Drive your career as React Developer with Symphony Solutions!
×Закрыть

Зарплати українських розробників — літо 2020

У червні ми проводили чергове анонімне зарплатне опитування, в якому взяли участь 12 419 ІТ-спеціалістів. Представляємо другу статтю літнього циклу про зарплати — розглядаємо розробників. Їх в опитуванні 6448 Software Engineers, Tech/Team Leads і System Architects.

Варто зазначити, що цієї хвилі TechLeads і Team Leads об’єднано в одну категорію, історичні дані переглянуто відповідно. Нагадаємо, що у попередніх двох статтях ми вже розглянули загальний портрет ІТ-спеціаліста і зарплати тестувальників.

Дані в CSV доступні на GitHub. Усі зарплати вказано в доларах США (за курсом міжбанку), чистими (після сплати податків). Для оцінювання зарплат у вибірках використовуємо медіану. Статті з результатами минулих опитувань тут.

Портрет учасників опитування

Серед опитаних розробників найбільша частка Software Engineers (46%), далі йдуть категорії Senior Software Engineers (24%) та Junior Software Engineers (17%). Порівняно з минулими періодами значно скоротилася кількість Junior Software Engineers, до рівня грудня 2014 року.

За результатами червневого опитування, частка розробниць становила 9%, цей показник збільшується щороку — на 2 п.п. за останній рік і на 5 п.п. з 2014-го.

Розподіл розробників за віком у червні 2020-го залишається стабільним, якщо порівнювати з минулими хвилями опитування. Медіана — 28 років, мода — 25 років (7,3%).

Топ-3 містами проживання серед розробників і далі є Київ (44%), Харків (14%) і Львів (13%).

JavaScript — мова програмування #1 в Україні, нею як основною користується 24% розробників, як додатковою — 41%. У цій хвилі дослідження до списку було додано TypeScript, що на 6-й позиції у рейтингу основних мов з 6% користувачів і на 3-й позиції у списку додаткових мов з 24% користувачів.

15% респондентів вказали, що не використовують додаткову мову програмування.

Середні зарплати

Середня зарплата розробника в Україні становить $2300 на місяць (після оподаткування), згідно з даними опитування за червень 2020 року. Значного зростання порівняно з груднем 2019-го не відбулося.

Динаміка

У розрізі посад ми спостерігаємо падіння зарплатні System Architect на $200 і Senior SE — на $100 та збільшення зарплати Team/Technical Lead на $150. У Software Engineer та Junior SE вже третє опитування поспіль середня зарплата не змінюється.

За посадами

Найбільше отримують Junior SE, SE та Senior SE у Києві — $800, $2200 та $4000 відповідно. В інших містах, якщо порівнювати з Києвом, Junior SE отримують в середньому на $100-150 меншу зарплату. Для SE і Senior SE така різниця може сягати $700-1000.

За містами

На найбільшу оплату праці розробник JavaScript, C#/.NET та Java (найпопулярніші мови) може розраховувати у Києві — $2350, $2800 та $3000 відповідно.

Найбільш оплачуваними спеціалістами є Scala та Go-розробники у Києві — їхня зарплата становить $4000.

За спеціалізаціями

Найвищі зарплати у Senior Back-end розробників — $3750, найнижчі — у Junior Front-end — $650.

За мовами програмування

Junior SE, що програмує на Java, C та C++, має найвищу зарплату на рівні $800. Для Senior SE та SE найбільш оплачуваними є мови Scala та Go ($4400-4500 та $2400-2700 відповідно до посади).

За типом компаній

Для Junior SE найбільш оплачуваною буде робота в продуктовій компанії — $800. Для Senior SE та SE оплата праці в аутстафінговій, продуктовій компанії чи стартапі більш-менш однакова, на рівні $3800-3900 для Senior SE та $1800-2000 для SE.

За вишами

Як і за результатами попереднього опитування, найвищі середні зарплати серед випускників ДонНТУ, КНУ ім. Шевченка та НТУУ «КПІ» ім. Сікорського — близько $3000. У червні 2020 року до цього списку приєднався ОНУ ім. Мечникова.

Щодо студентів, то найбільше отримують ті, хто навчається в ЧНУ ім. Федьковича ($1000), НТУУ «КПІ» ім. Сікорського ($980) і КНУ ім. Шевченка ($975).

Середні зарплати: за мовами програмування

Цієї хвилі ми додали можливість обирати кілька додаткових мов програмування (до трьох) та розширили список варіантом TypeScript. Нижче представляємо перелік основних мов програмування з динамікою за 8 років, а також з розбивкою за додатковою мовою та фреймворками.

Java: динаміка

За останні пів року динаміка середніх зарплат була негативною для SE та Senior SE — зменшилася на $200.

Java: фреймворки та додаткова мова програмування

Щодо фреймворків і бібліотек, то найпопулярнішими серед Java-розробників є Spring і Hibernate (791 і 428 анкет). Інші варіанти зібрали суттєво менше відповідей. А ось найвищі середні зарплати у тих, хто використовує Play та Apache Spark.

Серед додаткових мов програмування найбільш популярними у Java-розробників є JavaScript і SQL. А ось найвищі середні зарплати у тих, хто, окрім Java, використовує Go, Scala і Kotlin — $3000-3500.

JavaScript: динаміка

За останні пів року динаміка середніх зарплат була негативною для SE та Senior SE — зменшилася на $200 та $145 відповідно.

JavaScript: фреймворки та додаткова мова програмування

Серед найбільш популярних фреймворків і бібліотек у JavaScript-розробників: React.js (948 анкети), Node.js (667), Angular/Angular.js (313), Vue.js (263), Express (257), jQuery (220), React Native (170). Найвищі середні зарплати у тих, хто володіє Node.js ($2200), Angular/Angular.js ($2179) і Express ($2100).

Серед додаткових мов програмування найбільш популярними є TypeScript (802 анкети) та PHP (217 анкет). Так середня зарплата JS-розробників, що використовують TypeScript, становить $2000, PHP — $1800.

C#/.NET: динаміка

Серед C#/.NET-розробників середня зарплата за пів року зросла у Senior — на $100 та зменшилася на $50 для Junior SE.

C#/.NET: фреймворки та додаткова мова програмування

.NET (769 анкет), .NET Core (730) і ASP.NET (569) — найбільш популярні платформи серед .NET-розробників. Найвищі середні зарплати у тих, хто, крім стандартних платформ, використовує у роботі React.js ($2600) і .NET Core ($2750).

Більш ніж половина .NET-розробників використовує JavaScript як додаткову мову програмування. Найвищі зарплати в тих, хто додатково працює з Objective-C — $3375, Python — $3000.

PHP: динаміка

За останні пів року зарплати PHP-розробників значно скоротилися — на $300 у Senior Software Engineer, на $100 у Software Engineer та на $50 у Junior Software Engineer.

PHP: фреймворки та додаткова мова програмування

Laravel (339 анкет), Symfony (258) та jQuery (254) — найпопулярніші фреймворки і бібліотеки серед PHP-розробників. 80% респондентів використовують JavaScript як додаткову мову програмування.

Python: динаміка

Зарплата Python-розробників становить $3800 для Senior SE (-$150), $2000 для SE і $700 для Junior SE (без змін).

Python: фреймворки та додаткова мова програмування

Найбільш популярні фреймворки серед Python-розробників — Django (224 анкети) і Flask (159 анкет). Щодо додаткових мов програмування, то частіше за інші розробники на Python використовують JavaScript (197 анкет).

C++: динаміка

За останні пів року зарплати С++ розробників скоротилися на $50 у Senior Software Engineer, на $150 у Software Engineer та на $100 у Junior Software Engineer.

C++: фреймворки та додаткова мова програмування

Найпопулярніша додаткова мова програмування — Python (112 анкет). Найвищі зарплати у тих, хто додатково працює з Go ($4000).

Ruby/Rails: динаміка

Серед Ruby/Rails-розробників середня зарплата за пів року помітно знизилась для позиції Software Engineer — на $275.

Ruby/Rails: фреймворки та додаткова мова програмування

Найпопулярніші фреймворки серед Ruby-розробників — Ruby on Rails (166 анкет) і React.js (66 анкет). Найчастіше вони використовують JavaScript як додаткову мову програмування. Але найвищі зарплати у тих, хто додатково застосовує Elixir ($4350) і TypeScript ($3400).

Swift: динаміка

Позиції Software Engineer Swift-розробників демонструють негативну динаміку за останні пів року — середня зарплата зменшилася на $200. Водночас середня зарплата Junior і Senior зросла на $100 для кожної групи.

Swift: фреймворки та додаткова мова програмування

Найчастіше Swift-розробники використовують Objective-C як додаткову мову з медіаною $2900.

Середні зарплати й англійська

Згідно з результатами опитування, 44% розробників володіють англійською на рівні Upper-Intermediate та Advanced. Найкраще англійську мову знають System Architects: 32% на рівні Advanced, 47% — Upper-Intermediate.

Рівень англійської

Динаміка відповідей вказує на зростання загального рівня володіння англійською мовою. Частки тих, хто знає англійську на рівні Upper і вище, за останні пів року збільшилася на 3 п.п.

Середні зарплати і знання англійської

Знання англійської мови підвищує можливість отримувати більшу заробітну плату.

Junior SE з рівнем знання англійської вище середнього отримує $738, що на +$88 більше, ніж Junior SE з рівнем англійської нижче середнього. Для SE рівень зарплати зростає з рівнем знання англійської від $1500 до $2200, або на +$700. Для Senior SE діапазон ще більший — від $3000 до $3850, або на +$850.

Розподіл зарплат за кількістю анкет

Як альтернативу медіані ми створили віджет із розподілом зарплат за кількістю анкет. Над кожним стовпцем вказана кількість анкет, що була отримана для конкретного зарплатного діапазону. Ви можете відфільтрувати дані за посадою, містом та досвідом роботи. До переліку посад додали спеціальності, які зібрали не менше 50 анкет.

Інтерактивний зарплатний віджет


Альтернативні віджети: doustatistic.byethost7.com, devua.seektable.com

Докладна інформація з розбивкою за категоріями, містами та досвідом у розділі «Зарплати».

Дані про кількість вакансій і відгуків дивіться в розділі «Тренди».


Аналітика: Дар’я Сімонова
Візуалізація даних: Ігор Яновський


Підписуйтеся на Telegram-канал «Редакція DOU», щоб не пропустити нові випуски зарплатного опитування.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Або:
1. Всі мої знайомі значно завищують свої заробітні плати при особистому спілкуванні.
2. Всі учасники опитування свідомо занижають свої заробітні плати.
3. У людей які дійсно заробляють «великі гроші» нема часу на усілякі опитування на ДОУ.

Спасибо, dou, теперь снова буду переживать, что зарабатываю меньше медианы.

130 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Тут статистика какая то неправильная, вон на ТСН показывали что senior (5 лет опыта макс) 5k рубят 🤣

причём без налогов ))

налоги для слабаков

В опитуванні взяли участь 7 Junior’ів з 7+ роками стажу? 😅

Можливо хтось, наприклад, був 6 років 1С програмістом, а потім вирішив перекваліфікуватись на Front-end розробника і зараз Junior, а не сеньор, хоча сумарно досвіду багато.

Tech/Team Leads

Чому їх поєднали в одну позицію в опитуванні? Це не правильно.

Если плейщики стоят 3600, то сколько будут стоить zio/sttp/http4s -разработчики?

Рівно стільки, скіль за їх послуги будуть готові платити замовники і за скільки вони зможуть себе продати.

Ну это вполне очевидная вещь, мне всё же интересны конкретные цифры хотя бы из потолка.

Трохи якісніший графік по вишам буде, якщо обмежитись лише тими хто переїхав в Київ.

Жизнь несправедлива. Уж очень низкий диапазон в зарплатах по должностям. Допустим взять условного senior-а, минимум и максимум на должности отличается на $1000 (про edge cases мы не говорим). Хотя в реальности, хороший senior и просто человек с title senior по производительности и влиянию на бизнес могут отличаться в разы, а вот по зарплате, так нет. То есть в Украине нет мотивации делать свою работу хорошо, потому что ты не будешь иметь оплату сильно выше, чем условный коллега, который через 3 года просто нацепил себе title senior, работу выполняет посредственно, но зарабатывает почти так же как человек, который с таким же title, но по факту делающий работу на порядок качественней и привносит value для компании намного больше.

и привносит value для компании намного больше.

Ринок то аутсорсинговый. За счет чего велуе больше?

Это констатация факта. А вообще, даже в аутсорсинге можно делать свою работу хорошо и условный senior с 3-мя годами опыта может реально приносить намного меньше value для проекта/компании чем человек с 10+ годами опыта и мотивацией с такой же должностью senior. Вопрос только в том, что судя по всему в Украине это никому не нужно и никого особо не волнует. Грубо говоря «senior» с 3-мя годами опыта 4к, а senior с 10-мя годами опыта 5к. То есть по сути 7 лет опыта ничего не стоят.

намного меньше value для проекта/компании

С аргументацией у вас туго, поэтому правильный ответ:
Велуе в аутсорсе — это разница то_что_платит_заказчик — то_что_платят_работнику, поднимая второе вы не увеличите велуе. Есть еще варианты «ключевой контакт с заказчиком» или «улучшает бренд работодателя», но таких единицы и такие параметры к ОР не привязаны.

То есть в Украине нет мотивации делать свою работу хорошо

А «не в Украине»? Какой разброс в процентах в других странах (в рамках одного региона)?

С аргументацией у вас туго

По-моему у Вас туго с понимаем о чем я написал, поэтому правильный ответ не имеет никакого отношения к тому, что я имел ввиду. Не буду вести полемику, не интересно.

А «не в Украине»? Какой разброс в процентах в других странах (в рамках одного региона)?

Начнем с того, что с 3-я годами опыта senior в хороших компаниях нету, а закончим тем, что разборс можно найти большой. Зарплата senior-а в средней компании и senior в очень хорошой компании может отличаться в разы. Взять хотя бы даже тот же Netflix и какой-то EPAM/GL/Luxoft с офисом в SV.

Реально это «средняя температура по больнице». Плюс очень низкий обхват опроса...
Например, у нас (DXC-Luxoft) сейчас работает 145 тисяч програмистов... :)
И ...зарплата — этож далеко не все.
Например, у нас по Киеву мед.страховка получается +800$ и много других бонусов, которые точно имеют не маловажный денежный еквивалент.
Но главное здесь конечно — проэкты, на которых работаешь. Когда это мировые топы... само по себе это многого стоит.

Опыт — это конечно хорошо. У меня опыт более 20 лет. И сколько из него востребовано?
...тут все зависит от проэкта и от партнеров. Вот если сейчас у нас партнеры — олдскульные английские програмисты — да, мой опыт на ура. Но в любом случае это дело времени. Переведем все на правильные рельсы и актуальным будет трех-пятилетний ПРОФИЛЬНЫЙ опыт работы.
Верите, десятилетний опыт работы со Spring системам с лоу-латенси или хай-стабилити будет не интересен. И наоборот... А так... идеально на мой взгляд — лид с 7-8 лет сениора и минимум три как лида, один два с опытом больше 7-ми лет (чтоб на всякий случай — дыры закрывать) и пять -шесть человек с опытом три-пять лет сениором...

И учитывайте, что сегодня мы, украинцы, вышли на первое место (ну... индусы из-за коронавируса все посдувались) — а потому участие в проэкте в составе украинсокй команды — это плюс 30 процентов профита по сравнению с командой откуда-то еще...

у нас по Киеву мед.страховка получается +800$

ты точно читал сегодняшнее письмо? там несколько в два раза другая цифра ;)

Но главное здесь конечно — проэкты, на которых работаешь. Когда это мировые топы... само по себе это многого стоит.

ага, и «работать в нашей компании большая честь»

Лучше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она не стала.
Возможно стоит задуматься о собственной visibility

не понимаю смысл спича. В наше время рынок решает. Если ты получаешь $1000 значит смог себя продать ровно на $1000, и не важно сколько у тебя лет опыта и сколько фреймворков и алгоритмов ты знаешь. Рынку даже всё равно на твою продуктивность и производительность

Наверное Вы просто никогда не работали на проекте, где 10 «синьоров» с зарплатой 4000 и 2 «синьора» с зарплатой 5000 и при этом эти 2 тянут основную работу и без которых проект просто загнется, потому что 8-ми остальным чисто пофигу, потому что они свои 4000 будут зарабатывать даже, если будут писать 1 строчку в день (главное чтобы должность называлась senior, а зарплата в аутсорсе как бы прилагается за отсиживание часов) и заказчик платит просто за должность фиксированный rate. «Базара ноль», рынок решает, что эти 8 будут иметь 4000 нихера не делая, а эти 2 будут иметь максимум 5000 вытягивая весь проект и делая основную работу, без которой заказчик завтра же закроет проект.

Думаю, нужно отнять и поделить. А что если синьерам устроиться на 6к в другую компанию? Или на 7к?

Чувак, хто скільки стрічок коду пише це от взагалі не показник нічого.

В мене був період в роботі, коли йшла активна розробка, а я за декілька тижнів часу в роботі з кодом ВИДАЛИВ декілька десяток строк коду і це вирішило ряд проблем, які були створені «ТОП перформерами» які фігачили по багато стрічок коду в день.

Якщо ти чимось незадоволений на своїй роботі — качай скіли, звільняйся і йди туди де буде краще.

Ну і це дуже дурна тема порівнювати перфоманс і зарплату. Зарплата складається з дуууже багатьох факторів і перш за все з вмінням продати себе, якщо ти цього не вмієш, то треба вчитися! Дуже шкода, що більшість «кодерів» цього не розуміють.

Ну і ще пару слів про перфоманс та імітацію бурхливої діяльності.
Лікарю при імператору в давньому Китаї платили коли імператор здоровий і карали коли він хворів.
Перед тим, як писати код, треба знати проблему яку вирішуватиме твій код, контекст проблеми, наслідки проблеми, подумати про альтернативи, думати про патерни, архітектуру, consistency і ще про багато чого.
Можна, звісно, гуяк-гуяк і в продакшн, але тоді падають боїнги.

Удалять код особое удовольствие и очень полезный навык twitter.com/...​tatus/1286453219443511300.

«Базара ноль», рынок решает, что эти 8 будут иметь 4000 нихера не делая, а эти 2 будут иметь максимум 5000 вытягивая весь проект и делая основную работу, без которой заказчик завтра же закроет проект.

А завтра проект закроют из-за карантина и заказчик уйдёт. Вся команда пойдёт под нож. И посмотрим сколько на новом месте будут получать те 2 синьйора, которые тащили на себе проект и 10 «синьйоров» которые в свободное время учили что-то новое

Выходит, те два синьера и 5к на рынке не стоят и платят им только за то, что хорошо разбираются в этом проекте?

Выходит, те два синьера и 5к на рынке не стоят и платят им только за то, что хорошо разбираются в этом проекте?

Именно!

Я видел товарищей, которые тянули проект и получали 3к, а их более ленивые коллеги 4к.

получаю зп выше перечисленных и пишу максимум 10-50 строчек кода в неделю, и то по большей части глупые фиксы от «ТОП перформеров»
Все остальное время общаюсь с ПО, архитектором, заказчиком и менеджером, чтобы убедится самому, или что еще дороже — убедить их, что те 10-50 строчек действительно то, что нам нужно исходя из бизнес требований.

Если ты считаешь перформанс по кол-ву кода и фич, то я спешу тебя расстроить. за последние 10 лет работы в коммерческих проектах на всех возможных должностях, я могу с уверенностью сказать: тот, кто быстрее и больше кода/фич/багфиксов продьюсит — с очень большой вероятностью приносит больше багов/недоработок/гэпов в функциональности, которые могут стоить (и собственно стоят) очень больших денег любому бизнесу. Поэтому, если ты работаешь на некоторый бизнес (даже если ты сидишь в аутсорсинговой компании ты работаешь не на аутсорсинговую компанию, а на бизнес заказчика) перформанс нужно считать не от «колчиества проделанной работы в единицу времени», а от «бизнес пользы». то есть, если есть два пути «реализовать фичу А тяп-ляп быстро, но успеть в срок, может что то не продумать, понадеяться что никто не заметит, может с каким то минорным багом, который потом пофиксим» или «сделать фичу дольше в Н раз, но быть уверенным, что все юзер стори пройдены, все продумано, все едж кейсы учтены, все баги пофикшены до релиза» то я бы советовал идти по второму сценарию, потому что недоделанная фича или п0 баг могу стоит конечному бизнесу, который зарабатывает на твоем коде денег сильно бОльших чем твоя ЗП, а там уже сам понимаешь что будет если у бухгалтерии сидят люди которые умеют определять что дороже, что дешевле ;)

одним словом, писать код каждый джун может за 200 баксов в месяц :)

Если ты считаешь перформанс по кол-ву кода и фич, то я спешу тебя расстроить

Я имел ввиду новый проект, если что. А так да, я вот могу за неделю ни одной строчки не написать, потому что есть другая работа, которая важнее чем «новые строчки».

нет никакой разницы между «новым» или «старым» проектом ;)

Есть, причем большая. Когда есть дизайн, спецификация и нужно просто сесть и сделать конкретную задачу с 0, где от нее ничего не зависит. Наверное с таким мышлением поэтому в Украине и нету достаточного колличества своих продуктов в отличии от маленькой страны Израиль, где умеют быстро выкатить идею, быстро проверить ее на рынке. А так да, можно сидеть в аутсорсе с бюджетом от какого-то банка, где вообще можно нихрена не делать и просто получать бабки, главное создавать видимость «БОЛЬШОЙ И УМНОЙ РАБОТЫ». Это можно втирать менеджерам, но не мне, который видел «разных специалистов», которые за счёт умения себя показать могут получать высокую ЗП, но выхлопа там минимум, только потому что есть разная специфика проектов. И да, людей за которыми нужно переделывать — нанимать не нужно, себе дороже — будь то джун, будь то синьор.

ахаха))))

я много раз видел как «просто садились делали конкретную задачу по спецификации от которой ничего не зависело» ))))))
как же потом горят пердоки у заказчиков, когда эти умники из Украины что то сделали по спеке без лишних вопросов, а когда нужно условно галочку передвинуть на другое место — оказывалось, что вся спека была не правильная, и надо все переделать с нуля :)

ахахахаха

и продуктов у нас нет, потому что у нас законов нет, суда нет и денег нет, а не потому что злые программисты выкачивают бабки из людей :)

ладно, удачи там :) поговорим через лет 5, посмотрим как твое мнение изменится :)

а, ну и важно заметить, что 99% израильских стартапов пишутся в Украине ;)

а, ну и важно заметить, что 99% израильских стартапов пишутся в Украине ;)

Доделываются в Украине, после того как там уже сделали быстро прототип, выпустили на рынок, научились на нем зарабатывать и наняли программистов в Украине за пол цены от местных, чтобы они пилили новые фичи и переписывали, чтобы было более фундаметально.

Ас, ты сам ответил на свой вопрос, примерно в последнем предложении ;)

Мені якось соромно вкотре пояснювати тут, що нижня цифра означає, що 25% отримує МЕНШЕ, а верхня — що 25% отримує БІЛЬШЕ. І скільки саме — можна побачити з сирих даних, які потім теж заливаються.

забавно, на Дарте пишут только в Киеве. Ожидал увидеть в статистике армию новоиспечённых Flutter разработчиков

Я вообще сомневаюсь в будущем существовании чистых Дарт девов, так или иначе основной язык и проекты будут на Котлине/Джаве/Свифте. Не все заказчики готовы к переходу на Дарт.

ну почему же. Как по мне флаттер — займёт нишу для простых не ограниченных легаси-кодом приложений. Сама технология ориентируется на обученных с нуля людей, не имеющих опыта с котлином/джавой/свифтом.

Интересно как у них это получится? Джава один из фундаментальных япов, на которых фактически строится обучение программированию. Я сомневаюсь, что существуют адекватные курсы либо учебники которые бы с нуля учили именно программировать на Дарте, а не просто его Синтаксису. Если человек не использовал С, Плюсы, Джаву или Пайтон как первый ЯП, то я сомневаюсь, что это будет вменяемый специалист.

ты можешь считать фундаментальным языком хоть С++, хоть ассемблер, но на кривую обучения дарта это нисколечки не влияет. Достаточно лёгкий чтоб зайти и начать писать рабочий код за малое время

Эх, пропал хитрый план выучить Скалу и пойти джуном, а потом опять дорасти до сеньора/лида — джунам по Скале вообще ничего не платят, если верить статистике.

Что интересно, в мире «веб-формошлёмства» самая востребованная связка Symfony+React

Мне кажется что джуном вас зная всё что полагается синьору не возьмут. Только потому что нет опыта с языком. Иначе бы никто языки не менял.

Жаль, что нет статистики по дизайнерам, тестировщикам и т.д.

Тестировщиков публиковали ранее: dou.ua/...​lary-report-qa-june-2020
Дизайнеры будут на след. неделе.

Плануєте викласти raw результати опитування, як робили це раніше github.com/devua/csv

Спасибо, dou, теперь снова буду переживать, что зарабатываю меньше медианы.

Повір, в кожної долі є плюси і мінуси. Стресу на медіанній зп зазвичай менше ніж у верхньому квартилі.

Сделайте навигацию/оглавление, пожалуйста.

А чи є статистика про те, куди переходять розробники з віком після 45? Просто судячи з кількості архітекторів, їх не так багато треба. Це управління компанією, своя компанія чи вихід із ІТ?..

Цікаво саме про «ветеранів», а не взагалі.

Я сначала понял «ветеранів» как тех, кто давно активны на сайте :)

Раніше на цьому форумі жартували про «сплав по Дніпру», але я щиро сподіваюся, що розробники з віком після 45 насолоджуються заслуженим відпочинком на якомусь острові в Карибському морі, Тихому океані або Індійському океані.

А почему надо уходить из разработки в 45? Что такого важного происходит в этом возрасте?

так всем известно. 45 — это глубокий старик. уже ни на что не годен. ничему не научится. в молодой энергичный коллектив не впишется. плюшкам не радуется, на пс не играет, после работы норовит сбежать домой. зачем такой гражаданин вообще нужен?

Просто они заняты, им не до опросов.

А почему вы думаете, что они не программируют? Да, есть такие, которым тяжело понимать что-то новое. Но есть и другие, которые благодаря опыту быстро схватывают. Ведь в основе программирования уже ничего не меняется. Меняются только фреймворки: больше сахара, больше магии и т. д.
Но как по мне лучше лпытный 45 детний разработчик, который начинал с ассемблера и понимает, как все работает в основе, чем молодой, который начинал с джава скрипта и не имеет представления о том, что такое ссылка, а что такое объект.

Предположение появилось из статистики «Портрет учасників опитування» dou.ua/...​gn=reply-comment#portrait

Лично я соглашусь с комментарием выше, что людям в таком возрасте просто неинтересно участвовать в данных опросах.

Нарешті з’явився розділ «Середні зарплати й англійська»! :) Цього дуже бракувало в попередніх випусках. Картина, що намалювалася, дає хорошу мотивацію вчити мову!

Якщо ви асоціюєте словоа «мова» виключно з українською мовою, то у мене для вас погані новини.

Я просто много смотрю телевизор. Или какая армия, какая мова и какая вира тогда имелись в виду?

Або:
1. Всі мої знайомі значно завищують свої заробітні плати при особистому спілкуванні.
2. Всі учасники опитування свідомо занижають свої заробітні плати.
3. У людей які дійсно заробляють «великі гроші» нема часу на усілякі опитування на ДОУ.

Цікаво, а можете, будь ласка навести кілька прикладів зарплат знайомих?
(Посада / Мова програмування / Досвід роботи / Місто — Зарплата)

Возможно стоит добавить какое-то отображение количества людей (распределения) по квантилям.
Потому что несколько лет назад «по моим знакомым» складывалось впечатление, что все люди находятся в первых и последних 10% статистики доу.

На мене тоді досить багато людей образиться, включаючи мого директора.
Але майже у всіх Київ, 10+ років досвіду, ЗП в півтора-два рази вище ніж тут.
Так, говорю про Senior розробників, лідів, архітекторів.

В виджете Java Architect 9-10 лет отпыта третий квартиль $6500. Т.е. ваши знакомые зарабатывают $9750-$13k и компания готова нанимать на такие деньги? Пошел приводить резюме в порядок. У меня даже футболка брендированная осталась с одной из коференций, может добавит плюсов на собеседовании.

Т.е. ваши знакомые зарабатывают $9750-$13k
Вот тут doustatistic.byethost7.com еще есть похожее.

Там тільки треба з фільтрами погратись: спочатку ставиш фильт по джава, потім знімаєш, маємо 7к+ и 9к+ і одну людину в обох випадках.

Хоча той джавіст міг потрапити і в 6400-7300

Ми ще додамо такого типу графіки, має бути зручно і цікаво:
dou.ua/...​h-dec-2019/#salary-anketa

Мы, наверное, по-разному пользуемся виджетами. Я вижу Анкет: 39 для архитектов с опытом 9-10+ лет и третий квартиль $6000.

1. Тімлід Джава 8+ років Київ, Топ-аутсорсер 5,5к нетт
2. Тімлід Джава 7+ років Київ, Ізраїльський аутстаф — стартап 7к гросс

Це з тих, що можу підтвердити. І ще немало чув особисто про сініор розробників з діапазоном 4-5к чистими.

Ізраїль платить значно вище ринку — факт.
Поясню чому.
1. У них тей же часовий пояс, що і у нас, їм зручно з нами працювати.
2. Там багато «наших». Їм зрозумілий наш менталітет, наша мотивація та потреби.
3. Їм не вистачає спеціалістів. На наших ринок вони йдуть не тому що треба «дешеві люди», а тому що треба розширяти штат. Українці сприймаються просто як віддалений офіс.

Ізраїль платить значно вище ринку — факт

Обычно, даже ниже. Исключения, наверняка есть — но это именно исключения.

На наших ринок вони йдуть не тому що треба «дешеві люди», а тому що треба розширяти штат

Угу, вот только рейты при этом такие озвучивают, что обнять и плакать.

Вот подобные анкеты и висят в верхних персентилях. Все сходится.

1. Тімлід Джава 8+ років Київ, Топ-аутсорсер 5,5к нетт

Зробив ще такий графік, за даними ДОУ-опитування:
i.imgur.com/JlKJAXi.png

Можно попробовать поинтересоваться у знакомых заполняли ли они отпросник. Может оказаться, что заполняли, и тогда добавится еще и четвертый пункт.

Интересно, когда в комментариях начнут появляться компании, которые будут писать «приходите работать к нам, мы платим в 1.5-2 раза больше, чем написано в этой статье» :)

Так вон у меня в профиле написано же. Есть открытые позиции. Говорю без бахвальства, может кому-то будет интересно.

Сергей, если я правильно понимаю фильтр на Джинне, то он называется «Зарплата ОТ».

Ну я использовал те инструменты, которые были под рукой, сейчас всего 27 вакансий
$1500+ у 26 вакансий
$2500+ у 19 вакансий
$3500+ у 16 вакансий
$4500+ у 8 вакансий

Все дуже просто — верхня цифра у віджеті означає, що 25% отримують більше за неї, тобто туди багато хто може входити :-)

На Джині зараз 1657 вакансій з зарплатою $4.5K+
djinni.co/jobs/?salary=4500

Очень удобно и полезно, спасибо.
Но 4.5К+ означает и 4.5К, и 6К, и 8К. В .NET там 120+ таких вакансий. Нельзя ли их дальше между собой ранжировать?
Можно было б просто отсортировать их между собой даже не указывая зарплаты — это уже было б очень полезно. Жадному соискателю не пришлось бы читать все 120+ вакансий.

Мне нравится смотреть данные на doustatistic.byethost7.com. Там встречаются довольно мотивирующие зарплаты если покликать справа по шкале распределения. Или демотивирующие, для кого как.

Да, но обычно его обновляют в течении нескольких недель.

Тут dou.ua/...​-june-2020/#salary-anketa теперь тоже есть шкала распределения.

Noice! Кстати, для позиций типа Solution Architect можно, наверное, шкалу сместить вправо на пару пунктов.

Готово, также теперь выбирается язык программирования:
dou.ua/...​-june-2020/#salary-anketa

А яка формула підрахунку середнього значення?
Скажімо є 6 анкет на якийсь фільтр
В 5 анкетах вказано $1000, в одній анкеті вказано $5000

Якщо на графіках написано

медіана, $

то використовується медіана:
uk.wikipedia.org/...​wiki/Медіана_(статистика

Місцями там дивні зарплати, які таке враження зробили люди, які працюють в тій сфері, для того, щоб середня зарплата була вища :)
Отакий приклад)) Хоча можливо тут мало бути $800, а не $8000 :)
$8000 23 Junior QA engineer Львов 2 5 Незаконченное высшее средний до 10 человек Продуктовая E-commerce
Чи такий :)
$7500 21 Junior Software Engineer 1С Кропивницкий 0 5 Техникум / Колледж элементарный до 10 человек Другая Manufacturing

Думаю, это просто механические ошибки.

Тобто з 9 анкет з зпшкою $11668+ виглядає, що як мінімум 3 з них з механічною помилкою :)
Це виглядає ну як мінімум підозріло)))

У мене серед знайомих схожа ситуація. Майже ніхто з них не бере участь у таких опитуваннях

Зарплатный опрос собрал 12 тыс анкет. В украинском ИТ работает порядка 150K специалистов, т.е. голосует каждый десятый, примерно. Статистически, только один из десяти ваших знакомых принимает участие в опросах. Вот «почти никто» и получается, все правильно)

Так, я розумію. Просто на мою суб’єктивну точку зору, люди з високими ЗП не дуже охоче свтять її (навіть в анонімних опитуваннях)
З.И. 12к анкет — це насправді дуже, ДУЖЕ солідно

Тут лише питання рівномірності розподілу «кожного десятого».

Или хрюшки плачут горькими слезами, что люди знают среднерыночную для данных навыков зарплату и навесить лапши о «очень хороших» деньгах не выходит. Поэтому планы найма в жадных конторах горят, на руки только минимум, три минимума в месяц (нет найма) и увольнение.
Поэтому хрюшки рассказывают сказки, мол ай-ай, анкеты врут, всё плохо. Зачем врать в анонимном опросе, вот для чего?

Ну ты же помнишь относительно недавний слив персональных данных ИТ ФОПов с помощью телеграм-бота «ГдеПрограммист»?

И кто — не в обиду администрации ДОУ будь сказано — может дать гарантию, что опрос полностью анонимен, и что данные с привязкой к личности ответившего не утекут к людям с не самыми добрыми намерениями?

Зарплатная анкета — это Google форма, которая не знает DOU-аккаунта человека,
а Google пишет „Note: People will be asked to sign in to their Google Account to use and fill out the form, but their usernames will not be recorded”,
вот тут еще обсуждение:
dou.ua/...​-survey-dec-2019/#1729676

А возможно ли технически нагенерировать фейковых анкет с заниженными зарплатами? Может HR этим и занимаются..

HR-ы, которые регистрируют тысячи Google аккаунтов?

у программистов, чтобы нагенерировать фейковых анкет с завышенными зарплатами, гораздо больше для этого возможностей

Им некогда, им надо работу делать, за которую деньги платят

Ну вот видите — у меня, например, эта деталь в голове не отложилась. Может быть, писать сверху анкеты большими красными буквами (образно говоря) что-то в духе того, что «анонимность ответов гарантируется политикой приватности Google Forms. Информация о вашей личности ни в каком виде не попадает в собираемую статистику» — и давать ссылку на Веб-страничку с цитатой, которую вы привели выше?

В анонсе опроса был такой абзац:

Для голосування потрібен Google-акаунт. Це допоможе зменшити кількість невалідних відповідей, адже один респондент зможе заповнити лише одну анкету. Важливо, ми не бачимо й не збираємо ваші персональні дані. Анкета залишається анонімною.

Может быть, писать сверху анкеты

«Верь мне, я не обману» еще модно добавить :)
Доверие или есть, или нет.

То, что в анкету (Google форму) нужно залогиниться через Google аккаунт и ответы все равно будут анонимными, это скорее технический и немного неочевидный вопрос, чем вопрос доверия/недоверия.

Все юр адреса фопов можно найти на министерстве юстиции. Чувак просто парсил его и фильтровал по кведам

Не так важно, как это было сделано технически. Важно то, что у части людей уже отложилась в голове мысль «меня могут найти» (подогреваемая новостями из СМИ, что бандиты похитили какого-то айтишника и заставили перевести им все деньги с его карты).

Теперь добавим сюда не очень высокую степень доверия к надёжности облачных сервисов (у тех же Apple бывали утечки с iCloud), и часть народа точно задумается, а стоит ли оно того — палить свои доходы даже в тех опросниках, где обещается анонимность.

Подписаться на комментарии