M&A в IT-бизнесе. Эксперты ТОП-уровня о слиянии и поглощении. Регистрируйтесь!

Работа по-корейски: отзывы сотрудников украинского Samsung

Samsung Ukraine R&D Center — это научно-исследовательское подразделение компании «Samsung Electronics Украина». Занимая 7 место в рейтинге ТОП-25 крупнейших ИТ компаний Украины на DOU, Samsung оказывает значительное влияние на состояние рынка и выступает работодателем для более чем 1000 украинских специалистов в Киеве и Харькове.

Samsung анонсировала большие планы на 2013/14 год, в которых предполагается не только рост компании, а и совместные проекты с украинскими вузами и активное сотрудничество со студентами.

Данная статья — взгляд на работу в Samsung изнутри и попытка разобраться в неоднозначных оценках компании.

«Опишите ваши впечатления от работы» — такой вопрос был задан нескольким сотрудникам из разных отделов, проектов, уровней и направлений разработки. По просьбам опрошенных мы сохранили их анонимность.

Мнение № 1, подробное:

Работал в Samsung 1 год и 4 месяца над мобильными приложениями.

Офис хороший, как для open-space. Довольно просторно, столы широкие, стулья тоже удобные у всех. Есть комнаты отдыха, нормальные кухни на каждом этаже. Правда, мало развлечений — всего один стол для настольного тенниса, никаких игровых приставок. Неплохое техническое оснащение: не скупятся на хорошие компьютеры. У многих по два монитора по 24«, что очень удобно. Но очень раздражает старый, медленный, глючащий, низкокачественный обязательный корпоративный софт, который тормозит любой компьютер.

Хоть и вход по карточкам, никто не считает отработанные часы, пока у работника нет проблем с непосредственным начальником. Довольно гибкий рабочий график — достаточно договориться с непосредственным начальником.

Неплохой соц. пакет (медицинская страховка, хорошие бонусы в спортивный клуб, оплачиваемый отпуск и больничные, премии за рождение детей), премии 2 раза в год до 150% от з/п, и я действительно один раз получил 150%, еще один раз — 100%.

Радует наличие обедов и ужинов — вообще удобно, конечно, но это все косвенно заставляет проводить больше времени за работой: в обед не надо искать, где бы покушать, все происходит быстро, а вечером полный желудок не так тянет домой, можно и задержаться.

Важная положительная особенность — официальное трудоустройство.

Украинскую часть менеджмента можно похвалить. Жаль, что эти ребята почти не могут влиять на корейскую часть, ведь самое плохое в Samsung — корейский менеджмент. Постоянно меняющиеся требования делают простые проекты бесконечными, а результат — очень плохим. Важные изменения в концепции приложения могут производиться за 2 недели до релиза, да и позже. Все задачи — urgent и ASAP (as soon as possible). Некоторый функционал приложения может убираться и возвращаться в проект несколько раз. Это все плодит ошибки, портит архитектуру, порождает сайд-эффекты. Вот почему софт у Samsung’а такой некачественный.

Много командировок в Корею, обычно от 2 до 6 недель. Правда, там приходится очень много работать в офисе, иногда по 16 часов каждый день, без выходных. Такое себе испытание для организма.

Плохая, как по мне, система «вознаграждения» за переработки. В тяжелые времена (которые бывают часто) переработки очень широко распространены. У ребят на соседнем проекте за полгода было всего 3 таких субботы, когда они не работали. Несколько раз и в воскресенье приходилось работать. Это уже не говоря о переработках по вечерам в будни. Компенсация за работу в выходной или праздничный день — дополнительный день официального отпуска + 1 выходной день, за который можно просто договориться с начальником. За дополнительные часы по вечерам — никакой компенсации. Хорошая система у корейцев — за каждый переработанный час доплачивают вдвое больше, чем платят за обычный рабочий час. Вот причина, по которой они сидят в офисе (в Корее) по 12-16 часов в день, не такие уж они и трудоголики на самом деле.

Много студентов. Хорошие активные и инициативные работники уходят из-за корейского менеджмента и плохого повышения. В итоге Samsung состоит из студентов и усидчивых людей, которые не любят ничего менять. Хорошо, что студенты бывают толковые, но такие обычно не задерживаются в компании дольше, чем на год.

Повышения раз в год, у джуниоров еще куда ни шло, но мидлам и сеньорам добавляют очень мало. Есть действительно хорошие программисты, которые работают чуть ли не с момента основания киевского офиса, а их повышают на 3-7% в год.

Samsung — хорошее место для людей без опыта работы: во-первых, возьмут (если нужные знания есть), во-вторых, можно чему-то научиться.

Мнение № 2, оценочное:

Всё, что происходит в компании, обусловлено двумя вещами: спецификой компании (продуктовая) и корейским менеджментом.

Первый фактор накладывает отпечаток на отношение к проектам. То есть параллельно развивать несколько решений и потом выбрать только одно, а остальные свернуть — в порядке вещей. Samsung может себе позволить открывать/закрывать/замораживать проекты. Также есть возможность предложить какие-то свои идеи для приложений. Очень много пишется своего (начиная от фреймворков и заканчивая осями).

Корейский менеджмент очень неоднозначно воспринимается. Описывать очень долго, но в двух словах: перекликается с их менталитетом и национальными особенностями. Иногда бывает очень тяжело. Опыта в разработке ПО у Samsung’а мало, потому шишек ещё не набили. Иногда менеджмент смахивает на самодурство, особенно касательно требований. Менеджеров очень много. Есть даже шутка: «на одного программиста по одному корейскому менеджеру». Отсюда микроменеджмент. С методологиями разработки ПО туго. У корейцев свой взгляд на это.

С признанием труда у нас на проекте всё хорошо. При начислении бонусов всё учитывается — и переработки, и активность, и инициатива.

Условия работы очень комфортные. Это питание (одно-, двухразовое), бесплатное такси для задержавшихся, всевозможные компенсации.

Атмосфера очень дружелюбная. И в команде, и с руководством. Практикуются тимбилдинги — как официальные с участием корейцев, так локальные (пиво + пицца своей подкомандой).

Нет ощущения банковской официальности.

Мнение № 3, краткое:

Как бы ничем особо не отличаемся от других компаний... Собак не едим!

Мнение № 4, QA-шное:

Говорить о профессиональном росте в компании Samsung — это ни о чем, так как роста компания не дает. QA в Samsung — это обезьянки, тыкающие каждый день на одни и те же кнопки. Проекты большие, процесс разработки долгий — где, как не тут, развернуться бы автоматизации? Но ее как таковой нет, есть армия вот таких вот обезьянок за небольшие (по рынку) деньги. Samsung наладил хорошие контакты с институтами, откуда при постоянной текучке кадров получает приток студентов. Компанию данный процесс устраивает вполне.

Samsung бдит на предмет секьюрности. Была история, когда один из сотрудников, будучи в Корее в командировке, выходил из офиса с флешкой, на которой был какой-то код. Поднялся кипиш — как так, что за код, и т. д. Стали разбирать код на предмет собственности Samsung. В итоге все обошлось, так как код не имел никакого отношения к их продуктам. Так что в этом плане — да, Samsung серьезно охраняет свою интеллектуальную собственность.

В компании есть курсы, но их не много. Языковые программы (английский, корейский) хорошие, но по технологиям всё грустно. Были курсы Java, но прекратились по банальной причине — преподавателем был один из разработчиков, который уволился.

Коллективы молодые (львиная доля — это джуны/студенты). Естественно, всем интересно, все обмениваются знаниями.

Компания не скупится на корпоративы. Буквально пару недель назад вывезли всех (Киев + Харьков) в X-парк, что в парке Дружбы народов. Хорошая программа, конкурсы, выступления групп. На Новый Год были Mad heads XL. Да и вообще, условия работы отличные.

А вот что показывает Samsung не с лучшей стороны — так это безграмотный корейский менеджмент. Менеджмента как такового нет. Корейцы привыкли работать по принципу горячки. За час до конца рабочего дня может прибежать какой-то кореец и попросить протестировать что-то очень важное, часа на 3-4. Мы научились отбиваться, но очень часто на приоритетных проектах все-таки приходится овертаймить. Samsung не работает по гибким методологиям, поэтому в процессе разработки часто бывают накладки, которые приводят вот к таким переработкам, когда ставится несколько приоритетных задач, и надо успеть закрыть их за рабочий день. Корейцы не любят, когда им навязывают свои идеи. Всё, что они хотят — это «правильно».

В компании не принято увольнять сотрудников. Что подрывает полностью весь менеджмент. Руководству не важно, что ты делаешь. Работаешь как вол, тянешь на себе лямку — молодец, за это никто не похвалит. Не работаешь — так же никто ничего не сделает. Много людей, которые поняли, что можно не работать — просто просиживают и получают свои деньги. А, еще едят бесплатно. Закрыли проект — вся команда может просидеть несколько месяцев без работы, никто не уволит.

Зарплаты по рынку — невысокие. Пересмотр зарплат в Samsung — раз в год. Система оценивания понятна только высшему руководству, так как люди, которые работают больше 8 часов в день и тянут очень много, остаются недооцененными. Выбить зарплату побольше — почти нереально. Премии 2 раза в год — зависят от проекта, могут 100% дать, а через полгода — ничего на том же проекте. Но в среднем по компании премии очень низкие, зарплаты не повышаются, потому и текучка большая. Уважение к сотруднику в Samsung приходит через 2-3 года, где появляются «плюшки» в виде премий и т. д. Но до этого времени мало кто доживает. Распределение обязанностей — через одно место. Человека могут поставить тим лидом, но денег больше не дадут: работай дальше на джунскую зарплату. Перешел на автоматизацию (какая-никакая, но она кое-где присутствует) — ты все равно джун без пересмотра. Перешел на другой проект — аналогично. Зарплата повышается не за выполненную работу, а за время пребывания в компании.

Случай был на митинге с руководством, где задавался вопрос, почему из компании уходят люди в таком количестве. Разговор примерно такой:
— Почему от нас ушел мистер Пупкин? Он же нам так нужен.
— Он ушел на полутора-двух.
— Да? А мистер «хороший специалист» почему от нас ушел?
— Он тоже.
— Да? Ну мы таких людей держать не будем, пусть уходят
И народ уходит.

Samsung — отличная компания для старта, где можно получить опыт, а потом перейти куда-то в другое место. Условия работы отличные. Для джунов — самое оно.

Мнение № 5, пессимистическое:

Вырасти с джуна в миддла — очень тяжело. Есть люди, которые по несколько лет сидят на проекте, и перспективы у них одни — перейти в другую компанию. Вероятность возглавить проект — очень мизерная. Но нельзя не добавить, что специалисту из Samsung найти новую работу очень просто. Я посетил 3 собеседования и получил 3 джоб оффера.

Отдельные проблемы создает корейский менеджмент. В моем проекте были корейцы, которые достаточно часто отвечали на один и тот же вопрос по-разному. Часто меняется документация, проекты открываются и закрываются, актуальность некоторых из них — под вопросом. К тому же, вместо того, чтобы взять на работу 10 сеньоров, берут 20 джунов и 10 тестировщиков поверх тех, что были на проекте.

Решения о подъеме зарплаты решаются в Корее. После последнего повышения около 25% сотрудников компании начали искать новую работу, и 10% точно ее поменяли.

Мнение № 6, негативное:

У меня унизительно маленькая зарплата. Я скоро меняю работу. Жалею, что не сделал это годом ранее. В Samsung зарплату повышают на $100-200 в год.

Не нравится, что при выходе из помещения личные вещи всех сотрудников могут проверить охранники. Лично ко мне в четверг прицепился один. Он начал допрашивать, зачем мне нужна моя гимнастическая палка (ее размер 40 см). Меня это очень огорчило и вывело из равновесия.

Расскажу еще об одном «разводняке» в Samsung. ПМы говорят, что если программисты будут писать патенты, их ожидают золотые горы. На самом деле эти горы ожидают только того, кто стоит первым в списке авторов патента. Я имел небольшую часть в патенте, и мне вообще никакого повышения зарплаты в связи с этим не предполагалось. Хотя ПМы до написания патентов не уточняют эту деталь. А мой Лаб-лидер вообще заявил, что повышение зарплаты в связи с написанием и регистрацией патента вообще не предполагается, а только ВОЗМОЖНО.

Мнение № 7, взвешенное:

Весомое достоинство работы в Samsung — официальное трудоустройство и полностью белая зарплата. С учётом бонусов, командировочных, бесплатных обедов и прочих плюшек зарплаты получаются не ниже среднерыночных.

Компания предоставляет стабильность (увольнение или снижение зарплаты практически нереально), прекрасный коллектив, хорошую инфраструктуру (новый офис), командировки (это может быть плюсом для любителей путешествовать).

Возможен быстрый карьерный рост: за полтора-два года из джуниора можно стать лидером команды/проекта (правда, это будет чисто «количественное» лидерство, а не качественное, но всё же).

Главный недостаток — ориентация на количество/скорость вместо качества, абсолютно во всем.

Сотрудники в основной массе — джуниоры, на некоторых проектах работают команды из джуниоров, у которых проджект лид — тоже джуниор. Очень мало внимания уделяется профессиональному развитию сотрудников, ибо на это нет времени.

Специфика корейского менеджмента отражается в том, что ты не принимаешь решений — все решения (в том числе часто и архитектурные) принимает высшее руководство и корейцы-заказчики. Будучи менеджером, ты не распределяешь ресурсы (они распределяются по «горящим» проектам), не планируешь объем и сроки работ (планируют корейцы и ставят перед фактом). В основной массе менеджмент проектов — бывшие инженеры, которые не знают, что делать с людьми, и которым это не интересно; многие из них предпочли бы снять с себя менеджерские обязанности.

Я ушел из Samsung потому, что не видел смысла и не получал удовольствия от своей деятельности в роли ПМа (Project Manager в Samsung — это помесь тим лида, проектного менеджера и аккаунт-менеджера) и не видел перспективы что-либо изменить.

Мнение № 8, интернское:

Я работаю в компании суммарно почти год, устроился в интернатуру во время прохождения летней практики в университете. Условия хорошие — дается учебное задание на 3 месяца, по результатам которого можно трудоустроиться полноценно. И за это платят неплохие для старта деньги, а также бесплатно кормят обедами.

Я успешно закончил интернатуру, после чего зарплата была повышена в 2 раза, но все так же можно работать половину рабочего дня, что очень важно для студентов. Меня определили в команду на реальный проект. Поначалу было тяжело, поскольку приходилось быстро вникать в новые технологии, приобретать новые навыки и знания. Дальше все пошло проще.

Атмосфера в компании дружелюбная. Много молодежи и студентов, особенно из КПИ. Несколько раз в год проводятся корпоративы. Летом — на открытом воздухе, в парке. Зимой — в офисе. Часто организовываются различные поездки, походы, велопрогулки, сплавы по реке и прочее.

Работать в компании интересно, поскольку работа включает в себя исследовательскую деятельность. Приятно чувствовать, что ты выполняешь работу, которую раньше никто в мире не делал. Очень интересно вникать в новые технологии и самим их разрабатывать.

Есть перспективы профессионального роста. В офисе проводятся различные курсы по IT-технологиям, присутствует литература по различным аспектам программирования. Есть возможность перенимать знания у более опытных коллег.

График работы удобный. Официально начало рабочего дня в 8:00-10:00. С период с 12:00 до 14:00 можно на час отлучиться на обед. Конец работы в 17:00-19:00. Есть возможность отпроситься в будний день и потом отработать на выходных, либо взять отгул. При желании работать можно хоть ночью — когда тебе удобно. Главное — вовремя и качественно справляться со своими задачами.

Стоит отметить, что менеджмент компании находится не на самом высоком уровне. Но это объясняется стремительным ростом компании. Просто еще не успели внедрить подходящую модель управления. Со временем, я думаю, этот аспект изменится в лучшую сторону.

Подбивая итоги, хочу отметить, что компания Samsung является отличным вариантом для начинающих разработчиков, но не самым лучшим вариантом для опытных матерых программистов.



Приглашаем поделиться своим мнением или опытом в комментариях, а также проголосовать на страничке Samsung.

  • Популярное

Лучшие комментарии пропустить

Правда, мало развлечений — всего один стол для настольного тенниса, никаких игровых приставок.

Нечеловеческие условия. Как они там только выживают!

Стесняюсь спросить, а что же перекрывает «белая» ЗП? И какова площадь этого перекрытия?

отличные условия работы
вот я один такой, у которого бесплатные овертаймы никак не ассоциируются с отличными условиями работы?
доброжелательная атмосфера между коллегами
это нынче такая редкость?
возможность приобщиться к корейской культуре (командировки, курсы языка) — разве это не плюсы?
когда вас отправляют на 2 недели повкалывать 12-16 часов в сутки без выходных — это какой-то довольно странный плюс.

82 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.
Но очень раздражает старый, медленный, глючащий, низкокачественный обязательный корпоративный софт, который тормозит любой компьютер.
это энтерпрайз, детка. тяжело, медленно, но важно и за много денег.

Багато зазначалось, що безумовним плюсом є «біла зп». В чому це перевага і для кого?

Багато зазначалось, що безумовним плюсом є “біла зп”. В чому це перевага і для кого?
Для сотрудника, ибо он более защищен: нет гемора с налоговой, проще оформлять командировки (ибо вы сотрудник, а не непойми-кто), вам не предложат пойти нах в случае длительного больничного, вас уволить не так уж и просто, пенсии и прочие соц выплаты идут из расчета вашей ЗП, а не минимальной.
При условии что ЗП соизмерима с рынком, белая ЗП — это однозначно лучше (для работника) чем СПД.

Я мабуть, що поганий «працівник». Всі що перераховані переваги зводяться до однієї суті — соціальний захист, а відповідно делегація функцій власної стабільності і захищеності державі. Проблема в тому що я не довіряю державі і не хочу нічого їй делегувати...

Чи дійсно так мало людей це розуміють?

Всі що перераховані переваги зводяться до однієї суті — соціальний захист
нет гемора с налоговой
проще оформлять командировки (ибо вы сотрудник, а не непойми-кто)
Не все.
----------
Проблема в тому що я не довіряю державі і не хочу нічого їй делегувати...
Молодой человек, то что вы ходите, не значит что вы не сидите ©
Вам так хочетсо повторять весь КЗОТ в договоре, вперед. Но даже в таком случае, при возьникновении непоняток вы пойдете в суд (гос структуру).
Можете и далее, работая по СПД, считать что вы “бунтарь” (борец с “этой страной”), а не обыкновенный лох (потому что ваш наниматель свалил часть своего гемора на вас)
Вам так хочетсо повторять весь КЗОТ в договоре, вперед. Но даже в таком случае, при возьникновении непоняток вы пойдете в суд (гос структуру).

Таскаться по судам — себе дороже. Нафиг КЗоТ, там много чего написано да не все вы выбьете.

Можете и далее, работая по СПД, считать что вы «бунтарь» (борец с «этой страной»), а не обыкновенный лох (потому что ваш наниматель свалил часть своего гемора на вас)

А причем тут это — ну заплатил работодатель дофига денег в никуда — и что? Кому от этого легче? Вы думаете украина доживет до Вашей пенсии? А ПФ?

Нафиг КЗоТ, там много чего написано да не все вы выбьете.
А вы пробовали? Из тех кто не соглашалсо писать «по своему желанию», все знакомые получили то что полагаетсо по КЗОТу. А те кто работают вполне удачно им прикрываютсо, при необходимости.
А причем тут это — ну заплатил работодатель дофига денег в никуда — и что? Кому от этого легче?
А вам не пофик сколько кто заплатил? Вы свое получили, при том в полной мере. А сколько и как платить — это не ваша забота, ... хотя тогда придетсо работать, а не обсуждать 5% или 10% будет налога :)
Вы думаете украина доживет до Вашей пенсии? А ПФ?
А вы уверены что вы не поломаете руку, не попадете в ДТП. Что ваша жена не пойдет в декрет. Ну и:
нет гемора с налоговой
проще оформлять командировки (ибо вы сотрудник, а не непойми-кто)
Если вам приятно думать что вы не лох, я, вряд ли, смогу вас переубедить.
А вы уверены что вы не поломаете руку, не попадете в ДТП. Что ваша жена не пойдет в декрет. Ну и:

Ну брат сломал ключицу — так потребовали 4000 за пластинку стоимостью в 100 грн, находиться в 1 городской — это как хоспис средневековый. Так что вернитесь на землю. Вы будете платить, и КЗоТ Вам в случае ДТП не поможет.

А вам не пофик сколько кто заплатил? Вы свое получили, при том в полной мере. А сколько и как платить — это не ваша забота, ... хотя тогда придетсо работать, а не обсуждать 5% или 10% будет налога :)

Когда врачи «бесплатной» медицины будут с Вас требовать за все дороже чем в частной (как получилось в госпитале ЧФ — и пластина подешевела, и питание, и человеческие условия) — может лучше иметь намного больше на кармане работая как ИП?

Ну брат сломал ключицу
Вы будете платить, и КЗоТ Вам в случае ДТП не поможет.
Знакомая сломала обе руки, ей предложили не увольнять, но пока она будет на больничном ЗП платить ей не будут (ни в каком размере). И что кому докажет ФОП?
может лучше иметь намного больше на кармане работая как ИП?
А может сначала прочитаете всю ветку, перед тем как оставлять свои неимоверно важные коменты:
При условии что ЗП соизмерима с рынком
P.S.
Если шас будут крики про то что в Самсе низкие ЗП, то «есть мнение» что ЗП низкие только у 23-летних синьоров, а у опытных специалистов вполне соизмеримы с средними по ДОУ.
P.S.S.
Когда врачи «бесплатной» медицины будут с Вас требовать за все дороже чем в частной
В Самсе вроде дают норм страховку, но по этому вопросу не уверен. И в общем белое оформление не отменяет «плюшек».
При условии что ЗП соизмерима с рынком

Но ведь как ИП можно платить гораздо больше (если сократить выплаты на бентли чиновникам)?

Все КЗоТовские конторы в украине работают так в 90% случаев по требованию инвесторов/акционеров.

Так что дискуссия бессмысленна в общем.

Все КЗоТовские конторы в украине работают так в 90% случаев по требованию инвесторов/акционеров.
И это меняет тот факт что белая ЗП (с оформлением в штат) лучше чем СПД?
Но ведь как ИП можно платить гораздо больше (если сократить выплаты на бентли чиновникам)?
Можно платить, а можно и не платить.
От в России (Москва/Питер) почему-то вполне соизмеримые ЗП (на руки) с Киевскими, при том белые. От Самса платит соизмеримые, говорят ДубльГис платит, а бедные ЛР не могут.
UPD.
Так что дискуссия бессмысленна в общем.
Вот тут вы правы, как я говорил ранее:
Если вам приятно думать что вы не лох, я, вряд ли, смогу вас переубедить.

Самса видимо бедная в Москве — по сравнению с тем сколько в белую платят в крупных биржевых спекулянтах — там Киевлянам столько не снилось в самых жадных снах.

Колись давно, рік чи більше того, Олексій Пєніє тут зазначав, що краще ніж зарплата в конверті, ще не винайшли, в чому я з ним і погоджуюсь.

Радует наличие обедов и ужинов — вообще удобно, конечно, но это все косвенно заставляет проводить больше времени за работой: в обед не надо искать, где бы покушать, все происходит быстро, а вечером полный желудок не так тянет домой, можно и задержаться.
А еще нынче в компаниях принято вывозит сотрудников на пейнтбол и мясо, выставлять и оплачивать свою футбольную команду, ставить приставочки и настольные игры. Это все косвенно заставляет приятно думать о своем рабочем месте и меньше ненавидеть свое глупое руководство. Вот сволочи!
Есть действительно хорошие программисты, которые работают чуть ли не с момента основания киевского офиса, а их повышают на 3-7% в год.
У меня унизительно маленькая зарплата. Я скоро меняю работу. Жалею, что не сделал это годом ранее. В Samsung зарплату повышают на $100-200 в год.
200/7*100=$2850 — это унизительно-маленькая ЗП, а +200$/год — оскорбительное повышение, я всё правильно понял?
Он начал допрашивать, зачем мне нужна моя гимнастическая палка (ее размер 40 см). Меня это очень огорчило и вывело из равновесия
Бугагага

На собеседование приходил — зе сейм шит,
Идите-ка вы охранники знаете куда ...

Самсунг — не западло таких уродов на проходной терпеть?

Комментарий от проработавшего там с полгода коллеги:

===
Ога, прикольно и, по большому счету, неоспоримо.
Могу добавить со своей стороны еще такую штуку — в погоне за плюшками и
наращиванием бюджета украинский (как минимум) менеджмент склонен давать
откровенно несбыточные обещания. Закрывать которые приходится лихорадочным
поиском сеньоров и архитектов на контракт, чтобы удар мордой в грязь был
хоть не по уши. Контракты, могу сказать откровенно, на границах тех
максимумов, которые гнусмас в принципе готов платить. Это не настолько
много, но вполне ощутимо.
Как раз мой случай был ;)
Но, скажу честно, продлевать такой контракт желания не возникает никакого.
Хотя тянуть эту волынку и полоскать моск, получая средневысокое бабло и
струшивая бонусы, откровенно укладывая на «политику партии» можно до
бесконечности.
«Если Вас не интересует результат» © Мойша Жванецки
===

вполне адекватные отзывы. сам бы описал во многом так же.
хотя есть и другие плюсы, которые осознаешь лишь со временем после перехода к лидерам рынка.

Я так понимаю вопрос «куда идти чтоб почти не работать и не выгнали» студентам и джуниором уже решен.
Можно смело редиректить таких на этот топик :)

После такого их никуда брать не захотят... Если будет ореол ничегонеделания :) Особенно среди работодателей, смотрящих не на выслугу лет, а на реальные навыки.

Но нельзя не добавить, что специалисту из Samsung найти новую работу очень просто. Я посетил 3 собеседования и получил 3 джоб оффера.

как всё противоречиво;)
Но это скорее от человека зависит, если джун действительно хочет воспользоваться шансом и научится, то все условия для этого в компании созданы.

Он начал допрашивать, зачем мне нужна моя гимнастическая палка (ее размер 40 см). Меня это очень огорчило и вывело из равновесия.
Это, конечно, был не qwertysmerti (потому как мало платят), но я все же переживаю о здоровье охранника. Он в порядке?

Как мне кажется белая зарплата + соц. пакет могут перекрыть озвученные недостатки. Сколько еще компания сейчас платят белую зарплату?
PS я ведь правильно понимаю что у них оформление по трудовой, а не ЧП?

Стесняюсь спросить, а что же перекрывает «белая» ЗП? И какова площадь этого перекрытия?

Например менеджмент. В Украине полно фирм с намного более худшими условиями труда и к тому же чп или вообще конверты. Что бы вы выбрали если на руки в итоге одна и та же сумма?

Например менеджмент.
Что менеджмент? Выбрасывает деньги на ветер?
В Украине полно фирм с намного более худшими условиями труда и к тому же чп или вообще конверты.
В Украине полно фирм с намного более худшими условиями труда и к тому же «белой» ЗП.

На счет выбора, там Ivan Levchenko ниже ответил.

Вы серьезно так волнуетесь за выброшенные на ветер деньги самсунга? Если бы это был Ваш собственный бизнес — то другое дело, а наемному работнику главное зарплату получить, или я не прав?
PS навскидку слабо подсказать, например, 10 фирм с белой зп(не через чп) сравнимого уровня?

Волнуюсь, но не так уж сильно. А говорил я не о том, что мне денег жаль, а о том, что менеджмент плохой.

Ни в коем случае не защищаю менджмент, просто не вижу это проблемой при нормальной оплате труда и соц. пакете. Руководству виднее как тратить время сотрудников и деньги компании.

Например менеджмент.
Что менеджмент?

А ПП — це що чорна з/п? Може це і не класична з/п, але цілком білий прибуток.

правильно понимаете. трудовая. Хотя начинали когда-то тоже как ЧП-шники.
кстати, подсесть на трудовую — потом сковывает менять работу страх перед СПДшной схемой, как мне кажется.

Как мне кажется белая зарплата + соц. пакет могут перекрыть озвученные недостатки
Ага, с белой зарплатой проще взять кредит ;)

а с чп, проще купить за наличку =)

если на руки белая == чп что бы выбрали?

Не читайте научную фантастику =)

Тут без вариантов, конечно же белую, если условия те же)

Вот и я бы так же сделал, а тут народ еще что-то жалуется и перебирает.

если на руки белая == чп что бы выбрали?
Вот и я бы так же сделал, а тут народ еще что-то жалуется и перебирает.
Потому что народ живет в реальном мире, где «белая ЗП» == «доход СПД минус 30-40%».

Не путайте свою песочницу с реальным миром.

Статистика знает всё. Главный критерий: «налажены коммуникации с руководством»: 33%
В действительности это означает, что каждому сотруднику противостоят два других. Лебедь, рак и щука — знакомо, не правда ли?

Самый идеальный вариант — если каким-то образом вывести из Самсунга софтверную часть. Аутсорсить. И тогда возможно задействовать весь арсенал «железных» козырей Самсунга, а именно — большую память [ахиллесову пяту яблочка] и дешёвые дисплеи.

Я виду такой вариант: стартап — альфа-тест — тест на выживаемость — вброс на вентилятор — продажа Самсунгу. Хочу знать мнение ребят из Самсунга — какова слабая часть Самсунга? Где разработка софта идёт к заведомому фейлу? Чем больше всего будут недовольны пользователи?

// почему так: если руководство не может услышать клиентов, можно собрать стартап который это сделает, превратит желание в прототип и сможет презетовать руководству. Выкуп стратегами стартапов — вполне распространённая стратегия.
// идеальный вариант — какой-нить дополнительный гаджет самого Самсунга, являющийся изюминкой но с промахом в стратегии продаж. Хочу чтобы софт его задействовал.

Это заблуждение — не будет такого никогда! Они лучше будут делать свой сырой софт, чем отдадут это на аутсорсинг! Я работал в тайваньской корпорации — там шел такой процесс: они отказались от услуг американской компании, которая делала для них ПО и нанимали собственных программистов со всего мира (в т. ч. из Германии). При этом железо у них было неплохое, а почти все проблемы возникали с софтом — и все руководство об этом прекрасно знало.
В аутсорсинге главная цель — экономия денег, а когда цель — захват мира,
никакого аутсорсинга быть не может — только свои разработчики!
(И еще желательно связать их по рукам и ногам разными контрактами, чтобы и не думали сбежать.)

Читая отзывы о Самсунге, я нашел много общего с той тайваньской корпорацией, где я работал.
Похоже, что все вышеописанное происходит из-за особенностей азиатского менталитета (китайцев, корейцев и. т. п.), которые общие для всех азиатских компаний
(видимо, на это оказало влияние долгое тоталитарное прошлое, впрочем как и в странах СНГ).
Я не смог принять этот менталитет, но есть в нем и определенные положительные черты — семейные отношения, стабильность, предсказуемость. Мне лично по менталитету ближе американцы.
У азиатов лояльность, послушность руководству ценится выше, чем талант или успехи в работе, от рядовых работников никто не ждет инициативы, нужно просто старательно делать, что тебе говорят, молчать и улыбаться — это надо учитывать, устраиваясь на работу в такую компанию.
Но, возможно, кому-то это лучше подойдет.

Может, кому-то будет интересно почитать детективную историю инженера, который когда-то уехал из Украины работать в Южную Корею: shafir.livejournal.com

Может, кому-то будет интересно почитать детективную историю инженера, который когда-то уехал из Украины работать в Южную Корею: shafir.livejournal.com

Вот еще небольшое обсуждение о Корее:
dou.ua/...ic/7501/#320956

А еще вспомнил как все сотрудники компании с придыханием и трепетом в глазах произносили имя руководителя компании: «Это сказал Сам г-н ...», «Это придумал Сам г-н...»!
Я такого не смогу себе представить в российской или украинской компании.
Зато там, наверное, хорошо свой бизнес открывать — будешь тогда для них почти как бог. :)

shafir.livejournal.com/85116.html
Корейцы воспитаны так, что-бы хорошо скрывать свои эмоции от других корейцев и то же время очень хорошо научились разбираться в чужих чувствах. В то же время «западный» иностранец часто не может понять что думают о нем окружающие корейцы. До «момента расставания» этот иностранец находился как бы в коконе. До этой секунды всё вокруг него вертелось как бы само собой, ведь Корея — страна исполнителей, чтящих кибун. Всё было очень вежливо и чинно. Все только и льстили, если это нравилось иностранцу. Потому контраст обычно оказывается очень болезненным. Выясняется, что с тем же успехом, что корейцы умеют сохранять кибун и ури, они могут их разрушать. Ведь корейцы отлично знают, какие формы вежливости и поведения вообще способствуют сохранению достоинства и коллектива. Потому достаточно делать всё или хотя бы часть с точностью до наоборот, и иностранец как пробка вылетит из коллектива, страны, обычно забыв про все деньги, авторское право и пункты контракта.

Аналогичное могу сказать и про тайваньцев. Они тоже отлично умеют скрывать свои мысли и чувства. Я и не догадывался о том, что что-то пошло не так до тех пор, пока меня не надоумил один хороший человек из компании партнера, который случайно услышал одну реплику в разговоре нашего руководства.
Достаточно один раз что-то сказать плохое про компанию или руководство — и ты навсегда себе загубил все перспективы в компании, причем ты об этом можешь и не узнать никогда!

На самом деле обзор не может получится объективным, т.к. если нормальный человек подписавшись, что не будет разглашать, не разглашает. Если так все плохо, чего же все на разбежались — вакансий же куча на рынке. Вроде как и с ростом вся должно быть ок ибо проектов много. Во всяком случае это, в большинстве своем, не барахтанье в фикалиях как в большинстве аутсорсных проектах :)

«Если так все плохо, чего же все на разбежались — вакансий же куча на рынке»

Так а почему всё определенно плохо?
Было выделено немало позитивных черт: белая зарплата, соц.пакет отличные условия работы, определенная стабильность (что не увольняют), доброжелательная атмосфера между коллегами, возможность приобщиться к корейской культуре (командировки, курсы языка) — разве это не плюсы?

отличные условия работы
вот я один такой, у которого бесплатные овертаймы никак не ассоциируются с отличными условиями работы?
доброжелательная атмосфера между коллегами
это нынче такая редкость?
возможность приобщиться к корейской культуре (командировки, курсы языка) — разве это не плюсы?
когда вас отправляют на 2 недели повкалывать 12-16 часов в сутки без выходных — это какой-то довольно странный плюс.

Всё зависит от человека, меня не могут заставить работать сверхурочно по закону, а если я нормально делаю свою работу то никто меня вытеснять из компании не будет. Я не работаю сверхурочно. 3 раза по 4 недели провёл в Корее. И там не засиживался. Знайте свои права и обязанности.

ну давайте начнем с того, что судя по вашему профилю у вас менеджерская позиция.
а закончим тем, что практически все отзывы о переработках, а если не о переработках — то о том, что они влияют на бонусы и на повышение зарплаты

Вы правы, это минус, я согласен, хотя на себе ни разу ещё не ощутил. Для меня личное время важнее немножко больших бонусов и даже той незначительной разницы в надбавке к зарплате.

Перерабатывает тот кто не знает своих законных прав. Я не перерабатываю. Меня не могут заставить и никто и не пытался. Я хорошо делаю свою работу и не боюсь что меня будут вытеснять из компании за то что я не перерабатываю. Это абсурд и никого ещё за это не уволили. Я провёл 3 раза по 4 недели в Корее и там не перерабатывал разве что добровольно для помощи свой команде, которая сидела в Киеве. И вообще если человек боится быть уволенным, значит он плохой специалист, потому как работы валом.

Перерабатывает тот кто не знает своих законных прав. 
ну всё это просто здорово, но вы представьте ситуацию, когда босс склоняет секретаршу к сексу. Она вроде бы как знает свои права и за отказ ее никто не уволит, но комфортными такие условия даже с натяжкой назвать тяжело.
И вообще если человек боится быть уволенным, значит он плохой специалист, потому как работы валом.
так ведь и не боятся же. Статья просто пронизана разговорами о текучке.

Согласен, не нравится — уходи. Я не ратую за Самсунг. Я работаю там где мне нравится. И пока что это Самсунг. Здесь много минусов. О минусах любят спорить. Но плюсов здесь в несколько раз больше. Давайте спорить о плюсах.

ну мне просто интересно стало. что же всё-таки такое

отличные условия работы

Большинство из них описаны в статье. Если Вы ищете идеала, то боюсь Вы его не найдёте. Приведите Ваш пример компании с отличными условиями работы. И причину почему Вы ещё не там. Или уже там ?

ну так я и не ищу идеал. мне просто интересно какие измеримые характеристики определяют условия работы.

2 недели — это вам повезло. Готовьтесь на 1-2 месяца. И, да, не забудьте про корейскую еду, от которой приходится лечить желудок через 2 недели.

вот не надо обобщать :). от некоторой «украинской» еды вообще можно вечно лечиться. В Корее отличная еда — нужно знать куда идти и что есть.
Это конечно ничего не говорит о работе или о жизни — только о еде.

ну что за бред? вы уж простите, но складывается впечатление, что вы и еду эту не видели. давайте ещё про собак пошутим.
вцелом, еда здоровее и полезней салатов с майонезом. единственное что непривычно — это острота.

Вы неправильно собаку готовите — она не обязательно должна быть острой. Ну и да, корейцы собак не с улицы каких попало едят. :)

В яблочко! Явно что-то упущено, какой-то ключевой фактор. Столь же очевидный как официальное трудоустройство, но ещё более значимый.

Можете спросить самого болтливого, почему всё же Самсунг? Если назвать только одну достойную причину. Анонимно! (это важно)

// я кажется знаю ответ. Но даже не знаю как сказать словами. Что-то наподобие религии — когда в Бога верят, и одновременно прикладывают все усилия для собственного благополучия. Я даже рискну заподозрить, что там одна из лучших моделей менеджмента. Но как бы так проверить не заходя вовнутрь?..

Судя по его ответу, это:

Samsung — хорошее место для людей без опыта работы: во-первых, возьмут (если нужные знания есть), во-вторых, можно чему-то научиться.

Но вопрос задала, если ответит — скину.

Ответ:
«Вы правильно ответили за меня. Не было опыта, нужен был гибкий график, вариантов в таком случае немного»

Предположение было ложным. Выгода расклада — есть, но извлечь её не выйдет никакими молитвами. Выгоды так и будут оставаться стабильно нереализованными.

Кстати, вот попалось kaa-python.livejournal.com/41222.html

уххаххахаха, эта контора еще долго будет искать у нас разработчиков нормальных, она уже так себе рейтинг засрала, что хуже нет куда

Опустили самс, дальше некуда

ябыподжуниорил

Спасибо, но я уже не студент :))

Забыли написать что мед. страховки дают ещё и на всех детей до 16 лет. У меня 2 детей, страховка стоит около 1 000 USD. Умножьте на 2. Неплохо :)

вы меня простите, но это звучит как будто говняцкую работу присыпали пудрой

Я просто указал о чём забыли написать. А вообще спорить здесь не о чём. Этот спор такой же как и какой лучше телефон, машина, девушка и т.д. Каждому своё. Главное не где и как долго человек работает, а развивается ли он во всех отношениях.

Простите и меня, но это уже тянет завистью, или у Вас сравнимый соц. пакет?
PS я в самсунге не работаю и не стремлюсь, и не агитирую там работать)

Ничего нового, уже весь Киев обсудил

Правда, мало развлечений — всего один стол для настольного тенниса, никаких игровых приставок.

Нечеловеческие условия. Как они там только выживают!

(медицинская страховка, хорошие бонусы в спортивный клуб
тоже повторю — Нечеловеческие условия. Как они там только выживают!
:)

Примерно то же самое было 3-4 года назад. Выводов не сделали.

В целом картинка, как по мне, в светлых тонах.
А какие выводы они дожны были сделать, по вашему? Поставить приставок или повышать ежегожно зп на 30 %

Я говорил за менеджмент, о котором тут писали, а не за оклады и приставки. Условия работы и оплата труда, весьма достойные и им могут позавидовать многие.

Правильней будет сказать «я говорил про менеджмент» или даже лучше «я говорил о менеджменте».

Мнение № 8, интернское

Если ты читаешь это сообщение, напиши в ПМ, пожалуйста. Есть вопросы по интернатуре.

Передала ему твою просьбу:)

Подписаться на комментарии