×Закрыть

В поисках идеального программиста

Одной из проблем трудоустройства являются завышенные требования к новичкам. Например, если человек только «недавно» начал работать в IT, то отсев происходит уже с первого требования «3+ years of experience». Очевидно и то, что за последние годы объем технологий и фреймворков, в которых должен разбираться девелопер, увеличился, и растет дальше, как снежный ком. Сегодня для трудоустройства нужно знать побольше, чем 10-15 лет назад. Если раньше на позицию джуна было достаточно средне-уверенных познаний в Core Java и скудных крох по SQL, то теперь с будущих девелоперов на собеседованиях сдирают по три шкуры, прежде чем не взять на работу.

При этом требования бывают не только завышенными, но и взаимоисключающими. Рассмотрим некоторые из них:

— Obsession with software architecture and quality. Вроде бы разумное требование, которое, тем не менее, входит в конфликт с не менее популярным пожеланием committed to meeting deadlines. То есть, с одной стороны, мы хотим перфекциониста, поведенного на качестве кода, с другой — чтобы всё выполнялось в срок. Тогда как на практике чем-нибудь точно придется пожертвовать — либо качеством, либо скоростью.

— You need to be a thinker and a doer. Напоминает поговорку «теория на практике мертва». Пока одни долго думают и перебирают все возможные пути, прежде чем приступить к реализации, другие, чуть пораскинув мозгами, тут же пробуют несколько вариантов и по месту решают задачу. Найти человека, который является одновременно и теоретиком, и практиком, можно, но баланс этих качеств — явление редкое. На одного моряка Магеллана нужен хотя бы один астроном Фалеру.

— You are a team player but can work alone. То есть, с одной стороны, подавай им командного игрока, который отдает хорошие передачи и принимает неточные пасы, но с другой стороны, это должна быть звезда уровня Зидана, который способен на одном дыхании пробежать всё поле и обвести восьмерых соперников. Сочетание в одном человеке этих двух качеств — редкость. Футбол — лишнее тому подтверждение: есть защитники и полузащитники, которые делают всю «грязную работу», но также есть и форварды, которые большую часть времени в гордом одиночестве «пасутся» у передней кромки, ожидая своего часа. Требование быть одновременно и командным игроком, и воином-одиночкой намекает на то, что процессы в компании налажены скверно. Или они еще сами не знают, куда вас приткнут.

— Outstanding English communication skills, both written and verbal. В более «земных» вариантах указывают требования поскромнее — вместо outstanding идет excellent или даже good (иногда intermediate). Теперь, положа руку на сердце, давайте вспомним, когда мы последний раз слышали отечественного разработчика, чье произношение не то что не режет слух, но хотя бы не пестрит грубыми школьными ошибками. Сложно сказать, почему у наших разработчиков плохо с английским — то ли нет практики, то ли программирование забирает всё свободное время, и на учебу уже не остается сил, но проблема эта остается актуальной. И несмотря на всю нереальность требования отлично владеть языком, его продолжают повторять почти в каждой вакансии. Тогда почему бы сразу не написать: требуется лингвист-программист? Или по-чесноку: требуется базовый уровень английского together-because.

— Work under pressure, and work with frequent interruptions. Работать под давлением — это ещё туда-сюда, потому как быть мазохистом — право каждого. Но работать с частыми прерываниями — это явный оксюморон. Такое требование ещё можно предъявить кассиру или полицейскому, но программисту, чья работа требует глубокого погружения на длительные отрезки времени, чтоб его при этом никто не отвлекал, такое предлагать как минимум некорректно.

На этот счет очень удачно высказался Jason Fried:

Does anyone here expect someone to sleep well if they’re interrupted all night?
I don’t think anyone would say yes.
Why do we expect people to work well if they’re being interrupted all day at the office?

— You need to be ambitious. «Амбициозность» — ещё одно интригующее словечко, которое, тем не менее, оставляет странное послевкусие. Как после объявления «Требуются амбициозные негры на плантацию». Одно дело — искать такого человека для работы в Intel, Google или, на худой конец, для стартапа. Но другое — ждать амбициозности от человека, задача которого — ни больше ни меньше как выполнять задания. Может, это качество должно проявляться в выборе фреймворков? Или в написанном коде?

— Ипполит, как тебе мой солюшн?
— Джо, это определенно очень амбициозный код.

— Хлопцы, нам сегодня нужно сделать амбициозный деливери. Справимся?
— Конечно, босс! Мы уже просто заждались шанса проявить себя.

Очевидно, что высшая точка амбициозности любого разработчика — создание прибыльного проекта, который перерастет в бизнес-империю. Разве такого сотрудника ищет рядовая IT-контора?

— Ability to manage multiple tasks simultaneously. То есть нужен Юлий Цезарь. Нет, с этим требованием всё по-честному. Вот только оно будет конфликтовать с Result oriented и Problem solver. Потому что, как известно, от многозадачной работы падает IQ и результативность труда. Фактически это требование значит вот что: требуется навык многозадачного отупения.

— Responsible and loyal. С первым все понятно — от работника требуется ответственность. Но что здесь делает loyal? Преданность (или верность) компании чем-то напоминает патриотизм. И ладно бы ещё речь шла о верности конкретному человеку, но мы говорим о компании, которая, как и страна, является чем-то абстрактным — собирательным образом идей, людей, процессов и целей. И вот от вас требуют верности, от слова «вера». То есть просят отключить мозги и бить себя в грудь, защищая интересы компании во что бы то ни стало, даже в ущерб себе. Не будет ли здесь конфликтов с амбициями сотрудника? Например, если ему нужно больше денег, тогда как лояльность компании подразумевает не только меньше денег, но и больше овертаймов. И если в отношении страны такой подход может иметь смысл (чтоб защитить своё племя), то в отношении компании — далеко не факт, потому как это не ваше племя. Вы эту компанию не создавали, и с её директором не в дружеских отношениях, чтобы быть преданным. Как говорится, business only.

— Having sense of duty. Исполнительность — важное качество сотрудника, которое ценится как коллегами, так и работодателем. Но феодалу всё мало — ему нужно, чтоб человек был ещё и self-starter who takes initiative. Эдакий послушный предприниматель, инициативный исполнитель.

Так и представляешь себе ситуацию:
— Шеф, предлагаю уволить Джо и нанять нового сотрудника, а проект закрыть.
— Молчать!
— Так точно.

— Proven analytical and problem-solving abilities. А вот это уже смахивает либо на спам, либо на пощечину разработчику. Всё равно что выставить требование преподавателю английского: proven written and spoken English abilities. Или требование студенту: Proven ability to study. Самым унизительным здесь является слово proven. У тебя 5+ лет опыта разработки на Java и C++ в enterprise и на распределенных серверных системах? Чушь. Докажи, что у тебя аналитический склад ума и что ты умеешь решать задачи.

Пожалуй, единственная польза перечисления подобных требований в вакансии заключается в отпугивании соображающих претендентов. Где требуется multi-tasking и ability to work under pressure — там будут выжимать все соки; где нужно быть амбициозным и инициативным — будет много ответственности, ну, а где нужно быть loyal, потребуется собачья верность в виде овертаймов и согласия на скудную зарплату.

В остальном подобные требования больше похожи на бюрократический пережиток прошлого, который некоторые работодатели продолжают по традиции пихать в каждую свою вакансию. К счастью, более прогрессивные компании уже начинают уходить от этих атавизмов и сразу переходят к делу, как, например 37signals, где в вакансиях уже не пишут вычурного бреда, но сразу дают тестовое задание. В таких компаниях понимают, что ложь (или глупость) порождает саму себя, и на каждое бредовое требование в вакансии придется минимум один лихой заворот в резюме соискателя, с которым без бутылки не разобраться.

Просуммировав вышеперечисленные требования, получим такой портрет идеального кандидата:
озабоченный качеством кода, но при этом вписывающийся в дедлайны ответственный программист-лингвист, который является одновременно и теоретиком, и практиком, и в то же время командным игроком и одиноким самураем, который, несмотря на постоянные отвлекания и давление, умеет работать многозадачно и результативно, проявляя инициативу и исполнительность, будучи при этом амбициозным, но оставаясь верным компании.

Кто-нибудь узнал себя? Нет? Срочно пишите рапорт об отставке.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Капитализм основан на присвоении результатов чужого труда. Для того, чтобы работник легко расставался с результатами своего труда в пользу работодателя, он должен быть не уверен в своих личных и профессиональных качествах. При приеме на работу он должен почувствовать, что ему сделали одолжение. А в процессе работы результаты труда и личные качества должны немножечко подвергаться сомнению и критике. Поэтому всегда требования при приеме на работу будут завышенными, а работа будет такая, и ее будет столько, чтобы чуть-чуть не успевать и немного не справляться. А то вдруг работник подумает, что он очень умный, и захочет прибавку к зарплате? Или поймет, что он не такой уж асоциальный, и откроет свою фирму с лаптой и барышнями.

На собеседованиях дают кусок фейсбука дописать, а на работе — починить очередное унылое оно.

Какой бред, господи.
Для джуниора требуется сейчас одно, впрочем как и несколько лет назад: наличие собственных проектов, хоть каких нибудь сложнее чем лабораторная работа и знание английского на уровне чтения тех. документации. Я помогал нескольким джунам найти первую работу: те, кто показал сделанный дома проект работу нашли. Не без проблем, с несколькими собеседованиями, но нашли.

Никому накер не нужен список аббревиатур в резюме: я знаю дзю-до, карате, айкидо, бокс и ещё кучу страшных слов — нужно умение ими пользоваться.

Конечно, когда в АйТи ломанулись толпы из навыков демонстрирующие только умение получать зарплату и обломались — не за что зарплату платить, они начали ныть:"ай-ай-ай, без опыта на работу не берут, опыт получить негде. А мы аж целую книжку по программированию прочли, время своё потратили — что нам делать?" Чуваки, не берут на работу без опыта — работайте бесплатно! Я не знаю ни одного разработчика с портфолио в два — три выполненных РАБОТАЮЩИХ проекта, которого не взяли никуда на работу.

Обычно все эти требования ведут к тому, что нужен человек, который без сторонних затрат сам вот так вот сядет и начнёт зарабатывать «компании-прокладке» кучи денег. Только, если человек обладает такими способностями, зачем ему «компания-прокладка»?

читая требования, ловлю себя на мысли, что я никогда не найду работу.

135 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Хорошая статья.
Напомнило:
Одетым и голым.
Пешком и на санях.
С подарком и без.
В итоге все было сделано по требованиям и ничего одновременно :)

Противоречивые требования лишь означают что нужно искать золотую середину.
Об этом говорил еще Будда — «срединный путь».
Напр не переедать, но и не голодать во вред здоровью.
Это простая истина, её можно сказать про всё в нашей жизни :)

Держать баланс — это важно. Но высшее мастерство — сочетать несочетаемые качества. Это больше сродни диалектике, чем срединному пути. И чем лучше это получается у человека — тем он успешнее. У меня получается с горем пополам.
«Мама, зачем ты меня сначала учила ходить и говорить, а теперь хочешь, чтоб я сидел и молчал?»

По-моему из этой статьи получился бы хороший стендап (не путать со «стартап»).
Порвало на фразе «Требуются амбициозные негры на плантацию»

Я бы предложил спуститься с высоких небес полемики к реалиям.
Практически все перечисленное (кроме английского) должно быть продемонстрировано и подтверждено, и не в ходе 1-2-часового интервью, а на протяжении как минимум испытательного срока или, как вариант, доверительной беседы с предыдущими работодателями :) Грамотный психолог (если кому повезло с таким менеджером или рекрутером) может разве сказать, что с большей или меньшей вероятностью чел ориентирован на результат, чем на процесс, или что он отвественнен и лоялен скорее, чем разгильдяй.
Да, вроде бы полагается :) человека слегка опустить, выставив завышенные требования в вакансии и на интервью, типа «тут вам не здесь!». Но если рекрутеры «в курсе дела», то они и в курсе дефицита квал. специалистов на рынке, и специально такие вещи делать не будут.
С такими вещаим как лоялти ИМХО совсем просто. Каждый скажет что он лоялен, несмотря на то что за 3 года поменял 7 мест работы — это компании были нелояльны к нему. А рекрутер или менеджер, которые не увидели в резюме очевидное, при увольнении этого товарища разведут руками — дык он же ж божился, что лояльный! Т.е. формальная галочка где-то проставлена, но никто не проверил этот пункт ибо непонятно как.
Суммируя: квалификацию надо поднимать не только програмерам :)

Отдельно — на сегодня я знаю много людей с «Outstanding English communication skills», прошедших стажировку/обучение и т.п. в Англии или Штатах. И не вижу никакого противоречия в «You are a team player but can work alone»; скорее уникальны люди, которые предпочитают только одиночную или только командную работу. Если перевести с рекрутерского ангельського на общепонятный, там написано, что чел должен справляться самостоятельно, не задавать вопросы каждые 15 минут и давать себе отчет в том, что над проектом, кроме него, работает еще дюжина народу.

Да, вроде бы полагается :) человека слегка опустить,
Вы видимо поддерживаете и дедовщину в армии?)
Полагается же.

Слава, там стоит смайл, не пишите глупости плз.

Хорошо. Не так понял :)

Сегодня для трудоустройства нужно знать побольше, чем 10-15 лет назад. Если раньше на позицию джуна было достаточно средне-уверенных познаний в Core Java и скудных крох по SQL, то теперь с будущих девелоперов на собеседованиях сдирают по три шкуры
Это просто показывает насколько компании часто ориентированы на аутсорс и не заинтересованы в выращивании своих кадров. В то время как какой-нибудь Фейсбук массово сгребает в свои ряды зеленых ребят, но с потенциалом, которые вот-вот получат бакалавра, эти компании требуют два года опыта для для джуниора.

І тут раптово з випадково вибраних вакансій на SDE II
careers.microsoft.com/...jid=170011&jlang=EN&pp=SS
working experience in one of the following areas : Azure, Hadoop, MapReduce, distributed systems, or storage
a minimum of 5 years of software development experience
careers.microsoft.com/...jid=174133&jlang=EN&pp=SS
The following development skills are a plus:
• Web development technologies (MVC, ASP.NET, XML, XSLT, HTML, CSS, JavaScript, jQuery, AJAX, IIS)
• Cloud Computing (Azure)
• Database-related application development work (MSSQL/TSQL)
• Windows Workflow Foundation

Ліньки гуглити Amazon та Adobe.
Компанії беруть людей для виконання роботи. Навчання це інвестиція в майбутнє. Для цього щоб джуніора вчити в компанії вже має бути Senior який вміє навчити і має чому навчити. І навіть за цих умов компанії часто звертаються до зовнішніх спеціалістів за експертизою, погугліть наприклад «google tests mercenaries».
Про вирощування своїх кадрів аутсорсом просто смішно, всі компанії з трійки і багато з нижчих позицій мають свої курси де вчать початківців, і до 50%, а то й більшість вакансій початкового рівня закривають саме випускниками цих курсів.
Порівнювати тих людей випускників яких принаймі на інженерні посади беруть в гугл, фейсбук і т. п. з тією масою яка подає свої резюме на курси, як порівнювати Боінг 777 і літак братів Райт.
Більше половини не здатна написати щось складніше HelloWorld. Якщо порівнювати з студентами яких бере собі Амазон, Гугл, Фейсбук, то вони такі «зелені» що їх без курсів і аутсорс візьме. 1-3 інтерншіпа за час навчання, дуже добре практичне володіння основами computer science, достатньо хороші комунікативні навички які дозволяють виділитися.
Давайте порівняємо «зеленого» випускника ВУЗу американського Brian Bi www.linkedin.com/in/brianbi який мав літню практику в гугл і фейсбук і оцінимо скільки сотих відсотка українських студентів досягають його рівня?
Ще один приклад «зеленого» студента www.linkedin.com/in/kellend
Більшості українських студентів отримати роботу замажає банальна лінь, причому лінь не в останній рік, а на протязі всього навчання, бо на останньому курсі вже трішки тяжко. І ще з поширених причин, яка досить часто проявляється на останній співбесідах: «Я ще не знаю чи я хочу цим займатися, але ви мене візьміть».

SDE II
А почему вы взяли SDE 2? SDE 2 это весьма опытный программист.
. Якщо порівнювати з студентами яких бере собі Амазон, Гугл, Фейсбук, то вони такі “зелені” що їх без курсів і аутсорс візьме. 1-3 інтерншіпа за час навчання, дуже добре практичне володіння основами computer science, достатньо хороші комунікативні навички які дозволяють виділитися.
Эти компании берут вполне себе украинских студентов после 4 курсов, которые хорошо знают соображают и решают алгоритмические задачки.
Про вирощування своїх кадрів аутсорсом просто смішно, всі компанії з трійки і багато з нижчих позицій мають свої курси де вчать початківців, і до 50%, а то й більшість вакансій початкового рівня закривають саме випускниками цих курсів.
То-то я вижу постоянные темы о том, куда податься новичку, а Хмиль рассказывает как нам не хватает образования.

Аутсорс теж бере студентів які нормально вирішують алгоритмічні задачки, тільки от таких трапляється нуль цілих, кілька сотих.
SDE 2 тому що більш реально для іноземця. Тратитися на перевезення студента швидше за все будуть хіба якщо він переможець ACM.

ви давно намагались влаштувати вашого друга, що не має «досвіду роботи» але вирішує типові «алгоритмічні задачки» хоч кудись на позицію джуна?

Я постійно співбесідую джунів. І повір мені це сферичний кінь в вакуумі. Остання людина яка могла добре розвязувати завдачки мала ще дуже добрі знання і по фреймворкам і по багато чому іншому і взяли його з ВУЗу без курсів, людина набралась в нас досвіду, а зараз чувак клєпає свій PhD в Ірландії для IBM. Решту 90% випускників мають проблему з тим щоб порівняти два масива цілих чисел на листочку. От з тієї решти 9.99% я й вибираю.
Я не кажу що отримати першу роботу легко, але більшість тих що ниє чекають що воно прийде само.
В 2002-му мій колега щоб потрапити в Софтсерв написав багатопоточний COM+ сервіс на С++ і MFC клієнта, розмалював то все в UML, алгоритм роботи, діаграму послідовностей, діаграму класів і то все пояснив. Значна кількість тих кого зараз беруть на роботу такого рівня завдання вирішити не здатні. І ще два моменти, перший це вміння себе представити, я роблю знижку що там співбесіда стрес, але бувають випадки дуже вже клінічні, а друге — це рівень англійської, якщо рівень англійської beginner, то нехай йде вчити англійську спочатку.
Тому досить нити, coursera, eduX я таке колись навіть уявити не міг.

автор местами «загоняет»

>Сегодня для трудоустройства нужно знать побольше, чем 10-15 лет назад

очень спорное утверждение. полагаю, автор статьи не способен его обосновать иначе нежели «я так думаю»

>Но что здесь делает loyal?

лоял здесь делает то, что компании важно, чтобы человеку было не пох что он делает и что он не бросит разработку продукта только потому шо где-то бутерброд жирнее, а как минимум сделает это после мажорного релиза. также, если работа предполагает специальную предметную область, компании неинтересно учить все новых и новых людей, поэтому для компании важно, чтобы человек был лоялен к тому что делает, потому как в него делаются инвестиции, которые он начнет оправдывать через год-полтора. так что да, лояльность очень важна.

>У тебя 5+ лет опыта разработки на Java и C++ в enterprise и на распределенных серверных системах? Чушь. Докажи,
>что у тебя аналитический склад ума и что ты умеешь решать задачи.

да, докажи. вот тебе пара задачек — реши их. решишь — будет proven.
работодатель не будет детально выяснять в какой именно степени у тебя там был опыт разработки на распределенных системах.
вдруг ты там кофе носил или бумажки перекладывал.

если у тебя есть problem-solving скилл (а он кстати есть примерно у процентов 10, я бы сказал по своему опыту собеседований),
то да, ты должен его доказать.

лоял здесь делает то, что компании важно, чтобы человеку было не пох что он делает и что он не бросит разработку продукта только потому шо где-то бутерброд жирнее,
Мне кажется, здесь ты лукавишь — пользуешься двойной моралью. Конторы по сути нанимают контракторов, которых можно уволить в любой момент по щелчку пальцев. Проект закрылся по любой причине и вуаля — ты на улице.В то же время от этих контракторов ждут лояльности. Как то не правильно.
работа предполагает специальную предметную область, компании неинтересно учить все новых и новых людей, поэтому для компании важно, чтобы человек был лоялен к тому что делает
В нормальных странах людей важных для фирмы берут в штат. Им дают часть акций, повышают зарплату, дают дополнительные дни отпуска за стаж проведённый на одном месте. В таком случае человек не перейдёт на дополнительные +500 баксов просто потому, что в обозримой перспективе потеряет гораздо больше. Ты же материальные интересы предлагаешь заменить некой «любовью к тому, что делаешь». Во первых, извини я люблю свою жену и маму гораздо больше, чем фирму и если для повышения их уровня жизни надо будет бросить предметную область выбор очевиден. Во вторых, ты подменяешь любовь к профессии любовью к конкретной фирме. Вполне можно перейти скажем из Люксофта в Епам и делать то же самое, но за больше денег.

не смотря на очевидно большое количество демагогии в твоих комментариях, я все же отвечу

Мне кажется, здесь ты лукавишь — пользуешься двойной моралью
а мне кажется что ты здесь голословно обвинениями разбрасываешься
Конторы по сути нанимают контракторов, которых можно уволить в любой момент по щелчку пальцев. Проект закрылся по любой причине и вуаля — ты на улице.В то же время от этих контракторов ждут лояльности. Как то не правильно.
конторы конторам рознь. те конторы, которые хотят чтобы люди там работали подольше, не увольняют людей «в любой момент».
В нормальных странах людей важных для фирмы берут в штат.
В нормальных странах людей устраивают либо в штат (меньше зарплата), либо по контракту (больше зарплата). Как и у нас, в ненормальной стране.
Им дают часть акций, повышают зарплату, дают дополнительные дни отпуска за стаж проведённый на одном месте
это все частности, которые существуют в некоторых количествах в некоторых компаниях. нельзя сказать, что, к примеру, в штатах во всех конторах так делают.
В таком случае человек не перейдёт на дополнительные +500 баксов просто потому, что в обозримой перспективе потеряет гораздо больше
невыгодность перехода еще не означает выгодность неперехода, и уж тем более лояльность делу. косить от работы можно и не уходя в другое место.
Ты же материальные интересы предлагаешь заменить некой «любовью к тому, что делаешь».
я ничего такого не предлагаю. я объяснял ТС что такое лояльность и почему она важна для работодателя. остальное — твои влажные фантазии.
Во первых, извини я люблю свою жену и маму гораздо больше, чем фирму и если для повышения их уровня жизни надо будет бросить предметную область выбор очевиден.
если ты эти слова будешь говорить на интервью — окей, все честно. работодатель подумает над твоими приоритетами и решит, надо оно ему связываться с тобой или нет.

но как-то выходит так, что про жену и маму на интервью никто не рассказывает. в основном все рассказывают какие они замечательные специалисты, что они надолго пришли в эту компанию, они хотят все освоить, профессионально вырасти здесь и им очень важно доводить работу до конца.

так что тут одно из двух — или крестик, или трусы.

Во вторых, ты подменяешь любовь к профессии любовью к конкретной фирме

я ничего не подменяю. работодателя вобщем-то не очень интересует любовь работника к профессии. работодателя интересует на какой период он может рассчитывать на работника, и может ли он рассчитывать что работник будет действительно сделать свою работу (проект, продукт, подсистему, модуль и т.д.) лучше.

Вполне можно перейти скажем из Люксофта в Епам и делать то же самое, но за больше денег.

Люксофт и Епам это HR-конторы, которые торгуют человеческими ресурсами. они не торгуют программными продуктами. мерять всю индустрию по таким конторам — как минимум опрометчиво.

те конторы, которые хотят чтобы люди там работали подольше, не увольняют людей «в любой момент».
Так и люди там работают долго. Пять лет — средний срок это достаточно много?
нельзя сказать, что, к примеру, в штатах во всех конторах так делают.
В штатах переход контрактора с одной работы на другую — обычное дело. Никто к этому не относится как на Украине.
невыгодность перехода еще не означает выгодность неперехода
Ты забываешь накладные расходы: зачем менять что то, если лучше не будет?
если ты эти слова будешь говорить на интервью
Именно так и говорю и это является маркером на мудаковатость. С людьми, которые считают что нужно жизнь отдать за партию я не работаю — уж извини. Ты наверное это путаешь с переходом из за двух копеек. Переход из за большой суммы — вполне нормальное явление.
будет действительно сделать свою работу (проект, продукт, подсистему, модуль и т.д.) лучше
Для этого есть джира. Если я выполняю таски из неё и их закрывают QA, проект становится лучше. Если не становится — вопрос не ко мне.
Так и люди там работают долго. Пять лет — средний срок это достаточно много?

достаточно для чего?

В штатах переход контрактора с одной работы на другую — обычное дело. Никто к этому не относится как на Украине.

мм, а как к этому относятся в Украине? в чем разница со штатами?

Ты забываешь накладные расходы: зачем менять что то, если лучше не будет?

мы говорим о лояльности. причем тут накладные расходы по переходу на другое место работы? накладные расходы могут быть продиктованы миллионом самых разнообразных причин.

С людьми, которые считают что нужно жизнь отдать за партию я не работаю — уж извини.
ну так и ты извини, если ты пошел на собеседование, где черным по белому в вакансии написано loyal, в то время как ты ни разу не loyal. то есть ты заведомо пошел туда, где ты не нужен, при этом считая это тестом на мудаковатость.
Переход из за большой суммы — вполне нормальное явление.
вполне нормальное. но дело не в самом факте перехода, а в том, как он происходит. пример из жизни. мне сделали оффер в марте, я его принял, но договорился выйти только с июня. знаешь почему? потому что в мае у меня релиз. релиз проекта, который во многом зависит от меня. в моем понимании это вопрос профессионализма. и опять-таки в моем понимании вопрос профессионализма важнее вопроса денег. я лично в деньгах, можно сказать, потерял. но в карму себе заработал, т.к. не подставил своего работодателя в важный для него момент.

а есть люди другие. у которых вдруг оказывается жена или мама. это их право брать и уходить просто сразу конечно. но смешно упрекать работодателей в том, что они пытаются избежать найма таких работников, которые думают о чем угодно — о жене, маме, зарплате, личных перспективах, но только не о работе.

Для этого есть джира. Если я выполняю таски из неё и их закрывают QA, проект становится лучше.

есть джира для этого или ее для этого нет — это не тебе решать, т.к. не ты нанимаешь, а тебя нанимают. компания сама решает как и что делать. в том числе и как оценивать твою работу, твой вклад и т.д.

я имею большие сомнения, что ты способен диктовать работодателю то, каким образом будет оцениваться твоя работа.

я лично в деньгах, можно сказать, потерял. но в карму себе заработал, т.к. не подставил своего работодателя в важный для него момент.

Это опять же вопрос верного выбора, что тебе выгоднее — перейти на работу сейчас, или через три месяца, когда работа будет завершена. В большинстве случаев выгоднее подождать. Но вот тебе другой пример, вполне кстати из жизни — было у друзей: заболел ребёнок, нужна операция. Срочно нужны деньги на лечение, твоих сбережений + сбережений семьи(всех абсолютно) не хватает. В долг десять — пятнадцать тысяч долларов никто не даёт — уже заняли, где можно. Но вот если приложить твою зарплату в течении трёх месяцев, хватит. Нужно где то изыскать 500 баксов в месяц на еду на эти три месяца. И тут появляется работодатель, готовый предложить тебе больше на эти 500 баксов. Как, будешь проект завершать, или ребёнка спасать?

Это опять же вопрос верного выбора, что тебе выгоднее — перейти на работу сейчас, или через три месяца, когда работа будет завершена.
смотря в чем видеть выгоду. ты вот видишь сугубо в деньгах. а я нет.
заболел ребёнок, нужна операция
это чистый форс-мажор. зачем об этом говорить вообще?
ну как можно критиковать требование loyal в вакансии с точки зрения того, что может внезапно заболеть ребенок???

что это за логика пещерная такая?

ты вот видишь сугубо в деньгах. а я нет.
Деньги это лишь эквивалент обмена. В чём измерять активы, вопрос предпочтений. Как по мне деньги — хорошая мера, хотя безусловно не единственная.
как можно критиковать требование loyal в вакансии с точки зрения того, что может внезапно заболеть ребенок
Каждый понимает этот «лоял» по своему. Один как делать свою работу, другой — как «уволиться с предприятия — позор». Ты написал в изначальном сообщении цитирую.
он не бросит разработку продукта только потому шо где-то бутерброд жирнее

При этом не указал ньюансов. Отсюда я делаю вывод: по твоему мнению разработку бросать потому, что денег в другом месте дают больше нельзя никогда.
Совершенно понятно, что нормальные люди идут на компромиссы друг с другом, но безаппеляционное утверждение «нельзя увольняться из за денег» мне кажется ложным.

При этом не указал ньюансов. Отсюда я делаю вывод: по твоему мнению разработку бросать потому, что денег в другом месте дают больше нельзя никогда.

ну да, ну да. а почитать дальше про мажорный релиз, не?

но безаппеляционное утверждение «нельзя увольняться из за денег» мне кажется ложным.

не приписывай мне своих слов. я не писал «нельзя увольняться из-за денег».

Мажорный релиз может быть через пять лет после начала разработки.

а еще свет могут выключить и мажорный релиз не будет никогда

Могут, но обычно люди подразумевают по умолчанию нормальность друг друга и желание идти на компромисс. Если это выделено специально, ожидается некая повышенная лояльность. Во всяком случае я не видел, чтобы человек без видимых на то причин сказал: «с завтрашнего дня я у вас не работаю — пишите письма». В большинстве случаев предполагается какой то срок на передачу дел/завершение текущих задач. И длительность этого срока меняется по договорённости.

да, докажи. вот тебе пара задачек — реши их. решишь — будет proven.
Именно поэтому различаются два разных скила: опыт разработки и умение решать задачи на собеседовании.

я бы поддержал этот коммент если бы в нем не было слов «на собеседовании».

опыт это опыт. а скилл это скилл. как можно в рамках интервью проверить опыт? почти никак. даже то, что рассказывает соискатель, не всегда годится для того чтобы называть это словом «проверить».

а вот скилл проверить еще как можно и еще как нужно.

очень спорное утверждение. полагаю, автор статьи не способен его обосновать иначе нежели "я так думаю«
ни разу не спорное утверждение. Полагаю автор коммента или никого не менторил, или не пытался трудоустроять тех, кого менторил если у них небыло такого «нужного» и «важного» опыта коммерческой разработки

ну, если оно не спорное, то чем оно обосновано? какими фактами или анализом?

фактами
несколькими фактами попыток трудоустроять товарищей, которых сам менторил, на позиции джунов. Такое впечатление что даже резюме, которые рассылались пачками, никто не рассматривал.

ну, то есть ничем иным нежели «я так думаю», о чем я изначально и сказал

Плюс если угадал автора по заголовку

плюс, если знал, что будет такой комментарий

плюс, якщо дістали такі коментарі

Зашел убедиться что комментарий на месте

На такие требования просто не надо обращать внимание, потому что либо HR не смогла написать правильно, а руководительн проверить, либо они оба действительно думают что так и должно быть, что конечно же не имеет ни чего общего с действительностью в самой компании. Зато звучит круто! Имидж зарабатывают — мы вот так можем написать....

читая требования, ловлю себя на мысли, что я никогда не найду работу.

недо Junior QA — ой повеселило) но респект за честность. У меня половина знакомых тоже заняли этот чин. Особенно весело когда взрослые 35летние дядьки вдруг понимают что тестирование — это их призвание. Но я не глумлюсь. Еще масла подливают такие вот фразы на сайте уважаемых курсов тестировщиков

«Низкий входной барьер. Почему? Потому что требования на должность младшего тестера по отношению к другим специальностям (к примеру, разработчика ПО) позволяют трудоустроиться в IT компанию домохозяйкам, охранникам, молодым студентам, зрелым автомеханикам — всем, у кого возникает такое желание»

я не занимаю этот чин на данный момент, а т.к. в топике речь идет о программисте, то надеюсь, что вы поняли, что на данный момент моё амплуа — недо девелопер (Java).
от списка скиллов, которыми должен обладать джуниор, мне порой бывает плохо.

о тестировании и о низком пороге. его давно нет, из 250 резюме, которые получит «эйч-ар» возьмут кого-то с крайне хорошим английским и не пустой головой, как правило. другой вопрос, что все хотят стать тестировщиками, от малого до старого и от грузчика до банкира.

ечь идет о программисте, то надеюсь, что вы поняли, что на данный момент моё амплуа — недо девелопер (Java).
Куча требований для тех, кто не может ничего показать. Если ты уже сделала свой небольшой проектик и им пользуются люди, тебя на работу возьмут. Я говорю не наобум: помогаю нескольким джуниорам получить первую работу. Все те, кто могут показать реально работающее приложение, которое выложено в сети и им пользуются не проходят всех этих дурацких собеседований с кучей вопросов — им есть, что показать.

p.s. Если хочешь, постучись мне в личку — расскажу, что надо чтобы получить первую работу конкретно по Java

У меня есть альтернативный пример. Когда у человека несколько работающих Android-приложений, и его при этом заваливают вопросами и никуда не берут.

у человека несколько работающих Android-приложений
Какого уровня? Привет мир-мир, привет? Штука в том, чтобы приложением пользовался кто то кроме него

В неё играют? Есть монетизация хоть какая то?

ага. прикрутит магаз и сразу сотня приглашений на работу))

Супер, постучусь. Спасибо :)

и им пользуются
очень важное уточнение. Это вообще не девелоперский скилл. Да, круто если девелопер им обладает, но его требовать — это ппц

тогда у хорошего кандидата, по вашей логике, не должно быть проблем. вряд ли у грузчика или банкира есть необходимые тех. скиллы.

Все перечисленные «требования-заголовки» — полная фигня и к трудоустройству отношения не имеет.

Они же не могут в вакансиях написать «вы должны кодить как проклятый на [spec] на фреймворках, о существовании которых до сих пор не догадывались...» и поэтому пишут всякие «openminded person, team player, goal oriented developer...»

сейчас читаешь вакансии и думаешь «о Боги, такие люди существуют, которых они ищут!!!» имею опыт более 4х лет, но иногда даже страшно отсылать резюме на вакансию моего направления...

При этом на каждое резюме с опытом более 4-х лет будет вакансия с требованием опыта в 5+, 10+ лет.

Это как «Опыт в разработке на Swift от трёх лет»

Да, да :D
Вот ссылка на такую вакансию rabota.ua/...pany853455/vacancy5489363
Требуется «Опыт разработки на Swift от 2 лет» :D
Шанс начать зарабатывать 20.000 гривен есть только у Криса Латтнера, создателя Swift :D

Ты не поверишь

Вакансия закрыта
Ну и какой некомпетентный неадекват туда требования выставлял?..

Залог успеха статьи на доу — рассказать какие программисты молодцы и какие HR тупыыые)

ну да, cmd c-cmd v сделать надо много ума.

Капитализм основан на присвоении результатов чужого труда. Для того, чтобы работник легко расставался с результатами своего труда в пользу работодателя, он должен быть не уверен в своих личных и профессиональных качествах. При приеме на работу он должен почувствовать, что ему сделали одолжение. А в процессе работы результаты труда и личные качества должны немножечко подвергаться сомнению и критике. Поэтому всегда требования при приеме на работу будут завышенными, а работа будет такая, и ее будет столько, чтобы чуть-чуть не успевать и немного не справляться. А то вдруг работник подумает, что он очень умный, и захочет прибавку к зарплате? Или поймет, что он не такой уж асоциальный, и откроет свою фирму с лаптой и барышнями.

сразу заметно, что вы не имеете отношения к найму людей, иначе не писали бы подобные глупости

Судя по количеству поддержавших мой пост, общество со мной согласно.

Я написал глупости? Хорошо. Напишите вы что-то умное. Ваш начальник регулярно повышает вам зарплату, заботится о вашем профессиональном росте, внедряет ваши идеи и с энтузиазмом относится к вашему желанию занять его место или открыть конкурирующую фирму?

Судя по количеству поддержавших мой пост, общество со мной согласно.

общество наше много с чем согласно. например с тем, что у всех должны быть высокие зарплаты, а газ должен быть бесплатным. так шо сорри, не могу принять это за аргумент. вы еще компилятору скажите, шо общество согласно с вашим кодом, так шо пусть компилит.

Хорошо. Напишите вы что-то умное
никогда этого не делал, но так и быть, попробую.
Ваш начальник регулярно повышает вам зарплату
за это говорить ничего не стану, т.к. это конфиденциальная информация, доказывать которую я вам не стану.
заботится о вашем профессиональном росте,
если этот рост нужен компани, то да. иными словами мой начальник поощряет и помогает мне расти в тех направлениях, которые нужны в работе.
внедряет ваши идеи и с энтузиазмом
[вы не поверите] хорошие идеи — с энтузиазмом, плохие идеи — не внедряет
относится к вашему желанию занять его место или открыть конкурирующую фирму?

у меня нет такого желания. по крайней мере на данный момент

Ну ви можете обрати альтернативний варіант — комунізм, Куба там, Венесуела.
Є тільки одна проблемка, в IT-індустрії цих країн по суті не існує.
Зате тепло, як мінімум в однієї є багато моря.

Интересная теория, хотя смахивает на теорию заговора. На практике большинство сотрудников не открывают свою фирму не из-за того, что кто-то принижает их достоинства, а из-за совершенно другого направления, связанного с этим. Предложите любому синиору из топовых компаний уйти и открыть свое дело, боюсь ответ будет отрицательный, даже если вы предложите доплату.

Ой да ладно... 15 лет назад надо было еще уметь самому комп собрать, настроить его, а если надо то и провода таскать, обжимать, принтеры чинить, детали паять.

А ща даже 3й байт DWORD © люди не знают как брать...

Так что не переживайте так, работать програмастом сейчас — шара :)

Это когда DWORD стало 3 байта?

Перечитай до тех пор пока не дойдёт ;)

да, сейчас просто нужно купить себе ноутбук, чтобы куда-то устроиться на работу.

Ты почему еще по Днепру не сплавился?

«Докажи» обычно демонстрируется в первых минут 10 собеседования. Я лично считаю, что каждый собеседующий занимается «клонированием» и пытается нанять свою копию, отчего у собеседуемых появляются проблемы. У «собеседующего» обычно есть успешных опыт работы либо в конкретном проекте, либо с конкретными людьми — отчего все вокруг пытаются найти ему замену.

Это такое, из негативного. Обычно это все очень печально заканчивается, потому что реально заместить кого-либо «один-в-один» практически нереально, если только человек не выполнял абсолютно идиотскую работу, в которой не видно его персоналии в принципе.

Говорят, Табаков, который озвучивал кота, подписал в свое время письмо о поддержке действий Путина на Украине. .

Хотел написать «Пламарчук, учись как писать надо!» и тут понимаю что таки научился. Можешь же когда захочешь.

Юра спасибо за ссылки на зарубежные сайты, интересно почитать.
Культура технического интервьювинга, (рекрутерского малость лучше, но не везде), в Украине довольно низкая. Причин на то много, вы можете сами их указать (менталитет; много аутсорса, а значит больше смотрят что взять а не дать и т.д.)

Есть вопрос. Все что ты перечислил, это не более чем информационный шум, как бы дань культуре (мое субъективное мнение).
Никто же (или почти никто) в реальности не проверяет все эти навыки? Ни на прескрининге, ни на собеседовании не задаются вопросы типа «А как у вас с многозначностью?», «Вы точно командный игрок?», «Докажите что сможете работать в одиночку под давлением!».
Никогда, при чтении вакансии, не смотрю куда либо, кроме секций описания проекта и технических требований. Все остальное не несет полезной информации.
Поправьте, если я один так считаю.

Так имеет ли смыл подымать эту тему и наводить шороху?
Пройдет время, мы перенимем зарубежную культуру и все станет как и положенно.

Дмитрий, здравствуйте!
Вероятно, всё перечисленное и является информационным шумом. Проблема в том, что его генерируют обе стороны: как работодатель в вакансии, так и соискатель в резюме. И этот шум влияет на процесс найма, сбивая с толку обе стороны: работодатель боится не указать определенные клише-требования, чтоб не показаться несолидным, соискатель боится не указать или указать не так свои личные качества, чтоб не показалось, что он «не в теме».

Кроме того, личные качества не обязательно выносят в отдельный блок. Бывает так, что этими личными качествами пропитано всё резюме. Например, в описании проектов как бы невзначай говорят о себе в третьем лице: He performed well on implementing new features and performing complex tasks while maintaining the system...

Кстати, от рекомендаций тоже тянет этой излишней хвалебностью. Достаточно почитать всего одну рекомендацию, данную человеку бывшим боссом, как начинает просыпаться зависть и самоуничижение — уж больно крут этот человек. Где бы и себе добыть такую хвалебщину? И начинается Linkedin-гонка за эти самые рекомендации и endorsements. А время-то не бесконечное.

Раздражает. Неужели нельзя по-нормальному сразу, без информационного шума?

при чтении вакансий пропускаю весь булшит и перехожу сразу к техническим требованиям

Напевно, це або рекрутери копіпастять, або навіть сам сервіс, де вони публікують, щось таке пропонує

You need to be ambitious
Чувак, когда же ты, наконец, купишь себе english-english explanation dictionary? В данном контексте это означает ... всего лишь целеустремлённый, способный достигать поставленную цель, выполнить поставленную задачу. Такими клише никто не ищет императоров вселенных способных на досуге пилить PHP код.

Ну и касательно вот этого пункта:

Outstanding English communication skills, both written and verbal
Please engage your brain before you open your mouth.

Високомірність аж з вух пре, молодець

Ооо, значит у меня получилось %) Это радует. Я откровенно не люблю, когда пытаются стебатся с того, на что просто не хватает мозгов понять. Ну и лень даже открыть словарь.

Это не художества наших рекрутеров, это копипаста рекрутеров забугорных, а то и просто текст вакансии пишется забугорным заказчиком. а наши просто делают репост.

english-english explanation dictionary
Это называется просто «english dictionary». Никаких «english-english explanation», что за глупости несусветные? Где вы такую книгу видели «english-english explanation dictionary»? Покажите.
В данном контексте это означает ... всего лишь целеустремлённый, способный достигать поставленную цель, выполнить поставленную задачу.
Выдумки. Амбициозный означает амбициозный. _Способность_ выполнять задачи под сомнение вообще не может ставится — кому нужен человек, неспособный выполнять поставленные задачи? Что касается целеустремленности — goal-oriented, пожалуйста. При чем здесь амбиции?
english-english
English-english обычно называют толковый словарь, который использует ограниченный набор слов для определения любого слова. Поинтересуйтесь у лингвистов. Explanatory dictionaries — забавно, сейчас не найти словарей с такими названиями, но в прошлом веке, включая 80 и 90 годы таких словарей было очень много. openlibrary.org/...l_explanatory_pronouncing. и books.google.ca/...onepage&q&f=false — как пример, но я ещё не настолько старый %) Сейчас нахожу только электронный Oxford English Explanatory Dictionary состоящий из The Concise Oxford English Dictionary and The Concise Oxford English Thesaurus. Хорошо, назовите его по-современному English dictionary.
Амбициозный означает амбициозный
Really? Так потрудитесь открыть словарь,

Ambitious.

Merriam-Webster English:
1a : having or controlled by ambition <an ambitious="" young="" executive="">
1b : having a desire to achieve a particular goal : aspiring <ambitious for="" power="">
2: resulting from, characterized by, or showing ambition <an ambitious="" film=“">

Collins British English:
1. having a strong desire for success or achievement; wanting power, money, etc
2. necessitating extraordinary effort or ability ⇒ “an ambitious project”
3. (often followed by of) having a great desire (for something or to do something)

Cambridge English:
› having a strong desire for success, achievement, power, or wealth: Even as a young man he was ambitious and self-assured.
› If you describe an activity as ambitious, you mean that it involves a lot of effort or expense: It was an ambitious project to restore the public parks.

Oxford:
1. Having or showing a strong desire and determination to succeed: his mother was hard-working and ambitious for her four children
1.1(Of a plan or piece of work) intended to satisfy high aspirations and therefore difficult to achieve: the scope of the book is very ambitious; an ambitious enterprise.

Oxford Advanced Learner’s Dictionary:
determined to be successful, rich, powerful, etc. a fiercely ambitious young manager They were very ambitious for their children (= they wanted them to be successful).
needing a lot of effort, money or time to succeed the government’s ambitious plans for social reform Jogging every morning? That’s very ambitious, isn’t it?

MacMillan:
1
determined to be successful, rich, famous etc — an ambitious young lawyer
ambitious for someone (=determined that someone will succeed): Her parents were intensely ambitious for her and her younger sister.

2
an ambitious plan, aim, or attempt is difficult and will need a lot of effort to succeed
an ambitious strategy for managing health care

Ну ссылочко на словарь оккупантского языка:
dic.academic.ru/...all.php?SWord=амбициозный

Вот типичное употребление слова ambitious аборигенами:
www.linkedin.com/jobs2/view/22712036

Что касается целеустремленности — goal-oriented, пожалуйста. При чем здесь амбиции?
Thesaurus.com говорит, что это синоним. Вот это поворот, да?
www.thesaurus.com/browse/goal-oriented?s=t

сколько времени вы тратите на эти никому не нужные «срачи» ))

Вы явно не читаете даже того, что сами скопировали из словаря.

А пример “типичного использования” вообще впечатляет — вот это “типичный” job offer?
“This is not an easy job: you will need to wear multiple hats, work with many unknowns, travel many unpaved roads to tackle large-scale problems. But it will be your finest work and creation, and an amazing engineering team is there to collaborate with you and support you.”

По-бредовее еще чего не могли найти?

Вы явно не читаете даже того, что сами скопировали из словаря.
Я доказал свою точку зрения, если хотите продолжать — доказывайте свою, ну нужно кидать такие бессмысленные фразы. У них это слово не имеет той негативной коннотации, что у нас. Мало того в половине случаев оно имеет другой смысл. Уж поверьте, мой английский ужасен, поэтому со словарями приходится проводить много времени, особенно с толковыми.
А пример «типичного использования» вообще впечатляет — вот это «типичный» job offer?
Из того что я видел, вполне типичный.
English-english обычно называют толковый словарь, который использует ограниченный набор слов для определения любого слова. Поинтересуйтесь у лингвистов.
Я вас не спрашивал про «english-english». И не спрашивал про «explanatory dictionary».
Я вас спрашивал об этой дивной комбинации «english-english explanatory dictionary».

Вам бы самому английский подучить, прежде чем других «в словарь» посылать.

Я вас спрашивал об этой дивной комбинации «english-english explanatory dictionary».
Проведите эксперимент, зайдите в любой большой book store и спросите эту дивную комбинацию. Затем спросите звучал ли для них этот вопрос странным. То, что сейчас нет книжек с таким дословным названием вовсе не означает, что это неправильная комбинация.
Вам бы самому английский подучить, прежде чем других «в словарь» посылать.
Учу каждый день по 18 часов. А вы учитесь признавать свои ошибки.
Проведите эксперимент, зайдите в любой большой book store и спросите эту дивную комбинацию. Затем спросите звучал ли для них этот вопрос странным
Конечно, мне ответят что вопрос странный. Здесь вообще на английском продавцы в книжных магазинах не особо говорят, а кто и говорит — у того у самого английский хромает на обе ноги.
А вы учитесь признавать свои ошибки.
А были ошибки? Я думаю вам нужнее. Вы так и не привели ни одного примера книги, называющейся «english-english explanatory dictionary», ни одного. Ни из этого столетия, ни из какого другого. И что, вы признали свою ошибку?
И что, вы признали свою ошибку?
Я же в первом сообщении сказал что дословно такой книги нет. Это тоже самое что я скажу — иди купи себе справочник по С99 стандарту. Увы такой книги тоже нет, но есть много других в которых уделяется внимание С99. Это единственное что вас беспокоит?
Это серьезное заблуждение и ты учишь какой то упоротый нереальный английски
Да нет, как раз нативный сельский. Часто собеседнику хочется подарить какой-нибудь pronunciation vocabulary или записать его на курсы %)
При чем здесь амбиции?
Да и домашнее задание, найдите различие между ambitious и ambitions.

А в чем заключается задание? Вы не знаете разници между словом «амбициозный» и словом «амбиции»? Я знаю, спасибо, не надо идиотских «заданий».

Какой бред, господи.
Для джуниора требуется сейчас одно, впрочем как и несколько лет назад: наличие собственных проектов, хоть каких нибудь сложнее чем лабораторная работа и знание английского на уровне чтения тех. документации. Я помогал нескольким джунам найти первую работу: те, кто показал сделанный дома проект работу нашли. Не без проблем, с несколькими собеседованиями, но нашли.

Никому накер не нужен список аббревиатур в резюме: я знаю дзю-до, карате, айкидо, бокс и ещё кучу страшных слов — нужно умение ими пользоваться.

Конечно, когда в АйТи ломанулись толпы из навыков демонстрирующие только умение получать зарплату и обломались — не за что зарплату платить, они начали ныть:"ай-ай-ай, без опыта на работу не берут, опыт получить негде. А мы аж целую книжку по программированию прочли, время своё потратили — что нам делать?" Чуваки, не берут на работу без опыта — работайте бесплатно! Я не знаю ни одного разработчика с портфолио в два — три выполненных РАБОТАЮЩИХ проекта, которого не взяли никуда на работу.

работайте бесплатно!
Владимир, что с вами? Вас похитили ботаны и заставляют писать под их диктовку? Если да моргните 2 раза :)
.
Дальше серьезно:
ай-ай-ай, без опыта на работу не берут, опыт получить негде.
Такие крики были и 10 лет назад. При этом работу люди и тогда находили и сейчас находят, все просто, берем и рассылаем резюме.
Статью не читал (экономлю нервы), но в общем проблема с неадекватными требованиями была, есть и будет есть. Причина тому проста требования составляют как правило люди которые не знают что нада: или ХР, которая вообще не в теме, или лид, который считает что пары аббревиатур от него достаточно, остальное работа ХРа.
Вас похитили ботаны и заставляют писать под их диктовку?
Всё просто: никто никому ничего не должен, особенно учить человека без опыта. Я до получения первой работы(за которую мне платили аж целых 15 долларов в месяц) работал бесплатно год — учился.
проблема с неадекватными требованиями была, есть и будет есть
Просто берут тех, кто приходит/присылает CV а не подходящих под требования — это скорее описание идеального сотрудника
Я до получения первой работы(за которую мне платили аж целых 15 долларов в месяц) работал бесплатно год — учился.
Работа за бесплатно — это и не работа (ибо за бесплатно) и не обучение (ибо требование и спрос не такие как «в боевой» ситуации). Чесслово не думал что буду ВАМ это рассказывать :)
скорее описание идеального сотрудника
До идеала явно далеко, забыли хотя бы: должен много и качественно работать и при этом бесплатно. Указывать «идеал» не эффективно, надо просто понимать кого и зачем ищут, а не просто ищу работника работать работу за заработную плату. Другое дело что есть понимание того что в большинстве случае требования не о чем, в этой ситуации страдают только те кто эти самые требования выписывал сознательно.
это и не работа (ибо за бесплатно) и не обучение (ибо требование и спрос не такие как «в боевой» ситуации)
Это именно работа, поскольку ты делаешь что то нужное кому то. К примеру, игру.
ищу работника работать работу за заработную плату
Чаще всего именно это и ищут

Одним словом шахматіст-шангіст :-)

Судячи з останніх статтей ТС, форуму на ДОУ не вистачає... Ой, як не вистачає...

Основная проблема в том, что HR (~70%) включают в вакансию требования: аналитическое мышление, инициативность, английский язык (выше среднего или fluent), трудолюбие и все подобные в основном шаблонные требования привели к тому, что каждый кто ищет работу пишет о них в графе Личные качества. Недавно я провел эксперимент: решил не добавлять Личные качества (как советуют большинство HR крупных компаний в СНГ) и отправил резюме в несколько крупных компаний России и Украины, результат оказался печальным, почти никто не ответил. Вывод: Наши HR специалисты не готовы к полному отсутствию Личных качеств в резюме кандидата, а шаблонные уже не работают, идеальных кандидатов нет. Мне нравиться практика IT- компаний в США и Англии, там вы можете рассказать на реальном примере, о том, как ваше аналитическое мышление помогло вам комплексно подойти к возникшей проблеме и не только ее решить, а и открыть новое конкурентное преимущество для предприятия. С уважением
P:S- Перфекционизм и педантичность пугает HR- специалистов

может потому что ты маркетинг аналитик? у меня никогда не было личных качеств в резюме, не на все отвечали только когда джуном был, но я никак не связываю с отсутствием колонки личных качеств

Отправив повторно резюме с указанием Личных качеств 75% компаний ответили, из них 45% предложили работу. Возможно мой пример не настолько хорош, для нашей IT сферы, но все чаще возникают споры именно среди программистов о том, нужно ли серьезно относиться к графе Личные качества или нет. С уважением

я когда вижу резюме программиста с личными качествами сразу понимаю что кроме этих качеств похвастаться и нечем

Никогда про это не писал. Работу нахожу регулярно точнее она сама меня находит (рекрутерсккий спам)

На собеседованиях дают кусок фейсбука дописать, а на работе — починить очередное унылое оно.

Лично для меня работать намного легче, чем проходить собеседования

да иногда любят погонять по материальчику )

кусок фейсбука
очередное унылое оно

Tы так говоришь, как будто это не одно и то же.

Да, правильно, конечно. Вечно пытаются вот это многочисленными запутанными предложениями сгладить главное требование — чтоб не был мудаком. Ленивой, зажравшейся, безответственной задницей. Может, все таки, было бы полезней чаще говорить кандидатам прямо: Ты какой то мудак неадекватный, нам не по пути ;)

Вряд ли можно отсеять мудаков формулировкой объявления :)

Мудаки ведь бывают и среди интервьеров (подсказка: не HR’ы). Их тоже нужно как-то отсеивать. Проблема в том, что до самого начала собеседования никогда не знаешь, кто будет проводить интервью.

Роберто Артилес говорил, что в Европе как раз наоборот — все очень вежливые и даже если ты на явно запорол какой-нибудь вопрос, то они всё сделают, чтоб тебе было комфортно. Скажут, мол «Ерунда! Мы этот вопрос и сами задавать не хотели, давайте лучше рассмотрим следующий». Если мы движемся в Европу, то следует быть более вежливыми и политкорректными. Особенно это касается не HR’ов, то есть технических специалистов, которые проводят собеседование.

Могу со своего опыта сказать, что действительно, тут люди верят твоему опыту, и не будут задавать (ну по крайней мере из моих 10 собеседований в Мюнхене, только на 1м такое было) непонятные логические задачи копирую Гугл или Майкрософт. Или же валить на собеседовании задавая очень специфические вопросы, которые всплывали где то при сертификации по ЯП, в Украине такое часто встречал.

Тут больше собеседование, это еще раз проходятся по твоему опыту, и больше слушают твои увлекательные истории о интересных проектах.

И часто если тебя после тех скайп собеседования пригласили на фейс ту фейс, то 99% что технически ты им походишь, а на фейс ту фейс тебя скорее всего будет смотреть команда, сможете ли вы вместе работать.

копирую Гугл или Майкрософт

Небольшая поправка, если позволите — «копируя Гугл или Майкрософт десятилетней давности». За точность оценки срока не поручусь, но уверен в том, что такая практика что в МС, что в Гугле — дело прошлых лет, да и то, по-моему, применялась в основном к выпускникам ВУЗов и колледжей, у которых еще нет реального опыта.

ну вот реально раз в 2 рабочих дня статья, это ж сколько времени на работе свободного

Да, высокая производительность труда — это такая штука, которую не спрячешь. Как мозги.

Если у тебя код такого же качества как и статьи то я даже не знаю что сказать

Он не кодер, просто чел который тут постит свои какие то изыскания в тему IT :)

Насколько я могу судить, эти статьи оплачиваются (т.е. это и есть работа).

Так это и есть его работа. Он писатель. И не только на DOU, и не только про IT.
К нему только одна претензия — часто пишет про то, о чём ни в зуб ногой. Но пишет буквы хорошо.

Те ему доу за этот бред еще и денег дает?

Не даст, у него лицо скучное ©

Обычно все эти требования ведут к тому, что нужен человек, который без сторонних затрат сам вот так вот сядет и начнёт зарабатывать «компании-прокладке» кучи денег. Только, если человек обладает такими способностями, зачем ему «компания-прокладка»?

Затем что фрилансить тоже не так сладко как кажется со стороны

Если с заказчиком сработлся, то провести себе домой интернет и купить чая — это не такая уж и проблема.

Смотря какие масштабы заказчика.
У меня было очень много задач которые меньше чем на день, в таком режиме больше времени тратишь на клиента/оплату/передачу чем на работу

Спасибо за статью )))

почитал и посмеялся :)
Юра, пиши покороче, последние три абзаца информативнее всего что выше :)
p.s. картинка уже какбэ намекала кто афтар :))))

Подписаться на комментарии