+$1000, 4-денний робочий тиждень і проєкт, за який не соромно. За яких умов розробники погодилися б змінити роботу

Уявімо, що ви зараз не шукаєте роботу активно і вас все влаштовує на теперішньому місці. Аж ось ви бачите дуже цікаву пропозицію від іншого роботодавця і розумієте, що пристали б на неї. Що саме має бути ключовим, щоб ви погодилися перейти в іншу компанію? З таким питанням ми звернулися до досвідчених розробників та отримали понад 300 відповідей. У статті наводимо найпопулярніші та найцікавіші.

У більшій частині відповідей, звісно, фігурує підвищення зарплати як головна умова чи другорядна. Окрім неї, найчастіше згадують цікавий проєкт, технології, хорошу команду, комфортні умови праці. Із найбільш неординарних побажань — 4-денний робочий тиждень, фіксована відпустка замість безліму, сабатікал і запрошення на роботу від Ілона Маска :)

✔️ Компенсація

Маю родину, а тому нормальна компенсація і без овертаймів. (Magento Team Lead)

+1000 USD. (Senior Front-end)

$10К per month. (CTO)

Фінансова складова. З ремоутом все інше абсолютно не важливе. (Architect)

Як це не меркантильно, але важливим буде кінцеве співвідношення гроші/витрачений час за місяць. Тому готовий перейти і на більшу зп, і на коротший робочий тиждень з тою ж зп, якщо остаточний приріст вийде хоча б 15%. (Lead Unity Developer)

Частка в бізнесі — акції чи опціони. (Senior Solutions Architect)

ЗП $4000 + цікавий проєкт з хорошою документацією. (Middle Front-end)

50% рейз. (Senior .NET Developer)

✔️ Ремоут, 4-денний графік або гнучкий, соцпакет

Оплачиваемый отпуск 25 дней в году (в компании безлимит, которым можно нормально пользоваться, и в среднем беру 25 дней, но хочу чтобы он был зафиксирован). (Senior Android Engineer)

4-денний робочий тиждень. А якщо 3-денний — так точно:))) (Senior Front-end Developer)

Cвобода руху + винагорода. (Senior DevOps)

Графік роботи. Найбільше на теперішньому місці роботи мені подобається графік. Він 8-годинний, але я можу працювати в будь-який час. Це зацікавило б мене найбільше, якби я шукав роботу. (Senior Developer)

Зайнятість 4 год/день при збереженні доходу 50%+ від поточного. (Senior PHP)

+2000, 4d, remote. (Senior .NET)

100% согласился бы на сокращение рабочих часов или дней. Более 1/3 дня уходит на работу. А жить когда? (Middle PHP Developer)

Проект, технологии, более короткая рабочая неделя, возможность саббатикала. (Tech Lead)

Більше грошей і менше обов’язків. Більше часу на свій розвиток. (Team Leader)

6-годинний робочий день. (Senior Developer)

+700$ до зп, гарантії влаштування без trial. (Upgrade/Integration Engineer)

+40–50% до теперішньої компенсації, соціальний пакет для родини. (Web Development Lead)

✔️ Продукт / проєкт, технічний стек, компанія

Суперкрутой продукт, в идеале стартап начальной стадии, который создает свой рынок. (СТО)

Готов даже опуститься до 1,5—2к, если бы точно знал, что моя работа рельно меняет страну в лучшую сторону. (Фантастика) (Senior JS)

Репутація / ім’я компанії та продукту, над яким буду працювати (з цього випливатимуть і умови праці та винагорода). (PHP Developer)

Тематика і цінність проєкту. Хочеться робити щось хороше і важливе, а не просто працювати за гроші. (Senior .NET Developer)

Интересный проект (область, технологии), строящийся с нуля, с сохранением или повышением зп. (Principal Software Developer)

Невеликий проєкт, в якому можна впливати на продукт. (Senior Software Engineer (Front-end/Mobile))

Я б пішов у продукт, який рятує життя людей. (Middle Front-end)

З/п >5к і проєкт, за який не буде соромно. (Tech Lead .NET Developer)

Важность проекта, например healthcare, стек технологий и зп. (Regular Software Engineer)

При останній зміні моїми умовами були +500 та ремоут. Зараз будуть цікаві технології та велика компанія. (Middle Front-end Developer)

Якщо Ілон Маск запросить писати софт для ракет або в NASA — для марсоходів. І це навіть не жарт. (Tech Lead)

✔️ Позиція

Занять позицию CTO/CDO. (Enterprise Architect)

+1000$, роль тимлида. (Middle Embedded Developer)

Тайтл Software Architect і збереження старої зп. (Senior Backend Developer (Ruby / Python))

Перспективы роста после тайтла Senior: развитие в лида, архитектора или менеджмент. (Senior iOS Developer / Resource Manager)

Свіч до менеджера без втрати в зп. (Team Lead)

✔️ Релокейт

Релокейт в іншу країну в компанію, яка буде явним кроком вперед в кар’єрному плані (Apple, Facebook, Spotify etc). (Senior macOS / iOS Developer)

Релокейт в Испанию или +1000К зп и полный ремоут — сам уеду и оттуда буду работать. (Middle-Senior PHP)

Релокейт в Штаты в хорошую компанию за 200К+. (Head of Delivery)

Можливість емігрувати та сапорт у цьому з боку фірми :) (Senior C/C++ Developer, Automotive)

Релокейт в Канаду с релокационным пакетом. (Senior .NET Developer)

Кілька варіантів: релокація (наприклад, Німеччина), цікавий проєкт (новий домен, можливо), фінансове питання. (Senior .NET Developer)

✔️ Розвиток, команда, менеджмент

+1000 до зп і план росту в напрямі, який цікавить. (Senior Software Engineer / Team Lead)

Зп, не рутинна робота, не легасі. (Senior Developer)

Цікавий проєкт не з легасі-кодом, зп +$1000 і адекватна команда з толковими людьми. (Front-end Developer)

4 робочих дні при такій же зп — чудова ідея. Або +1К, якщо на поточному проєкті набридло. Було таке, що не прийняла офер на +1К через таймтрекери, іншого разу — через замовника, який хотів як тестове два мікросервіси саме для його системи. Коротше, ще дуже важливо знайти культурних замовників. (Senior Elixir Developer)

Команда з колишнім досвідом в FAANG, матеріальні аспекти та wlb додаються автоматично. (Data Engineer)

Общий комфорт и атмосфера. (Senior .NET Developer)

«Порядок на проєкті», злагоджена робота девів, менеджерів із замовником, а не намагання постійно шукати крайніх при факапах, першопричиною яких є незлагодження та нереальні естімейти. (Middle Java Developer)

Позитивні умови праці, мало нервів. Ріст. Гроші. (Middle Front-end)

Продуктова команда, після спілкування з якою розумієш, що це «твої люди» і це взаємно :) (Senior Python Engineer)

Конструктивна взаємодія в колективі. (Middle Front-end Developer)

Погодився би, якби бачив, що можу суттєво зрости на новій посаді. (Middle PHP Developer)

Надзвичайно важливі майбутні колеги — їхній рівень, навички, прийняті практики. Те, з ким ти будеш працювати, визначає і чого ти навчишся, і наскільки проєкт буде успішним. (Java Team Lead)

Якщо я повністю вивчив стек технологій на проєкті, це вже є сигналом для пошуку чогось нового. (Middle .NET SE)

✔️ Власний бізнес або фриланс

За жодних умов не зміню свою нинішню роботу на іншу найману працю. Тільки власний бізнес. (Senior iOS Developer)

Після подій 2020 і спроб влаштуватись протягом пів року я не хочу працювати ні на кого зовсім. Крім того, після дослідження ринку стало зрозуміло, що набагато зручніше бути розробником-фрилансером. І роботи більше, і краще оплачується, ніж коли отримуєш 2% з того, що отримує компанія. І ніхто не змушує овертаймити, бо PM вирішив урізати терміни, бо йому так захотілось... У мене декілька стартапів і власних компаній. Пропонуй хоч +30К в місяць — і з місця не зрушу. (React Native Team and Tech Leader)

✔️ Комбінації

Комбінація: гнучкість графіка та місця роботи + цікавий стек + від плюс 20% зп. (Power BI розробник)

Стабильная компания, +1000 у.е., неограниченный оплачиваемый больничный и отпуск. (Middle Java Dev)

+$2000, remote, project started from scratch, офіційне працевлаштування, 25–30 днів відпустки і всі «плюшки», що я маю зараз на роботі (макбук, 2-й монітор, виділення коштів на домашній офіс). (Middle Python Developer)

Заробітна плата, починаючи з 5000 NET USD, цікавий проєкт, ремоут (або мати можливість ремоуту). Можливість релокейту. Тайтл не має значення щодо інших умов. (Senior iOS Developer)

Однозначно задачі. Далі — як вони оплачуються. Ще важливі умови роботи і можливість самостійно ухвалювати рішення. (Lead Ops)

+$700–1000 з відпусткою не менше як 20 днів на рік або 4-денний робочий тиждень із зарплатнею не менше ніж 4,5К. (Senior Ruby Developer)

Або багато грошей (+100% до поточного доходу), або перспектива набратися досвіду, який дасть змогу отримати ці +100% за рік-два, або проєкт, що реально змінює світ і зносить дах. (Tech Lead)

Команда / менеджмент, зарплата / «плюшки», технології. Саме в такій послідовності є пріоритетними при зміні роботи. (Senior Front-end)

Work-life balance, суттєва різниця у зп ($1500–2000 до того, що є зараз), 4-денний робочий тиждень став би дуже вагомим фактором для зміни, можливість працювати як на ремоуті, так і в офісі без будь-яких узгоджень, нові технології. (Team Lead Senior .NET Developer)

0. Перспективи і можливості росту, можливість в близькому майбутньому очолити команду. 1. Кращі або хоча б такі самі умови праці. 2. Райз 600–1000 доларів. 3. Не дно-проєкт з не геть дно-технологіями. 4. Гарні відгуки або позитивне особисте враження про адекватність керівництва як загального, так і безпосереднього. (Middle .NET Developer)

Суттєве збільшення зп (значно більше ніж +$500); сучасний стек технологій (нафіг легасі); комфортні умови праці (повний або частковий ремоут); тайтл взагалі не цікавить. (Lead Software Engineer)

Головне — це потенціал проєкту, де я буду рости разом із ним (саморозвиток і професійна команда). Можливість працювати віддалено і брати неоплачувану заплановану відпустку. І на третьому містці — зп. (Tech Lead)

Цікава технологія, з якою ще не працювала. Збільшення зп (500$ і вище). Можливість працювати на ремоуті. Адекватна команда і менеджер. Довгостроковий проєкт (1 рік+). (Middle Big Data Engineer)

Интересный продукт, хайлоад; опционы; релокейт в теплые страны. (Senior Go Engineer)
👍НравитсяПонравилось11
В избранноеВ избранном5
Подписаться на автора
LinkedIn



Підписуйтесь: Soundcloud | Google Podcast | YouTube

Лучшие комментарии пропустить

Орнув , особливо з цього чувака:

ЗП $4000 + цікавий проєкт з хорошою документацією. (Middle Front-end)

...Губозакатувальний апарат ;-)

90 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Побажання щодо умов роботи сильно змінились за рік. Це локальний чи глобальний тренд?

Чето я пропустил момент, когда компании начали предлагать 4-дневную рабочую неделю.
Кто-то может рассказать откуда столько кандидатов с такими пожеланиями?
И почему именно 4 дня, а не 6-часовой рабочий день, например?

Ну, пропонувати прямо не почали, але якщо сильно попросити і вас сильно хочуть найняти, то можна домовитися. Я саме такого оферу ось добився і через 2 тижні маю виходити.
4 дні зручніше за просто неповний день, бо є цілий будній день, щоб вирішувати свої питання в місцях, які на вихідних закриті.

скажите а как по зп?
4 дня вместо 5 это 80% времени.
вы согласились на меньшую зп или вам это позволили за те же деньги?

Я не знаю, як, але в результаті за 4 дні вийшло буквально на сотню менше, ніж спочатку пропонували за 5. Навіть так ЗП ближче до 3 квартилю, ніж до медіани звідси jobs.dou.ua/...​otlin&spec=&exp1=5&exp2=7
Так що мені норм.

выгодная сделка!

я просто офигиваю от того сколько жлобства, ханжества и лицемерия тут в комментах. Люди готовы обсырать и унижать всех кто хоть чуточку пробился или же просто хочеть пробиться дальше их. Печально сие.

— Маємо тільки договір про непереманювання і податкові пільги на від’ємних 1.5%
— Йой, най буде

Десь плачуть CEO,CIO, HR , коли читають ці забаганки реалії ринку .

Work-life balance

посунувся в сторону саморозвитку і відпочинку.
В країні кілька тисяч ІТ ФОПів хочуть робити стартапи, стати підприємцями, почали читати бізнес літературу?

Большинство интересует капуста)
Что и так было +/- известно)

Если бы не интересовала — все пилили бы пет проэкты а не работали по 8 часов в день.

Так-то одно другому не мешает ;-)

Просто все інше можна просто купити за ці самі гроші

Конечно, капусту легче всего посчитать. Единицы измерения есть и гарантию какую-никакую дают, что через месяц количество $ будет примерно таким же.
А попробуй посчитать адекватность руководства или перспективы проекта. Количество люлей от РМа и количество клиентов через год считать трудно

А что еще нада считать? Профит и ROI. Или вы из тех кто всем рассказывает что счастье не в деньгах? — так это я готов забрать тогда все ваши деньги и сделать вас мего счасливым. не благодарите)

Странно, большинство хотелок реализуется при желании как два пальца об асфальт. Я ожидал большего.

Видимо хочет стать Илоном Маском, если личное приглашение от Илона Маска — это как два пальца

Релокейт в Испанию или +1000К зп и полный ремоут — сам уеду и оттуда буду работать. — откликнулось.
Мой план тоже ;)

а в чем проблема? Предложений на рынке полно, какбы

В Испании, really?После того как аборигены съели Кука, вакансий наоборот поубавилось

а кто мешает работать из Испании на немцев или ещё кого? сейчас почти везде удалёнка — можно сидеть там где жопа в тепле, а работать на более щедрых заказчиков :)

Эм, вы из бункера пишете :) ? Ковид и связанные с ним ограничения, не?

так вроде концлагерь ещё не открыли в стране. кому надо — перебираются в европу и сейчас. Сложнее конечно, но пока ещё реально. Другой вопрос — а надо ли оно, если можно и тут сидеть в тепле :)

Ну вопрос же был о релокейте а он сам по себе подразумевает наличие work permit-а в той стране, куда ты собрался релокейтиться)Так вот в Испании/Италии с it очень туго а тут еще ковидло кругом. Как турист, конечно вы можете поехать куда угодно и работать там пока срок пребывания по безвизу/тур визе позволяет.

А в Іспанію українців вже пускають пожити просто так, аби було?

Прививку делай и везде пустят.

Це ти так його зеленським обізвав? :D

Тот же Циклум релокейтит в Малагу, разве не?

Малага была одна из локаций для проекта Томас Кук.

Ну сейчас куча других проектов кроме Кука, на сайте циклума 37 вакансий в Малаге

Вы на доу вакансии смотрите или других ресурсах,, за обьявления на сайте компании денег не берут. Практика показывает что вакансии на сайте компании могут быть : не актуальные, на он холде etc.

По Испании не встречала

Современная Испания — это страна, которая кишит безработицей (40% среди молодежи), повальной уличной / мелкой преступностью (воровство) и сквотерами (окупас).

Обращайте внимание на секьюрити вопросы, у них там громадные проблемы на законодательном уровне.

По сравнению с Украиной там все хорошо

Там тихий ужас со сквотерами и уличной преступностью в крупных городах (особенно в Барселоне, Малаге, Мадриде). В Украине такое явление «сквотеры» вообще отсутствует. Такие себе пираты 21-го века. Только эти захватывают имущество в самой же Испании.

Окупас — вам знакомы? Уехали вы куда-то на выходные, а приезжаете, а там уже другие люди живут и замки поменяли. И выгнать вы их можете только через суд... иногда годами. За 1-2 годами они уничтожат любую квартиру. За комуналку будет оплачивать собственник. Полиция обычно защищает окупасов.

Вроде окупасы захватывают пустующие дома. В случае с «уехали на выходные» полиция имеет право их выселить в максимально короткий срок.

Если вы не уведомили о взломе в течение 24 (48 ) часов... то квартира тю-тю. Вы де-факто уже не собственник. Полиция в Испании станет на сторону окупас. Зато секьюрити бизнес хорошо развивается.

Поэтому и написал... что секьюрити, замки, датчики must have...priority #1. Без разницы снимаете или покупаете. Везде должны быть серьезные меры безопасности.

Там массово мутят с арендой. Снимают на 1 год. Платят 1 месяц, а потом прекращают и не платят ни за что. Суды завалены ... повезет если хотя бы за 6 месяцев рассмотрят. После выселения... окупасам вообще ничего не будет. Как правило арендная квартира уничтожена, все ценное внутри продано.

Захватывают все, даже дорогие виллы. Мне полицейский из Испании, рассказывал что в его доме в его подъезде живет 3 квартиры с окупасами. И ничего, всем норм.

В Франции аналогичная ситуация.

Достаточно посмотреть на первые этажи в разных странах днем и особенно вечером. Если есть мощные, железные жалюзи, решетки из арматуры толщиной в палец — то там треш.

Поехать что ли во Францию, нанять там ребят. Оккупасов будут просто калечить, а собственник ни при делах — его даже там не было

Окупасы — это двигатели местных экономик. Смешно, ужасно, но факт.

Растет активность всех бизнесов по безопасности имущества, всякие вышибалы активно создают свои конторы по отжиму имущества законному владельцу. Их полулегальные слуги обходятся в несколько тысяч евро. При этом они могут быть даже связаны с окупасами (так как и те, и другие связаны с разными криминалом). Одни захватывают имущество, другие отжимают назад.

Зарабатывают различные адвокаты, чем дольше процесс — тем лучше для них.

Так как ломают коммуникации (свет, воду) нелегальными подключениями, то и там опять таки новая работа для определенных компаний.

Квартиру обычно чистят под ноль и уничтожают. Опять нужно делать ремонты, покупать технику, мебель.

Так что, сквотеры (окупасы) крутят испанскую экономику.

Единственная проблема... за все это платит реальный, законный владелец.

Все гуляют за его счет, и адвокаты, и ремонтники, и вышибалы, и окупасы (которые как правило продают всю технику и мебель владельца).

И как не странно, реально работающий вариант, который тебе подскажут, когда ты обратишься в полицию.

Читав книгу «Злотий, долар, євро» про долю української заробітчанки в Іспанії, так от там була така сама історія. До неї в Іспанії чіплявся неадекватний сусід, кричав, псував майно, щось невелике вкрав начебто. Вона пішла в поліцію і ті їй чесно сказали, що займатися цим не будуть, але от такого-то числа в такий-то час в їх районі не буде патрулів і якщо цьому сусіду випадково хтось вломить — це не буде мати ніяких наслідків. Видно, розповсюджена схема.

Не сгущайте краски) в Украине свои ужастики, и готова поспорить, их больше.

Мы же про Испанию. Обратил внимание на вопросы безопасности желающим релоцироваться. Многие в иллюзиях касательно особенностей Испании. Если отдохнуть возле моря, подышать морским воздухом, то хорошее место. Морепродукты, фрукты и овощи там вкусные даже в Mercadona.

Я давно присматриваюсь в разрезе жизни, поэтому примерно знаю чего ожидать.
Но внимание обратить не будет лишним, конечно )

Хотя уверена, если бы я написала что смотрю в сторону штатов/Германии/Швеции/Португалии, нашлись бы аналогичные комментарии о том, как там где нас нет плохо.

Вот в этом я не уверен, я там был и видел, но ты поедь и расскажи как мы тут все не правы)

Зачем? 😅 У каждого своя правда

Це ж можливість! Набираєте кілька десятків джунів на €1К. Готуєте їх кілька місяців і через рік маєте власну ІТ компанію.

...Губозакатувальний апарат ;-)

Орнув , особливо з цього чувака:

ЗП $4000 + цікавий проєкт з хорошою документацією. (Middle Front-end)

я в глобале активно собеседовал фронтенд миддлов. кандидаты в большинстве случаев не умеют в ООП, не имею опыта в unit testing, имеют пробелы в core js, не знают что такое замыкания и тд... за TypeScript, RxJS я вообще молчу...
удачи в поисках =)

з хорошою документацією

это вообще из ряда фактастики :)

ребята в одной из прошлых компаний ржали после одного собеседования на позицию фронтенд разработчика
от ответа соискателя:
«jQuery знаю хорошо. Про JavaScript да, слышал, но не пользовался»

«Не пользовался, но осуждаю»)))

Нуу, неоднократно собесил кадров, которые утверждали что знают Реакт, но ванильный JS пока еще не трогали. Но планируют. Так что каждому поколению своё jquery

что знают Реакт,

== вычитал на стековерфлов сакральные знания как втулить axios в компонент

«jQuery знаю хорошо. Про JavaScript да, слышал, но не пользовался»

Чувак биндил jquery под WASM с плюсами, а с него на собесе ржал даже кот с галерного живого уголка :)

извращенцев хватает

А позиция какая? По-любому не джун уже )

на джуна.
потому что на проектах компании был ExtJS

Может, парень просто переволновался и имел в виду яву.

не имеют опыта в unit testing

А если не попадался проект с тестами? Таких на рынке наверное процентов 80 (учитывая мой опыт аутсорса. 20% оставил на продукт — там тесты есть всегда). А личный опыт увы не опыт. Так, игры для общего развития.

не умеют в ООП

А ООП в большьшинстве случаев и не нужен, внезапно.

TypeScript

TypeScript нужен супер редко. При этом он занимает лишь процентов 15-20 рынка. Получается 80% разработчиков должны поискать удачи для найма?

RxJS

К примеру, я RxJS вообще не застал, даже не знаю что это. Такой себе показатель

Ничего не хочу вам сказать, кроме того что написал выше.

то ви на фреймворку не працювали просто. Для мене реакт після ангуляру вже як якась дитяча іграшка яку ти виріс.

Vue тоже фреймворк :) Просто Angular для более серьезных проектов, коих на самом деле не такое уж и множество. А если быть точнее — подавляющее меньшенство.

Мой поинт был в том, что нельзя собесить всех людей на все проекты теми вопросами, которые предложил автор коммента. Такие вопросы должны быть обоснованы проектом, но никак не лычкой Senior (и уж тем-более Middle). Senior бОльшую часть времени решает бизнес задачи, а не приколы организации кода в ООП или очередным созданием ужасного дженерика в TypeScript. Умеет это делать? Прикольно. Не умеет? Не важно. Если решит задачу качественно и без всего этого — значит он Senior.

UPD: ток щас заметил что там и вовсе о мидлах говорилось. Тогда тем-более

поинт понял, но не соглашусь.
более того я не представляю сейчас проект на angular/react/whatever без всего выше перечисленного + state managers. Вот просто не представляю, если размер проекта больше 1 вечера для 1 дева

Нисколько не хочу наезжать на ваш опыт, но вот мой опыт именно таков. Я спокойно написал как один, так и в команде, с десяток проектов с нуля без тестов, чего-либо из ООП дальше классов (и то, без наследования) и TypeScript. При этом проекты были как опенсорс B2B, так и закрытые для аудитории. Возможно некоторым людям те проекты будут «ни о чем», но они стабильно приносят деньги, масштабируются и не приносят проблем. А именно этим должен заниматься разработчик. Уж никак не выдраиванием кода до технического идеала.

Я не писал фейсбук/гитлаб/эйрбнб. Возможно на таких масштабах мой опыт не применим и будет являться наоборот вредным (хотя я сам только ЗА тесты, и определенный уровень контрактов в типах данных). Но опять же — мой поинт лишь в том, что каждый отдельный проект должен требовать отдельных навыков. А значит и на собеседовании требовать всего сразу просто незачем. Человек может 10 лет идеально разрабатывать проекты, которые будут приносить кучу денег и при этом легко поддерживаться, но собес по ООП/TypeScript/core-js он завалит. В итоге бизнес потеряет деньги.

Dmytro Svyrydenko, как только ваши проекты станут разрастаться до нескольких страниц с видео/чатами и тп, столкнётесь с текучкой из-за «спагетти кода» либо вообще работа будет заблокирована «да проще новое написать, чем это пофиксить». Поэтому и нужны кто-то лучше джунов, готовые разбираться в ООП и юнит-тестах.

Когда встретите «индийский код» с запросом «меняем вот этот объект в АПИ», а класс «этого объекта» тупо скопирован 12 раз по разным участкам кода — тогда возможно поменяете своё мнение насчёт ООП. Либо «три скрина собраны в один плюс все контроллеры/менеджеры до кучи» — в итоге баги фиксить дней 10 и 100% выскочат новые. А «переписать всю эту дрянь» займёт дней 7 и за оставшиеся 3 дня гарантированно фиксишь все найденные баги.

Знание ООП и понимание архитектуры ускоряют работу. Стоит ли возмущаться что людей, не знающих/неПонимающих это, выше чем associate/junior не рассматривают?

Мои проекты всегда имеют от 10+ страниц, с чатами, сложной логикой (ибо иногда гемблинг) и интеграциями с кучей deposit/withdraw методами. А еще формы KYC не из двух полей. Конкретно ООП мне тут ничем ни разу не помог. Да, нужно уметь всё это организовывать, но при чем тут ООП? Понимание архитектуры — да, вот это реально важно.

В Vue TS вигладає як костиль, технології сп***или з ангуляру, взяти навіть ті деректив — тупий копіпейст. Для мене vue це все одно що користуватися instagram_fake, а не instagram.
Ангуляр для будь якого проекту, на ньому можна написати як сайт візитку, так і ентерпрайз. По часу це не займе більше часу аніж на реакті(якщо річь про сайт-візитку наприклад) і головний плюс всього цього — вам не потрібно качати ніяких нпм пакетів, все з коробки. Говорити про швидкість роботи самого маленького сайту — сміх.

Как-то агрессивно звучит ваше сообщение :) Я писал приложения на Vue, React, Angular, svelte, и уж пожалуйста поверьте, я не просто бросаюсь словами в воздух. Если не верите, то на здоровье, у меня нету цели что-то доказать.
TS в старом Vue был костыльный, да, потому я его просто не юзал и радовался жизни. В новой версии Vue TS почти такой же нативный как и в обычном JS (при этом я все равно TS не юзаю), так что увы ваш месседж не актуален.

А по поводу

сп***или

сп***ить и улучшить — залог прогресса. Только идиот будет делать сложные вещи с нуля. Прогресс это всегда о том чтобы взять что-то готовое и улучшить. У Vue это получилось, правда, естественно, не для всех случаев жизни. Не согласны? Окей, мне все равно. Я лишь выражаю свое мнении и ничего не навязываю. Бизнес рассудит :)

лозунг «ангуляр — для великих проєктів» то не правда, і це не

Только идиот будет делать сложные вещи с нуля

, складного нічого немає ні в одному з цих фреймворків\бібліотек бо все майже є в коробці, час для базового налаштування в них +\- однаковий.
Можливо у останніх версіях vue щось змінилось, бо те що я бачив рік-пів року тому то якась підробка і жах при розробці.
ПС: то не агрессія, то спостереження за смузіхлібами які пишуть на нових бібліотеках.

лозунг «ангуляр — для великих проєктів» то не правда

То есть правда хотя бы из-за того, что изначальный бандл в 500КБ вместо 30-45 это уже Много. Особенно для визиток и тд. В эти 450КБ я могу всунуть почти всю логику среднего по размеру сайта.

Сложности есть. Если в вашем видении их нету, значит вы не до конца видите все возможные сложности. К примеру, сложность понимания новичками — это тоже сложность, которую Vue решает замечательно. В свое время я не смог вкатиться в Angular и React, зато освоил Vue за пару недель. Для меня это один из ключевых показателей. Ибо если бекенд-разработчик, или джун, или бывший маркетолог смогут решать бизнес-задачи через две недели — это круто. Понятно что это не особо важно огромному проекту. Вот там-то и можно использовать Angular. Вот только есть еще 90% бизнесов где от этапа идеи до реализации может пройти месяц, а основателю проекта приходится выучить бекенд/фронтенд/девопс в этот же месяц по ходу дела.

Я уж промолчу о технических отличиях. К примеру, сможете ли вы встроить angular приложение без сложностей в уже существующий DOM? Возможно что-то изменилось, но ранее это было просто невозможно. Vue же решает эту проблему изначально.

зараз би про швидкість сайту-візитки чи про його розмір(ви ще дискетами користуєтесь, чи в чому ваша проблема?) білду казати в 2021. Звісно реакт буде швидший за все інше, там є віртуал дом алє для мізерного сайту це не видно взагалі.
Я не знаю що ви маєте на увазі про

сможете ли вы встроить angular приложение без сложностей в уже существующий DOM

але з ssr можна ці сторінки де хочеш рендарити, якщо в цьому проблема. Все впирається тільки на те, на чому сам фронт крутиться.

Бізнес ні фіга не шарить в технологіях в 90% випадках, якщо це не якийсь стартап де самі засновники прогери. На ринку повно джунів зі знаннями вже цих фреймів після курсів, те що ви самостійно намагались вчити то вже як кажуть ваші проблеми. Я не знаючи ТСу після реакту освоїв ангуляр швидко і vue чіпав — проблем 0, коли э гарні знання базового js. А на який чорт садити людей писати на фрейморках якщо вони не шарять як то робиться на js.

ПС: а взагалі я далеко зайшов і не бачу сенсу в цій суперечці, тому що кожен пише на тому, на чому йому зручно в першу чергу. Звісно якщо щось від нього залежить.

Ну вот зря вы так о скорости. Из-за таких как вы, у меня на топовом маке сайты виснут или 4-5 фпс анимации, а через пол часа таба крашится. СПАСИБО! (шутка)

Реакт не быстрее, в том то и дело. Vue сейчас где-то чуть быстрее, а где-то чуть слабее. Это ли не прогресс? Скорость реакта и шаблонизация ангуляра. А еще во Vue можно писать JSX и render-functions. Что хотите то и воротите.

Я не знаю що ви маєте на увазі

Я говорю о микрофронтендах, когда один модуль написан на React, второй на Vue, а третий на jQuery. Когда в chrome extension я могу добавить Vue только на нужную модалку, а остальные части будут на нативном JS.

Ну ви теж, запитувати про ООП у фронтовика... розказати то їх можна, а толку? Єдиний адекватний ООП є в Ангулярі й то там не зовсім ООП радше компонентний підхід. Сама суть того, що в джсі ООП збудований по принципу наслідування через прототип вже є якимось жахом.
Ну то вже таке...

У фронтенд наиболее низкий порог вхождения, туда идут все те, кто резко захотел войти вайти. Я тоже лет в 18-20 этим баловался, хорошо что забросил)))

Embedded так себе альтернатива... изучал в универе программирование под микрухи — низкоуровневый вынос мозга))

Схоже що у нього зараз спагетті проект без документації, де потрібно довго з будь чим розбиратися :)

идеальных проектов не бывает

ХЗ, с тем как ЗП сейчас растут то вполне себе возможно и мидлу найти 4к.

Можно, но спросят на собесе как на синьйора.

ХЗ, по моему если ты не в геймдеве, то сеньйор уже на 4к и не пойдет в современных реалиях :) ЗП сильно выросли. Появилась возможность работать на запад на прямую (раньше они хотели только в офис, но из за пандемии правила игры сильно меняются). А это и на местный рынок тоже влияет, по сути понятие «местный рынок» уходит в прошлое, остается только глобальный.

синьер за 4к))) ахаха )) смешно) от 6-7к, если реально синьер) а то и больше если еще доменные знания и паралельная экспертиза)

да обычная ЗП, просто у людей жлобство врубается бо они делая больше получают меньше. Ну так кто ж лекарь то, никто не говорил что рынок честный и торговаться здесь не надо уметь)

Забавно читать что вы ржете с желаний человека, при этом вообще о нем нихрена не знаете.
Походу из совка мы вышли, но совок еще не вышел из нас...

Блин, только прочла. А орнул потому что это много или мало? А то вон Макс пишет что от 8к надо стартовать.

О, мой ответ опубликовали. Приятно.

Про документацию в PHP проекте?

Подписаться на комментарии