×Закрыть

Жизнь и работа в США: об американском менталитете и адаптации в обществе

Уже в который раз натыкаюсь на статьи типа «Как я переехал в <страну>» и тонны комментариев на эту тему. Обычно они выдержаны в двух тональностях: «Тут все просто супер» и «Ребята, подумайте перед тем, как ехать». Комментарии тоже в большинстве противоположные: или «счастливчик», или «Да я на 2K баксов в Киеве лучше буду жить». Как обычно, в таких случаях истина находится где-то посредине (может быть, с некоторым смещением).

Я начал ездить в Штаты по работе в 2006, переехал в 2008. Живу в Нью-Йорке, в Украину возвращаться пока не планирую, разве только погостить. Примите в внимание, что все обобщения являются моими субъективными наблюдениями, поэтому я постараюсь поменьше говорить «американцы делают так». Если же буду обобщать, значит наблюдение базируется не на одному-двух примерах, а как минимум на десятках.

Первые впечатления: Хьюстон vs Нью-Йорк

В первый раз я попал в США по приглашению наших заказчиков из Хьюстона. В следующем году начал периодически ездить в Нью-Йорк, а до конца года мне предложили работу в той же компании, и уже в начале 2009 года я получил визу и через пару недель был в Нью-Йорке.

Хьюстон. Чтобы взять машину в прокате, достаточно заполнить короткую форму и передать её вместе с правами (украинскими, с именем и фамилией, отличающимися от паспорта), кредитную карточку — и через пару минут вы получаете ключи. Возвращение еще проще — просто отдаёте ключи от машины (или бросаете в специальный ящик, если сотрудников нету, например, поздно вечером). Распостранены многоэтажные парковки (до 10 этажей), где запросто можно заблудиться. Я так и сделал в первый же день, заехав на контрактную парковку, а потом долго искал выезд оттуда.

После пяти вечера в офисе не остается почти никого — все стараются избежать вечерней тянучки на дорогах. Но их «трафик джем» не идет ни в какое сравнение с киевскими пробками — обычно машины едут в плотном потоке, и средняя скорость падает где-то миль до сорока (около 65 км/час).

В городе развита система автомагистралей, которые не только соединяют города, но и пересекают город в разных направлениях. Фактически из любой точки можно за 5-10 минут выскочить на автомагистраль и дальше пилить без остановок и светофоров хоть через всю страну. Конечно же, приятно удивило качество дорожного покрытия, а также то, что везде строят новые дороги, полосы или развязки.

Фактически полностью отсутствуют пешеходы. Если в небольшом финансовом центре города (downtown) еще можно увидеть пешеходов, то за его пределами фактически никто не ходит пешком, даже в магазин за углом. Иногда еще можно увидеть как пешеходные дорожки, проложенные вдоль дорог, просто обрываются.

Общественным транспортом в основном пользуются беднейшие версты населения, в основном черные и мексиканцы. И в машине тоже не принято ездить по несколько человек — у каждого члена семьи должна быть машина, даже у детей (лет с пятнадцати). К тому же, машина должна быть побольше — трак с кузовом (в котором обычно ничего никогда не возят).

Ильф и Петров написали в 30-х годах «Одноэтажную Америку», но она актуальна и сегодня — за пределами финансового центра вы вряд ли увидите небоскребы, а большинство зданий одно- двухэтажные.

Нью-Йорк. Если сравнивать Нью-Йорк с Хьюстоном, первое слово, которое приходит в голову — противоположность. Действительно, очень часто приходится говорить: в Америке так, а в Нью-Йорке — по-другому.

Наверное, самый большой шок для впервые посетившего город — это контрасты. Вот только что мы были в Рокфеллер-центре, где все сверкает золотом, отделано мрамором, а потолка не видно (ну разве что чуть-чуть преувеличил). Через 5 минут мы уже на Таймз Сквер, окруженные тысячными толпами, неоном реклам и огнями бродвейских мюзиклов.

А стоит пройти еще пару кварталов, и вы окажетесь на какой-то улице с магазинами дешевых парфюмов и бижутерии, подозрительными черными типами, ошивающимися возле них. А если спуститься в метро, можно увидеть неокрашенные стены и крысу, гуляющую по путям.

Но на самом деле все на так мрачно. Метро по внешнему виду не очень, большинство киевских станций выглядят намного лучше. Но мы говорим о самом большом метро в мире по количеству станций — 469! Метро открыто 24 часа в сутки, в вагонах работают кондиционеры, в поезда даже в час пик не набивается сотни людей, как селедки в банке. Большинство станций имеют телефонное покрытие и бесплатный Wi-Fi, но в перегонах связь часто пропадает. На большинстве станций останавливаются несколько маршрутов поездов, причем некоторые из них следуют экспрессом.

Пользоваться метро или автобусом в Нью-Йорке не зазорно. Тут можно встретить Сергея Брина, тестирующего Google Glass, группу U-2, играющую в переходе, Тома Хэнкса, Дрю Бэрримор, Мэрайю Кэрри или Дженифер Лопес. Нельзя сказать, что подземка — это единственный метод передвижения звезд, тем не менее, часто это самый быстрый способ, так как постоянные пробки и передвижение с черепашьей скоростью в часы пик — это обычное дело для Манхэттена.

Еще одна головная боль — это парковки в городе. Место на улице найти просто нереально, а парковки в центре города взвинчивают цены, как только могут. Ближайшая парковка к моей работе предлагает место всего лишь за 15 долларов в первые полчаса. Поэтому даже те, кто имеют машины, редко используют их для поездки на работу, а число владельцев машин в Нью-Йорке, особенно в его центральной части (Манхэттен), очень низкое по сравнению со средним по Америке.

В Нью-Йорке в последние пару десятилетий наблюдается спад преступности, так что ходить по улицам в ночное время относительно безопасно. Конечно, проблемы можно найти, если их хорошо поискать, да еще под градусом, да еще если в Гарлеме, но в среднем вероятность наткнуться на гоп-компанию на Троещине значительно выше.

Воду в Нью-Йорке можно пить прямо из-под крана, без кипячения. Конечно, мы все же стараемся кипятить воду или пить бутилированную, но вода в Нью-Йорке одна из самых чистых среди городов США.

Лучше всего Нью-Йорк выглядит сверху, с крыши Эмпайр Билдинга или Рокфеллер Центра. Можно взобраться на отстроенное здание всемирного торгового центра, но я больше люблю вид из Рокфеллер Центра, который находится посредине Манхэттена неподалеку от Центрального парка.

Статуя Свободы на самом деле намного меньше, чем она кажется в фильмах или на фото. И на самом острове в принципе нечего больше делать — обойти вокруг, подняться вверх (если есть разрешение) и все. Более интересно на соседнем острове Эллис, где находится музей иммиграции.

Билеты на бродвейские мюзиклы с солидной скидкой можно купить на Таймз Сквер в день спектакля.

Уличная еда (street food) — это обычное дело. Ближе к полудню к большинству из офисных зданий съезжаются десятки фургончиков (food carts) со всевозможной едой со всех концов света. Рестораны в это время набиваются до отказа, поэтому многие берут обед в фургончиках и возвращаются в офис или располагаются на лавочках в парках, или на парапете фонтанов. Контроль за качеством еды довольно строгий, так что я еще ни разу не слышал о каких-либо неприятных последствиях употребления такой пищи. Ассортимент отличается необычайной широтой — только сегодня под нашим офисом видел фургоны с греческой, индийской, тайской, мексиканской, итальянской и тибетской едой, а также стейки и крабы.

Часто можно встретить человека в костюме, обедающего прямо на улице, перекинув галстук через плечо. Вообще у американцев отношение к одежде отличается от европейского — в городе часто можно увидеть и людей в дорогой фирмовой одежде, где только сумочка стоит пару тысяч долларов, но большинство одевается просто — джинсы и футболка является нормальной одеждой, если только на работе не установлен дресс-код. Яркий макияж, высокие каблуки и соответствующая одежда не является обычным нарядом для работы, хотя прекрасно подходит, например, для похода в диско клуб. А на улице можно встретить женщин в платье и кроссовках. В этом случае туфли скорее всего в сумочке, но в кроссовках просто удобнее ходить пешком.

Что касается отдыха, можно завернуть в бар после работы, но расслабиться вряд ли получиться. Обычный бар в Манхэттене в вечернее время набивается под завязку, так что проблема не только сесть где-нибудь, но и просто поставить стакан, или протолпиться к бару. При этом громкость музыки зашкаливает, их стараются перекричать телевизоры с спортивными программами, а посетители стараются докричаться друг к другу через всю эту какофонию. Причем американцы на вопрос «Зачем музыка такая громкая» обычно задумываются и сами удивляются «А действительно, зачем?» В ресторанах обычно потише, но из спиртного только вино и еще, может быть, пиво.

В городе действительно так много желтых такси, как показывают в фильмах — иногда до половины всех проезжающих машин, так что для остановки такси достаточно поднять руку и подождать совсем немного.

Брайтон-Бич вы можете увидеть в фильме «На Дерибасовской хорошая погода». И он точно такой же, как в фильме — очень много русскоговорящих, русские рестораны, бабушки на скамейке, обсуждающие прохожих, грохочущее над головой метро, и, конечно же, пляж, где купаются в любую погоду и в любое время суток (что теоретически запрещено).

Адаптация в обществе

Наверное самая большая проблема — это потеря круга общения. Друзья, родственники, одноклассники, соседи по лестничной клетке — все это останется далеко, и даже наличие скайпа не сильно поможет. С такой проблемой можно столкнуться, даже не переезжая в другую страну, достаточно переехать из одного города в другой. Мы уже испытали это на себе за несколько лет до переезда в США, когда сменили Черновцы на Киев. Конечно, через некоторое время начинает формироваться новый круг общения, хотя это гораздо труднее, чем знакомиться в песочнице в дошкольном возрасте :)

Следующее — это менталитет. Как по мне, эта проблема существует, хотя она чересчур раздута. Нет, я не говорю, что нет каких-то привычек или шаблонов поведения, специфических для определенной страны. Но это не правило для всех жителей, тем более такой многонациональной страны, как США. Если хорошо поискать, можно найти болельщиков европейского футбола, любителей водки или вареников.

Обычно старшим людям адаптация дается труднее, многие возвращаются обратно на родину. Я думаю, главная причина заключается в том, что большинство людей с годами достигает какого-то положения в обществе, обзаводятся квартирой или домом, продвигаются повыше по служебной лестнице. После переезда теряется все. С плохим знанием языка, часто с дипломом, который не принимается (например, врачи, юристы), человек должен начинать все с нуля — искать дешевую квартиру, ходить на низкооплачиваемую работу, учить язык и тратить годы для того, чтобы снова пробиться вверх. В этом случае, на мой взгляд, переезд не оправдан.

Я также встречался с ситуациями, когда человек после переезда годами работает на малооплачиваемой работе, которая не требует квалификации и/или знания языка. Прожить в городе в одиночку на такую зарплату очень трудно. Мои рекомендации в этом случае — это изучение языка и настойчивость. Для первой работы вряд ли кто-то получит позицию директора в банке. Но нужно развиваться, идти вперед. Самое первое — это язык. Не обязательно ставить себе оксфордский акцент, но нужно добиться того, чтобы тебя свободно понимали и ты понимал окружающих. То же самое и с работой — нужно искать возможность уцепиться за лучшую работу (по специальности или пройти курсы), даже если нету выигрыша в деньгах — это следует рассматривать как первый шаг, инвестицию в будущее.

Важно понимать, что знание языка страны — это один из самых важных факторов адаптации. То есть, если вы переезжаете в Польшу, кроме английского нужно выучить польский (или испанский, если вы переезжаете в Испанию).

Для айтишников (основной аудитории ДОУ) описанные выше проблемы вряд ли покажутся серьезными — в основном люди молодые, с хорошим английским и востребованной профессией. Но все же тут есть одна проблема: средняя зарплата по Украине на декабрь 2015 года — около 5000 грн (около двухсот долларов). Программист с зарплатой в 2000 (а сеньйоры могут получать и больше) — это почти что небожитель, смотрящий свысока на знакомых юристов, банкиров, не говоря уже о профессиях попроще. После переезда придется привыкнуть к тому, что получать в 10 раз больше, чем в среднем по стране, не получиться, айтишник — это просто одна из профессий, а по настоящему хорошо зарабатывают, например, доктора. Хотя жаловаться особо не приходится — зарплата в Software Engineering выше чем средняя, рынок широкий, и хорошему специалисту будут каждую неделю стучаться в linkedin HR’ы с вакансиями.

Еще видел много жалоб, что с местными девушками нельзя познакомиться — то ли морда славянская им не нравится, то ли интересы у них другие, то ли они все тут экзальтированные феминистки, на которых нельзя посмотреть... Я переехал с женой, поэтому у меня нет большого опыта в знакомствах. Тем не менее, при общении на работе (или корпоративе) или при случайных встречах я не замечал особых странностей. Другое дело, что у тех, кто вырос в Америке, есть свои друзья, одноклассники, любимые фильмы, музыка.

Вот несколько наблюдений:
— Никто никогда не возмущается, когда девушкам/женщинам предлагают место в метро, помогают поднести тяжелую сумку или пропускают вперед;
— Иногда это удачный момент для знакомства;
— Хотя не стоит быть слишком настойчивым и приставать на улице, требуя телефончик — действительно могут вызвать полицию;
— С другой стороны, в баре или на дискотеке можно просто подойти познакомиться;
— Американки в большинстве абсолютно не заморачиваются с выбором повседневной одежды: обувь на низком ходу, отсутствие косметики, джинсы и блузки в летнее время дополненные курткой в холодное время года — это фактически стандарт;
— Встречаются со вкусом одетые девушки, но это скорее исключение, а не правило;
— А вот азиатки (китайки, японки) более привередливы в выборе одежды. А еще негритянки (те, которые афро-американки), но у них часто более кричащий стиль одежды.
— Ага, и еще раз напоминаю: учите английский. И не только IT-версию, но и разговорный вариант.

Также хочу сказать, что восприятие во многом зависит от того, что человек хочет увидеть. Какое-то время назад читал отзыв одного человека от поездки в Лос-Анджелес, так 80% статьи было посвящено отсутствию ершика в туалете, фиксированный держатель душа и вид на мусорник из окна отеля (сам же выбирал подешевле, наверное). Ну, тут, как говорится, без комментариев. Также лет 10 назад в нете была популярной статья «Непутевые заметки об Америке» (ее и сейчас можно найти в поиске). Она написана намного лучше, но тоже, в основном, в негативном ключе. Хотя я согласен с автором в некоторых моментах, но в большинстве случаев описания приукрашены или не совсем соответствуют реальности (а иногда совсем не соответствуют). Этот случай даже сложнее, чем предыдущий — я долго думал, то ли действительно человеку настолько не повезло, что за 2 года он насобирал столько негативных впечатлений, то ли это на самом деле не статья, а подборка страшилок о жизни в Штатах.

Образование в Штатах

В этой главе, к сожалению, опыт будет не из первых рук — я не ходил в школу или колледж в Штатах. Зато наши друзья преподают в колледже и университете Нью-Йорка, поэтому информацию я получил от них. Следует отметить, что под термином «колледж» в США имеют в виду высшее учебное заведение в общем, а не конкретный тип учебного заведения.

Дети идут в школу обычно в возрасте 5 лет. Первый класс называется kindergarten, но, несмотря на название, это уже школа, не детский сад (pre-K). Классы делятся на начальную, среднюю и высшую школу, и заканчивают ее в возрасте 18 лет. Дальше можно поступить в колледж и получить associate degree через 2 года или bachelor через 4. Дальше можно учиться еще 2-3 года для получения master degree и еще пару лет для получения самого высшего уровня образования — PhD.

Цены на обучение очень разные и могут колебаться от нескольких тысяч в год в community college и до 50 000 долларов в год в престижных университетах Лиги плюща.

В высших заведениях при поступлении обычно не выбирают специальность. Дальше студент может выбрать одно или несколько главных направлений (major) а также дополнительные (minor). У нас на работе был японец недавно закончивший колледж с двумя major: компьютерные науки и ... музыка.

После этого студенты выбирают курсы, которые они хотят посещать. Некоторые курсы являются обязательными для major, но в большинстве случаев студент имеет выбор из курсов, каждый из которых дает определенный бал для major или minor. Закончить тот или иной курс можно в любое время до получения диплома. Некоторые студенты делают перерыв в учебе для путешествий или работы. Нередко можно встретить людей постарше, которые решили получить дополнительное образование, которое им нужно, чтобы получить повышение по работе или сменить работу.

Также отличается подход к образованию. В отличии от классической схемы лекция/практика, в американских колледжах и школах много внимания уделяют дискуссиям между учениками и с преподавателем и практическим работам — сочинениям, конференциям учеников и т.п. В результате школьная программа менее насыщенная, чем, например, в Украине, и получается что одни и те же вещи в американских школах преподают позже на год, а то и два, по сравнению с нашей страной.

Рабочий вопрос

В этом разделе я расскажу, как работается в американской компании, как устроена организация рабочего процесса, отношения в коллективе. Если кратко: как и в Украине, это целиком и полностью зависит от компании, где вы работаете.

Далее я кратко обрисую компанию, где я работаю, но обобщать тут не стоит — мои знакомые работают в других компаниях и многие моменты отличаются. В моей компании активно используется Agile, точнее eXtreme Programming и TDD. Работа над проектами ведется в небольших командах (2-5 разработчиков), которые включают Dev Manager (как по мне, аналог Team Lead), QA и Business Analyst. Чистого менеджера нету, как такового, как и архитектора. Теоретически каждый девелопер может делать Full Stack Programming, хотя на практике это не всегда так, особенно в веб-проектах — есть разница между front-end и back-end девелоперами. Я в последнем проекте хотел выучить React.JS, но банально не хватило времени добраться до front-end.

Вид из окна в офисе

Время от времени открываются новые проекты, тогда проходит перетасовка команд. Также возможен переход из одной команды в другую, если, например, кому-то скучно на старом проекте, или человек хочет выучить новую технологию. Командам дается свобода в выборе технологий, CTO только осуществляет общий контроль и дает рекомендации по технологиям, методологиям и шаблонам проектирования. Тотального контроля нету, ответственность лежит на самоорганизовывающихся командах. Время от времени бывают авралы, когда начальство наобещало что-то новым клиентам, а только после этого начинают делать оценки времени, но в последнее время это случается нечасто.

Некоторое время назад я проводил технические собеседования на позиции программистов. Этот опыт может оказаться полезным читателям, поэтому вот вам несколько советов:

— Резюме должно быть компактным и хорошо организованным. Не стоит перечислять все библиотеки, с которыми вы работали, а также Word, Excel, Power Point, WordPad, Notepad, Windows XP, Windows Vista, Windows ME.

— Не переусердствуйте с личными качествами. Обилие стандартных штампов, вроде «целеустремленный профессионал с аналитическим складом ума, ориентированный на результат, обладающий креативностью» вряд ли вызовет большой интерес а, скорее всего, легкую иронию.

— Не стоит упоминать в резюме о том, что знаете только понаслышке — на личном собеседовании вас разоблачат, задав пару вопросов.

— Если вы не знаете ответа на вопрос, так и скажите. Это не значит, что вы провалили собеседование. Технологии, библиотеки или фреймворки можно освоить. Решение принимается исходя из общей картины, а не просто базируясь на количестве отвеченных вопросов. Самый худший вариант, если после неотвеченного вопроса человек впадает в ступор и полностью заваливает остаток интервью.

— Если что-то не понятно, лучше всего переспросить, уточнить. Иногда задачи специально даются с минимумом вводных, и ожидается, что человек будет задавать вопросы, уточнять требования.

— Часто употребляется прием, который студенты называют «профессор валит» — после отвеченного вопроса задается новый, уже сложнее, потом еще один. На самом деле тут проверяется глубина знаний (поверхностные, углубленные, экспертные).

— Иногда задаются так называемые «хитрые» вопросы, например: «Сколько автомобильных шин продают в США за год?» Обычно (но не всегда) такие вопросы не имеют одного ответа, а больше ориентированы на то, чтобы увидеть ход мыслей кандидата: какие вопросы задает, логическая цепочка размышлений, креативность.

— Если вам задали задачку на кодирование, то нужно знать, что, кроме собственно результата, проводящий собеседование также смотрит на стиль программирования. Это включает массу разных вещей, например: форматирование кода и соответствие стандартам кодирования; структура кода и рефакторинг; применяемые алгоритмы и шаблоны.

Американская мечта

Традиционно считалось, что американская мечта — это self made man, то есть человек, который открыл свой успешный бизнес и работает на себя, занимается делом, которое приносит удовольствие. Но некоторое время назад увидел несколько иное трактование этой темы (кажется, даже на этом сайте): американская мечта — это выплачивать ипотеку и кредит на колледж детям.

На мой же взгляд, ни первая, ни, тем более, вторая точка зрения не верны. Для людей постарше, я думаю, можно все же сформировать подобие «мечты»: накопить много денег и после выхода на пенсию переселиться в теплое место (например, Флорида), ездить по миру, посетить много стран и т.п.

Я не замечаю особой тяги открыть свое дело для большинства американцев — их вполне устраивает работать в большой компании и получать стабильную зарплату. Другое дело, что открыть свой бизнес тут в разы легче — минимум разрешений, льготные налоги (по крайней мере, сначала), дешевые кредиты, возможность привлечения инвестиций в удачный бизнес. Так что если человека посещает мысль, как открыть прибыльный бизнес, то это вполне можно осуществить. Хотя, конечно, нужно просчитать много нюансов — начальный капитал, рынки сбыта товаров или услуг, разнообразные риски.

По поводу ипотеки и кредитов на обучение, тут у меня тоже другая точка зрения. Одержимость иметь собственную квартиру или дом — это скорее наш менталитет. Многие американцы всю жизнь снимают жилье, что позволяет с легкостью сменить не только район проживания, но и переехать в другой штат.

По поводу кредитов на обучение: некоторые молодые люди действительно берут кредиты (Student Loans), но далеко не все. Цены на высшее образование отличаются значительно в зависимости от престижности вуза: плата за семестр в City University of New York или Queens College — около $5000, а в Columbia Unversity уже — около $12000. Во многих учебных заведениях студенты из других штатов или других стран будут платить больше.На данный момент процент по студенческим кредитам — около 4 процентов годовых.

Многие родители открывают счет, куда откладывают деньги на обучение детей. Дело не столько в процентах по счету, как в том, что с этих денег не удерживается федеральный налог, а это значительная сумма. Следует заметить, что студенты могут получить гранты или стипендии на обучение от государственных или частных фондов в зависимости от успешности или финансового состояния студента.

Cтоит или не стоит переезжать

Ответ будет свой у каждого. Но нужно задать себе правильные вопросы.

Вот некоторые из них:
1) Почему я хочу уехать в США (или любую другую страну)? Ответов может быть несколько, и их нужно разместить в порядке вашего приоритета:
— Заработать/скопить много денег;
— Стабильная работа, уверенность в завтрашнем дне;
— Интересно пожить в другой стране, выучить язык, в свободное время путешествовать;
— Новые возможности с американским паспортом и/или зарплатой;
— Просто нравиться страна (природа, города, хорошие дороги, отношение к людям, справедливые суды etc);
2) Собираюсь ли я возвращаться и, если да, то через сколько времени?
3) Готов ли я к адаптации в другой культурной среде?
4) Хватит ли мне зарплаты, чтобы покрыть мои расходы и сколько денег я могу отложить?

В этой статье я попытался дать информацию для ответов на некоторые из этих вопросов. В конце каждый, кто задумывается над переездом, может посчитать, взвесить и принять решение. Не стоит планировать переезд просто из-за того, что это «заграница». Нужно понимать, что нет никакой Утопии, везде есть свои плюсы и минусы, просто в зависимости от ваших целей и приоритетов плюсов может оказаться больше либо меньше.


В продолжении расскажу более подробно о формальностях, связанных с процессом переезда, а также стоимости жизни и ценах на необходимые товары и услуги.


Все статьи серии

Лучшие комментарии пропустить

Началось)))

Да вы, батенька, зажрались

Спасибо за статью — очень познавательно. Правда, сейчас сюда поднабегут эксперты со своей недвигой в сумской области и проездным на трамвай и объяснят, что нормальная жизнь может быть только у хомяка в лидере рынка, а в этих ваших долинах програмисты живут в коробках под мостами. Это ж доу.

однако трактористы, как мы видим, прибежали первыми ;)

Я знімаю значно дешевше. Суть в іншому. Все пізнається в порівнянні. Середня ЗП в Києві 8500 грн, оце і є «норм», менше — «не норм», а вище — «очень даже норм»

202 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Отличная статья, спасибо.

Спасибо за статью! Продолжайте, очень интересно вы рассказываете, информативно, лаконично и достаточно взвешенно с моей точки зрения, без крайностей аперируете фактами и здравым смыслом.

Спасибо, Игорь, за статью. Очень взвешенная, без соплей, как все плохо, и без слюней, как все зашибись. Подобные статьи интересны далеко не только для тех, кто решил уехать. Объездить все страны для многих людей маловероятно, но вот получать информацию о жизни там из первых рук от людей, которые живут там, очень даже интересно. Больше иллюстраций и пишите еще. Как говорит мой кум, 15 лет живущий в Нью-Йорке, здесь не лучше и не хуже, чем в Украине, здесь просто все по-другому. Очень интересно узнать о жизни в Германии, Франции, Англии, Новой Зеландии, Австралии. Причем, чем больше подобных статей будет от разных авторов, тем более полноценную картину можно получить.

Спасибо.
Формат ДОУ предполагает все же какую-то связь с IT, поэтому рассказ о жизни в стране с множеством иллюстраций вряд ли будет одобрен редакторами. Я сейчас заканчиваю вторую часть статьи и в конце добавлю ссылку на мой блог, где я писал о жизни в США в свободном формате. Я, правда, уже давно не писал в блоге, но если кому-то будет интересно — продолжу.

Та ну, перестаньте, какой формат ДОУ. Глядя на соседние топики, иногда думаешь, что ты где-то в глухих прериях рунета. Единственное, что выделяет ДОУ — категория бизнеса в профилях на линкедине. Поэтому кидайте иллюстрации, пишите про жизнь, а про IT и так все знают.

Спасибо за интересную статью! Как-то говорил со знакомым Java разработчиком про «ехать/не ехать». Сошлись на мысли что мир посмотреть как минимум нужно. За время работы побывал в Дании и Чехии. Это здорово расширило кругозор.

США как страна очень нравится — вырос на их музыке, курсах и т.д. Сейчас практически весь контент который смотрю на YT — англоязычный (кроме новостей и блогов о здоровом питании (тренировках (хотя и западных блогеров тоже смотрю)).

У вас баг, скобка не закрыта :)

Все-таки сразу видно как люди любят смаковать подобные статьи(аля как свалить побыстрее отсюда), и это не странно:)

Риба шукає, де глибше, а людина — де краще ©

Статья интересная, написана хорошо, хотя ничего нового для себя я не обнаружил. Ну т.е. информация общедоступная для тех кто интересуется темой уезда в США.
О США знаю много, но вот уехать не получается, никто не хочет заморачиваться с h1b.
Ой по повду тестов, впомнил то что мыщих писал когда то. Когда на соб. его спросили что такое P=NP, он ответил что либо P=0 либо N=1 :-)

А что, нормальный ответ :) Не каждый должен быть спецом в теории алгоритмов. Разве что если в гугл устраиваться, ну или в подобную компанию.

Поискал информацию о Крисе. Ну, если он в McAfee устраивался, то тогда вопрос уместен. Хотя тоже не определяющий.

В McAfee он уже не работает, а где работает не говорит. Переодически отписывается на RSDN, но посты его в стиле — «погнать». А вообще, человек интересный.

Автору спасибо !

Несмотря на то что живу в США 2+ года — читать интересно. Особенно сравнить
PS.. У меня тот же возраст и тот же состав семью ;) Регион только SoCal
PSS. Когда то тоже напишу статью

Будет очень интересно. Я вот подумываю о переезде в Калифорнию каждую зиму :)

Зимой имеет смысл.
Вот куда деватся августе из SoCal ? :)

Да летом и в Нью-Йорке жарковато. У нас сейчас температура к сотне F подбирается. Еще и влажность высокая.

У нас было 113 пару дней. В этом году еще по божески лето стартануло. C влажностью зато все ок.
Я работаю на побережье (Малибу). тут климат совсем другой. Если в LA 100+F то у нас +75-80; Проезжаю 10-15 миль вглубь материка и как другой климатический пояс попадаешь.
Вообще перепады от месности значительные.

Спасибо, но хотелось бы раскрыть до конца начатые темы. Побольше бы реального трэшака из первых уст, а то выглядит все очень однобоко и субъективно и похоже на обзор на TripAdvisor.
«В бар не пустят за порог без удостоверения личности, пиво среднего качества будет стоить от 6$ за бокал, и в конце от вас ожидают 18% чаевых, если не включили в счет автоматом. Сигареты стоят 12-14$ за пачку». Или «Дороги в НЙ убитые вхлам, перегружены стройкой, прыгающими под колесами туристами, велосипедистами, лошадьми. Скорость передвижения по городу 25mph, а любой въезд на Манхэттен стоит 7-15$ единоразово. Парковку сложно найти даже в Квинсе / Бруклине, и даже если нашли бесплатную, 1-2 раза в неделю машину придется переставлять, дабы не схватить утром штраф за помеху уборки улиц.»

Большинство вопросов покрыты во второй части. Поэтому отвечаю кратко:
— В баре у меня никогда удостоверения не спрашивали (хотя бываю там не часто). Видно выгляжу старше 18;
— Алкоголь в баре дороже, чем в магазине, что и ожидалось. Из плюсов есть местное хорошее пиво. Я, например, всегда останавливаюсь в одной пивоварне\ресторане, когда еду за город;
— Сигареты дорогие, но я не курю, так что цен не знаю. Вроде помню ярлыки 5-7 долларов за пачку, но точно не скажу;
— Чаевые включают автоматом только в заведениях, где много туристов, особенно возле Таймз Сквер. В других случаях принято оставлять 15-20%;
— Дороги в Манхэттене (я бы не говорил о Нью-Йорке в целом) убитые и парковка дорогая. Я в Манхэттен на машине стараюсь вообще не ездить;
— Нету платы за въезд в Манхэттен, но многие мосты\туннели, ведущие на остров, платные. Хотя есть и бесплатные. В любом случае я не часто езжу на машине в центр.
— Сложности с поиском парковки есть, но это сильно зависит от района. У меня подземный паркинг в доме, так что меня это не особо затрагивает. Да и на улице в моем районе припарковаться не проблема в пределах пятиминутной пешей прогулки.

Чтобы подитожить: я согласен (полностью или частично) с большинством ваших наблюдений, но я и не стараюсь описать утопию, где все идеально. Для меня единственное неудобство из перечисленного вверху — это проблемы с автомобилем в Манхэттене.

Да, я понимаю что вы описали свой опыт, который выглядит очень позитивно, и это хорошо, но для полноты картины не хватает «обратной стороны Луны».

Ну, в общем у меня опыт действительно позитивный. Ключевое слово здесь «в общем». В следующей части я описываю жизнь в деталях и цифрах, так что там будут как плюсы, так и минусы.

А мне за пол года жизни здесь еще ни разу не продали алкоголь, не спросив ID — ни в баре, ни в магазине :) (Калифорния)

я бы хотел еще добавить, что в Walmart без прав не продадут сигарет. Правила такие. На заправке покупаю без прав. Если покупать алкоголь — нужны права всегда.

А в каком штате? У меня еще ни разу не спрашивали права при покупке алкоголя. Правила такие есть, даже написано везде, но кассиры спрашивают ID только у покупателей помоложе.
У меня просят показать права только если делаю покупку на кредитку без подписи, да и то не всегда.

Канзас. Тут если выглядишь моложе 40 лет и покупаешь сигареты в волмарте — то просят ID. Алкоголь тут продают по ID. В баре тоже спрашивают ID если заказываешь алкоголь.

Washington, права просят всегда при покупке не только алкоголя/сигарет/марихуанны, но и при покупке сиропа от кашля, причем, если стоишь на кассе не один, то часто у всей компании. А права при оплате кредиткой спрашивают только в не самых благополучных районах. Неважно, с подписью она, или нет. Еще часто Zip спрашивают, зачем, не уточняли.

Zip спрашивают ,чтобы ввести в систему оплаты. есть системы которые чекают , что карта не украдена. Ведь при оформлении вы указываете адресс и зип код который потом вшивают в карту. Такое кстати есть на заправках.

Такой вывод напрашивался сам по себе, но, поскольку у меня не было конкретного подтверждения, я его и не озвучивал.

В метро NY при пополнении тоже. Интересно, а при смене адреса в клиент-банкинге карту тоже нужно перевыпускать?

Нет. Не знаю точно, как это работает, но подозреваю, что ZIP не прошит на карте, а используется при авторизации на сервере Visa/MasterCard.

zip на заправках в NorCal всегда запрашивается

кредитки спрашивает, дебет не спрашивает

спасибо, дочитал до конца)

Игорь, и ждем продолжения. Многие разработчики не хотят переезжать, когда начинают действительно считать цифры. Получая здесь по СПД схеме и минимальных налогах почти 90% зп человек получает на руки. В США же он будет платить около 40-45% налогов с зп. С учетом того что здесь синьйор получал 5 на руки там он может и 4 получить. А аренда жилья? за 1000 долл что можно снять в Хьюстоне? Нью Йорке? В Киеве за 1000 сейчас можно снять пентхауз с видом на днепр... Хотя лично мое мнение, что переезжать надо и это уже скорее эвакуация чем переезд. Язык , как Вы отметили, один из главных вопросов. А ассимилироваться в общество надо хотеть, тогда все будет ок — и со знакомыми , и с друзьями. Думаю у Вас проблем не будет. Люди что живут и работают на брайтон бич, варятся в своем мире, говорят только по русский или на идише максимум =)

www.trulia.com/for_rent/Houston,TX
pay attention to the crime level. Family of 3 should rent at least 2 bedroom.

Should это звучит громко, Мы спокойно живем в 1br. И так поступает большинство.
На четверых 2br это уже просто жизненная необходимость

в зависимости от штата, вы можете нарушать закон проживая с ребенком 2+ лет в 1 бедрум
petriestocking.com/...-as-2-persons-per-bedroom

Раскажите мне как все по букве закона живут в штатах.

стоило тогда ехать из Украины?
значит вы в штате где should, а не must

Я лучше знаю что лучше для моей семьи чем законы. Ненаходите ?
А в целом работает should not must

та кто же спорит :)
из любопытства, а налоги платите ? ;)

П.С. у меня (в NC) даже в договоре лиза прописано это правило. С удовольствием снимал бы 1 бедум

не все лендлорды пропускают. Где-то может прокатить, где то в lease agreement прописано и это не обойдешь

Откуда цифра в 40-45%? us.thetaxcalculator.net говорит о 25% для одинокого товарища с годовой з/п в $80,000 и о 28% с з/п в $160,000. Если есть семья — налогов будет меньше (при двух детях и неработающей жене 15% с $80K и 21% со $160K), если есть ипотека — проценты вычитаются из суммы налогообложения. Это федеральный плюс социальный. С TurboTax весьма совпадает. Ну еще налог штата до 3-4%, у нас в штате Вашингтон его нет совсем. И да, нет НДС, совсем. В зависимости от штата налоги на разные товары могут различаться, но они везде разные. У нас на промтовары 9.5%, на продукты нет вообще. Так что 40-45%, мягко говоря, не соответствуют действительности.

А чтобы получать на руки $4К надо иметь зарплату $62,000 в год, в большинстве штатов даже бодишопы платят больше. Вопрос в «синьйорстве».

Насчет аренды жилья — согласен. Нормальное стоит бОльших денег, в зависимости от места около $2000 +/- много. Это за 2-3 спальни в приличном районе, общая площадь 120-150 кв.м. Впрочем, можно найти и дешевле, и намного дороже, it depends.

Sounds like a common DOU myth.

$62,000
is survival level for a family

What exactly is sounding like a myth for you? Regarding the $62,000 mentioned — It well depends on expenses. I actually meant that salary like that is considered really low one for a Senior Software Developer. IMHO, it makes no sense at all to relocate if an offer is below that number.

It depends.
blog.olegdubas.com/2014/05/15/taxes
В других штатах, с другой зарплатой, семейной ситуацией, и т.п. может быть совсем по-другому, меньше или больше, например 17% или даже 50%

Примера 50% не нашел в блоге по ссылке, просто утверждение. Допускаю, что при определенных условиях такое возможно, например, для одинокого холостяка в Калифорнии, при зарплате $1,000,000 (миллион) в год. Получится федеральный плюс социальный налоги составят около 40% + 10% налог штата (но, это с такой высокой зарплаты, близок к верхней границе). Для более низких зарплат налоги будут ниже. И оставаться будет явно больше $4K в месяц.

а если посчитать от обратного? Расходы и сбережения?

Что считать-то? Вопрос был конкретно про налоги. Насчет расходов и сбережений — все очень сильно отличается. Кто-то нормально может питаться продуктами из Wall-Mart, а кому-то подавай только супер-пупер-органик из Whole Foods. Кто-то может ездить на Honda Civic 2000, а кому-то необходим новый X6. В целом, мое мнение, что нет ничего абсолютного. Для всех людей ситуации будут разные. Я просто поставил под сомнение заявление о 40-45% налогов для зарплаты в $4,000.

Кстати, очень хороший блог, посмотрел статьи о налогах и кредитной истории, все разложено по полочкам. Мне бы эту информацию лет пять назад :) Приходилось по десяткам сайтов лазить, чтобы разобраться.
И все равно, налог в 50% слабо себе представляю. Это разве что доходы в миллионах исчисляются, как заметили выше.

про 50% таки перебор. Возможно для c2c/1099 или с учетом страховки\налога с продаж штата..

самые большие налоги с зарплаты. В Штатах полно законов, зная которые можно сильно уменьшить налоги, сомневаюсь что люди с высоким доходом этим не пользуются

I’d consider $100k+ (including bonuses+and rent) in USA (not NY) to have the same expenses/saving level as for 3k after taxes in Ukraine

For a single person that would be $5,000-$5,500 on hand monthly in Washington depending on medicare. $1,000-$2,000 would be rent payments as we, say, consider 4 bedroom homes for a single person a little bit redundant. The most probably that would be a Studio or 1 bedroom apartment. So we have the same $3,000-$4,500 left. Comparing other expenses living in Ukraine seems to be more attractive from the financial perspective. There are many options to improve financial situation in the US though. For example, you could get some mortgage which would lower your home expenses in comparison to rentals.
I’d personally have stayed in Donetsk too if I could. But I had no good option taking all that DPR-shit into account.

Откуда цифра в 40-45%?
Тут справді залежить від місця. Суттєва кількість людей їде в Каліфорнію, наприклад, а там:
+) Податок штату 8 відсотків
+) Зарплати вищі, тому і федеральний податок вищий буде.

Рівні федерального податку аж ніяк не залежать від середього статку за штатом. Я вище наводив приклад, коли ми можемо отримати 50% податків. Це буде у випадку, коли сукупний дохід ставить близько мільйона на рік. Відповідно, 40-45% самотня людина без дітей заплатить при сукупному доході у $300,000 на рік, що дає середньомісячну зарплатню у $15,000 після усіх податків, що трохи більше, аніж $4,000 зазначені у початковому коментарі дискусії.

Я з вами згоден багато в чому :)

Рівні федерального податку аж ніяк не залежать від середього статку за штатом
Ясно, що рівні не залежать — але зарплатня ваша залежатиме.

50 відсотків — так, треба бути мільйонером, але 50 там і не було згадано. Було 40, причому я не зрозумів чи автор мав на увазі ті самі 4 тисячі, чи щось інше. Бо 4к на місяць — ну це сльози для Каліфорнії :) Зняти адекватну однокімнатну квартиру — від 2.5 до 3 тисяч :)

Буду краток: с зарплатой в $5,000 в Украине вы не выиграете с финансовой точки зрения от переезда, если быть точнее — проиграете.
Кстати, 40-45% налогов выглядит слишком много. Конечно ситуация отличается не только от штата к штату, но и от человека к человеку, но у меня налоги сейчас меньше 30%. Причем налоги штат Нью-Йорк (как и города) — одни из самых высоких в стране.

It depends !

Если 5k в Украине, то топовый девелопер с хорошим опытом. Разве такой дев поедет на $100k ?
думаю точно нет. А вот ближе к 150k вероятно. я бы сказал что 150k это будет достойно $5k в Украине.

150k это на руки ~$8600

PS учтите что украинские 5k это чистые $4200-$4500 изза 5% + курса продажи.покупки (если нет качель)

Разве такой дев поедет на $100k ?
It depends !

Безусловно есть исключения чтобы подтвердить правило. Но в целом (по больнице) я бы не рекомендовал ехать на таких условиях (в чем я солидарен с автором). А там каждый сам себе хозяин.

Цифры в основном верные, но тут уже нужно считать индивидуально, в зависимости от потребностей конкретного индивидуума, чтобы понять что лучше: 4500 в Украине, или 8500 в США. Кроме того найти такую зарплату со старта — это непросто для человека без опыта работы в США: нужны или исключительные знания в какой-то области, или удаленная работа на компанию. Со временем 150К можно получить, это не является чем-то недостижимым.
Если кто-то получил оффер на зарплату в районе 150К со старта — мои поздравления!

Спасибо принимаю;)
Кстати я никогда до этого не был в штатах и не знал заказчика. Оффер получил сразу же после скайп интервью.
Так что всякое бывает.

первый же прыжек Днепр-> Los Angeles?
a какая была виза?

А что с Днепром не так ?

PSS. Когда то тоже напишу статью

все нравится, я фан теперь :)

и больщие города в основном с такой з/п

Именно через эту дискуссию я проходил ровно 3 года назад. :) С точно такими же цифрами. Увы, ситуация изменилась. Так что «It well depends on different factors that don’t depend on us».

Если 5k в Украине, то топовый девелопер с хорошим опытом. Разве такой дев поедет на $100k ?

Тут есть нюанс. В наших широтах получать 5k или около того реально за то, что а) умеешь программировать (в принципе), б) есть опыт с разными проектами, в) готов разбираться с давнокодом и т.д.

В штатах же, насколько я понимаю, на зарплату от $100k надо стучаться в лидеры рынка (гугль, амазон, фб, тви), стать на табуретку, прочитать стишок, спеть песенку, рассказать, сколько круглых люков влезет в боинг, «почему мы должны взять именно вас», решить ещё стопицот задач и тд.

так разговор о том, что конечно будет целиться на 130 в маленьком городе и 150 в больших. Не факт что с первого раза с улицы возьмут. Кто-то на форуме и 65 к рад, абы зацепиться.

Если у вас уже есть H1B/GC/EAD/etc то ситуация с точностью наоборот ;) 100k в CA — легко и непринужденно.
А вот насчет

В наших широтах получать 5k или около того реально за то, что а) умеешь программировать (в принципе), б) есть опыт с разными проектами, в) готов разбираться с давнокодом и т.д.
я имею глубокое сомнение что этого достаточно.
В штатах же, насколько я понимаю, на зарплату от $100k надо стучаться в лидеры рынка (гугль, амазон, фб, тви), стать на табуретку, прочитать стишок, спеть песенку, рассказать, сколько круглых люков влезет в боинг, «почему мы должны взять именно вас», решить ещё стопицот задач и тд
Я не совсем согласен с этим. У больших компаний могут быть заморочки при собеседовании, но вряд ли у всех. Я больше знаком с ситуацией в финансовом секторе и тут в большинстве компаний интерьвью довольно стандартные: рассмотрение резюме, телефонное собеседование, личное собеседование (включая интервью и кодирование). «Хитрые» вопросы могут задавать, а могут и нет, это уже как дополнительный штрих к картине.
Кстати, компания не обязательно должна быть большой, чтобы предложить конкурентную зарплату, просто лидеры рынка у всех на слуху.

Прочитал с удовольствием. Спасибо за статью.

А вот про Троещину обидно было.

Да я не для красного словца. Я жил пару лет на Драйзера. Никаких особых проблем не встречал, но пьяные компании, задирающие прохожих — это не редкость, поэтому и выбрал такое сравнение.

А не устаревшая ли эта информация — лет на 10? Я правда на Позняках живу, тут много новостроек и как-то гопоты почти не завелось пока.

Вы правы, я там жил 8 лет назад. За это время многое могло измениться.

sad but true =) но на печерске можно схлопотать не хуже чем на троещине, как и в тех же черновцах, хотя внешне — красивейший , европейский город

наверное все-таки не

food cards
а food carts
автору не мешает незнание англ яз в США?

Ну, с английским вообще отдельный разговор. У меня в школе был французский, так что учил в основном по документации. В первой поездке было очень трудно, но если очень нужно, язык учиться быстро. Я так и не был на курсах английского, но где-то через год я не испытывал никаких проблем с бизнес/IT лексиконом, а дальше и с другими областями.
Назвать это незнанием, пожалуй нельзя, но ошибки все же допускаю иногда.
Кстати, а вам не мешает незнание русского? Наверное все-таки не «не знание», а «незнание» и не «все таки», а «все-таки» :)

очень мешает. но карта от тележки все же существенно и в русском отличается

Иногда задаются так называемые «хитрые» вопросы, например: «Сколько автомобильных шин продают в США за год?» Обычно (но не всегда) такие вопросы не имеют одного ответа, а больше ориентированы на то, чтобы увидеть ход мыслей кандидата: какие вопросы задает, логическая цепочка размышлений, креативность.
— и сколько же... я вот не знаю. но догадываюсь что в 4 раза больше чем автомобилей, не учитывая 3х и более осные ТС... но насколько сии знания необходимы кодеру? работал в ген. автоимпортере по логистике з\ч и вот не знаю сколько даже в украине их продается =))) да и не страдал никак от этого ни я, ни бизнес

Попробую объяснить. На собеседовании с кандидатом время очень ограничено, но нужно проверить не только знания, но и применение знаний на практике а также персональные качества человека. «Хитрые» вопросы задаются, чтобы получить некоторые из ответов на эти вопросы. Сам ответ во многих случаев не важен, спрашивающий следит за следующим:
— Логика\архитектура ответа;
— Насколько быстрый ответ (супер быстрый не всегда самый лучший, хотя это тоже не правило);
— Задаются ли уточняющие вопросы (уточнение требований);
— Коммуникативные качества: правильно ли формулируются вопросы, может ли человек внятно объяснить свое решение.
— ...
Иногда могут также устраивать провокации, оспаривая правильный ответ, чтобы увидеть решительность защищать свою точку зрения, но не агрессивность.
Интерпретация ответов может отличаться в зависимости от человека, проводящего собеседование. Конечно, такие вопросы не могут дать однозначный ответ, но служат хорошим дополнением.

это уже какие то стресс — собеседования. но по колесам так ответа и не получил. подобного плана вопросы есть даже в ЕРАМ на тестах, но там обычно тесты на логику

Я лично не люблю задавать тесты на логику, которые требуют единственного ответа. Если человек не ответил правильно, это еще ничего не значит, а если ответил — вполне возможно что он просто перечитал типовые вопросы-ответы на веб-сайтах. Плюс в карму, но не имеет решающего значения.
Как пример можно привести многочисленные IQ тесты. Когда ты проходишь его в первый раз, он скорее всего покажет значение ниже, чем последующие тесты (не обязательно тот же, но типовые). Это не значит, что уровень IQ вырос за это время, просто мы научились решать типовые задачи.
Еще раз повторю, это мое личное предпочтение.

ой.... наши укр hr и тест на IQ скопипащенный из инета =)) это песня. Если соискатель со смартфоном и доступом в инет, то решает его с результатом гения, т.к. вся эта инфа уже есть в инета. Но главное, что многие вопросы не включают никаких извилин. Как поднимается айкью от то что я знаю что значения слова винт — это не только скобяное изделие, но и карточная игра? =) такие тесты реально не нужны ни кому, и не только в ИТ, но и других видах бизнеса

Вы процитировали текст, но не прочитали его?

Обычно (но не всегда) такие вопросы не имеют одного ответа, а больше ориентированы на то, чтобы увидеть ход мыслей кандидата: какие вопросы задает, логическая цепочка размышлений, креативность.

В примере выше ответ «в 4 раза больше, чем автомобилей» это один из простых и правильных. Но на собеседовании следует уточнить, какие данные нам доступны, можем ли мы получить статистику по продажам автомобилей и т. п.

тут вопрос именно в примере. если чистая абстракция — то ок. если человек действительно должен это знать... =)))) будучи кодером??? ну и гугл никто не отменял =) можно сказать — one moment pls и вуаля выдать на гора точную цифру по данным мин.торговли США... а потом добавить фразу марка твена: есть ложь, есть очень большая ложь, а есть статистика. Я бы посмотрел на реакцию HR или руководителя после такого =)

Вот как я ответил на этот вопрос (может быть не совсем точно, это было много лет назад).
Какие исходные данные есть у нас? Мы можем получить доступ к статистике продажи шин? (Нет) Хорошо, тогда статистика по продажам новых автомобилей? (Да). Возьмем примерное количество проданных автомобилей 50,000 в год (о трехосных автомобилях я не вспомнил, как и о мотоциклах), умножаем их на 4 и получаем 200,000 в год. Дальше, для существующих автомобилей владельцы должны менять шины на зимние а также покупать новые шины взамен изношенных. Нам нужно общее количество автомобилей в Украине. Если можно получаем точную цифру из статистики, но можно прикинуть, что каждый шестой житель страны владеет автомобилем (тут были рассуждения на тему почему я так решил), шины меняются где-то раз в 5-6 лет. Дальше простая арифметика, которая дает где-то 1,000,000 шин в год. Итого 1,200,000. Цифры приблизительные, для более точных значений нам нужно знать количество новых и зарегистрированных автомобилей (можно получить из открытых источников), или данные о количестве шин изготовленных, импортированных и экспортированных за год.
Как-то так.

не совсем правильная логика и корреляции. на старые авто ведь тоже нужны новые шины, верно? смена 2 раза в год, но особенность сша — там все на всесознке почти, кроме штатов аля илинойз или вашингтон, где реально суровые зимы. там очень сложная, многофакторная модель...без математического моделирования и валидной статистики — все ответы — чистая ерись и предположения.

да, и 5 лет — уже вулканизируется покрышка, даже если не ездил то надо менять. А так важен сезон и средний пробег. для модели опять же... цель любой модели учесть максимальное количество значимых факторов

Да я и не говорю, что цифры супер-реальные. А ответ базирующийся на матмоделях вряд ли применим при телефонном интервью, где это только один из нескольких десятков вопросов. Хотя если кто-то сходу может создать модель для расчета, даже без реальных цифр, но с учетом большинства факторов — это будет большим плюсом.

по телефону... я думал это при физическом присутствии собеседование было

По телефону — это когда меня собеседовали. А уже тут я проводил собеседования с кандидатами on-site. Это не главная моя обязанность, но случается время от времени.

«a new opportunities» тоже забавно смотрится

Спасибо за хорошее интро.

Спасибо, хорошее начало.

Хорошее начало, давайте больше цифр и конкретики.
Про соотношение зарплаты и аренды, и время комьюта, про ежемесячные расходы, которых не избежать, страховку и насколько ее доплачивают и когда. Про формы трудоустройства в штат и по контракту. И когда какие бывают бонусы.

В моем личном примере абсолютной неожиданностью стало платить за страховку за семью 800 +. Часто доплачивает работодатель, но если нет, вот столько она стоит...

Вот пример переезда человека в НЙ, он только хотел стать программистом или тестировщиком...
www.govorimpro.us/...аш-старт-в-нью-йорке.html

Больше цифр — в следующей части.
По поводу страховки — да, это очень важный момент, который нужно уточнить, т. к. хорошая страховка стоит дорого. Я не знаю точных цифр, т. к. моя компания оплачивает 100% для всей семьи (медицинская, стоматологическая и страховка жизни), но, если я правильно понял финансовый отчет, то это около 2К в месяц.

Для меня не было неожиданностью, но наделся на месте найти что-то дешевле, не получилось:
в итоге $450 в месяц на человека, за меня платит компания, а за жену уже сам. При этом deductible $1250, co-payment 40% (SF)

co-payment 40%
40% или $40? Он же фиксированный как правило
как правило

разных планов очень много и не заметил наличия каких-то правил. Краткое описание моего плана занимает 15 листов и там фикс прайс только за простой визит/осмотр «$35 copayment / visit», по остальным пунктам: анализы, процедуры, хирургия, медикаменты, ... — «30-50% coinsurance »

Co-pay и co-insurance разные вещи. Мне кажется или у вас очень большой %?

Я считаю что он не большой, он «дохрена» при этом страховка не дешева — $450 (Blue Shield Silver Full PPO 1250 OffEx)
Наверное стоило брать самостоятельно страховку жене, а не от компании, в деньгах бы не выиграл, но может лучше условия были б. Но я поленился, начал покупать, но застрял на процедуре верификации личности, за неделю ни бумажное письмо, ни электронное, ни факс, ни звонки не сдвинули этот этап с мертвой точки и я забил — купил у через компанию

Эх, реально дохрена. Вы там держитесь, счастья, здоровья и хорошего настроения :D

стаховку можно поискать на healthcare.gov . я не смог наити дешево с хорошим покрытием

В калифорнии покупается через www.coveredca.com, но я не смог пройти квест подтверждения личности жены: она без SSN

Спасибо за статью, дочитал до конца, что делаю достаточно редко. Лично мне было бы интереснее увидеть больше фотографий с детальным описанием каждой.

Спасибо. Учту для второй части.

можно и видео =)

Спасибо, интересная статья. Жду продолжение ;)

Спасибо за статью!

Хорошая, взвешенная статья :).

Хм... на примерно 42-й угол пятой (в районе липстика) за пятницу обошли с пяток баров и в каждом было нормально мест у стойки. Может там просто район не попсовый?

Для американцев «тяпница» — это обычно четверг, не пятница. Пятница более семейным днем считается. Странно конечно. Особенно после корпоратива, когда половина офиса похмельем мучается.

Забыл уточнить — это было 1, 2 и 3 января. Так что наверное всё же «сезонность» явления.

дякую, стаття дуже цікава!

Спасибо большое за прекрасную статью, как будто побывал там.

Ігорку — красава :)

Дякую. Доволі цікава стаття. І вона разюче виділяється на фоні інших саме життєвим досвідом і більш широким поглядом на речі. Так як для середньоузагальненого відвідувача ДОУ взважує тільки один аргумент: навіщо мені ті США, коли я тут сіньйорю в Києві за 2-3к

3к в Киеве — очень даже норм. В США даже 10к в месяц после налогов в Bay Area может быть маловато.

Я ж про таких як Ви якраз і писав, не ображайтесь, я сам в великій мірі керуюсь фінансовим фактором як аргумент в сторону не заводити трактор. А 400-500$ = 10 000 — 12500 грн — очень даже норм для Києва, а 3к$ — це о****но

А 400-500$ = 10 000 — 12500 грн — очень даже норм для Києва,
В каком месте это норм? Квартира в центре стоит 8-10к.

Я знімаю значно дешевше. Суть в іншому. Все пізнається в порівнянні. Середня ЗП в Києві 8500 грн, оце і є «норм», менше — «не норм», а вище — «очень даже норм»

Не согласен, получать удовольствие от жизни в Киеве меньше чем на тысячу долларов жить нельзя — остальное нищета

Да вы, батенька, зажрались

Ава истинного Senior разработчика)))

сисьге — правят миром! это да s.dou.ua/...18026326_1554847336_n.jpg

вас без грима узнавать перестали просто :)

наверное все таки аренда. купить квартиру за 10К в центре надо постараться

Тут еще вопрос в том, какие у вас цели. Если есть квартира в Киеве, и не нужно откладывать некоторую сумму, а только тратить ЗП на себя — то да. А если хочешь еще и насобирать на квартиру, желательно не к 40 годам? Тогда 12,5 к грн, уже маловато будет.

Тоді за вашою логікою середній клас в США, який до 25-27 років виплачує кредит за навчання, а до 50 років іпотеку за житло ніякий не середній клас, а «ніщєброди». Просто зарплати 2-3к створили в головах багатьох українських ІТ-ників нову «реальність / нормальність», коли назбирати на квартиру в столиці за 3-5 років — це нормально, а все що довше — «ніщєбродство». Насправді то велика вдача для всіх ІТ-ників в цій країні

Во первых, украинское понятие “квартиры” (60-80 квадратов в многоэтажке, желательно около метро), немного отличается от американского понятия “дом” (200-400 квадратов, 2-3 этажный, пару спален и санузлов).
Вам не кажется, что сравнивать американские нормы комфорта и наши — немного некорректно? Я думаю, если я там захочу купить 80 квадратов квартиру в многоэтажке, имея амерскую ЗП — то на это у меня уйдет уж точно не “до 50 років іпотеку за житло” ?

Во первых, украинское понятие “квартиры” (60-80 квадратов в многоэтажке, желательно около метро), немного отличается от американского понятия “дом” (200-400 квадратов, 2-3 этажный, пару спален и санузлов).
Так порівнюйте з будинком на 200-400 квадратів 20км від мегаполіса (в укр умовах — Києва), так як і купує середній американський клас
Вам не кажется, что сравнивать американские нормы комфорта и наши — немного некорректно?
Ну так і знову ж таки в доповнення до вищевказаного — порівнюйте аналогічно, 20км від міста будуйте дерев’яний будиночок за “канадською технологією”, а не цегляний як в нас прийнято.
Я думаю, если я там захочу купить 80 квадратов квартиру в многоэтажке, имея амерскую ЗП — то на это у меня уйдет уж точно не “до 50 років іпотеку за житло” ?
Якщо 80 квадратів в центрі або прицентральних районах Нью Йорка або Сан Франциско то вам прийдеться до 60-80 років іпотеку виплачувати в кращому випадку
Так порівнюйте з будинком на 200-400 квадратів 20км від мегаполіса (в укр умовах — Києва), так як і купує середній американський клас
Ну так і знову ж таки в доповнення до вищевказаного — порівнюйте аналогічно, 20км від міста будуйте дерев’яний будиночок за “канадською технологією”, а не цегляний як в нас прийнято.

Мне кажется, вы не поняли сути вышенаписанного.

Якщо 80 квадратів в центрі або прицентральних районах Нью Йорка або Сан Франциско то вам прийдеться до 60-80 років іпотеку виплачувати в кращому випадку

Вы тоже в Киеве хотите себе купить квартиру на Крещатике, или, на худой конец, на Липках? Или может таки Дарница, Теремки?
Мы с вами начали про сравнение американского среднего класса, и типичного украинского айтишника “с зп до 3к$”, а вас уже понесло на квартиры в центре Нью-Йорка?

американскии среднии класс в большинстве случаев не стремится жить в даунтауне. Там скорее контингент будет.

Так, середній клас не проживає в Downtown, але ціни там на нерухомість космічні.

Если это НЙ или СФ то стремится. Но не может себе позволить.

Ответил в неправильную ветку, поэтому повторяюсь...

Не знаю по поводу SF, отвечу за Нью-Йорк. Элитная недвижимость с видом на центральный парк действительно стоит много денег, но это не значит, что это мечта всех жителей. Вместе с недвижимостью вы получаете толпы туристов на улицах, шум, отсутствие парковок и проблему выбраться из города не используя публичный транспорт. Мне лично нравятся некоторые места за пределами Манхэттена, например Forest Hills Gardens — можете погуглить фото (это не единственный такой район в NY). Но цены на дома там начинаются от полтора миллиона и выше. Есть и другие хорошие места, но тут уже нужен компромисс — или подальше от города, или район попроще.

Не повірите, але вартість квартири на 60-80 квадратів у центрі недалеко від метро не сильно відрізняється від вартості дерев’яного будинку на 200-400 квадратів за 20-40 (а то й більше) км. від Києва :) Тому, в даному контексті це еквівалент, в принципі...

Не знаю по поводу SF, отвечу за Нью-Йорк. Элитная недвижимость с видом на центральный парк действительно стоит много денег, но это не значит, что это мечта всех жителей. Вместе с недвижимостью вы получаете толпы туристов на улицах, шум, отсутсвие парковок и проблема выбраться из города не используя публичный транспорт. Мне лично нравятся некоторые места за пределами Манхэттена, например Forest Hills Gardens — можете погуглить фото (это не единственный такой район в NY). Но цены на дома там начинаются от полтора миллиона и выше. Есть и другие хорошие места, но тут уже нужен компромисс — или подальше от города, или район попроще.

Я думаю, если я там захочу купить 80 квадратов квартиру в многоэтажке

Да-да, купите там 80 квадратов квартиру в многоэтажке в 10 километрах от центра города (не от интерстейтов!). В Киеве это расстояние от центра до почти кольцевой, т.е. вполне реальный критерий.

Простите, я не понял: а в чем проблема купить квартиру в 10 км. от центра? По меркам Нью-Йорка это недалеко, примерно половина расстояния до границы города.

Вопрос в другом:зачем жить плохо, если можно хорошо? Кому то важнее соц.гарантии в далёком будущем, ну а кому деньги. И денег на Украине с текущими налогами остаётся больше

украинскую схему с СПД красиво бы дополнило американское ограничение контракта 18 месяцами (потом перерыв минимум 3)

для Києва, а 3к$ — це о****но
Для Львова це мало, для Києва взагалі як копійки :)

авжеж, нi лiтака заправити, нi яхту, навiть роту охорнцiв пристойних на такi кошти i добу не прогодуєш)

Та навiть батона золотого не купиш, не кажучи вже про «трон» у вбиральнi.

вельмешановний пан з Бандерштадту — палить напалмом! =) так тримати!

причем тут

Bay Area
, если статья про Нью-Йорк?)

Спасибо за статью, автор расскажите еще о культуре отпусков в США, тоже слышал в разных компаниях по разному, есть случаи когда в отпуск вырывались с трудом, есть случаи когда начальник сам спрашивал почему уже прошло пол года а никто из девелоперов так и не ходил в отпуск)

Продолжительность отпуска часто зависит от того, сколько человек работает в компании и от позиции. У меня в сумме сейчас около 4.5 недель. В отпуск никто принудительно не гонит, хотя в банках такое встречается, там процедура такая. Менеджер может поинтересоваться, почему отпуска не берут, хотя это зависит от отношений внутри команды. Чтобы пойти в отпуск достаточно сообщить менеджеру за пару дней или за неделю.
Еще одна особенность — это то что отпуск обычно берут частями, от пары дней до недели. Две недели — это уже редкость. Хотя и не исключение — я в прошлом году брал три недели для поездки в Украину.

У Вас хороший случай с отпуском/компанией. На самом деле при устройстве на работу все будет гораздо печальней..
За лидеров рынка MS/Goog/AZ не скажу, но прошерствив десяток немелких компаний в So Cal и их бенефиты, скажу, что в среднем отпуск стартует с 10 дней в первые 1-3 года, c с ростом до 20+ дней после 5-7 лет стажа. Это шокирует.
Я нашел одну лишь компанию, где дают 20 дней отпуска с первого дня. Туда и устроился;)

Аналогично удивило, одна и та же компания но в киевском офисе 24 дня, а в американском всего 12 и по рассказам это +/- средняя по рынку

Вы все верно написали, только стоит уточнить, что в киевском офисе 24 календарных дня отпуска, в том время как в сша 12 рабочих дней

Нет, и там и там рабочие дни

Еще в Украине 11 выходных-праздничных дней, а в Америке 5

Ну, вообще то не 5, а 10 (поищите Federal Holidays). Правда, у нас нету выходного на Veterans Day, то есть 9 дней в году.
По поводу отпуска тоже нужно уточнить, там много ньюансов. Например, у меня сейчас 20 дней отпуска (4 недели) + 4 больничных дня + 2.5 персональных дня (дети, школа и т. п.). Там есть еще пункты, как например неделя отпуска при рождении ребенка, несколько дней для оказания срочной медпомощи/операции и т. п.

Я тоже спорил с американским коллегой что в Украине столько же праздников как и в Америке. Он просто показал список выходных дней в нашей системе учета времени:
New Year — 01/01/2016
Memorial Day — 05/30/2016
Independence Day — 07/04/2016
Labor Day — 09/05/2016
Thanksgiving — 11/24/2016
Christmas — 12/26/2016

Ну, видно это company-specific. Не вижу дня М. Л. Кинга, Вашингтона и Колумба.

Очень странно, во всех компаниях которых я работал в США, всегда было 10 выходных-праздничных дней

По нашей системе учета времени получается 6:
New Year — 01/01/2016
Memorial Day — 05/30/2016
Independence Day — 07/04/2016
Labor Day — 09/05/2016
Thanksgiving — 11/24/2016
Christmas — 12/26/2016

Ниже полный перечень выходных.

New Year’s Day
Martin Luther King Jr. Day
Presidents Day
Memorial Day
Independence Day
Labor Day
Columbus Day
Thanksgiving Day
Day After Thanksgiving
Christmas Day

Иногда Columbus Day и Martin Luther King Jr. Day опциональные праздники, но часто вместо них дают 2 дополнительных выходных.

Ну, значит это специфика нашей компании :(

Отличная статья, спасибо!

а что по поводу медицины, страховки? качества продуктов а магазине? налогов?

будет во второй части в следующий понедельник

Где про медицину? Где про скорые помощи???

zvonite 911
priedut policia skoraya pozharka
schet vystavjat porjadka $10k

For LEGITIMATE calls, you are not charged for calling 911. If you call 911 without a legitimate reason, some areas impose a fine. If they took you to the hospital, they apparently believe the call was legitimate.
Но если скорая помощь забирает в госпиталь, то счет может быть довольно большой. Но это уже медицинские сервисы и они должны покрываться страховкой, в большинстве случаев пациент платит только copay.

Я немного написал о медицине в следующей части. Не особо много, чтобы не увеличивать и без того большой объем текста.

Спасибо за статью — очень познавательно. Правда, сейчас сюда поднабегут эксперты со своей недвигой в сумской области и проездным на трамвай и объяснят, что нормальная жизнь может быть только у хомяка в лидере рынка, а в этих ваших долинах програмисты живут в коробках под мостами. Это ж доу.

однако трактористы, как мы видим, прибежали первыми ;)

Це все таки ДОУ, тут інша аудиторія, недвіга в Сумській області та проїзний в трамвай вже давно не акутальні. Смузі, сир попяццот, хамон, паби, на таксі за булкою хліба і т.д. :-)

Та тут был один такой с хатой в суммах

пишеться з однією літерою «м»

По-моему все адекватные люди давно понимают, что хорошо бывает только за большие деньги. Шары нигде не будет.
И вот от того, готов ли человек тратить весь доход(мы сейчас не про 23-летних сениоров без жены детей, если что) на жизнь в Нью-Йорке или нет. Это исключительно предпочтения каждого индивидуума, и пока уникумы будут рассказывать как в США офигенно, а в Украине жизни нет, срачь будет продолжаться.

Да я кажется такого и не говорил :)
Мне 35, у меня жена и двое детей и я трачу далеко не всю зарплату на жизнь в Нью-Йорке. Хотя, конечно это очень индивидуально. Поэтому я и решил написать эту статью. Во второй части будет много цифр и цен.

спасибо что написал!

А какова стоимость жизни в США? Грубо говоря, каков P&L выходит?

В следубщий понедельник будет продолжение статьи как раз об этом

в первую очередь — зависит от штата, города, района. Во-вторую — наличие детей

Нумбео вам в помошь. У всех разные расходы и потрпебности. Кто то нормально себя чувствует на 1к баксов в Киеве а кому то 2.5 хватает в притык.

Все очень зависит от штата в котором планируете поселится.

Подписаться на комментарии