Вы все еще игнорируете курсовую разницу?

В своей повседневной работе фрилансер, оказывающий услуги иностранным клиентам, сталкивается с намного большим количеством бюрократических сложностей, чем его коллега, работающий только с украинскими заказчиками. Одной из таких дополнительных сложностей является получение и обработка валютных поступлений. В этой статье я хочу рассказать об одном из аспектов работы с валютой, а именно — обработке курсовой разницы.

Расчет курсовой разницы часто является нетривиальной операцией и может быть головной болью даже для опытного бухгалтера. Не удивительно, что многие предприниматели предпочитают оставить это занятие бухгалтерским фирмам или же вовсе не заморачиваться с этим незначительным, по их мнению, нюансом. Тем временем игнорирование курсовой разницы практически всегда приводит к целому букету налоговых нарушений: неправильное заполнение книги учета дохода, неправильное исчисление суммы, а также, соответственно, неправильное заполнение налоговых деклараций и недоплата единого налога.

Программа запугивания окончена, и мы переходим к содержательной части. Далее я покажу, как с точки зрения бухгалтерского учета рассчитывается курсовая разница в простых и сложных случаях, а также в случае, когда половина всех валютных поступлений продается банком автоматически. Для иллюстрации примеров я буду использовать онлайн-бухгалтерию Таксера.

Начнем с самого начала — определения. Курсовая разница — это разница, которая образуется в момент продажи валюты по курсу, отличному от курса НБУ, действовавшего на момент поступления валютной выручки. Согласно налоговому кодексу валютная выручка записываются в книгу доходов по курсу НБУ в день поступления валюты на расчетный счет предпринимателя. Если позже вы продали валюту на межбанковском аукционе по более высокому курсу, то, по мнению налоговой, у вас образуется дополнительный доход, который необходимо внести в книгу и задекларировать. Учитывается только положительная курсовая разница, так как предприниматели на упрощенной системе налогообложения не ведут учет расходов. При этом курсовая разница может образоваться лишь в том случае, если валюта сначала попала на валютный счет предпринимателя. При автоматической продаже банком половины ваших валютных поступлений эта сумма с вашего распределительного счета отправляется прямиком на аукцион, а потом на ваш гривневый счет, минуя таким образом попадание на ваш валютный расчетный счет. Это означает, что автоматически проданная половина валюты не записывается в книгу доходов по курсу НБУ и, соответственно, никакой курсовой разницы не образовывает. В книгу дохода в этом случае записывается сумма уже проданной валюты в гривнах.

Но довольно слов. Давайте же посмотрим на примеры. Предприниматель Петр только что закончил разработку новой версии сайта для заказчика из Нью-Йорка. Так как Петр ведет легальный бизнес, он заключил с заказчиком договор и ждет оплаты на свой валютный счет, открытый в его любимом Осом Банке. Заказчик остался очень доволен работой Петра и совершил перевод на сумму 8500 долларов. На следующий день, 5 декабря, деньги поступили на распределительный счет, откуда согласно распоряжению НБУ половина была зачислена на валютный счет Петра, а вторая отправилась продаваться на межбанк. Дожидаясь завершения межбанковского аукциона, Петр обозначил в книге доходов поступившую на валютный счет половину суммы. Курс НБУ доллара по отношению к гривне 5 декабря составил 7,993 грн, поэтому Петр зафиксировал получение дохода в размере 8500 / 2 * 7,993 = 33970,25.

6 декабря половина валюты, автоматически отправленная банком, была продана на аукционе по курсу 8,15 и зачислена на гривневый счет Петра. Эту сумму он обозначил в книге учета доходов следующим образом:

Через неделю курс доллара по отношению к гривне существенно вырос, и Петр решил, что пора доллары продавать. Отправив заявку утром 13 декабря, уже днем Петр получил на свой расчетный счет гривну по курсу 8,25. Итого наш предприниматель получил дополнительный доход в размере 4250 * (8,25 — 7,993) = 1092,25, что и было отражено в книге:

С простым расчетом разобрались. Но как же считать курсовую разницу в более сложных случаях, когда суммы продажи валюты не совпадают с суммами поступлений? Для таких случаев в бухгалтерском учете предусмотрено два метода расчета курсовой разницы: метод средневзвешенного курса и метод самостоятельного выбора. Первый способ малопригоден для упрощенной системы налогообложения. Второй заключается в том, что вы вольны сами выбирать курс НБУ, с которым будет вычисляться разница, при условии, что на момент расчета у вас могли быть остатки с таким курсом. И пример. Петр получил в течение трех дней валюту в размерах 100, 200 и 300 долларов. Курс НБУ в каждый из дней составил 7,99, 8,00 и 8,01 гривен за 1 доллар соответственно. В книге эти поступления Петр обозначил следующим образом:

Скопив, таким образом, на своем счету 600 долларов, Петр решил продать 150 из них. Курс продажи составил 8,10, однако нет очевидного соответствия курса НБУ, чтобы однозначно рассчитать курсовую разницу. Петр принял решение использовать метод самостоятельного выбора курса и следовать принципу «первый пришел — первый ушел». Проведя вычисления 100 * (8,10 — 7,99) + 50 (8,10 — 8,00), он записал в книге доходов:

Теперь у Петра осталось 150 долларов по курсу 8,00 и 300 по курсу 8,01. В следующий раз предприниматель продал уже 250 долларов по курсу 8,15, записав в книгу 150 * (8,15 — 8,00) + 100 * (8,15 — 8,01):

Оставшиеся 200 долларов Петр продал по курсу 8,07, обозначив в книге 200 * (8,07 — 8,01):

Этот способ можно использовать сколько угодно долго при любом количестве поступлений и продаж. К слову, Таксер при автоматическом расчете курсовой разницы использует именно метод самостоятельного выбора, но сначала выбирает курс наиболее поздних, а не ранних поступлений.

На этом тему курсовой разницы буду считать раскрытой. Надеюсь, все стало намного более понятно. В следующих статьях я также расскажу о:
— заключении и особенностях ВЭД-договоров, актов, счетов;
— получении валюты в украинских банках за предпринимательскую деятельность;
— том, нужно или нет сдавать валютные декларации;
— легальном получении валюты с oDesk, Elance и прочих Freelance.

И на сладкое — несколько ответов на часто задаваемые вопросы.

А курсовую разницу точно нужно рассчитывать? Мой налоговый инспектор ничего об этом не говорила.

Вот разъяснение налоговой относительно необходимости расчета курсовой разницы для предпринимателей на упрощенной системе.

Відповідно до пп. 2 п. 292.1 ст. 292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI зі змінами та доповненнями (далі — ПКУ) доходом платника єдиного податку для фізичної особи є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній п. 292.3 цієї статті.

Дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу (п. 292.5 ст. 292 ПКУ).

Згідно з п. 4 Положення (стандарта) бухгалтерського обліку 21 «Вплив змін валютних курсів», затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 10.08.2000 № 193 (далі — П(<span></span>С)БО 21), курсова різниця — різниця між оцінками однакової кількості одиниць іноземної валюти при різних валютних курсах. Монетарні статті — статті балансу про грошові кошти, а також про такі активи й зобов’язання, які будуть отримані або сплачені у фіксованій (або визначеній) сумі грошей або їх еквівалентів.

Відповідно до п. 8 П(<span></span>С)БО 21 визначення курсових різниць за монетарними статтями в іноземній валюті проводиться на дату здійснення господарської операції та на дату балансу. Курсові різниці від перерахунку грошових коштів в іноземній валюті та інших монетарних статей про операційну діяльність відображаються у складі інших операційних доходів (витрат).

Враховуючи вищенаведене, дохід, отриманий від здійснення операцій з експорту товарів (робіт, послуг), виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу. При цьому враховується сума позитивної курсової різниці від продажу такої іноземної валюти. У разі утворення від’ємної курсової різниці від продажу валюти її величина не зменшує базу оподаткування єдиним податком для фізичних осіб – підприємців – платників єдиного податку третьої групи.

Мнение юристов

Что делать, если я недавно узнал о курсовой разнице, а весь год получал и декларировал только сами валютные поступления?

В этом случае мой совет: поспешите подать уточняющие декларации за все кварталы, в которых вы получили валюту, но не обозначили курсовую разницу. Благодаря мораторию на штрафы за неправильное исчисление суммы ЕН и ведение книги учета доходов в 2012 году, вам нужно будет заплатить только незначительную пеню.

Таксер помогает заполнить все уточняющие декларации и рассчитать пеню в рамках индивидуальных консультаций.

Какая ответственность ждет предпринимателя, который не включал курсовую разницу в доход?

Прежде всего, не посчитав курсовую разницу, вы не внесете ее в книгу учета доходов, что расценивается как неправильное ведение этой книги. Кодекс об административных правонарушениях предусматривает за это штраф в размере от 51 до 136 грн.

Не включив курсовую разницу в декларируемый доход, вы неверно заполните квартальную декларацию, неумышленно уменьшив при этом налогооблагаемую базу. Это приведет к недоплате единого налога. За такое нарушение будет начислен штраф в размере 50% от неуплаченной суммы. На неуплаченную сумму каждый день до момента полной уплаты будет начисляться пеня.

Мнение юристов

Підписуйтеся на Telegram-канал редакції DOU, щоб не пропустити найважливіші статті.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
Подписаться на автора
LinkedIn



Підписуйтесь: Soundcloud | Google Podcast | YouTube


52 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

не совсем четко и ясно написано, а может даже и неправильно в некоторых случаях.

— 5 декабря — 8500 долларов поступили на распределительный счет, откуда согласно распоряжению НБУ половина была зачислена на валютный счет Петра, а вторая отправилась продаваться на межбанк.
Курс НБУ 5 декабря составил 7,993 грн.
Петр обозначил в книге доходов поступившую на валютный счет половину суммы.
Петр зафиксировал получение дохода

5 дек = 8500 / 2 * 7,993 = 33970,25.

— 6 декабря половина валюты, автоматически отправленная банком, была продана на аукционе по курсу 8,15 и зачислена на гривневый счет Петра.

6 дек = 8500 / 2 * 8.15 = 34637.5

замечания.
— мой банк (согласно распоряжения НБУ) автоматически продает и зачисляет 50% суммы в ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, когда поступила валюта, а не на следующий как в примере.

— если курс на межбанке меньше, чем курс НБУ (например, для валюты CAD), то предложенный алгоритм заполнения будет неправильным.

Думаю, правильнее было бы так:
— 5 дек поступила валюта.
5 дек банк продал автоматически 50% поступлений,
если курс продажи оказался выше курса НБУ, то пишем в книгу:
5 дек = 8500 * курс НБУ + (8500 / 2 * (курс межбанка — курс НБУ) ) = ..
если курс оказался меньше,то пишем

5 дек = 8500 * курс НБУ = ..

— позже (например, 10 дек), Петр продал валюту на межбанке,
в итоге пишется в книгу, если курс межбанка был выше курса НБУ (на 5 дек):
10 дек = 8500 / 2 * (курс межбанка — курс НБУ на 5 дек) = ..

если курс был меньше курса НБУ, то ничего не пишем.

Ваши предложения не совсем верны. Часть валюты, которая продается автоматически никогда не попадает на ваш валютный счет. Поэтому записывается она сразу в гривне и в расчетах курсовой разницы не участвует.

Кроме этого, не имеет никакой разницы, продалось 50% автоматичеки в тот же день или нет (кстати, постановление НБУ регламентирует продажу не позже, чем на следующий день, а не в тот же день. А еще валюта может прийти вам вечером, когда межбанк уже закрыт, например, тогда в любом отправят на продажу только на следующий день). Единственное, если продажа произошла в тот же день, то нужно половину поступлений по курсу НБУ и реальное поступление гривны сложить и записать в один день.

Часть валюты, которая продается автоматически никогда не попадает на ваш валютный счет. Поэтому записывается она сразу в гривне и в расчетах курсовой разницы не участвует.
спорное утверждение.

— до этого постановления мы сами всю сумму продавали на межбанке и учитывали курс НБУ на момент прихода денег.
т.е. налоговую интересовал курс НБУ, а не коммерческий курс, который устанавливался рынком, и считала максимальную сумму, с которой нужно заплатить налог (даже если курс межбанка оказался ниже курса НБУ, все равно заплатишь бОльше).

— после этого постановления, из-за этой технической детали (что деньги идут мимо нашего валютного счета), 50% поступлений будет считаться в налогах по курсу межбанка, а не курсу НБУ.
как-то не верится, что налоговая так позволит занизить свои расходы.

я объясню ситуацию, почему это важно.
например, валюта CAD продается на межбанке по курсу ниже НБУ.
получается после этого постановления, можно будет платить меньше налогов, т.е. для 50% валюты не будет применяться курсовая разница (которая всегда считается в пользу налоговой).
с другой стороны, курс межбанка — это коммерческий курс, т.е. он может быть любым.
Я могу продать валюту по любому курсу, потому что там есть механизм спроса и предложений как на базаре. Т.е. я иду на межбанк, выставляю заявку о продаже своих долларов по курсу заметно ниже курса НБУ. Представьте, что я договорился со своим банком или с покупателем на межбанке, чтобы он купил у меня доллары по этой цене (это ведь рынок). Итог — я занижаю свои поступления в грн, с которых считаются налоги.

как правильно считать в таком случае — я не знаю. Выше я просто выразил свои сомнения, что налоговая позволит занижать свои поступления.

Не представляю, как можно договориться с банком и межбанковским аукционом.

Согласно НКУ доходом предпринимателя являются деньги, поступившие на рассчетный счет. Если поступили в валюте — записываем в книгу по курсу НБУ, а при продаже считаем курсовую разницу. Если в гривне — то просто записываем и все.

Питання до автора:

навіщо спішити подавати уточняючі декларації, якщо в 2012 році діє мораторій на штрафи за неправильне обчислення сум ЄП і неправильне ведення книги доходів?

Мараторий не действует на начисление пени. Пеня начисляется на недоплаченную сумму ЕН каждый день

Мнение юристов:
“Напомним, что в 2012 году действуют условия переходного периода, в течение которого отменяется ответсвтенность как за неверное исчисление сумм ЕН, так и за невероное заполнение книги учета доходов. ”
Эта консультация была подготовлена юридическим отделом Таксера.
Так якщо “отменяется ответсвтенность”, то про яку пеню річ?

Если вы неверно посчитали ЕН, то у вас не будет штрафа. Но так как сумма ЕН неверная, то образовывается недоплата. И на нее начисляется пеня.

Есть и обратное мнение со ссылкой на семинары налоговой: www.kharkovforum.com/....php?p=32841777

Стаття 292. Порядок визначення доходів та їх склад

292.1. Доходом платника єдиного податку є:

1) для фізичної особи — підприємця — дохід, отриманий
протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі
(готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній
формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу
не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у
вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і
відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та
нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі
та використовується в її господарській діяльності;
292.5. Дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у
гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти,
встановленим Національним банком України на дату отримання такого

доходу.

На семинарах, которые Налоговая проводила при введении этих изменений был ответ налоговой, что курсовая разница является пассивным доходом. Т.о. получается что до 2012 года надо было учитывать ее в книге учета доходов и расходов, а с 2012 нет.

Но ведь этого типа дохода нет в перечне пассивных доходов, которые определяются как

у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності

Налоговая предпочитает рассматривать курсовую разницу не как саму курсовую разницу, а как уменьшение налогооблагаемой базы. Т.е. продав валюту по более выгодному курсу, предприниматель получил доход, который не входит в список дохода, не включаемого в предпринимательский доход. А, значит, должен декларироваться.

Официальное мнение налоговой выражается в обощенных налоговых консультациях, которые однозначно требуют внесение курсовой разницы в доход. К сожалению.

В таком случае, к какому виду деятельности относится доход от курсовой разницы?
Не означает ли получение этого дохода что я занимаюсь незаконной предпринимательской деятельностью, неописанной в моем свидетельстве и выписке.
Т.е. меня по любому нагнут, выходит. Правильно я понял?

Нет, конечно, такого абсурда не будет. Предпринимателям третьей группы разрешено заниматься любой деятельностью, не запрщенной для упрощенной системы налогообложения. Продавать валюту на межбанке налоговый кодекс не запрещает. Кстати, для третьей группы сейчас в свидетельстве КВЭДы даже не указываются

С чего Вы это взяли и откуда Вы взяли про КВЭДы в свидетельстве?

Было пару месяцев назад — что как бы отменили обязательное указание КВЕДа в свидетельстве единщика 3-й группы. Было такое письмо налоговой. Но официально в НКУ так и не узаконили. Сейчас часть налоговых пишет виды (как наша), часть не пишет.... Бардак (мое любимое слово в отношении налогообложения %).

Можно хоть какую-нибудь ссылку на письмо налоговой или упоминание о нем? Потому как есть форма свидетельства и в нем п.п.7 «Вид або види господарської діяльності» прямо указан.

лучше отдать им эти копейки . скажем так , я по роду деятельности не раз сталкивался с налоговой , наслушался такого абсурда , все рассчитано на дурачка . Но , они могут узаконить этот акт , взыскать , и дальше уже ты как ежик бегаешь доказываешь что не все ежики с иголками . В любой момент может шатнуться маятник , и этим неордентальцам добавят прав , а например дикость как арест квартиры за долг в 100 гривен — это уже проходили . Реально . Ну его в сраку . Нашему государству нужно приплачивать чтоб меньше быть должным .

Что касается сути вашего месседжа , в данном случае можно отправить по сути разницу на НДФЛ , т.е. представить это как необлагаемая по основной деятельности , но облагаемая по налогу на физлиц , что только усугубит ситуацию .

главная делема как правильно высчитывать курсовую разницу . В принципе , процитировано верно — В ГРОШОВИЙ форме , т.е. если вы продали 1000 долл , по 8.10 на НБУ , то банк перечисляет 8100 — комиссия банка — 8050 например . Что является базой дохода по 8100 или 8050 , в грошовой форме вы получили 8050 . Их письмо НИКАК не расскрывает эту тему и дает большую вольность в трактовании .

8100. Предприниматель на ЕН в любом случае учитывает доход, а не прибыль. т.е. расходов — комиссии банка и пр. — у него вообще нет.

проблема в том что предприниматель не получает эти деньги ввиде наличных или по безналу . А доходом предпринимателя считается денежные средства полученные в наличной или безналичной форме . Это записано в НК . Предприниматель никак не может избежать этой комиссии . Т.е. если их как-то учитывать , то это основание лишить предпринимателя вообще право на ЕН .

Может избежать: предприниматель сегодня обязан продавать только 50% своей валютной выручки. Ранее вообще мог не продавать все 100%.

Возникает много вопросов.
1. Самый главный. Были ли преценденты за неучтенную КР ? Какие были санкции ? Удалось ли отбиться ?
2. Срок исковой давности 3 года (вроде как). Сколько может набежать по максимуму если этого не делать ?

3. Проблема именно в курсовой разнице, или в том что уменьшилась налогооблагаемая база ? Не проще ли тогда в конце квартала записывать на глаз с запасом — курсовая разница — 400 гривен (из которых налогов нужно заплатить 20 грн).

Уверен что ни один инспектор не сможет ПРАВИЛЬНО посчитать сколько же вы должны заплатить курсовой разницы. Да и как ее посчитать если ее нужно считать по FIFO (первый пришел первый ушел). Тут ведь точка отсчета уже нужна чтобы показать что ваши подсчеты в 400 грн не верны. Какую брать ?

Проблема не в самой курсовой разнице, а, как вы заметили, в уменьшении налогоблагаемой базы. Вернее это основная проблема. Если просто накидывать гривны, то все равно остается проблема неправильного ведения книги доходов.

Инспектор может правильно и не сможет рассчитать. Но любой из них, сравнив выписки из банка, заметит, что в книге записано меньше, чем пришло на расчетный счет.

И FIFO это не обязательный метод. Второй метод — самостоятельного выбора: можно FIFO, можно LIFO, можно хоть как удобнее.

Проблема как раз в самой курсовой разнице, как дополнительном пункте доходов. Например, есть пункт доходов, существующий реально, но не требующий учета — проценты банка по депозитам, включая проценты по самому предпринимательскому счету. Они есть, но их можно не учитывать и не включать в налогооблагаемую базу.

А если подходить совсем формально — как, якобы, продаже валюты, как отдельному виду деятельности — то его нужно записывать в раздел «облагаемые по ставке 15%», как не относящиеся к основному виду деятельности и не указанные в свидетельстве о ЕН.

Нет такого вида деятельности. Вернее им занимается банк, а не Вы.
Продажа полученной валюты от услуг по закону есть доходом от этих услуг.
То есть курсовые разницы от продажи этой валюты пишутся однозначно в основной доход.

А вот если сперва купили валюту, подождали изменение курса — и потом продали — то да, это уже другой вид.

Правда? А если сперва отгрузили услуги или даже экспорт товара, подождали изменения курса, а потом — получили платеж. А потом — еще подождали, и только потом — продали. Или же наоборот — услугу или товар импортировали, а в ходе операции курс валюты изменился.

Понятно, что вида деятельности — нет. А разница — есть.

Главное, чтобы от даты акта до даты поступления денег не было больше 90 дней, иначе влетите. Перед этим было 180, еще перед этим 90, сейчас опять 90. А так всё побоку — можно выставить счет, через 89 дней получить деньги и через три года продать %). Суть не меняется .

Расчитывал в приведенном документе zakon2.rada.gov.ua/...s/show/z0515-00 увидеть тот самый метод самостоятельного выбора, не увидел.
Как он по-украински называется? Ничего не могу нагуглить, где вы такое нашли?

Тоже не вижу по ссылке такого. Вернее «середньозважений » вспоминается в 10-й главе, но в другом контексте — к единщику эта глава вообще никаким боком (к счастью). Впрочем — как сам закон о бухучете :). Не дай бог еще поквартально остатки валюты переоценивать %). В более ранних версиях для курсовых я видел FIFO, LIFO и тд. Сейчас что-то с ходу не найду, а спросить некого %) пока. К счастью, я не бухгалтер.

Но в любом случае — для единщика уе — просто фантик, который имеет цену в виде курса НБУ на день прихода. А в каком порядке эти фантики продаются — в принципе не имеет значения, так как в законе для единщиков этого не указано вообще. Если к самим курсовым еще каким-то боком можно прицепиться, то к порядку продажи... даже не представляю как. Хотя голь... налоговики на выдумки хитры.

ПС: вчера был почти шокирован — в Польше МАКСИМАЛЬНЫЙ штраф 30000 злотых независимо от прегрешения. У нас же верхний предел не лимитирован никак + с некоторого предела включается уголовная, чем налоговая и пользуется. Ну это лирика для юриков. Хотя были прецеденты полумиллионных штрафов и для единщиков... правда не ИТ.

Заходил в свою налоговую 2 раза уже к консультантам. Есть там приемная граждан. Первая тётя, инспектор, сказала, что «конечно надо». А вот второй дядя, сказал, что в законе этого нет. Методики исчислять нет. Тоесть даже если я что-то возьму да посчитаю, то это будет неправильно. Потому что это бух учет. А единщики на 3-й группе его не ведут. Он всё интересовался где я такое нашел. Жаль я не захватил с собой разъяснение. Но потом посмотрел что это разъяснение взято из базы знань. tc.nusta.com.ua/...2/44/44.2/4.htm
Обязательно ему покажу. Если кто-то еще встречал разъяснения, просьба их сюда написать. Я всё этому дяде отнесу и покажу.

Еще есть такое img820.imageshack.us/...9781/imgndp.jpg

Я считаю доход не по курсу НБУ, а по тому курсу по какому я продал валюту банку, что есть правильнее. Курс у банка всё равно больше, чем у НБУ.

но обязательство то по уплате налога у тебя возникает раньше , когда получил . Фигня получается . В этом квартале получил валюту , а в следующем продал . В итоге не доплатил за этот квартал налогов прилично . пеня пойдет , штраф .

ну так как получил — пересчитал в гривны по курсу банка и вычислил эти 5%.
И в итоге переплатил налоги, но неправильно заполнил книгу.

Да, книгу вы заполнили неправильно. Плюс если вам придут деньги в одном квартале, а продадите вы их в другом, то тут добавляется уменьшение базы налогообложения в отчтеном квартале, неправильное исчисление ЕН и недоуплата ЕН. А это влечет штрафы и пеню более курпных размеров.

А почему это уменьшение? По-моему в сумме получается больше. А если я не продам оставшиеся 50% вообще? И будут лежать они у меня на счету до лучших времен, что тогда? Я разве не уплачу налогов меньше? Получил то я в этом году например, а продал в следующем. И как интересно налоговая будет рассчитывать мою задолженость?

Налоговым кодексом предусмотрено запись дохода в день поступления на расчетный счет. В том числе на валютный расчетный счет. Если вы получили валюту 29.09, а продали 2.10, то вы не внесли в книгу дохода доход, фактически полученный в III квартале — весь этот доход пойдет в четвертый квартал. Это значит, что в III квартале вы уменьшили базу налогообложения, неправильно рассчитали и уплатили ЕН.

Ну так я заполняю сразу же когда получил. За счет того что курс банка больше чем официальный, я всё равно переплачиваю. Но в любом случае я не плачу меньше. Я понимаю что Вы пиарите свою систему, но реалии таковы что у нас законы никто не соблюдает. Потому легче дать инспектору на лапу, он запишет что всё ок и тд и тп. Ну и плюс налоговики понимают что если они начнут прижимать валютчиков, они запросто перейдут на Payoneer и иже с ними. И тогда вообще обсос будет. Или уйти в оффшор — тот же Кипр или Эстония. Лучше платить там 10% и приехать туда в любое время, чем тут 5% без возможности выехать когда требуется.

1. Налоговикам пионер побоку абсолютно. У них есть план. Который сейчас и тут. Причем у каждого отдела только свой интерес. В свое время — когда был на «беседе» — прямым текстом сказали — не хотите как сказали, валите отсюда. Нафига вы тут нужны. И это про фирму с 50 разработчиками, которая платила офигенные суммы налогов (зп белые). А почему? Потому как они считали, что 1% налога на прибыль от общего дохода (в то время это было фактически 2% из-за особенностей учета валюты) для них мало (а то, что подоходный и ЕСВ шестизначные — их не интересовало вообще).

2.

Ну так я заполняю сразу же когда получил.

Получили что? Грн от продажи?
А если вообще не продали?
Ведь валюту в некоторых случаях все-таки можно снимать.
В случае — если Вы в одном квартале получили валюту, не записали по курсу НБУ, а записали в другом квартале-году по курсу продажи (причем не банку, а на межбанке), то фактически Вы задержали налоги как минимум на квартал. За это бьют. И сейчас довольно сильно.

Лучше не писать курсовые разницы, чем не писать стоимость валюты в день прихода по курсу НБУ. Это дешевле.

Згідно з п. 4 Положення (стандарта) бухгалтерського обліку 21 “Вплив змін валютних курсів”,

открываем это положение и ЧИТАЕМ — оно распостраняется ТОЛЬКО на юридических лиц . Налоговая как всегда или обманывает или вот такой уровень наших главных собаководов . Стыдно . Но все же разъяснение есть , и таки доход возникает . Хотя об этом виде дохода НИЧЕГО не сказано в налоговом кодексе . И по сути раз валюта ( курс разницы ) в распоряжении физ лиц не облагается то и это не должно облагаться . Так думали законодатели . Но налоговая имеет свое отдельное мнение . И чтоб меньше ссориться лучше отдать им эти копейки . Но тут возникает вопрос — а с какой суммы . Читаем НК — доходом предпринимателя являются ПОЛУЧЕННЫЕ им доходы в наличной или безналичной форме . Т.е. по сути нужно брать разницу между балансовой стоимостью валюты ( валюта * курс нбу на день поступления ) и ПОЛУЧЕННЫМИ деньгами . Разница в том что банк удерживает комиссию когда продает . И это по сути бартер за который в теории можно лишить вообще ЕН . Вообщем на сегодня все запутанно , непродуммано , все как всегда . Я пытался получить внятный ответ , в итоге они выродили процитировнное . И следующим обращантам будут его выдавать как истину последней инстанции , несмотря на то что этот документ на предпринимателей не распостраняется . Можно пытаться съехать на то что доходы по курсовой разницы являются пассивными , но тогда это попасть на подоходный налог .

zakon2.rada.gov.ua/...ws/show/929_022

Там ні слова про юридичних чи фізичних осіб, взагалі-то.

zakon2.rada.gov.ua/...s/show/z0515-00

Зате тут все ок!

2. Норми Положення (стандарту) 21 застосовуються
підприємствами, організаціями та іншими юридичними особами (далі —
підприємства) незалежно від форм власності (крім бюджетних
установ та підприємств, які відповідно до законодавства складають
фінансову звітність за міжнародними стандартами фінансової
звітності).
{ Пункт 2 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства
фінансів N 1591 ( z1556-11 ) від 09.12.2011 }

совершенно верно , предприниматель ни является ни предприятием , ни лицом которое подает отчетность в соотвествии с международными стандартами . Дальше думайте сами кто они после этого . И оспорить вот это «филькину грамоту» нельзя . Впрочем если вы покопаетесь по базе ответов , то такого начитаетесь и поймете что там или отмороженные придурки или студенты двоечники составляют ответы . Любимая тема сослаться на инструкцию какого-нибудь левого учреждения вместо закона . Инструкция — это не закон . Например , если человек внес на свой р/с деньги то он должен поставить как доход . Сидоров ( физик ) уплатил Сидорову ( предпринимателю ) деньги , основание — инструкция нбу о том что счета бывают личные и предпринимателя (!) , хотя личный счет тут никак не участвует а вносит сам предприниматель . Там таких маразмов можно начитаться . А если вы обратитесь с запросом , вам прочитают именно такой «узгодженный» ответ . И хоть ты тресни никого не волнует что это нарушение закона.

Полностью разделяю ваше негодование. Налоговая пытается совместить несовместимое: полноценный бухгалтерский учет и упрощенную систему налогообложения. Но, к сожалению, разъяснение из базы обощенных налоговых консультаций однозначно говорит, что официальное мнение налоговой — курсовую разницу предпринимателям считать.

От перестановки слагаемых, конечная сумма не поменяется. Или Вы запишите $1000 как 8000 грн по курсу НБУ + 100 грн дохода от курсовой разницы на момент продажи. Или 8100 грн одной строкой на момент продажи. Результат один и тот же — нужно заплатить 5% с суммы 8100 грн. Или я неправ?

ты ж за день все равно должен одной строкой все записать по итогам дня . Но если считать курсовую разницу в разные дни , то нужно посчитать все отдельно .

Имеет значение дата внесение дохода. 8100 вы занесете, только если получили и продали в один день. Если в разные дни, то записывать нужно разными записями. Иначе — неправильное ведение книги учета доходов.

Чтобы уловить предпринимателя нужно иметь выписки по всем дням, и сопоставить выписки с книгой доходов, чтобы выяснить в какой день был какой доход и как он был записан. Вы разве носите выписки из банка в налоговую ? Если да, на каком основании ? Кроме того, от перемены мест слагаемых сумма не изменится, в конце квартала вы платите налог 5% * (суммы в гривнах по курсу НБУ + курсовая разница) , если конечно, продажа валюты не состоялась в другом квартале. Налог уплачивается в полном размере, все что можно выставить — 136 грн за неправильное ведение книги.

Все верно, такое нарушение будет выявлено только в процессе выездной проверки, в ходе которой сверяют все выписки. Штраф, конечно, не очень большой. Но зачем неправильно вести книгу, если это можно делать правильно? И вы сами отметили, что такой вариант все равно не сработает, если получение и продажа произошли в разных кварталах

вполне адекватный вариант,
сделать простой учет для себя, т.е. честно платить 5% от поступлений в грн по максимуму (с учетом положительных курсовых разниц), и не тратить время на эти писульки в книгах, дискуссии с налоговиками, чтение разных законов (которых должны были четко и ясно прописаны, чтобы их применять, а не спрашивать у налоговиков их мнение).
а потом (я думаю проверки случаяются не чаще раз в 3 года), заплатить штраф по неправильному ведению книгу,

либо (как сделал мой знакомый) просто потерять книгу и оформить новую.

спрашивал у своего налогового инспектора, она сказала не учитывать курсовую разницу. и кому после этого верить?

Если она в письменном виде сказала, с подписью и печатью, то, думаю, можно ей поверить. Без бумажки ты букашка, а с бумажкой можно будет на инспектора перенести ответственность.

К сожалению — сейчас юридическую силу имеет только письменный ответ и данный только именно Вам. Письменные ответы другим не могут считаться индульгенцией. А устные слова, по телефону — силы не имеет никакой.

52.2. Податкова консультація має індивідуальний характер і
може використовуватися виключно платником податків, якому надано
таку консультацію.

А если она не письменная — то как доказать ее наличие?

на диктофон можно записать?

Свят-свят-свят.... мать моя женщина....

Подписаться на комментарии