Репутація українського ІТ. Пройти опитування Асоціації IT Ukraine
×Закрыть

«Мене скоротили». Історії IT-спеціалістів, які залишилися без роботи через коронакризу

На початку квітня редакція DOU опублікувала результати опитування щодо карантину. Тоді 30% ІТ-спеціалістів вказали, що їхні компанії вже почали втрачати клієнтів/проєкти, а 16% — що компанії стали скорочувати персонал. Ми поспілкувалися зі спеціалістами, яких уже скоротили, і дізналися, як керівництво пояснює звільнення, чи виплачують компенсації та як справи з пошуком нової роботи.

Евгений, Senior Front-end Developer, Харьков

Я занимаюсь программированием 10 лет и за это время сменил 3 компании. В последней успел поработать тимлидом чуть больше года. Мне все нравилось, был хороший проект, связанный с банками. Компания аутсорсинговая, в ней работают больше ста сотрудников. Когда начали появляться новости о коронавирусе, я думал, что меня сокращения не коснутся. Это же IT, суперстабильная сфера. Но оказалось не так.

В конце марта нашему отделу сообщили, что клиент отменил все свои проекты. Соответственно, работы нет и всех, кроме 4 человек, среди которых был я, попросили уйти. 31 марта сообщили, что оставят только одного специалиста, который работает в компании больше 10 лет, на поддержку старых проектов.

На прошлой неделе был релиз проекта, а 14 апреля — мой последний рабочий день. Я заканчиваю свои таски и передаю проект человеку, который его ни разу не видел. В 2015 году я работал в другой компании и там закрыли полностью remote-отдел, но тогда нам дали хорошую компенсацию и помогали вакансиями. Сейчас ситуация совершенно другая. В текущей компании нам, кроме зарплаты за последний отработанный месяц, выплатят отпускные, но только те, которые накапали с января 2020 года, то есть это 4-5 дней. Если ты не отгулял отпуск за 2019 год, его никто не компенсирует.

У меня большой опыт в разработке, но все равно есть небольшая нервозность, поскольку возросла конкуренция на фоне того, что многие ищут работу. Но к ситуации с сокращением я отношусь спокойно. Меня уволили не потому, что я плохо работал, просто нет проекта, чтобы обеспечить мне занятость. Я активно ищу новое место, за последние три дня прошел 10 собеседований, есть пару офферов. Некоторые рекрутеры упоминали об остановке проектов, связанных с туризмом. Предлагают те, которые связаны с брокерскими системами, системами онлайн-обучения. Многие компании при общении говорят о том, что расширяются и набирают новых людей. Возникает диссонанс — одни сокращаются, другие расширяются. Как это работает?

Тарас, Full Stack Developer, Львів

Я працюю програмістом 10 років, маю досвід як бекенд і фулстек-розробник. Останні 9 місяців — у невеликій продуктовій компанії, безпосередньо з клієнтом з данської фірми. Вона працює у сфері консалтингу, мобільних технологій і зв’язку.

З початком карантину ми отримали інформацію від нашого проджект-менеджера, що ситуація непроста не тільки для нашої компанії, а й для багатьох інших, і що нас триматимуть у курсі. Вже 25 березня менеджер повідомив: оскільки невідомо, що буде далі, фірма змушена припинити контракти з кількома фахівцями. Я працював над продуктом, який ще не був в активній фазі продажу, тож ніхто не знав, чи будуть у нього клієнти. Фірма не могла дати фінансових гарантій, і зі мною та моїм колегою припинили співпрацю.

Я з розумінням ставлюся до цієї ситуації. До того ж у мене ще є час допрацювати до 25 квітня, а це місяць з моменту рішення. Додаткових компенсацій не передбачено. Також менеджери сказали, що, якщо проєкт відновиться, зі мною будуть раді продовжити співпрацю. Я уже маю кілька варіантів того, що робитиму далі. Можливо, з’явиться позиція на інших проєктах у нашій компанії, а може, буду фрилансити. Почав більше цікавитися UpWork, налаштував свій профайл. Співбесід поки не проходив. Думаю, до кінця квітня краще розумітиму, що робити далі. Жодних образ на компанію не тримаю. Ми не чужі люди, будемо зберігати гарні стосунки.

Мария, проектный менеджер, Киев

В проектном менеджменте у меня 2,5 года опыта. Последние полгода работала проджект-координатором в компании, которая специализируется на электронной коммерции, разработке и поддержке интернет-магазинов. В ней 400+ человек, в киевском офисе 100+, остальные работают в Польше, Швеции, Великобритании.

Я обожала это рабочее место, меня устраивало здесь абсолютно все: коллектив, офис, проекты, инструменты, клиенты. 11 марта я еще ходила по офису, делала кофе, сидела в переговорках на митингах с клиентом. 12 марта нас собрали и объявили, что компания отправляется на карантин, а приблизительно через неделю начались проблемы. Я вела два проекта, оба — продажа дорогой одежды. Один из них заморозил работу до октября, по второму тоже непонятная ситуация. Понимая, что у меня не хватает загрузки, обратилась к эйчару: возможно, есть работа у других клиентов, например контент пописать, чтобы пережить кризис. К сожалению, такая ситуация у всех, загрузка упала.

31 марта нам позвонил СЕО и объявил, что сегодня сократят энное количество человек. Я сама позвонила эйчару, так как догадывалась, что буду в их числе, и попросила дать знать как можно скорее. Мне сказали о сокращении 31 марта, моим коллегам — 1 апреля, что добавляло юмористическую нотку в данную ситуацию.

Мне позвонили эйчар и директор киевского офиса, и было видно, что им самим непросто преподносить информацию о сокращении. Они объяснили, что, так как проекты заморожены, у них нет другого выбора. Мне дали хорошую компенсацию в виде отпускных и зарплаты за апрель, в котором я не работала ни дня.

В LinkedIn я поменяла баннер, поставила статус Open for new opportunities и начала листать ленту. Последнее лучше вообще не делать, так как становится страшно. Появились посты от рекрутеров в стиле «Те, кто ищет работу, пожалуйста, не пишите в личку, вас очень много. Вот вам гугл-форма, вот вам Excel-таблица, вносите туда опыт, контакты, зарплатные ожидания, мы с вами свяжемся». Если неделю назад рекрутеры сами звонили-писали, вели какой-то диалог, то в пик кризиса «внесите данные в таблицу, не беспокойте».

Отправив несколько резюме, я подумала о том, что сотни проектных менеджеров с таким же опытом и больше сейчас также рассылают резюме. Если программисты кормят компанию, то проджект-менеджеры, эйчары, маркетологи — это сопутствующий персонал, их урезают в первую очередь. Было реально страшно.

Попадались рекрутеры, которые присылали документ с расписанным интервью, где нужно написать огромное письмо с техническим бэкграундом, причинами сокращения и всей информации о себе. Подразумевается, что рекрутер получит от всех кандидатов ответы и будет анализировать, кому отвечать, кому нет. Однако есть рекрутеры, в общении с которыми ничего не поменялось. Благодаря им у меня на выбор сейчас лежат два оффера, из которых я выберу новое место работы.

Меня приглашали на собеседования либо крупные компании из ТОП-20 по Украине, потому что им размер позволяет держаться на плаву, либо аутсорсеры среднего размера. В основном предлагали работу над продуктами и мобильными приложениями. Когда я узнала, что сокращена, и оценила ситуацию в LinkedIn, думала, что буду искать работу где угодно по своей специальности и не перебирать. Ожидала, что придется снизить зарплатные ожидания, однако мои опасения не оправдались. В конечном итоге мне предложили проекты, с которыми я бы работала и вне кризиса, а в плане заработной платы я только выиграла.

Денис, DevOps, Київ

Я родом з Хмельницького, торік працював на швейцарську компанію. Коли ти граєш у нижчій лізі і відчуваєш, що зріс професійно, час переходити до вищої. В моєму місті не було перспектив, і 4 місяці я шукав роботу в інших регіонах України. У січні 2020 року разом із сім’єю переїхав до Києва і влаштувався у невелику компанію зі штатом до сотні людей. Замовником багатьох проєктів є держава — наприклад, працювали із системою електронного квитка. Я займався здебільшого моніторингом наявних проєктів та їхнім осучасненням.

У березні мав закінчитися мій тримісячний випробувальний термін. Я розумів, що через карантин настає криза, і думав, що ми просто перейдемо на дистанційну роботу, максимум компанія скоротить зарплати. Коли надійшов лист від директора з проханням зібратися усією компанією, я на це й розраховував. Але замість того, щоб обговорити подальше працевлаштування, мені пояснили, що проєкти заморозили, компанія не може оплачувати роботу. Керівництво запропонувало відпустку за свій рахунок, але натякнуло: якщо я знайду іншу роботу, ніхто не образиться. Відпрацьовану зарплату виплатили в повному обсязі, але компенсацію не запропонували. Можливо, їхні бізнес-процеси не були готові до такої кризи.

Зла на компанію я не тримаю, але розумію, що нову роботу потрібно знайти якнайшвидше, щоб мати змогу залишатись у Києві. Я шукав її восени, і сьогодні ситуація зовсім інша. Активність рекрутерів зросла в рази. В жовтні я писав пости, сам стукався до рекрутерів, а цього разу мені достатньо було написати один пост у LinkedIn. За 5 днів він набрав 41,5 тисячі переглядів, посипалися вакансії. Останні чотири дні я ходжу на співбесіди, як на роботу: поки з одним розмовляю, інший вже додається і надсилає пропозицію.

Проблема в тому, що я досить специфічний кандидат. Для більшості вакансій треба мати досвід роботи з Cloud (AWS, Google Cloud Solution, Alibaba, DigitalOcean, OpenStack), а я з ним не працював. Доводиться відмовлятись від співбесід просто через те, що не підходжу за стеком. Поки шукаю роботу тільки через LinkedIn, восени користувався Djinni, але помітив, що вакансії там дублюються. Наразі є вірогідність 50/50, що я повернуся назад у компанію, коли закінчиться карантин і з’явиться проєкт для мене.

Назарій, .NET-розробник, Львів

Я працюю розробником приблизно два з половиною роки, планую розвиватись на full stack. За цей час попрацював у двох компаніях, в останній чотири місяці, якраз закінчував випробувальний термін. Компанія велика, 300+ співробітників, займається як аутсорсом, так і продуктами.

Коронавірус скоротив бюджет компанії, і всіх новеньких, яких набрали на перспективу, відправили у вільне плавання. Я працював на проєкті, що орієнтований на офлайн-продажі. У нинішній ситуації клієнт вирішив відкласти його до червня. В компанії іншої роботи для мене не знайшли, але дали ще два оплачуваних тижні на пошук нового місця. Фактично, я вже не працюю, але звітую про те, що проходжу співбесіди.

Звичайно, трошки образливо, бо я 4 місяці працював, спеціально вивчав специфічні саме для цього проєкту технології. Але така ситуація у світі та країні. Я вже мав п’ять інтерв’ю з ейчарами та дві технічні співбесіди. Щодня моніторю вакансії. Сьогодні на мою позицію величезна конкуренція. Чотири місяці тому, коли я шукав роботу, щодня з’являлося по дві нові вакансії з .NET. На початку минулого тижня я одразу знайшов 5-6 пропозицій, але за цей тиждень не з’явилось жодної нової. Видно, на ринку зменшилася потреба в програмістах. Але все залежить від галузі. Наприклад, компанії, що мають орієнтир на онлайн-замовлення, музичні плеєри, онлайн-кіно тощо, продовжують набирати людей і працювати. У вакансіях, які я бачив, пропонують різні сфери: є медицина, є онлайн-продажі та багато інших. Рекрутери, як завжди, дуже привітні та комунікабельні.

Андрій, Front-end Developer, Львів

Я займаюся розробкою 4 роки, змінив 3 компанії. В першій у Тернополі працював трохи більше ніж півтора року, потім переїхав до Львова. На останньому робочому місці працював півтора року. Фірма аутсорсингова, в офісі близько 200 людей. Три місяці тому мій попередній проєкт закінчився. Я ніби на бенчі, хоч і працював над внутрішнім проєктом. Зважаючи на ситуацію у світі, я очікував, що мене можуть скоротити, оскільки робітники на бенчі не приносять грошей компанії.

Один доволі великий проєкт заморозили, і на бенч потрапило ще більше людей. Це вдарило по компанії. Нас зібрали на груповий дзвінок і повідомили, що змушені всіх звільнити, оскільки з новими проєктами туго. Сказали, якщо щось з’явиться, то з нами сконтактують насамперед. Це все відбулось 10 квітня, як компенсацію мені виплатять повну зарплату за квітень.

Не можу сказати, що я сильно засмучений, буду шукати щось нове. Повноцінні пошуки розпочну наступного тижня, поки що тільки оновив резюме та додався до таблиці, яку створив Роман Кушнарьов для тих, хто шукає роботу.

Олексій, Front-end Developer, Київ

Я займаюся розробкою понад 4 роки, на останньому робочому місці працював 3 місяці, якраз мав закінчитись випробувальний термін. У мене був проєкт, пов’язаний з обслуговуванням будинків, наприклад клінінгом. Наступного тижня буде реліз проєкту, і невідомо, чи буде клієнт його продовжувати, оскільки карантин не дає продукту працювати. Керівництво повідомило, що наступний місяць мені шукатимуть проєкт. Якщо його не знайдуть, доведеться розійтись. Фактично, мені продовжили випробувальний період і відправляють на бенч після релізу.

Я думаю, що в такій ситуації будь-яка компанія робитиме щось схоже. Це такий превентивний метод, щоб не постраждати. Є майже фантастична версія, що мені знайдуть проєкт. Тоді я з радістю залишусь. Але в будь-який момент може піти ще якийсь клієнт й інший фронтенд-розробник компанії буде без роботи. Тому реальний варіант — це завершити тут роботу. Я вже сьогодні шукаю нові варіанти. Створюється враження, що вакансій утричі менше, ніж раніше. Раніше я відкривав Djinni й одразу було 15 пропозицій, тепер за тиждень у мене їх 6. А коли починаєш писати, може виявитися, що деякі з них уже на холді.

LinkedIn

Похожие статьи

Лучшие комментарии пропустить

А почему все пишут «уволили» ведь правильнее будет «разорвали договор оказания услуг»? Что-то я очень сомневаюсь, что хоть кто-то из героев историй имел трудовые отношения с работодателем.

Карантин когда-нибудь пройдет, это не тотальный мор. А вот компании и проекты, которые резко на измену стали, запомнят все и туда работать не пойдут.

И да, под шумок многие компании включили хайринг, т.к. имея кэш в запасе, можно схантить не плохие кадры.

Денис, DevOps, Київ
Для більшості вакансій треба мати досвід роботи з Cloud (AWS, Google Cloud Solution, Alibaba, DigitalOcean, OpenStack), а я з ним не працював

Если ты это читаешь — на AWS и Azure можно зарегистрировать free-tier аккаунт. На Azure там дают 200 баксов, которые ты можешь потратить, когда запускаешь сервисы. На AWS аналогично, разве что сумма, которую дают на погонять сервисы, может быть другая.

Вобщем, выбираешь клауд, рандомный проект на Github, билдишь его с помощью Дженкинса\Azure Devops, и деплоишь в ВМ-ку, EC2, ECS\Fargate, App service, настраиваешь кастомный домен, чтобы достучатся с него в свою аппку, и можешь смело дописывать в ЛинкедИН, что ты Azure\AWS Сloud Engineer. Да, и желательно немного прокачать Powershell или Bash (что ближе тебе лично).

Створюється враження, що вакансій утричі менше, ніж раніше.

На DOU ось так змінилась кількість вакансій у квітні порівняно з березнем:
s.dou.ua/...​storage-files/mar-apr.png

Сейчас самая правильная стратегия — учитывать возможность попасть под сокращение в любой момент, и без разницы, какие объявляются планы на будущее, если на человека нет загрузки. Дело же не в том, кто плохой, а кто хороший — если денег нет, то их нет). Про ожидание компенсации улыбнуло.

142 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.
Многие компании при общении говорят о том, что расширяются и набирают новых людей. Возникает диссонанс — одни сокращаются, другие расширяются. Как это работает?

Очевидно же, что не все проекты в туризме? Туристически проекты практически все закрылись

Що завадило зробити пост з фото? Це що, карма для тих кому не пощастило?

не понял, а дизы и qa где?)

Карантин когда-нибудь пройдет, это не тотальный мор. А вот компании и проекты, которые резко на измену стали, запомнят все и туда работать не пойдут.

И да, под шумок многие компании включили хайринг, т.к. имея кэш в запасе, можно схантить не плохие кадры.

карантин никому не страшен, но кризис может затянуться на несколько лет и те, кто уволил кадры сразу могут оказаться более живучими.

можна подумати вони звільняють з якоїсь врєдності :)

Конечно не пойдут, как и ни в одну компанию из интернет ассоциации, продвигавшую 5 группу :)

компании и проекты, которые резко на измену стали, запомнят все и туда работать не пойдут

Пойдут.
Можно поискать темы на форуме за 2008 год. Тоже составляли «гневные списки», но когда ситуация стабилизировалась, все на это забили.

Ну как сказать. Для Глобала тотальные −5% было большим пятном на репутации. Причем настолько, что в нынешний кризис они решили сделать красивый жест с обрезанием з\п ТОЛЬКО топам.

Кстати да. Вот именно после этого от них начали потихоньку уплывать хорошие кадры.
Как только появлялась альтернатива.

Зато неофиты, которые пришли в ИТ по курсу 16-25, аж кипятком сейчас писяют.

Для Глобала тотальные —5% было большим пятном на репутации. Причем настолько, что в нынешний кризис они решили сделать красивый жест с обрезанием з\п ТОЛЬКО топам

Да. Топам просто урезают з/п. А вот гребцов с бенча — сокращают аж бегом. Красивые жесты закончились

Почему девопс в каске?

Я б його ще й у танку намалював. У 2020 році людина шукає роботу девопса, не знаючи cloud- систем і принципово не бажаючи їх вчити.

Сейчас самая правильная стратегия — учитывать возможность попасть под сокращение в любой момент, и без разницы, какие объявляются планы на будущее, если на человека нет загрузки. Дело же не в том, кто плохой, а кто хороший — если денег нет, то их нет). Про ожидание компенсации улыбнуло.

layoffs.fyi/tracker непоганий ресурс бачити ситуацію глобальніше. Мають живого трекера і спосіб репортингу скорочень.

Якщо ви шукаєте роботу маю ще пару LinkedIn Premium: dou.ua/forums/topic/30055

А почему все пишут «уволили» ведь правильнее будет «разорвали договор оказания услуг»? Что-то я очень сомневаюсь, что хоть кто-то из героев историй имел трудовые отношения с работодателем.

Многим не важно что именно «под капотом».

Николай намекает, что если б имелись трудовые отношения, то трудовой кодекс защитил бы от увольнения
Есть (как минимум) одна компания Simcorp, где у работников именно трудовые отношения
Было бы интересно посмотреть на ситуацию со стороны этой компании

именно! Коронавирус показал другую сторону ФОП отношений

Никто не знает, что в конечном итоге выбрали бы сами айтишники. ФОП или трудовые отношения. Точно можно сказать, что при трудовых отношениях ЗП уменьшилась бы заметно.
Также скорее всего те, кто моложе 25 захотели бы остаться на ФОП
Насколько трудовые отношения прибавили бы стабильности — это большой вопрос. Иногда мне кажется, что популярность украинских разрабов только этим и объясняется. Возможностью быстро всех уволить

ЗП уменьшилась бы, а сотрудники, по сути, попали бы на бенч, а не потеряли бы работу.

Кстати вот интересно было бы посмотреть результаты опроса по выбору ФОП или трудовые отношения с делением по специальностям и возрасту ))

У меня 2 знакомых работают в Simcorp, говорят, что там трудовые отношения и рыночная ЗП. Если б можно было такой принцип внедрить повсеместно, было бы идеально. Но я так и не понял в чем профит для сомкорпа так работать

скорее всего это требование западных инвесторов. Другого объяснения я придумать не могу )))

из личного опыта могу сказать, что ситуация когда людей не сокращают, но из-за недостатка бабла начинаются задержки выплат, пожалуй даже хуже и в итоге народ начинает увольняться сам.

ст 175 Уголовного кодекса Украины: " Безпідставна невиплата заробітної плати, стипендії, пенсії чи іншої установленої законом виплати громадянам більш як за один місяць, вчинена умисно керівником підприємства, установи або організації незалежно від форми власності чи громадянином — суб’єктом підприємницької діяльності, -

карається штрафом від п’ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або позбавленням волі на строк до двох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років."

Могут оправить в отпуск за свой счет, в случае ЗП. В случае ФОП идет не ЗП, а сумма за выполненную работу.

кто может отправить?

Работодатель, если вы у него в штате.

Я ниже уже писал, что работодатель НЕ может отправить работника в отпуск за свой счет. Это работник МОЖЕТ уйти в отпуск за свой счет. "

працівнику ЗА ЙОГО БАЖАННЯМ надається в обов’язковому порядку відпустка без збереження заробітної плати.«

»

Хорошо, если вам нравится так, то работник пишет заявление и его работодатель отправляет в отпуск за свой счет.

Вам могу совершенно бесплатно посоветовать лайфхак: Работник может НЕ писать заявление и тогда работодатель НЕ отправляет его в отпуск за свой счет. Пользуйтесь на здоровье )

Может не писать. Но не у всех работников есть возможность работать из дома. А следовательно работник не появляется на рабочем месте систематически и за это можно уволить.

эммм... а кто запрещает ходить на работу?

Можно ходить, но доезжать на такси придется

Самокат, велосипед, личный автомобиль, пешком — есть масса вариантов. У меня у знакомых в компании: коллеги у которых есть личный транспорт просто подвозят коллег у которых нет личного транспорта.
Кто-то ищет проблемы, а кто-то ищет их решения )

Главное чтоб таксист в маске был )))

коллеги у которых есть личный транспорт просто подвозят коллег у которых нет личного транспорта.

То есть, вы начинаете эмоционально привязываться к другим двуногим. Замечательно.
Не было проблемы, все бы работали из дома и были друг для друга лишь корпоративными аккаунтами.
Но нет. Внедрили карго-культ «офис». Теперь приходится впускать этих двуногих, с которыми кроме работодателя у тебя ничего общего в своё личное пространство. И называть это «решением проблемы».

я Вас возможно удивлю, но во многих компаниях коллег связывает не только работодатель и эти самые коллеги еще и могут дружить друг с другом.

У нас в компании сотрудник после недели «ремоута» сам очень попросился в офис (ездит на своем авто). Ему так проще соблюдать баланс/работа и никто не заставлял его

эмоционально привязываться к другим двуногим

.

P/s/ просто интересно, а Вы и своих коллег просто «двуногими» называете? )

но во многих компаниях коллег связывает не только работодатель и эти самые коллеги еще и могут дружить друг с другом.

Дружба подразумевает точки соприкосновения, выходящие далеко за пределы работы. Эти люди вместе ездят на рыбалку по выходным?
Вместе тренируются и готовятся к велогонкам?
У них есть хобби, которые их объединяют?
Работа — это просто способ оптимальной продажи времени. В айти люди скачут с компании в компанию каждый год или чаще.

Ему так проще соблюдать баланс/работа и никто не заставлял его

Бывает, что у человека нет возможности организовать полноценное рабочее место вне офиса. Это другой вопрос.

а Вы и своих коллег просто «двуногими» называете?

У меня нет никаких коллег.
Я сейчас в США, моя компания ищет мне проект для удалённой работы. Даже если меня впоследствии и заставят переехать в офис, я там буду работать с индусами, которых я друг от друга не отличаю. До этого в Харькове я год проработал в офисе, а остальная команда была за границей. Офис для меня был чисто коворкингом а вся толпа (около 1000 человек) воспринималась как толпа в аэропорту.

Изначально я имел ввиду, что из-за часто надуманной необходимости ездить в офис, одних людей ставят в некомфортное положение, навязав им попутчиков, а других ставят в зависимое положение, сделав их зависимыми от коллег с «колёсами».
Что по моему мнению, не нужно ни тем, не другим, а нужно только работодателю. Но он, почему-то считает нормальным решать свои проблемы за счёт неудобств других.

Вместе тренируются и готовятся к велогонкам?

мы в этом году с коллегами собирались бежать марафон в Харькове (карантин немного изменил планы).

Изначально я имел ввиду, что из-за часто надуманной необходимости ездить в офис,

Можете тут на Dou посмотреть в теме по поводу того как сейчас народ работает в ремоуте — многие хотят обратно в офис ) Так что не всегда это выгодно только работодателю ))

Но я соглашусь в том, что в наше время (и это я не про карантин) работодатель должен (при возможности) идти на встречу сотрудникам, если кому-то из них удобнее и продуктивней работать вне офиса )

мы в этом году с коллегами собирались бежать марафон в Харькове

Готовитесь к нему с ними вместе, или каждый сам по себе?
Ну и просто интересно, если к следующему марафону часть коллег перейдут в другие компании, это скажется на ваших совместных мероприятиях?

многие хотят обратно в офис

Ну ещё бы, для таких людей офисная жизнь часто составляет бо́льшую часть эмоций. А тут её взяли и отсекли карантином.

в наше время (и это я не про карантин) работодатель должен (при возможности) идти на встречу сотрудникам, если кому-то из них удобнее и продуктивней работать вне офиса )

К сожалению, карго-культ офиса у украинских (да и штатовских зачастую) айтишных компаний ещё силён. Настолько силён, что они не задумываясь отдают 10% оборота за аренду.
Надеюсь, после карантина выжившие компании поймут, что и так можно было.

Готовитесь к нему с ними вместе, или каждый сам по себе?

Готовимся каждый сам по себе — так как каждый ходит в свой зал и занимается по своей программе (я допустим не могу ходить вечером в зал, хожу по утрам).

часть коллег перейдут в другие компании,

с некоторыми своими коллегами я даже больше стал общаться после их увольнения ))) Корпоративные рамки стерлись ))

Настолько силён, что они не задумываясь отдают 10% оборота за аренду.
Надеюсь, после карантина выжившие компании поймут, что и так можно было.

я, как руководитель отдела, столкнулся с тем, что большая часть сотрудников не может правильно организовать свое время вне офиса... Поэтому приходится внедрять различные схемы контроля и мониторинга дистанционной работы )))

Но соглашусь, что карантин конечно очень сильно изменит подходы в работе как работодателей так и сотрудников)))

Офис для меня был чисто коворкингом а вся толпа (около 1000 человек) воспринималась как толпа в аэропорту.

вот просто интересно, а тебе проще/ удобней работать:
— из дома;
— из коворкинга;
— из офиса?

Поэтому приходится внедрять различные схемы контроля и мониторинга дистанционной работы )))

Следить за людьми?
Фу-фу...

вот просто интересно, а тебе проще/ удобней работать:
— из дома;
— из коворкинга;
— из офиса?

Пока я с женой в США и временно дети не с нами — мне будет удобнее из дома.
Но вообще — хороший коворкинг с тишиной как в библиотеке — это оптимальный вариант.

Следить за людьми?

не следить, а контролировать )) Мы все делать открыто )) Я вот недавно узнал, что некоторые компании на «дистанционке» заставляют сотрудников чтобы вебка весь день была включена — вот это жесть )))

Но вообще — хороший коворкинг с тишиной как в библиотеке — это оптимальный вариант.

Я из дома вообще не могу работать )) И большой минус в том, что в Харькове коворкинги, в основном, не для работы, а для развлечений...

не следить, а контролировать

А в чём проблема контролировать их через джиру, коммиты и утренние 15-минутные созвоны?
Какая вообще разница, чем занимается дома в рабочее время человек, если таски по спринту закрыты своевременно и на сообщения он отвечает быстро?

И большой минус в том, что в Харькове коворкинги, в основном, не для работы, а для развлечений...

Я глобаловский офис в Харькове использовал как коворкинг. Чай-водичка есть, внешние шумы отсекаются наушниками-каплями, а окружающих можно спокойно игнорить, т.к. всё равно ни с кем не знаком.
На что я его променял... На офис полный индусов, не имеющих даже представления о личном пространстве.

я, как руководитель отдела, столкнулся с тем, что большая часть сотрудников не может правильно организовать свое время вне офиса... Поэтому приходится внедрять различные схемы контроля и мониторинга дистанционной работы )))

Лично я вижу другое: отдача коллег на полной дистанционке не ниже, чем на частичной, которая была до режима самоизоляции. Об этом можно судить как по коммитам, как по словам коллег на стендапах, как по закрытых тасках, так и по релизам самого проекта, ни один не провтыкали, укладывались в срок.

Вы как настоящий юрист следуете букве закона. Но есть и реалии жизни, когда закрываются предприятия на карантин.

я и юрист и руководитель отдела с сотрудниками )) Так что тема «карантина» мне знакома и по «букве закона» и по «суровым реалиям»

Ключове слово:

Безпідставна

«Підстава невиплати» каждый день по телевизору выступает.

надо ж будет еще и причинно-следственную связь доказать ))

Можно попробовать пройти квест и получить «Засвідчення форс-мажорних обставин» (ucci.org.ua/...​-fors-mazhornikh-obstavin). Ходят слухи, что некоторым это уже удалось.

«форс мажор» не наступает «для всей страны», «форс-мажор» наступает для определенных отношений (договоров).

Это рабочему нужно будет собирать бумажки и доказывать, что его обидели. Без источника дохода, в режиме карантина, оплачивая судовые поборы и если следовать вашим лайфхакам, еще и с увольнением по статье. Работает это только в сказочном мире, где не надо платить за услуги, а еда сама в холодильнике появляется.

то есть, в Вашем варианте, надо просто молча кивнуть головой и уйти домой ждать окончания «карантина»? )

Совет от старпё... винтажных газогенераторов, заставших девяностые, крах доткомов и прочие две тыщи восьмые — НИКОГДА не надеяться на наше государство. Официальное трудоустройство, пособия по безработице, профсоюзы и т. д. — это про белые страны, к которым Украина не относится. Здесь государство вспомнит о тебе лишь тогда, когда это будет нужно ему — повысить налоги, обьявить мобилизацию, ввести трудовую повинность... Поэтому — копи деньги и заводи трактор, пока молодой.

Фишка в том, что продуктовые компании типа Simcorp набирают людей под конкретные долгосрочные задачи, а не про запас. Соответственно они могут себе позволить постоянный найм. Даже если рынок просядет, у них наверняка есть резерв пережить это.
Программисты-аутстафферы в экономическом смысле ничем не отличаются от сезонных сборщиков клубники. А тут все просто: клубника не уродила — работы не будет.

P.S. Интересно, как обстоят дела в крупных продуктовых компаниях — Samsung, Mellanox, etc.
Что-то мне подсказывает — не фатально.

Samsung кстати, это 2я компания, про которую точно можно сказать, что там трудовые отношения

О сколько нам открытий чудных, да...
Сорву покровы: «популярность» украинских ойтишнегов кроется в возможности для западного заказчика работать по «схеме ФОП» в результате чего:
1. За cравнительно небольшие расходы фирма получает себе вполне квалифицированного разраба.
2. Можно в любой момент сказать «всем спасибо, расходимся» и никто никому ничего не должен.

Вот такое вот комбо.

В смысле другую? Все вроде бы очевидно и давно уже обсудилось в темах про налоги.

другую: «увольнения этих самых ФОПов». Видимо я просто пропустил это обсуждение ))

Я имел в виду, что во многих тредах про «официальное трудоустройство» против «фоп» указывали конкретно на этот момент. То есть многие (хотя тут я могу ошибаться) в принципе понимали, что ФОП это контрактор, с которым отношения могут быть разорваны быстро и без каких-то проблем.
По поводу «другой» — я действительно не понимаю. Я как ФОП могу ровно так же рассторгнуть свои отношения с заказчиком по процедуре прописанной в договоре. Мне кажется, что это одно и то же, просто заказчики раньше реже пользовались этой особенностью, чем фопы. Возможно я просто неправильно понял, что именно ты имеешь в виду под «другой стороной»

Заказчик ссылается на «форс-мажор» и расторгает договор. Работодатель не может по «форс-мажору» уволить сотрудника. Я об этом.

В темах про налоги обсуждали какую-то дичь про 5ю группу ФОП. Никто так и не понял как это сможет прибавить стабильности и в чём разница кроме повышения налогов

Опять же, очевидно было что не сможет. «Плоти нологи» — прописано. Что-то кроме — не прописано. Но я вообще имел немного больший период. Тут и до фоп-5 периодически появлялись темы про то, что эта схема уклонение. В свою очередь в этих темах появлялись треды про то, что все честно и в любой момент «работодатель» может разорвать контракт с любым из контракторов и отправить того на мороз.

Это примерно так же, как удивиться, если вдруг начнут вспоминать про «фоп отвечает своим имуществом». При странной процедуре банкротства фоп в Украине, это будет весело.

фоп отвечает своим имуществом

Про это точно лучше не вспоминать

Легальная форма сотрудничества между двумя юридическими лицами? Со своими достоинствами и недостатками (как, например, разрыв контракта по форс-мажору).

надо быть очень наивным, что-бы этого не понимать

как оказалось, многие этого не понимали, так как сейчас спрашивают: «а имеет ли право работодатель уволить меня?». Хотя в реале нет ни работодателя, ни трудовых отношений. А есть просто гражданско-правовой договор оказания услуг.

Имхо, вы переоцениваете важность трудовых отношений в нашей стране — не так уж проблематично у нас сократить официально трудоустроенного человека. А можно просто отправить в неограниченный отпуск за свой счет — глядишь, и сам сбежит через какое-то время.

подскажите, а как человека отправить

в неограниченный отпуск за свой счет

? По законодательству Украины: «працівнику ЗА ЙОГО БАЖАННЯМ надається в обов’язковому порядку відпустка без збереження заробітної плати.»
Думаю это полезно будет узнать многим работодателям как

отправить

в неограниченный отпуск за свой счет сотрудников ))

Ну так и заставляют добровольно-принудительно писать заявление на отпуск

ЗА ЙОГО БАЖАННЯМ

А еще существует процедура сокращения — там вообще куча вариантов. Да, там все довольно затянуто по срокам и не за один день делается, но тоже кого угодно запросто можно попросить на выход.
А еще можно просто выжить человека из компании любыми другими способами — не всегда законными, но от этого не менее эффективными.

А еще можно просто выжить человека из компании любыми другими способами

а еще можно человека в лес вывезти и закопать. Нет человека — нет проблемы, так? ))

А что, уже так не делают? Блин.

а какая куча вариантов? 3 месяца официально отработать, отпускные вот это все. еще потом пособие

заставляют

надеюсь хоть не бьют?

Самый действенный метод увольнения, который я знаю — это зарплата в конверте. То есть платят минималку, а в конверте еще 10 минималок. И всех всё устраивает (кроме государства) пока не наступает кризис. И если человека хотят уволить, то ему говорят «кризис, сам понимаешь, вот тебе официальная минималка плюс еще 1 минималка в конверте вместо 10ти». И человек сам уходит

ну тут уж проблемы тех кто соглашается на минималку )) ДФС и инспекция по труду сейчас очень плохо относятся к работодателям у которых сто человек (образно говоря) и все сидят на минималке. Лично я давно таких «минималистических» компаний не встречал )))

Один из моих прошлых работодателей говорил, что им по-дружески (без сарказма) люди из налоговой в 15м году сказали, что ну ребята, вы для приличия хоть среднюю з/п по региону поставьте вместо минималки, а то у нас есть причина обратить на вас внимание).

вот я абсолютно подтверждаю такую позицию налоговой )))) Именно так и говорят ) P.s. на всякий случай тоже уточно, что это без сарказма

может если просто бьют то это и нет плохо) тут был эпичный тред как хомяку в люксе галюциногены подсыпали))

заинтриговал ))) а можно ссылку почитать? )

Хахаха ))) Эта история сделала мой день )) Спасибо ))

Так я и говорю — если просто пи***т — это еще не так страшно)

не більше 15 календарних днів на рік

срок «карантина» не учитывается в эти 15 дней. «У разі встановлення Кабінетом Міністрів України карантину відповідно до Закону України „Про захист населення від інфекційних хвороб“ термін перебування у відпустці без збереження заробітної плати на період карантину не включається у загальний термін, встановлений частиною другою цієї статті.»

Еще немного статистики от «Senior Software Vlogger»
covid19.seniorsoftwarevlogger.com
% увольнений пока не большой, на сегодня < 5%
Но у ~25% есть ухудшения

Если резюмировать — Меня сократили, Ничего страшного, Я не обижаюсь

Пассивный доход — это миф для мамкиных инвесторов

Если ты не отгулял отпуск за 2019 год, его никто не компенсирует.

А вот это кидалово, неплохо бы засветить название компании.
Вывод гулять отпуск каждую собравшуюся неделю и плевать на всех.
Либо работать как я, без оплаты отпусков)

какой отпуск у контракторов?

условный, компаниям интересно играть в псевдо-КВЕД (так они могут откладывать платежи, держать контракторов в подвешенном состоянии), думаю большинство местных ФОП отказались бы, да не могут.

Была бы шея — хомут найдется

Денис, DevOps, Київ
Для більшості вакансій треба мати досвід роботи з Cloud (AWS, Google Cloud Solution, Alibaba, DigitalOcean, OpenStack), а я з ним не працював

Если ты это читаешь — на AWS и Azure можно зарегистрировать free-tier аккаунт. На Azure там дают 200 баксов, которые ты можешь потратить, когда запускаешь сервисы. На AWS аналогично, разве что сумма, которую дают на погонять сервисы, может быть другая.

Вобщем, выбираешь клауд, рандомный проект на Github, билдишь его с помощью Дженкинса\Azure Devops, и деплоишь в ВМ-ку, EC2, ECS\Fargate, App service, настраиваешь кастомный домен, чтобы достучатся с него в свою аппку, и можешь смело дописывать в ЛинкедИН, что ты Azure\AWS Сloud Engineer. Да, и желательно немного прокачать Powershell или Bash (что ближе тебе лично).

И что, амазоновского фри тира достаточно на все эти потребности?

Поднять виртуалку\контейнер для дженкинса + контейнер\виртуалка, куда деплоить. На GCE\Azure точно помню, что потратил не больше 20 шаровых баксов на каждой из платформ. На AWS free-tier аккаунт не юзал, но, должно хватить на много раз такое настроить.

Забыл добавить чтобы чувак свой бакет создал , чтобы можно было сказать что имел дело с S3)

Сторедж аккаунт а Azure кошернее))

Амазонівського фрі тіра легко вистачить на 10-20 таких експериментів. Ну, якщо не піднімати якісь там супер-надійні кластери, рознесені по різним регіонам. Тоді не вистачить.

вот, а потом его спрашивают «а в продуктиве?»

В AWS есть free tier, вот тут можно глянуть: aws.amazon.com/free
Некоторые сервисы в него не входят, например Fargate — aws.amazon.com/fargate/pricing . За регистрацию доменного имени(если я правильно понял автора) тоже — aws.amazon.com/route53

Не помню точно, как в AWS, в Azure можно просто подключить кастомный домен к своей веб аппке

Вот блин, оказывается я cloud engineer, а я не знал :(

Это хороший гайд для начать. Конечно, если потом появятся новые отговорки, аля — «Терраформ\ARM темплейты — это очень сложно для меня, или командная строка клауда наводит ужас», тогда таки девопс — не его парафия, и стоит признать, что выше офисного сисадмина ему не прыгнуть.

арм темплейты — впервые слышу. это конфиги в джейсоне?
блин, за что люди деньги получают и на что я трачу свой мозг :(

арм темплейты — впервые слышу.

Это Азуровская магия :)

блин, за что люди деньги получают и на что я трачу свой мозг :(

Бросай свою джаву и иди в девопс — будешь получать деньги плюя в потолок :))))))

И затем же на первом собеседовании — тебя сливают, ибо цена таким знаниям чуть больше, чем никакая. Поэтому сейчас каждый второй админ, который запускал docker и видел ansible гордо именует себя devops инженером, не ниже middle )))

Что ж поделаешь?) Все когда-то были трейни и джунами) Ну и да, считали себя не ниже миддлов) Но с чего-то начинать надо.

если что — гугл дает аж 300 )

Створюється враження, що вакансій утричі менше, ніж раніше.

На DOU ось так змінилась кількість вакансій у квітні порівняно з березнем:
s.dou.ua/...​storage-files/mar-apr.png

юпи
плюсисты девопсы и прочий хардкор рулят. ванга не ошиблась)
и это еще там нет СисАдминов 8)

девопсы бугуртят обычно на такие слова)

ну это наверное мамкины девопсы, из всех вакансий на позицию девопса — 100% идут с бекграундом сисадмина.

работодатели так не считают

Какие работодатели ? Те кто считает DevOps — человеком или те которые считают DevOps подходом к разработке и управлению проектом ? Я пока не видел такого подхода, а только слышал — когда работодатель давал бы описание DevOps такое, которое бы отличалось от понятис «Системный администратор».

Интересная разница ( iOS && C++) vs World. Думаю, должно выровняться

Да не думаю, по этим двум специальностям, по факту жуткий дефецит и вакансий особо тоже много не было и до кризиса.

А якщо iOS/mac та С++ разом в одній вакансії — то взагалі комбо :) В 2020 дуже рідкісна спеціалізація. Але попит є.

Раніше я відкривав Djinni й одразу було 15 пропозицій, тепер за тиждень у мене їх 6.

Раз уж о нас вспомнили :)

Вот результаты последнего опроса в djinni_official
imgur.com/blWAvOq

Только 18% говорят, что не заметили снижения спроса со стороны рекрутеров, остальным либо стали писать меньше либо перестали писать совсем.

t.me/djinni_official/67

Там же есть видео с Викой Придатко, она примерно то же говорит.

Видео ну такое.
Спутать кризис ГКО (98) с пузырем доткомов — странно для технического рекрутера. Ну и забыть про 2008й.

Про що стаття? Яка з неї користь?

Фактично, я вже не працюю, але звітую про те, що проходжу співбесіди.

Чтоб, если тебя уволят, не так обидно было.

А разве психологи не говорят, что нужно время от времени выходить из зоны комфорта?

Уровень стресса должен быть moderate, а не overwhelming для поддержания психического здоровья и оптимальной производительности.

вот пусть они и выходят

в какой-то мере выйти прийдется всем, так что лучше быть готовым ;)

ну так уж и всем, я вне зоны уже два года)

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала зайти в зону комфорта)

А нет ли статистики скольким это помогло, а скольким навредило?

Подписаться на комментарии