Работа во время кризиса-2 (результаты опроса)

Исследование рынка труда среди программистов в украинских компаниях, март 2009. Статистика по увольнениям, динамика зарплат, настроения в компаниях.

Учитывались только данные по Украине. Города представлены следующим образом: Киев — 53%, Харьков — 14%, Львов — 12%, Днепропетровск — 6%, Одесса — 3%, Донецк — 2%, другие города — 10%. Опрос проводился среди посетителей сайта developers.org.ua со 2-го по 7-е марта 2009 года.

Результаты предыдущего опроса, который мы проводили в декабре 2008 года можно посмотреть здесь.

Информация о работниках

Практически все опрошенные работают на полный рабочий день в офисе. Большинство имеет опыт работы более трех лет.

Занятость	Опыт работы

Информация о компаниях

Более 75% опрошеных работают в компаниях, ориентированных на внешний рынок, более половины — в аутсорсинговых компаниях.

Размер компании	Основные заказчики компании

Изменения с декабря

Изменения на работе с декабря 2008

Привязка зарплаты к доллару

Изменение зарплат с декабря 2008 в зависимости от опыта работы

Изменение з/п в зависимости от опыта работы

Изменение зарплат с декабря 2008 в зависимости от привязки к доллару

Общее настроение

Кого увольняют? (в зависимости от опыта работы)

Программистов с небольшим опытом работы увольняют чаще других, а найти новую работу более опытным специалистам проще.

Был уволен, ищу работу	Был уволен, сменил работу

Динамика изменения зарплат в зависимости от опыта работы

Эти данные были получены из нашей базы зарплат. Не забывайте регулярно заполнять анкету.

Киев	Украина (без Киева)

Комментарии компаний

Мы также провели экспресс-опрос компаний, спрашивали их прогноз по зарплатам программистов на ближайшие 3-6 месяцев, есть ли дефицит кадров и каковы планы компании по найму/сокращению персонала.

Ирина Топилина, Miratech:

Полагаю, что зарплаты программистов в целом не изменятся. Но ключевым специалистам в компаниях (в проектах), скорее всего, начнут повышать зарплаты. Сейчас идет раздолье для рекрутеров — можно с легкостью получить резюме практически любого, даже самого недоступного в прошлом специалиста. Компании, естественно не хотят терять нужных им людей, и начнут ценить их еще более.

В дефиците продолжают оставаться senior специалисты. В дефиците так же остаются редкие технологии. Все равно днем с огнем не сыщешь хороших Senior SAP девелоперов, AIX, Solaris админов и т.д. Такие специалисты в период кризиса тем более не хотят никуда уходить. Кроме того, от хороших специалистов нормальные компании не избавляются.

О найме пока что рано говорить, компания не может сейчас делать прогнозы о том кого мы будем нанимать и будем ли вообще в этом году нанимать специалистов. Точно могу сказать что никого не планируется сокращать. Кризис — это временное явление, и лучше сейчас сохранить штат, чем потом лихорадочно набирать всех подряд, что бы закрыть «дырки» в проекте.

Наталья Растабарова, Bold Endeavours:

Я думаю, что сейчас компании переводят всех сотрудников на гривневый эквивалент. Соответственно з/п больше не будут расти в соответствии с курсом. Соответственно мои прогнозы, что з/п либо останутся такими же в гривне, либо будут понижаться в эквиваленте (если доллар будет расти). Дефицита сейчас нет. Пока сократили одного менеджера и одного junior PHP разработчика.

Выводы

Собственно, цель нашего исследования — дать читателям сайта данные, а выводы делайте сами. Но пару интересных вещей хотелось бы отметить.

С декабря месяца существенно сократилась доля тех, кто получает белую зарплату или зарплату по «летнему» курсу гривны (4,85-5,5). Очевидно, компании дорожат своими сотрудниками и по возможности переводят зарплаты обратно в доллары. Итого в девальвированной гривне зарплату получают около 23% респондентов. При этом почти 80% опрошенных считают, что у них все «отлично» (в декабре их было меньше 60%). Вероятно это как раз те, у кого зарплата не привязана к гривне. И не удивительно — ведь стоимость многих товаров и услуг в Украине падает, в долларовых ценах.

Интересно, что падение зарплаты явно выражено у группы с опытом работы 8+ лет (senior). Не знаю, почему так. Возможно это новая тенденция — замена молодых специалистов более опытными, которые с начала кризиса стали «дешевле». Хотя диаграмма «уволенных» по опыту работы сильно этого и не подтверждает (25% джуниор среди уволенных, 19% — среди респондентов). Возможно дело в том, что опытные специалисты получали в основном белую зарплату, вот и пострадали больше других.

Расширенная версия отчета — купить сейчас

Если вас заинтересовали результаты нашего отчета, вы можете купить у нас обработанные исходные данные отчета, для формирования собственной аналитики и поиска ответов на важные для вас вопросы. Стоимость платной версии — 650 грн. Данные предыдущего отчета доступны бесплатно. Заказать платный отчет можно через [email protected] или по телефону (044) 2228772.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

Теми: аналітика, зарплата, криза, робота

anonymous 21.09.2010 02:43

# Анонимно 3.06.2009 в 11: 45А почему никто не обратил внимание, что 75% «лучше чем у других» быть не может? По определению такая категория должна быть в меньшенстве. Так что как-то не складывается, а отсюда и слабое доверие и к остальной статистике.

А почему Вы не допускаете мысли о том, что в опросе участвовали в основном те, у кого всё-таки хорошо. А те, у кого проблемы, сейчас поглощены ими настолько, что не тратят время на подобное?:)

Відповісти

Підтримати

А почему никто не обратил внимание, что 75% «лучше чем у других» быть не может? По определению такая категория должна быть в меньшенстве. Так что как-то не складывается, а отсюда и слабое доверие и к остальной статистике.

Странная статистика...Очень много друзей и знаковых в АйТи отрасли в больших городах (Киев, Харьков, Днепр).Ни один не сказал что хорошо...у большинства фиксированный курс (летний), у некоторых сокращение зп до 30 процентов, некоторые вообще под угрозой увольнения.Но все говорят — что кризис позволил работодателям вытворять кто-что хочет, так сказать крутить руки. Понижаем зп — недоволен — до свиданья, обещали повышение зп — вперед за предыдущим, про зп догоаривался в долларах — вот тебе твоя зп по курсу 5 — не нравится — тебя ждут предыдущие. и т.п.

В городе Харькове я сам знаю 2−3 конторы в которых урезали ЗП сеньорам, потомучто дорого содержать. Нам лично срезали сначала на 10%, а потом еще немного предложили подвинуться. Но мое мнение — люди просто пытаются заработать на кризисе.: -)

по зарплатам все четко, вполне соответствует реальности. респект

Болд Ендеворс 21.09.2010 02:43

> РоманА что если аутсорс то обязательно доллары?:) Ограниченное у Вас какое-то видения аутсорса Роман. Мы например работаем на Британию, и за английские фунты. А фунт, да будет Вам известно Роман, как и гривня ТОЖЕ упал по отношению к доллару. В августе было 2 доллара за 1 фунт, а в октябре уже 1.35 долларов за 1 фунт. Разница между прочим порядка 30%. Вот об этой курсовой разнице и говорила.Так что не делайте быстротечных выводов:) А вот увольнять людей мы тоже не хотим, поэтому приходится выкручиваться с курсами и т.д.

> НатальяО каких курсовых разницах, если ты аутсорс и работаешь за доллары, и зарплаты (максимум, а то и на гривнах) за доллары...> АвторМне сложно делать какие бы то выводы... в какой валюте шел расчет и сравнения, доллар или гривна. Хотелось бы четко понимать о чем едет речь: единица измерения, формула рассчета, сложно разобраться о чем идет речь. Но думаю, это есть в платной версии;)...ну хотябы там есть все сырые данные, а диаграмки построить... Тут показаны только работники, а куда делись те, кто просто ушел с рынка труда Украины: фриланс, стали собственниками и т.д. Допустим, я в этом «дурдоме» не участвую — ведь и барану понятно, что сейчас идет «тупо сбив цен» и многие этим пользуются, я в том числе (главное чтоб кризис не закончился раньше времени). Туда же наверное ушли и синьоры... А также уволить могли по причинам не связанным с кризисом: воспользовались случаем для своих дворцовых игр. Я избегаю в своих выводах линейности: нужно оценить коэфициент кореляции между причиной «кризис» и «уволен»., а так — классные диаграмки, хотелось бы еще примеры, как можно использовать эту информацию в работе. А то непонятно занах тратить 650 грн, думаю что я такой не один — донесите информацию, нужно информировать клиента;) > MiratechЕсли ваши действия отвечают вашим декларациям (по поводу сохранения людей), то респект вам и уважуха. Кризис — явление обыденное (обычные циклы экономики), и после штиля подыметься ветер, и первыми станут те компании, у которых уже готовы паруса — которым их останеться только поднять... Я тоже второпях шью паруса, да ниток и ткани маловато:)...уже сейчас активизировался аутсорс: международные банки открывают отдел ИТ в Украине, транснационалы открывают свои отделы R& D, другие денежные отрасли принесут свой ИТ в Украину: здесь много талантливых людей, готовых работать за деньги, которые для «забугра» — копейки. развитие коммуникаций уже нескоро сотрет границы, оставив шанс только языковым. А сейчас кодеров (как и других трудяг) напугали, и работодатели только то и делают, что «раскручивают» эту тему по понятным причинам. Украина далеко не на вершине по уровню жизни, кризис мировой (не забывайте об этом), а потаму «снимут» самых дорогих работников Америки, Западной Европы (оставят только минимум) и каскадом каждая страна перенесет свои разработки в более отсталую страну..., а мы находимся почти в конце этой цепочки:) И нам бояться нечего, пока Индия, Филипины и Малайзия лежат в значительно других часовых поясах с той же Западной Европой. Что врят ли когда измениться.

Возможно, то что опытных специалистов увольняют мало, а набирают больше. То откуда взялись эти оптыные специалисты может быть связано с увольнениями в других странах, и возвратом программистов в Украину, например, правительство Чехии выделило деньги на отправку украинских специалистов в Украину.

Константин Кудрявцев, тут ведь ещё какая загогулина есть: в связи с лагом от принятия решения по проекту до передачи его на аутсорс то, что сейчас пришло на Украину, было заложено в бюджет ещё до острой фазы кризиса. Полностью же можно будет посчитать цыплят по новым проектам только по осени.

crxcrvs 21.09.2010 02:43

«В дефиците продолжают оставаться senior специалисты. В дефиците так же остаются редкие технологии. Все равно днем с огнем не сыщешь хороших Senior SAP девелоперов» — вот блин, а мужики то и не знали, тут бегаешь ищешь в мыле и в очередной раз плюнув на все уезжаешь (потому что на Украине ничего нет) работать в Россию.

Кроме того, нужно не забывать, что developers.org.ua посещают далеко не все программисты: -)

2Alek. Да нет, все верно. Понимаете ли, в Европе люди работают в «продуктовых» компаниях, а у нас в оффшорах, которым невыгодно увольнять людей, потому что биллинг за часы идет. Конечно, с одной стороны, некоторые проекты закрываются, а с другой — некоторые проекты более активно аутсорсятся. Хотя конечно не так активно, как нам перед Новым Годом обещал Romki — именно потому, что «там» своих безработных уже хватает.

Порадовал комментарий Miratech.Все как всегда. Одни кричат, что наш Миратех дальновиден и силен, другие сокращают людей проектами (в Одесском офисе более 10 человек).А вообще статистика какаято розовая получилась. Мой товарищ в Европе работает... говорит, по их опросам работу потеряло около 10% IT-шников..., а на Украине только 4... не вижу я этих цифр вокруг себя.

Oleksiy Pastukhov Senior Software Developer в EPAM 21.09.2010 02:43

> щось незрозуміло з тими хто 8+ років досвіду вийшло...Вполне логично. Допустим “небольшая” конторка, в ней народ получал до кризиса приблизительно по 12−15кГрн белыми. Потом курс рванул куда-то. По новому курсу это почти в 2 раза меньше и как раз это порядка нынешних 2$k. Но остается вопрос — раньше кормили-то вобщем-то не плохо. Да и те самые 2$k это похоже на нынешнюю среднюю “темпиратуру по больнице”.Так как публика во многом консервативна и к “броуновскому движению” не относится — просто наблюдают за тем, что вокруг происходит так как пока “на жисть” хватает. Кроме того, бегать искать работу (вместе с “броуновским движением”) в период массовых увольнений (а именно сейчас такое наблюдается во многих не ИТ компаниях) дело не благодарное. Как только внешние рекуртеры активизируются (весна наступит или лето — удобнее будет ходить на собеседования) — или контора отреагирует или останется без грамотных разработчиков. Так что кривая обязательно выровняется.Поведение кривой можно назвать словом “лояльность к компании”.

Сергій Осипчук 21.09.2010 02:43

> Интересно, что падение зарплаты явно выражено у группы с опытом работы 8+ лет (senior). — может, людям с опытом изначально предлагалась более высокая ЗП и им просто предложили чуть «подвинуться», чтобы помочь делу. У нас так было — чем больше ЗП (~=опыт) тем больше снизили запрлату.

vital291 21.09.2010 02:43

—Borys Lebeda 16.03.2009 в 13: 30 цікаво куди ділася статистика тих у кого зарплатня стала менша на 5%, або більша на 5%? Я знаю одну компанію (доволі велику), де скоротили зарплатню на 5% усім...—Global Logic?:):)

< Компаниям хуже, чем работникам? Не то, чтобы хуже, а морально тяжелее. Потому-что работник думает заплатят ли ему лично и переживает как правило за одного себя и пару своих коллег.А в компании учредители думают и голову ломают, как заплатить 10, 20 или 100 работникам в условиях близких к критическим. И их головная больувеличивается соответственно в 10, 20 или 100 раз.Как бы не потерять контракты, не потерять на курсовой разнице, как бы удержаться на плаву и чтобы еще пообещать клиентам, чтобы они не закрыли проект.А нет проекта, не нужны и работники, не так ли? В таком случае работники устроятся на новое место работы, а учредителям остается весь бизнес заново с нуля начинать...

Borys Lebeda IT consultant в Atriplex Solutions 21.09.2010 02:43

цікаво куди ділася статистика тих у кого зарплатня стала менша на 5%, або більша на 5%? Я знаю одну компанію (доволі велику), де скоротили зарплатню на 5% усім...

2Андрей СтоляровЯ указывал из расчета украинской численности. И так и так больше тысячи: -D

Для меня осталась непонятной оценка численности компании. У нас больше 10% тысячников в Украине??? Или указывать следовало кол-во человек world wide, а не только Украинского офиса? В общем, либо я не заметил, где это уточнялось, либо стоит добавить разъяснение к опроснику.

Kostiantyn Kudriavtsev Head of .NET team в Luxoft 21.09.2010 02:43

2 Mike Chaliy> Знизилась для тих хто задом висидів оті 8 років...Оно-то так. Но у меня вот з/п чуть снизилась по всей конторе (больше 3000 человек по всему миру). А более интересных предложений, не только по деньгам, а по всем критериям разом, и так, чтоб заметная разница получилась — дык это не реально. Во всех предложениях нахожу критические недостатки: — (Думается мне, что у сениоров относительное падение з/п больше получилось потому, что расти остается тольку за границу, а с другой стороны джуниров скорее увольняют, чем снижают з/п. Как говорится, есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика.: -D

Саша Науменко Software Engineer 21.09.2010 02:43

Максу огромный респект за проделанную работу! Когда отмечал «лучше чем у других», то почему-то думал, что у многих далеко не так... Искренне рад за всех Вас, коллеги! С сениорами (которые 8+) действительно довольно странно получилось, но может это от того, что они уже меньше страдают юношеским максимализмом (сам еще страдаю:) и более объективно оценивали ситуацию, учавствуя в опросе;) А еще, хотелось бы побольше почитать про мнение самих компаний:)

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 21.09.2010 02:43

> Как часто заполнять? Лучше всего 1 раз в месяц

> Не забывайте регулярно заполнять анкету.Как часто заполнять? Насколько я понимаю, это напрямую влияет на вычисляемые средние показатели.Насчет з/п остануться теми же, в гривне, позабавило. Компаниям хуже, чем работникам?

Mike Chaliy Senior Software Engineer в Remit (Axiomatics) 21.09.2010 02:43

>> Интересно, что падение зарплаты явно выражено у группы с опытом работы 8+ лет (senior). ЗП підвищилась для тих хто 8+ але шарить. Знизилась для тих хто задом висидів оті 8 років...

опыт работы 8+, зарплату привязали к гривне сразу по курсу лучших времен, так что ушла на данный момент практически половина ее... так то...

Ruslan Strazhnyk QA Lead в Apica AB 21.09.2010 02:43

мабуть це топ-менеджмент, якому після кризи урізали певні бонуси (не зарплату)

Мне кажется рано опрос подытожили: (

Андрій Рущак DM в Capgemini Engineering Ukraine 21.09.2010 02:43

щось незрозуміло з тими хто 8+ років досвіду вийшло...

Андрій Петруша 21.09.2010 02:43

Или у меня глюк... или всем стало лучше жить...Очень спорно было объединять понятия «всё отлично» и «лучше чем у других» — у 76% всё отлично или лучше чем у других всё-таки??? И вообще — какие-то непонятные результаты... в прошлый раз как-то более понятнее было

Работа во время кризиса-2 (результаты опроса)

Информация о работниках

Занятость

Опыт работы

Информация о компаниях

Размер компании

Основные заказчики компании

Изменения с декабря

Изменения на работе с декабря 2008

Привязка зарплаты к доллару

Изменение зарплат с декабря 2008 в зависимости от опыта работы

Изменение зарплат с декабря 2008 в зависимости от привязки к доллару

Общее настроение

Кого увольняют? (в зависимости от опыта работы)

Был уволен, ищу работу

Был уволен, сменил работу

Динамика изменения зарплат в зависимости от опыта работы

Киев

Украина (без Киева)

Комментарии компаний

Ирина Топилина, Miratech:

Наталья Растабарова, Bold Endeavours:

Выводы

Расширенная версия отчета — купить сейчас

30 коментарів

Підписатись на коментарі