Гемблінг, порно та тайм-трекери. За які гроші українські айтівці готові з ними працювати

«З чим би ви погодились працювати тільки за великі гроші?» — майже 200 IT-фахівців відповіли на це запитання DOU.

Відповіді різноманітні — здебільшого айтівці готові працювати лише за великі компенсації з допотопним легасі, нудними проєктами та у компаніях із трекерами робочого часу спеціалістів.

Дехто згадав, що майже за жодні гроші не готовий повертатись до офісу, а ще хтось — про роботу з «дивними» стартапами, які от-от можуть закритися.

Для багатьох неприйнятними є сфери, пов’язані з азартними іграми, порноіндустрією та будь-якими шахрайськими розробками. Втім, чимало айтівців назвали й конкретну суму, за яку б погодилися працювати зі схожими технологіями.

Отже, лише за великі гроші айтівці погодилися б працювати з...

Легасі та нудними проєктами

«Тільки за великі гроші я б погодився працювати з технологією, яка критично застаріла або більше ніде не використовується. Як джуніор працював з однією CMS лише тому, що компенсація була $1400» (Java Developer).

«Робота з монолітом на VisualBasic.net на бекенді та чистим JavaScript, без фреймворків, на фронтенді у порнопроєкті. За таку роботу я попросив би щонайменше $12 000 на місяць» (Senior Full Stack Engineer).

«Зі старими та непопулярними технологіями. То біль, коли у тебе немає ком’юніті та активного розв’язання проблем та питань. Я б у випадку такої роботи просто просив би вдвічі вищу зарплату» (Java Team Lead).

«Роботу над нудними проєктами з підтримки legacy-платформ я б розглядав за компенсацію від $10 000. Очевидно тому, що подібні проєкти не сприяють професійному розвитку. За таку ж суму працював би з „дивними“ стартапами, що можуть закритися, та сумнівними доменами на кшталт ставок або криптовалюти» (Senior Java Software Engineer).

«Прийму в дарунок Fortran, COBOL. Менш як $15 000 з вирахуванням податків не пропонувати :)» (Senior .NET Developer).

«Програмувати XSLT-файли я погоджуся тільки за справді великі гроші — від $10 тисяч на місяць» (Senior С# Developer).

«Тільки за великі гроші працюватиму з Winforms, Angular.JS, Stored Procedures» (C# .NET SDE).

«З принизливими для будь-якого програміста скриншотами робочого екрану для контролю над працівником. За таку моральну шкоду компенсація — не менше як $20 000 на місяць. Також не менше ніж за $20 000 погодився б на адміністрування Windows-систем. Я фанат Linux.

За великі гроші — будь-що, що вимагає багато контактувати з великою кількістю людей за межами власної команди / кімнати. Для мене спілкування з людьми поза близьким колом є дуже виснажливим. У такому режимі згоден працювати не менше ніж за $30 тисяч на місяць плюс з відпусткою у 50 днів на рік.

Переносити електричні принципові схеми із чернеток інших інженерів у чистовик, де все відповідатиме ДСТУ. Якщо ви не початківець і не будете у кожному другому кресленні бачити щось нове для себе, то це просто дуже нудно. $5000 на місяць — скромно у порівнянні з попередніми сумами, але багато для такої роботи» (Junior Embedded Developer).

«За великі гроші погодився б працювати з телекомом, ентерпрайзом, фінтехом, будь-яким дуже зарегульованим виробництвом; овертаймити, працювати з нічними релізами та будь-якими іншими схемами, які порушують work-life balance. Зараз працюю з телекомом та ентерпрайзом за релокацію. Ось така ціна» (Solution Designer).

«За великі гроші — з Front-end, задачами QA та DevOps, а також з пропрієтарними розробками замовника. Останнє у мене вже було на фінансовому проєкті, де одним із моїх обов’язків була розробка скриптів описання поведінки з фінансовими даними, і ці скрипти писалися мовою замовника. Це не дає жодного релевантного досвіду та за своєю природою дуже нудно — здебільшого там була суцільна рутина» (Senior C/C++ Embedded Developer).

«З легасі — тільки за великі гроші. VB в перемішку з JS, Angular 1.x, підтримка проєктів, заточених під IE, е-commerce» (Middle Front-end Developer, Angular).

Індустріями порно та гемблінгу

«Працювати з бетингом і гемблінгом я погодився б за суму від €4000» (Middle QA).

«За роботу з продуктами adult, dating — не менше ніж $8000. За роботу за дурним графіком із середини дня до ночі — не менше як $10 000. Так само на роботі, де є регулярні/обов’язкові овертайми чи ти маєш бути на зв’язку 24/7. На роботі із системою штрафів не працював би за жодні гроші, бо це — середньовіччя і цінності з дна» (Product Manager).

«За роботу з гемблінгом, трекінгом монітора та місцеперебування, казино я б погодився працювати за суму від $20 000 на місяць» (Product Designer).

«Та майже будь з чим погодився б. Наприклад, для мене є великою сума в $15 000 на місяць. Понад усе я не люблю займатись тупою та монотонною роботою чи організовувати тимбілдинги. Але за $15 000 на місяць я б залюбки цим зайнявся :) Працювати у банках, гемблінгу, індустрії 18+ — для мене ок» (Head of PMO).

«Працювати у сфері 18+ — за суму від $6000» (QA).

«Я б погодилась працювати на проєкті з лотереями та казино тільки за суму від $20 000, бо для мене це найбільш неприйнятні види продуктів» (Middle QA).

«За роботу, пов’язану з азартними іграми, — не менше за $15 000» (DevOps Engineer).

«З гемблінгом, казино, легалізованим продажем марихуани міг би працювати за суму від $8000, але не впевнений, що довго, бо теми для мене зовсім нецікаві. З healthcare — за суму понад $7000, ця сфера для мене також нудна» (Senior Developer).

«З речами, які прямо пов’язані з обманом людей — на кшталт казино та продажів — я б працював за суму від $15 000» (Middle C++ Developer).

«З гемблінгом, бетингом, криптою я б працював за суму від $15 000. З порно — за жодні гроші. З росіянами — за $15 000 та немовля щомісяця» (Senior JavaScript Developer).

«За великі гроші — з гемблінгом, ставками на спорт тощо. Для мене ця тема завжди була неоднозначною. З одного боку, я своїми очима бачив, як руйнувалися життя через гральні автомати. З іншого, часто чую про всілякі регуляції цієї сфери. Тому нещодавно подумав, що міг би спробувати працювати в такій компанії із зарплатою не менше ніж $6–7 тисяч» (Senior DevOps).

Трекерами часу, хамами та режимом «все потрібно ще на вчора»

«Тільки за великі гроші погодився б на роботу в офісі. Я уже п’ять років працюю як фрилансер і планую свій час так, як хочу» (3D Artist).

«Я б погодився працювати вчителем тільки за зарплату від $15 000» (Media Buyer в Digital Agency).

«На будь-якому виді продукту, навіть найбільш нестандартному — від $6000» (QA Engineer).

«З будь-якими продуктами Microsoft, можливо, лише за зарплату від $10 000. Але це не точно» (Senior DevOps).

«За $15 000 я б погодилася працювати на компанію, яка на сайтах додає/створює бокові кринжові банери на кшталт «твій член збільшиться на 15 см, якщо двічі на тиждень їстимеш цей фрукт» (Business Analyst).

«Працювати з трекінгом робочого часу зі скринами та мікрофонами я б не погодився, як і з командою пихатих і непрофесійних людей. Маю досвід з індійськими тіммейтами, що лишали 273 коментарі до ПР з аргументацією „мені це не подобається“. Працювати з великою кількістю бюрократії, високими вимогами до кількості виконаної роботи та поганими умовами я радше б відмовився, хіба що сума мала б бути такою, від якої відмовитись я б не зміг» (QA Engineer).

«За роботу з муд*ками — від $2000» (QA Manager).

«Мені доводилося працювати з індійцями. Наступного разу я б погодився співпрацювати з ними хіба що за надбавку у 50–100% від ринку» (Senior Test Automation Engineer).

«За роботу з дурнями та муд*ками — від $10 000 на місяць» (Senior Project/Program/Delivery Manager).

«Я б погодилась шукати розробника, який знає Gupta, лише якби мені пообіцяли нову Tesla за успішний найм» (HR).

«На проєкті з розряду „10 тисяч джунів і один я як лід“, мабуть, попрошу не менше ніж $10 тисяч :) А ось із проєктом, де не вибудовані процеси, з режимом „треба все на вчора“ та небажанням це змінювати працювати відмовлюся взагалі» (Lead Automation QA Engineer).

«З великою кількістю стейкхолдерів з різних часових поясів я б погодився працювати за зарплату від $5000 місяць» (Middle Business Analyst).

«За $10 тисяч я б погодився працювати під трекером часу. Технології для мене не такі важливі, головне — суть задач: постійне виправлення багів без удосконалення системи та фіч дратувало б мене, але за таку суму можу і попрацювати» (Middle .NET Developer).

«З трекером часу працював би за понад $200 на годину, із задоволенням» (Senior SWE).

«За великі гроші — з індустріями гемблінгу та 18+. Ніколи б не працював з трекінгом часу, скриншотами екранів та іншими формами жорсткого контролю» (Senior JS).

«З клієнтами, які хочуть по 100500 дурнуватих правок — тільки за великі гроші» (UX\UI).

За жодні гроші люди не готові працювати з...

«З російськими клієнтами — за жодні гроші світу» (Recruiter).

«За великі гроші — з adult, gambling, substances, все в межах легального. А от з російськими компаніями — ніколи та за жодні гроші» (Front-еnd Lead).

«Нізащо б не погодився працювати з розробкою зброї» (CTO).

«Маю великі сумніви, що працював би за чорну зарплату, яку виплачують криптою, готівкою або ж за Payoneer, якщо так ще можна. Навряд чи працював би з криптовалютними проєктами, хіба що за подвійний рейт. Ця сфера нестабільна, проєкти у ній — швидкоплинні, й треба зважати на портрет інвестора таких проєктів. З порноіндустрією точно б не працював. А з гемблінгом — мінімум за Tesla і з зарплатою вище за ринкову» (Senior iOS Developer).

«Для мене неприйнятна робота з трекером часу або з тими, хто дурить людей. Так само — з незаконними сферами» (DevOps Engineer).

«Не погодилася б працювати за жодні гроші в гемблінговій сфері та всьому, що може завдати шкоди життю чи здоров’ю інших людей. Або з тим, що межує з поняттям шахрайства» (Regular QA Automation Engineer).

«За жодні гроші не працював би з гемблінгом і москалями» (NodeJS Developer).

«Наразі мені натякають про повернення до офісу — від цього я відмовляюсь. І якщо питання буде категоричним, змінюватиму місце роботи» (DevOps).

«З гемблінгом, „пірамідами“, всілякою антинауковою ахінеєю не працюватиму за жодні гроші. А от з мобільними іграми та геймдевом загалом погодився б за великі суми — від $10 000 на місяць» (Middle Manual / Junior Automation QA).

«За жодні гроші не працював би з москалями, релігійними та мікрокредитними організаціями, гемблінгом, виробниками алкоголю та цигарок, а також цирками з тваринами. За великі гроші — вдвічі більші від середньої ринкової зарплатні — міг би працювати з виробниками зброї та військової продукції, а також шкідливими для навколишнього середовища підприємствами» (Product Designer).

«Раніше я б погодилась і на тотальний трекінг часу і за потребою працювати з токсичними людьми, але навіщо я зараз плачу психологу? Не згодна я йти у перетин собі» (Senior BA).

«За жодні гроші знову б не розробляв ігрові слоти. І неважливо, чи є у компанії ліцензія, бо все, що стосується казино — зло. Також за жодні гроші я б не розробляв усе, що стосується порноіндустрії» (Middle React.js TypeScript Developer).

Хтось не вбачає цінності у грошах і відповів філософськи

«Я й так працюю за малі гроші на трекері й зі скриншотами. Куди вже далі?» (React Developer).

«Мій пріоритет — щасливе та спокійне життя, тож страждати заради грошей я не хочу. Вони повинні працювати на мене, а не я на них. Щастя в дрібницях» (Junior QA).

«Який сенс у твоїх принципах, якщо їх можна купити?» (Senior PHP Developer).

«Гемблінг — це зло. Колись я буду заробляти стільки, щоб дати хабар владі, аби вони закрили всі такі контори» (Lead Go Engineer).

«Готовий працювати на ФСБ рашки, щоб зливати дані нашому ГУР МО, за будь-яку суму» (Middle Python/Data Engineer).

«Гроші — не мотивація робити те, чого не хочеш, принаймні поки тобі є що їсти та де жити» (Middle Python).

Маєте важливу новину про українське ІТ? Розкажіть спільноті. Це анонімно.І підписуйтеся на Telegram-канал редакції DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось8
До обраногоВ обраному3
Підписатись на автора
LinkedIn



Найкращі коментарі пропустити

— Я ніколи не буду працювати в онлайн-казино, це суперечить моїм принципам! Там працюють лише безпринципні тварі!
— $8000
— Ок.

А чого люди легасі то не люблять? У легасі хоча б є стабільна база користувачів та гарна ідея, що лежить в його основі (ну, бо інакше б воно не стало легасі) — і, як результат, стабільний приток грошей в нього. У половина новомодних стартапів на останніх технологіях цього нема і не буде.

ше мікрокредити можна в цей список додати. Найгидкіша сфера як на мене

Работал в порно-дейтинге, и в гэмблинге, и с трекингом, да и с хамами и горящими дедлайнами.
Кто-то же должен был брать не себя удар!

Шось майже як в тому анекдоті: «...бачиш, синку, теоретично — ми заробляємо по 10-15к в місяць, а практично — маємо двох виснажених бл*дин та старого під*раса...»

144 коментарі

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

На своєму першому робочому місті працював у офісі без якихось нарікань. Через місяць русня вторглася, ми перейшли на ремоут й тут почався цирк. Перші декілька тижнів працювали як і раніше, проте за своїми особистими пристроями. На прикінці місяца керівництво від нас примусили установити якесь дивне ПЗ, задля «more effective task managment» та без будь яких подальших пояснювань. Установили й установили, але виглядало дивно. Згодом я помітив, що у дерикторії программи зєявилася папка «screenshots». Коли я намагався відкрити цю папку, то в мене банально не було доступа до неї. На цьому моменті мені стало не по собі. Коли я запитав в керівників що це в біса таке, я отримав «oh don’t worry, we will change this task manager in asap», а тему скринів було проігноровано. Згодом, як виявилось, то було напів-шпигунське ПЗ, котре трекає геть усе: відкриті апки, урли, актівність клавіатури та миші а також робить у рандомний час робить скріни екрану та може б ще й вебку застосовувало б якщо вона була. А вишенкою на цьому торті було те, що це ПЗ неможливо видалити звичайним способом, для цього треба було завантажити ліве ПЗ яке на це спроможнє. Сказати що мені було стрьомно працювати — нічого не сказати. Потім ми замінили це ПЗ на Hubstaff, який також трекає абсолютно все, проте про це вони вже попередили. Перше місце роботи, а мене вже змушують звикати до тотального контролю та банальній неможливості сходити до туалету без необхідності пояснювати чим я був зайнятий у той час, коли я не торкався миші. Одже для мене відтепер ці кляти тайм трекери наче дитяча псих травма, так працювати з ними я не буду в жодному разі. А ще працювати з Wordpress, але то вже інша історія.

"З принизливими для будь-якого програміста скриншотами робочого екрану для контролю над працівником. За таку моральну шкоду компенсація — не менше як $20 000 на місяць.

Ти диви, які ми ніжні >_<
Upwork time tracker точно не ваш варіант. )) І це ще лайтовий варік, бо Time Doctor це взагалі якийсь узурпатор. Кожні 10 хв зупиняе трекінг часу якщо ти не робив нічого і не встиг відповісти за 60 секунд що ти на місці.

Дуже цікаво, як багато людей готові йти на те, що їм відверто не подобається за великі гроші.
Я роблю свою роботу за гроші також, але це для мене вже другорядна мотивація. Якщо мені щось не подобається, ніякі гроші не змусять мене це робити.

Отож, должен быть баланс между хорошей работой с желанием ее делать и компенсацией. Так что вариант с дремучим Легаси за 10к $ не катит.

Це ж кому-як.
Тут вже писали, що комусь легасі подобається і він готовий за нього брати гроші — поєднання приємного з корисним

Ключевое слово — дремучим. Я тоже понимаю момент со стабильностью и проверенной клиентурой. Как по мне, нужна где-то золотая середина.

Якщо мені щось не подобається, ніякі гроші не змусять мене це робити.

Це ідеалізація. Думаю є багато речей, які тобі не подобаються, але ти робиш їх навіть безкоштовно :) А за гроші — стало б подобатись :)

Дуже дивні припущення. Ви мене абсолютно не знаєте, а таке припускаєте. Може хтось так і робить, але для мене головне, це отримувати задоволення від своєї діяльності.

Дуже дивні припущення. Ви мене абсолютно не знаєте

Це частково жарт, але тільки частково.
Зараз наведу приклади:
— о якій годині ранку тобі подобається прокидатися? А о якій доводиться? Чи взагалі подобається спати вдень, а діяти вночі, але у робочій графік таке не вписується....
— Чи подобається тобі хворіти наприклад на нежить? Чхати. Ходити з хусточкою, та витирати ніс. Ні? І ніколи цього не робиш?
— дихати вихлопними газами від автівок?

Це можна продовжувати доволі довго.
Хай щастить!

Навіщо ж ви так з «нетакою як всі»?)

«За роботу з муд*ками — від $2000» (QA Manager).

мені приходилось працювати з мудаками від двох тисяч. Не варте)))

може то + за кожного :)

Слушна річ. Можна отримувати шалені гроші :)

Ніколи не погоджувався працювати в гемблінгу і з лінуксом. Гемблінг ясно чому — аморально і потенційно незаконно. З лінуксом через закрите ком‘юніті сповнене ненависті і ‚особливий шлях‘.

і з лінуксом

А що замість Лінукса?

«З речами, які прямо пов’язані з обманом людей — на кшталт казино та продажів»
т.е. регулятор разрешает дурить людей?
ясно понятно

дозволяє, а ви не знали?

На даний час, працювати над розробкою зброї, не те що «не западло», а й навіть дуже сексі. Сподіваюсь з’явиться більше около-воєнних стартапів в Україні.

Azure до категорії «порно» відноситься? ;))

А що не так з порно?

не знаю, уже лет десять работаю в около-темамтиках, всё норм.
Хотя нет, есть моменты. Иногда приходилось модерировать подозрения на ДП и отправлять в полицию уродов

Думаю, просто через важкі умови праці — фокусуватись на роботі складніше :-D

А в чому проблема на дев/стейдж/UAT середовищах обнести все світлинами та відосиками з котиками? Ніхто ж не змушує тримати й там реальне порєво )

Щось мені здається, що радше через місяць воно тупо перестане збуджувати

Отакої! То це — виробнича травма! Інвалідність! Довге лікування!
Я ж кажу, дуже небезпечне місце роботи :-D

молоко за вредность давать)

Молоко? Біленьке таке? Ти на що зараз натякаєш?

ну просто поставити в браузер розширення, що закриває всі картинки мозаікою і все?

працював з трекером через фріланс біржу оскільки був трохи вищий рейт. сподівався що за 3-6 місяців зможу напрацювати довіру і зможемо обійтися без нього. але не склалося. повторювати цей досвід не хочу.

гемблінг та лотереї — ніт. і гроші не важливі. просто не цікаво. до того ж коли цільова аудиторія не надто багаті і не надто розумні люди вважаю це різновидом шахрайства. виключення зробив би для елітних казіно. але тут просто не цікаво.

порно — можливо. при чому не занадто й більші гроші. просто just for fun. буде шо згадати на майбутніх співбесідах.

мікрокредити — ніт. просто ні за які гроші.
русня — аналогічно. може ще й у службу божу України здам якщо десь у нас вилізуть.

за великі гроші погодився б через складні умови роботи скоріше. менеджера дибіла, наприклад.

З російськими клієнтами, порно, гемблінгом чи скамом я не погодився би працювати взагалі. Вважаю, що робота повинна бути ментально приємною — і без жодних компромісів із власною системою цінностей. А нормально на життя і так зароблю)

Чомусь згадав анекдот про «гiпотетично у нас 3 мiльйона доларiв, а реально ...»

«З великою кількістю стейкхолдерів з різних часових поясів я б погодився працювати за зарплату від $5000 місяць» (Middle Business Analyst).

за 5к не погодився б працювати впринципі :) від слова зовсім

Зараз би порівнювати апетити архітекта з апетитами мідл БА)

Зараз би взагалі публічно вихвалятись рівнем своєї ЗП.

Поширення порно, якщо хто не знав, у нас криміналізовано стараннями баби Юлі. Так, це тупо і неправильно, але якщо контора працює на межі з місцевим законодавством, вона дуже легко може перейти цю межу й, для прикладу, прокидати собі спокійно робітника на останню зарплату. Я вже мовчу про ризик отримати обшук і потім доводити по судах, що працював лише з кодом і тестовим відео про котиків. З гемблінгом ті самі ризики плюс це просто огидно, як і мікрокредити.

Поширення порно, якщо хто не знав, у нас криміналізовано стараннями баби Юлі. Так, це тупо і неправильно

Чому

криміналізовано

саме

стараннями баби Юлі

нібито зрозуміло, а чому ти вважаєш

це тупо і неправильно,

можеш пояснити?

В той час баба Юля, і не тільки вона, саме планували будувати у нас диктатуру за російським зразком. Було створено Нацкоммор і криміналізовано порнографію, щоб мати можливість в разі чого посадити будь-кого.

Нацкоммор

Ого! Ото гайки завертали...
Я не чув про таке.
Мабуть мали на увазі за розповсюдження?

Наскільки памʼятаю, то й за зберігання. У нас досі за законом не можна ввозити порнографічні матеріали з-за кордону, а поліція постійно хвацько звітує про викриття особливо небезпечних злочинців — вебкам моделей і креаторів контенту на порнхабі.

поліція постійно хвацько звітує про викриття особливо небезпечних злочинців — вебкам моделей і креаторів контенту на порнхабі

Ну, це ж хабарники :)

В цілому я за заборону розповсюдження порно, бо ним цікавляться насамперед підлітки і це травмує їхню психику. Але на жаль, як і багато іншого — наша держава робить це настільки недолуго, що просто соромно :(

Жодна заборона не стримає підлітка, який хоче знайти порно)))

та це ж зрозуміло. Але як би йому ніколи не показували — він би і не хотів шукати.

порно також цікавляться певні категорії людей, які у звичайному житті не можуть мати сексу, через певні фізичні вади, травму, хворобу тощо, як їм бути?

порно також цікавляться певні категорії людей, які у звичайному житті не можуть мати сексу, через певні фізичні вади, травму, хворобу тощо

Не знаю — як це воно. Здається в такому випадку порно посилює страджання.

Ну і — це можно наприклад виписувати рецептом лікаря. І дивитись не дома, а в бібліотеці клініки.

Доречі, мені один чоловік розказував про приховану клініку сексології, де у штаті працюють мінетчиці — вони допомагають паціентам здати аналіз секрету передміхурової залози, коли все настільки погано, що ніяким іншим способом його не виходить вичавити.
Не знаю, наскільки це правда, може то не єдиний спосіб, а комерційний винахід, щоб знімати пінку як слід.

Короче, за 16к согласен работать в порно-гемблинг-дейтинг-криптобирже, под двумя камерами: одна снимает экран, другая меня сбоку и трекером.
ладно шучу. за 20.

Работать в порно, нанимать актрис через дейтинг и через долги в гемблинге, получать доход в криптовалюте

нанимать актрис через дейтинг

Це трошки не так працює.

Junior Embedded Developer

Какой-то Junior распереживался от 5к до 30к. Навык написания чисел уже получил.

Ради каких копеек люди готовы отказаться от своих принципов. Может потому, что принципы гавно ?

или люди и капитализм
ведь найдутся те кто и свою собаку продадут и родную мать

то лі дєло імєть ізначально говёные прінципи і нє отказивацца от ніх, да?

Именно, о вкусах не спорят. С другой стороны, сто это за принципы от которых можно отказаться?

«Я ПРИНЦИПИАЛЬНО! не возьмусь за это меньше, чем за 100500»)
Ещё можно не отказываться от принципов, но работать. Куча людей искренне ненавидит свою работу.
Да, если чесно, в сабжевой статье и принципы-то такие... не особо принципиальные. Я лично нормальные порноиндустию и гемблинг злом не счиаю, так шо вполне могу за x2+ «наступить на горло своим принципам». Но не предлагают (

Если человек ненавидит свою работу, это значит, что он продает время своей жизни, которое потом ни за какие деньги не выкупит. Представь ситуацию: работал-работал, откладывал мечты на будущее, а тут — бац! Прилетела ракета, или... ну не знаю... рак простаты. И ты, как дурак, уходишь в туман, не солоно хлебавши. Поэтому разумная стратегия, это: Let’s live for today!

Ну тут такоє. Якщо прийде рак простати, то йому пофіг, наскільки робота була любима. Зате з любимою роботою залишиться «а міг би ще жити і жити, ехх...», а з нелюбимою — «славбогу не ходити більше в той блRцький цирк, хух...»
live fast die young и пусть никто не уйдёт обиженным.

Йому пофіг — це зрозуміло. Я про те, що не має сенсу працювати на роботі, яка забирає час і при цьому не дає нічого крім огиди і грошей. Компроміс можливий, звістно — якщо гроші досить великі, а робота — тимчасова. Але це слизька доріжка.

порноиндустию и гемблинг злом не счиаю, так шо вполне могу за x2+ "наступить на горло своим принципам

ось в тебе явно не вийде :)
Якщо

порноиндустию и гемблинг злом не счиаю

то за яку б платню ти не погодився це не є

наступить на горло своим принципам

А чого люди легасі то не люблять? У легасі хоча б є стабільна база користувачів та гарна ідея, що лежить в його основі (ну, бо інакше б воно не стало легасі) — і, як результат, стабільний приток грошей в нього. У половина новомодних стартапів на останніх технологіях цього нема і не буде.

Патамушта легаси не подходит под резюме дривен девелопмент)

Еще под «учить нужно старое» девелопмент) кто-то ж начал путь c .net core например, не видал winforms, asp.net webforms и т.д.

Да, стартапы — это зло, сам уже понял, 80% были дохлые, чуть покодил, показали кому-то, заморозили.

А чого люди легасі то не люблять?

може не вміють, а щоб не виглядало жалюгідно — пишуть що не хочуть :)

Я мрію про таку пенсію.

Ліниво колупати якісь IDispatch::Invoke() за шалені гроші.

Якщо доживу.

Це хіпстери вивчиили нове слово. А легасі теж різне буває. Одна справа підтримувати проєкт на Java 1.4, зовсім інша — знати як налатувати UUPC і регулярно з цим стикатись )))

а що поганого в тому, щоб працювати у білій (законній) порноіндустрії? це легальна робота, результати якої несуть людям радість. не бачу ніяких мінусів у такій роботі. можливо, хтось візьметься мені їх пояснити?

прямо пов’язані з обманом людей — на кшталт казино

Гемблінгова індустрія в цивілізованому світі — це по факту гра математиків проти тих, хто не вчив теорію ймовірностей. В казино — це взагалі гра людини проти теорії ймовірностей, тобто в ній виграти не можна в довгостроковій перспективі. Так само і звичайні лотереї, про які чомусь ніхто не згадує ніколи, ніби їх нема.
В беттінгу то гра вже проти в якоїсь математиків і спеціалістів в якомусь спорті, тут якщо ти більш досвідчений математик, або більше знаєшся на якомусь спорті, то цілком можеш виграти.

Справа в тому, що через ризик людина починає бути залежною від власного дофаміну. Це в нас від печерних пращурів, втік від шаблезубого тигра — отримай порцію задоволення. Можна катитась на американьскіх гірках, займатись екстремальними видами спорту, грати в футбол, займатись коханням тощо. Але такий самий ефект отримується або через штучні речовини які діють, на дофамінові рецептори — наркотики, або через ставки на рулетку/спорт тощо. Обидва типи залежності в край важкі і ведуть до деструктивного розкладу особистості, дівіантної поведінки — кріміналу, проституції тощо. Сама людина не здатна впоратись з цією залежністю, треба допомога лікарів. Створюючи продукти для гемблінгу чи беттингу ви використовуєте дуже дорогі знання, що у вас є на знищення суспільства в якому живете. Завжди можна знайти іньщі способи добре заробити, серед мілліардів майже нема громадян які заробили свої статки азартними іграми. Є лише поодинокі випадки коли це частина бізнесу — наприклад Дональд Трамп. То нащо витрачати такий цінний ресурс як час на таке лайно ?

А чим це відрізняеться від праці на державу, яка не піклується про своїх громадян, або навіть є агрессором?

Може не тільки математиків?
Хіба не можна настроїти «алгоритми», щоб казіно завжди вигравало? Чи це ти теж назвеш математикою?

В развитых странах в казино с лицензиями, насколько мне известно, нет.
Это тоже самое что купить в условном волмарте стейк на котором написано «Без сои», сои нет в составе, но независимая экспертиза покажет что там состав только из сои.
Эта сфера очень жестко регулируется, и просто сделать чтобы мат ожидание было не 47% для игрока, а 1% невозможно.

Дякую за відповідь.

Эта сфера очень жестко регулируется, и просто сделать чтобы мат ожидание было не 47% для игрока, а 1%

А чому ти назвав 47%?
Це нормований показник?

Добрей день, коллега, общался с представителями данной сферы и собственно от них получил эту инфу, при этом не притендую на истинну в последней инстанции :)

При этом, они так же говорили что тебе могут дать лицензию только при условии, что мат.ожидание игрока >=47%.
Т.е если у тебя мат.ожидание на уровне 1%, никакую лицензию тебе не дадут.
Так же не не притендую на истинну в последней инстанции :)

Трошки тут наплутано. Але в цілому ідея вірна.

Згадані 47% — це всього ймовірність виграшу в класичній рулетці, при умові якщо ставити на «червоне» або «чорне». І якщо бути точним, то це не 47%, а 18/38. Шанс виграшу «казіно» в цьому випадку 20/38.

А мат очікування (або сподівання) це величина, яка розраховується з певної суми, яку ви плануєте ставити. Наприклад якщо то буде 10 грн, то мат очікування буде

18/38 * (+10грн) + 20/38 * (-10грн) = - 0.527.

А це мат очікування і буде вам показувати скільки в середньому ви будете «вигравати» або «програвати» при кількості ставок, яке прямує до нескінченності. Оскільки тут ви бачите знак «-», то значить що в середньому з кожної ставки ви будете програвати по 50 коп.

Що там як в ліцензіях, я не знаю бо то вже не математика, але в більшості випадків в іграх (в правилах гри) можна знайти таке поняття як «RTP» (return to player). В вищезазначеному прикладі це буде означати, що при той самій умові, коли кількість ставок прямує до нескінченності гравцю повернеться (10 — 0.527) / 10 = 94.7% від вкладених грошей.

Це має бути проти умов ліцензії за якими казино оперують. Залежить від гри, але вони розподіляють у вигляді виграшу 95-98% грошей, що в них приносять гравці. Тому хтось збідніє, хтось збагатиться, а виграє завжди казино.

Гемблінгова індустрія в цивілізованому світі —

способ отмыть бабло. Как и в традиционном казино :)

способ отмыть бабло. Как и в традиционном казино

тобто — для кого це спосіб?
Для гравців?
Чи для власників та «акціонерів»?

так для будь-кого. якщо виникає необхідність вивести гроші з тіні, їх можна показати як виграш в казино, чи виграш в лотереї, чи дохід власника ігрового підприємства від кієнтів, що програлися, далі сплатити фіскалам збори, і вуаля — гроші білі.

виходить задля цього в нас казино легалізували

Якщо б було все так просто, то ані крипта, ані усіляки аукціони картин та інших старовинних штук не знадобились би.

Все що ви описали може спрацювати, коли казино та лотереї працюють повністю поза регуляцією і в такому випадку нічого відмити не вдасться. Якщо працювати в білу, то абсолютно всі транзакції записуються, зберігаються і звітність передається в контролюючі органи. Плюс діє та сама математика, проти якої не попреш. Бо якщо у вас казино ігри в якому мають відповідний RTP, то все що можна тим чи іншим чином вкинути це долі відсотків на межі статистичної похибки від обороту.

проти математики дійсно не попреш. середнє значення може і зарегульоване, але ж дисперсія необмежена;)

Здається він мав на увазі — що виграш дійсний в казино і він підробляється алгоритмом, щоб виграла саме потрібна людина.
Тоді всі задоволені (майже всі)

Категорично не працюю з:
1. Усілякими розводняками (піраміди, слоти, воронки продаж усілякого мотлоху та інше). І навіть не через совість, а через те, що кидалови вони є кидаловами і рано чи пізно кинуть і тебе.
2. Ентерпрайз — дуже багато зайвого і не потрібного бюрократичного гемору. Високі посади займають за вислугою років, а не за cкілами.
3. Горе стартапи, що організовують люди, які думають що за їх обмежений бюджет можна створити щось прям вау та наймають за порожні обіцянки типу — сьогодні працюєш за їжу, а завтра купимо острів.
4. Богаті горе стартапи. Тут навпаки у людей багато бабла, яке вони отримали раптово розбагатівши (часто це криптотрейдери). З оплатою тут все гаразд, часто прям сильно гаразд, але раптово грощі можуть закінчитися.
5. Ну зараз тут опинились ще російські і пов’язані з рашкою компанії, компанії які організували емігранти з росії. І доречі, вони опинились у моєму переліку ще до війни. Ці люди, особливо якщо з Москви, завжди відносились до нас як до второсортних чорнорабочіх.

То есть безработный?)

Ну якщо тобі не траплялись роботодавцв з інших категорій то співчуваю

А що за роботу з 18+ контентом ще я платять? ))

Конечно платят. Плюс админский доступ к полному контенту, но под NDA

Работал в порно-дейтинге, и в гэмблинге, и с трекингом, да и с хамами и горящими дедлайнами.
Кто-то же должен был брать не себя удар!

Работал в порно-дейтинге

Все таки в проджект менеджменте платят больше?)

Десь я щось таке бачив)

ше мікрокредити можна в цей список додати. Найгидкіша сфера як на мене

Они еще не сдохли? Кто их спонсирует? Кто кредиты сейчас возвращает то вообще?)

В Україньських реаліях до війни це була золота жила. Живемо в умовах тотальної фінансової безграмотності і менталітету «хочу щоб не гірше ніж у сусідів». Тому у пастку мікрокредитів потрапляють навіть люди з середнім доходом (я раніше думав що там тусують тільки п’янчуги халтуршики).
Тих хто не виплачує кошмарять:
1. Спочатку по телефону
2. Потім відправляють історію в УБКІ і їм відмовляють у кредитах. Це насправді жах для тих хто постійно перезаймає.
3. Останній крок — виконавче впровадження яке тупо оформлюють через нотаріуса (так, це можливо) і блокують усі рахунки (які зазвичай кредитні + ЗП картка)

Зараз пунтки 2 і 3 відпали бо війна — кредитів і так не дають + виконавчі впровадження не діють. А за пункт 1 ще до війни дуже серьйозно взялося НБУ.

— Я ніколи не буду працювати в онлайн-казино, це суперечить моїм принципам! Там працюють лише безпринципні тварі!
— $8000
— Ок.

безпринципні тварі!
— $8000

Треба нулик додати :)

Та хоч 6 нулів. Вони своїм «клієнтам» теж багато нараховують. Тільки вивести це не можна :-)

Працювати з москалями — небезпечно для життя та здоров’я:)
Дивно, чому люди так ставляться до порно та гемблінгу. Певно вони ніколи не займаються сексом та ніколи в житті не грали навіть в настолки або в карти:) Мислення як в релігійних бабусь з маленьких сіл. Це ж по суті просто сфера розваг. Особливо потішило про мобільні ігри. То що, навіть фермочку якусь розробляти зашквар?))
Я особисто точно не стала б працювати з чимось кримінальним, російським або відверто шахрайським( релігія, мережеві продажі, усілякі гребалайфи, мікрокредити і інша муть).

З порно — згодна, з гемблінгом — категорично ні.

Це ж по суті просто сфера розваг

ну така собі розвага, після якої люди можуть накласти на себе руки

якби ж то порно було лише зображенням звичайного сексу, але там купа проблем, починаючи з участі неповнолітніх та нелюдяного відношення до працівниць, там також чимало випадків самогубства, залежностей, нормалізація згвалтування та відношення до іншої людини як до якоїсь речі, торгівля людьми...

Нормальні виробники та продавці порно зазвичай слідкують за тим щоб там не було криміналу ( типу викрадення, гвалтувань, акторів з залежностями, неповнолітніх) Порно саме по собі не є синонімом чогось кримінального та поганого. Той же порнхаб дуже фільтрує контент, який з’являється на сайті.
Як на мене, фігурне катання та гімнастика, де дівчатам 5-ти років розтягують м’язи через біль — це більше збочення. Але воно чомусь легальне)

ну на заводах foxcon чи в якихось японіях теж багато самогубств, а нелюдяного відношення до працівниць в сфері торгівлі всяко більше.
Купа проблем в порноіндустрії саме через її нелегальний статус, що унеможливлює будь-який контроль.
Ну і не треба змішувати порноіндустрію і human traffic.

Можно подумать, что на обычной работе не относятся некоторые начальники к персоналу как к вещам, не насилуют, а люди из-за работы с мостов не прыгают, да? Или аутсорс для джунов, которые по глупости подписали зверский контракт на 2 года без права уйти с работы (иначе штраф в 100500 баксов) — что это, если не законная торговля людьми?

После много чего могут, что ж собирать перечень и от всего отказываться?

еммм, ну так)
є люди з різними моральними межами, тому кожному своє

в мене такий список є, слава богу з голоду поки не дохну, щоб по власній волі на такі проекти йти

Єм, ну я наприклад люблю поїсти і маю деяку зайву вагу. То що, тепер виробникам не продавати їжу? Адже це теж залежність і одного разу я можу на себе накласти руки через це! Або нехай продають лише гречку і кефір, кому корисний джанк фуд? Що корисного у тістечку? За такою логікою накласти на себе руки можна від будь чого, якщо зловживати.

Це ж по суті просто сфера розваг

Розважаючись дурити юзерів.
Мабуть...

Я особисто точно не стала б працювати з чимось кримінальним, російським або відверто шахрайським

Казино — вони ж і є відверто-шахрайські, та — тадааам — бувають російські — не зважаючи на країну реєстрації :)

Щитаю, что необходимо разделять — работа с россиянами и работа на россиян. Работать с адекватными россиянами в целом норм тема — а вот работа на россиян, на российский бизнес — вот где реальный зашквар

Ну они не выбирали где им родиться и вырасти. Если человек не является ватником — он потенциальный союзник на стороне РФ. Мы ж не собираемся воевать со всеми 150-ю миллионами россиян, так? Нам и 200 тыщ хватает с головой

Кто его знает. Может им стрельнет в голову миллионов 5 мобилизовать и поиграть в реконструкторов с мосинками... В любом случае любой кто живет в рф и платит там налоги — мой враг. Если выехал — то не враг, но и не друг особо, если на ЗСУ не донатит.

Сразу видно человека без опыта жизни в оккупации)

я бы первый был кто свалил лишь бы не быть под оккупацией.

цікаво, а куди можна звалити з Херсону, наприклад?
в сторону лінії фронту, де арта лупить по два боки?
чи в Крим, де «спокійно»?

Крим и далее в Естонию.

у Вас є час щоб відризнити тих від інших? Як на мене — не той час, не до тієї гуманності.

Шось майже як в тому анекдоті: «...бачиш, синку, теоретично — ми заробляємо по 10-15к в місяць, а практично — маємо двох виснажених бл*дин та старого під*раса...»

Який сенс у твоїх принципах, якщо їх можна купити?

знач то не принципи, принципи не продаються

переконання, уподобання)
теоретична вигода від грошей в голові може пересилити небажання робити щось)

Вообще это все очень сильно зависит от условий работы и эти слова воспринимаются разными людьми по разному.
Например легаси в целом плохо для развития разработчика, но если нагрузка не большая можно спокойно проходить тренинги и учить новые технологии. Выглядит странно, но почему нет?

В случае с трекингом тоже плохо но на мой взгляд более важно что потом с этими данными делается. Если просто записывается и никто разработчика не трогает а хранят для аудита то опять же не большая проблема. Явно не хуже чем если указывать в часы в жире и потом доказывать почему таска заняла 2 часа а не 1.

Гемблинг тоже разный и зависит что к нему относить и как в этом учавствовать. Однозначно можно сказать что не стоит нарушать закон. Остальное обсуждаемо и не всегда должно быть дороже чтобы быть комфортным.

трекери бувають різні, по тому що кажуть знайомі, хто працює в кросовері, приходять і вираховиють 15хв, якщо ти не досить активно йорзав мишкою. звісно ми люди і з часом народ привчивчається і до таких умов праці, але приклад напоганий, як на мене.

Да. С таким вариантом я бы вероятнее всего не работал. Именно программистом потому что даже если с учетом вычетов и обычно работы это будет сравнимая сумма дохода это будет моральное давление что не подходит.

Материал откровенно слабый, а опрошенные несут чушь. В перечисленных сферах действительно выше зп, но не в 2 раза — процентов 20-30% выше виджета. И сюрприз для многих, но есть полно народу, кто целенаправленно идет в перечисленные ниши и не рассматривает другие, поскольку привык к данному уровню компенсации.

А кто-то вообще надрочился на определенную мутную предметную область и не хочет её менять. Таким могут предложить х2 за специфические знания, но если вы явитесь «с рынка» без интереса к нише и с желанием работать только ради денег, вас пошлют.

Про легаси — тоже мечты-мечты. Да, платят больше виджета, но не в 2 раза от него. Чаще сидят деды за среднерыночную пайку, которым впадлу учиться и все довольны. И деды и контора. Или наоборот сидит зеленая молодежь, у которой это первое место работы и больше никуда не взяли и её там обрабатывают. Тоже как вы понимаете там в лучшем случае $1000, а не $10000, а заправляют всем деды.

у мене два важливих питання.
1. «діди» — це хто?
2. в який момент ти сам станеш класифікувати себе словом «дід»?

1. Те, кто выучил один стек, он безбожно устарел и более не поддерживается ни в каком виде, а они продолжают сидеть на нем, саппортить легаси, после умирания одного легаси целенаправленно ищут другой такой же.
2. Когда мой стек безбожно устареет и я решу вместо обучения новому остаться на том же самом потому что учиться станет впадлу.

Возможно, я уже «дед» в свои 30, мне просто повезло, что стек, который я выбрал в 2014 до сих пор живее всех живых и можно прилагать не так много усилий, чтобы оставаться в обойме, как например у фронтов или мобильщиков.

у моїй картині світу кваліфікація не виражається в термінах «стеку». ніякого стеку не існує. є робітник із кваліфікацією «копати лопатою», а «стек» — не більше ніж модель цієї лопати. робітник або вміє копати, або не вміє, а якою саме буде та лопата — значення не має. також у моїй картині світу© цінність робітника в першу чергу залежить від того, як він вирішує задачі бізнезу, та, опосерековано, збільшує грошовий потік компанії, а не від набору гламурних і не дуже гламурних лопат, якими він навчився копати. вважаю, ти знаходишся всередині хибної парадигми, яка базується на міфічному терміні «стек». для успіху варто мислити ширше, в термінах business value та money flow :). «дід», який спокійно і не поспішаючи пиляє на коболі бекенд для трьох мільйонів працюючих банкоматів за скромні 15к на місяць, матиме що робити у найближчі 20 років, а також приносить світу багато користі, бачить цю користь і навіть регулярно нею користується. подумай про це, перед тим, як обзиватися «дідами» ;)

Добро пожаловать в мир Senior Framework Developerov

Ok boomer

подумай про це, перед тим, як обзиватися «дідами»

може він не обзивався, а писав з пошаною ? :)

суть статті не в тому, що я перейду туди тільки на $ххх, а в тому, що я не хочу, але ЯКЩО запропонують $хххххх, тоді задумають і можливо піду

З чим би ви погодились працювати тільки за великі гроші?

Із завданням, яке було в першій серії Чорного Дзеркала

Колись я буду заробляти стільки, щоб дати хабар владі

Перепись мамкиных влажных мечтателей

то, мабуть, про сільську раду.

Підписатись на коментарі