×Закрыть

Зачем программистам дружить с агентами?

О Себе. Меня зовут Яков Файн (Yakov Fain). В 1992 году я уехал из Киева в США по гостевой визе, нашел работу по специальности, оформил рабочую визу и начал программировать, что и продолжаю делать — хотя и несравненно меньше, чем раньше.

Являюсь со-основателем двух компаний: консалтинговой Farata Systems и продуктовой SuranceBay. Сейчас я, в основном, веду проекты или пишу книги, статьи, выступаю на конференциях или провожу тренинги по программированию. Уже больше пяти лет записываю аудио подкасты об Америке (и не только). Написал несколько книг по программированию. Мой блог по-английски здесь: yakovfain.com.

Моя колонка на ДОУ посвящена разным вопросам, связанным с карьерой в IT.

Начинаем Искать Работу

Success image via Shutterstock.

В Америке поиск работы считается работой (full time job). Конечно, иногда бывает, что рекрутеры гоняются за какими-то особыми породами программистов. Но, как правило, у нас buyer’s market, т.е. выбирают покупатели (работодатели), а не продавцы (программисты).

В Украине ситуация несколько иная. Многие программисты общаются с рекрутерами лениво и типа нехотя. Хотя, мне кажется, это лицемерие.

Во всём мире профессиональные программисты пытаются найти хороших рекрутеров и поддерживать с ними контакт, даже если в данный момент они и не заняты поиском работы.

Каждый человек является продавцом. Не продают только те, кому нечего продать. А есть ли такие? Нет.

Я не говорю о профессиональных продавцах пончиков или автомобилей.

По меньшей мере, каждый продает себя. Когда вы на себя смотрите в зеркало, причесываетесь или одеваетесь, вы уже пытаетесь себя «продать». Кому? Может, ей. Или ему. Или просто людям, ожидающим маршрутку.

Вы можете сказать, что есть крутые программисты, которые неделями не моются — им пофиг. Как сказал Михаил Жванецкий: «Мы все еще пахнем потом, хотя уже ничего не производим». Но давайте не брать экстремалов. Мы — в меру крутые программисты, т.е. раз в день надо умываться и переодеваться в чистое.

А почем ваша клубника? На Бессарабском рынке у одного продавца все выложено как на картинке, а у другого просто кучками. При прочих равных, купят у того, где красиво. Главное — заставить покупателя подойти.

Вот так же и у пчел программистов. У одного резюме написано так, что хочется подойти и начать разговор о возможной покупке, а у другого, как у всех, кучками. Когда мы ищем работу, мы себя продаем.

Отнесемся серьезно к представлению товара — себя. Есть много отличных программистов, умеющих закодировать сложные алгоритмы, но испытывающих сложности при поиске работы. А именно, с первого этапа этого процесса — получения приглашения на собеседование.

Всё, как на Бессарабке — заставить потенциального покупателя взглянуть на мою клубничку.

Где искать работу?

Двадцать лет назад, в Нью Йорке, вечером в субботу безработные программисты покупали толстенный выпуск воскресной газеты «The New York Times». Ища работу, мы интересовались только секцией Classified.

Мы всегда старались приобрести газету на день раньше, чтобы успеть подправить резюме и отфаксовать штук 10 одними из первых. В надежде, что именно наши резюме возьмет в руки рекрутер. А тогда на каждую вакансию в компании приходили по 200-300 резюме, а в воскресной газете было 3-4 страницы с объявлениями для программистов.

Сейчас все по другому. В интернете полно объявлений о работе. Ежедневно, ежечасно, ежеминутно.

Однако верить можно не всем. Если внимательно изучать порталы по поиску работы, то за месяц наблюдений станет видно, что одни и те же объявления публикуются без изменений из недели в неделю . Это говорит о том, что компания либо оплатила право публиковать определенное количество вакансий на данном портале, либо же рекрутеры проводят отбор кандидатов для пополнения информации в своих HR базах данных.

Остерегайтесь объявлений рекрутинговых агенств, обещающих золотые горы. Например, если все предлагают $3К за данный набор скиллов, а одно агентсво предлагает $4К, то скорее всего, у них нет этих вакансий. Они просто набивают базу резюме сеньоров чтобы спамить, когда вакансии действительно появятся.

Что общего у агентов по недвижимости и рекрутеров?

И те, и другие работают не на продавца, а на покупателя.

В Штатах, если вы хотите купить дом, то нанимаете себе агента по недвижимости, и он представляет ваши интересы (the buyer’s agent). Продавцы домов тоже нанимают агентов, представляющих их интересы (the seller’s agent).

Если вы думаете, что ваш агент работает на вас, то выдаете желаемое за действительное. Ваш агент тоже работает на продавца — чем быстрее вы купите дом, тем быстрее он получит комиссионные. В Штатах агент с каждой стороны получает порядка 3% коммисионных. Многие агенты ставят свою выгоду на первый план.

В IT успешная продажа программиста транслируется в комиссионные, равные 15-20% годовой (!) зарплаты этого специалиста. Поэтому агенты могут давить, чтобы соискатель быстрее принимал приглашение на собеседование, а потом и предложение на работу.

Не отправляйте мое резюме

Агенты, представляющие интересы соискателя, часто рассылают резюме в разные компании, не сообщая эту информацию своему клиенту, даже если и обещали это делать. Один мой знакомый агент из Штатов рассказывал, что так поступают три из четырех агентов.

Все равно просите каждого агента не отправлять ваше резюме без согласования. Вдруг вам повезло, и вы нашли того самого четвертого агента, который держит свое слово?

Однако по моему опыту агенты тоже находятся под давлением и хотят побыстрее представить своих кандидатов работодателю.

Что же плохого, если они отправляют ваше резюме в многие компании? Да очень просто. Например, если у работодателя есть финансовые договора с двумя рекрутинговыми агентствами, и они получили ваше резюме из обоих, то большинство работодателей предпочтет не рассматривать вашу кандидатуру вообще, дабы избежать конфликтной ситуации: «кому платить комиссионные?». Тогда из-за подобной нечистоплотности агентов вы упускаете шанс попасть в интересную для вас компанию.

А в ответ — тишина

Некоторые молодые программисты обижаются на агентов или HR’ов за то, что их отправленные резюме остаются без ответа. И напрасно. Если бы вы какое-то время позанимались наймом на работу, то были бы удивлены потоку резюме, которые явно не соответствуют описанию работы (job description).

За последние годы я потратил довольно много времени на поиски нужных специалистов на различных онлайн-ресурсах. Люди шлют резюме, абсолютно игнорируя описание работы. Например, я указал, что не надо слать мне резюме, если у вас нет 5 лет опыта работы на реальных проектах. Но люди шлют. А я не отвечаю, просто удаляю такую почту.

Это относится и к dou.ua. Справедливости ради надо сказать, что украинские программисты спамят меньше, чем представители одной крупной азиатской страны.

Изредка мы нанимаем фрилансеров на короткие проекты на oDesk.com. Я на чистом английском языке пишу, что нужно знать русский язык, ибо все члены команды на нем общаются. И это не мешает слать мне свои резюме представителям Индии и Пакистана. Я удаляю таких кандидатов без объяснений.

Не надо обижаться на рекрутеров, которые вам не ответили. Значит, ваше резюме их не впечатлило. Move on. Двигайтесь дальше.

Любите Друг Друга

Программисты, любите агентов. Они нужны вам. Как, впрочем, и вы им. И не надо меряться, кто кому нужнее. Сегодня так, завтра наоборот.

Если вы познакомились с профессиональным агентом, поддерживайте отношения долгие годы. Глобальный рынок труда очень маленький, и два-три хороших агента — это все, что нужно, чтобы покрыть большую его часть. Профессионализм агента может в вашу пользу повлиять на условия работы или зарплату.

Не сжигайте мосты. Be nice.

57 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Хм... А на черта вообще нужны агенты? Я не в курсе, как в Штатах, но в Украине все вакансии можно легко найти на той же rabota.ua. Что даст мне эта прокладка, кроме того, что потратит моё время на «внутреннее собеседование» и (возможно) мои деньги за вакансию, которую я и так уже видел? ИМХО проще и удобнее контактировать с рекрутёрами напрямую, отсылая резюме по указанному адресу.
В Украине расклад следующий:
Заходишь на rabota.ua, job.ua, hh.ua, выбираешь 10-15 вакансий, которые могут заинтересовать, отправляешь резюме, ждёшь звонков. Повторять 5..7 дней, по возможности исключать вакансии, на которые резюме уже отосланы.
Альтернативный вариант: обновляешь резюме на тех же самых сайтах + включаешь «активно ищу работу» там же, ставишь что-нить типа «looking for the new opportunities» в LinkedIn, ждёшь звонков.
Работает ли такая же схема в Штатах?
Яков, прокомментируйте, плз.

українці в вільшості випадків вважають, що моя робота від мене не втече...
в багатьох випадках людина потрапляє саме в той колектив, якій їй потрібен, тобто не на проект, в компанію, а до певної сукупності людей.

Слышал, что в «цивилизованных» странах есть агенты, которые хотя бы формально представляют интересы соискателя. То есть они ведут поиск твоей работы, помогают советами с резюме, собеседованиями и т. п. Это действительно так? И, если да, то почему в реалиях СНГ они как-то не встречаются?

Это достаточно высокий уровень доверительных отношений. Случится. И скорее всего именно в Украине.
Пока же имеем факт — типичный рекрутер это девочка после 3-месячных курсов. Занимается тем, что спамит занимается нетворкингом. Чтобы потом спамить впарить выгодно для себя продать супер-специалиста. С тем что девочка разочаровывается в результатах — решают просто: надо больше девочек.

А факт в том, что агенты не могут работать хорошо за 15-20% годовой зарплаты специалиста. Это такой же абсурд, как честный ГАИшник.

Ну агент же вроде бы не одного специалиста ведёт. И даже если одного — устроила одного за два месяца и получила сравнимый доход. Или вы про то, что это слишком много?

Абсолютно незачем, посути агент просто паразитирует за счет того, что он "продает"/рекомендует специалиста компании, и с такими я сталкивался по ходу поисков работы.
Могут отправить спред в компанию, непонятно откуда добытый :)
Или прислать вакансию не по твоей специальности.

Если программист хочет найти/сменить работу, то он её найдет/сменит :)
Есть джинн, линкедин, работа, хедхантер.
Нужно только поставить себе цель и работать над её достижением :)

На тему спама. С одной стороны, вполне логично не слать резюме на явно не подходящую по требованиям вакансию. С другой стороны, сами рекрутеры частенько признают, что в описание вакансии пихается что попало и побольше. Из того, с чем сама сталкивалась:

1. Техническое собеседование, задаю интервьюеру вопрос «у вас в вакансии упомянута технология Х, для чего она используецца?». Варианты ответов: «Я хз чего там в вакансии написано, это все рекрутеры», «Это мульти вакансия, сабж используется на одном из десятка проектов» и т.д.

2. Стучит человек с вакансией пилота гоночного болида. Отвечаю — звиняйте, не прохожу по таким-то требованиям, на что мне отвечают — «не страшно, это мы на всякий случай добавили».

3. Составляет человек требование для вакансии. Спрашивает меня, чего туда фписать. Перечисляю какой-то небольшой набор скиллов. «Хммм, несолидно выглядит, скажи еще баззвордов».

В общем-то по вакансиям и не скажешь — является ли 5 лет работы, знание JSON или 18 ынтырпрайз-проектов требованием, либо это ввернули туда для красного словца.

Наличие ненужных требований в описаниях вакансий компенсировалось их полным игнорированием соискателями. ©

У многих работодателей в вакансиях упоминаются все известные ему технологии — иногда из совершенно разных областей. Видимо, расчет делается на то, что чем больше напишешь требований, тем больше людей откликнется на вакансию.
То, о чем спрашивают на собеседованиях, как правило, никак не коррелирует с требованиями к вакансии. Как я понимаю, часто описания вакансий обычно составляют одни люди, а собеседования проводят другие.
На мой взгляд, в резюме надо писать все, что знаешь, т. к. это повышает шансы попасть на собеседование. А цель резюме — это попасть на собеседование.
Переписывать резюме под конкретную вакансию, наверное, хороший совет, но он подойдет тому, кто точно знает в какой компании он хочет работать и кто уже лет 5 проработал в отрасли и выбирает, что ему перечислить из тех технологий, которые он знает, поскольку писать про то, что ты не знаешь — рискованно, т. к. можно не ответить на вопрос по этой технологии на собеседовании.

Сами себе противоречите. Во первых, результат указания джуном полусотни технологий (которыми он естессно не владеет) в резюме — нифига не путевка на собеседование, на той стороне их отбирают люди, а не робот по кейвордам. Потому что вполне ожидаемый результат от автора этого резюме — завал технического по всем пунктам. Во вторых, переписывать резюме под конкретную вакансию — хорошая идея для любого уровня опыта, показывает, что человек не поленился потратить 2 минуты, а не тупо херачит одно и тоже и ему все пофигу. Давайте я буду в резюме писать «опыт работы со швейной машиной Бразер» для пущей важности — насколько это поможет в случае поиска работы?)

Надо внимательно читать. Я писал:

надо писать все, что знаешь
,
а не полусотню технологий.

То есть, у вас есть опыт работы со всеми баззвордами из профайла, включая жабу, пых и эмбеддед плюс проджект менеджмент?)

Да.

Такие резюме у студентов после института, когда написано 5 языков, на которых делал хотя бы одну лабу и полтора десятка технологий по которым прочитал статью.
Мое мнение, в резюме нужно писать то что знаешь намного лучше базовых вещей и то, с чем работал за последние год-полтора. Лично я забываю то, с чем не сталкивался больше года, даже если раньше активно использовал.

Лично я забываю то, с чем не сталкивался больше года, даже если раньше активно использовал.
В таком случае вам будет тяжело построить карьеру в IT.

Совершенно не согласен. Если человек раньше писал джаве, а потом начал писать на с++, то я довольно сильно сомневаюсь, что он сможет пройти собеседование на джава-разработчика на должном уровне.
Та же фигня с языками(человеческими), стоит год или даже меньше не практиковать язык и все, слова забываются. Да, правила ты скорее-всего запомнишь, возможно даже произношение останется, но что бы достичь прежнего уровня нужно будет время.

Я согласен с вами, но концентрация работодателя на тонкостях знания конкретного языка, который кандидат мог подзабыть — верный признак плохого работодателя.

Я бы еще добавила, что если не пописать на языке годик-другой, то может выйти парочка новых версий со всякими плюшками, нужно будет потратить какое-то время на их освоение в том числе))

В таком случае вам будет тяжело построить карьеру в IT

Это заблуждение.

Я год назад ради прикола, написал игру на ios. Даже если бы я помнил все те технологии, которые применял тогда, сейчас они безполезны. Это раз.

Два, когда человек меня уверяет, что он профессионал во front-end и в back-end, да еще и на плюсах кодит, у меня закрадывается куча сомнений, ибо нельзя знать сразу и все. Главное не распылятся.

Существует мнение, что чтобы стать настоящим профессионалом, необходимо иметь 10к отработанных часов в своей отрасли, распыляясь на всяческие «ответвления» от основного направления.

Но вакансии «Отличное знание PHP, MySQL, HTML5, CSS3, JavaScript(JQuery)» на должность бєкендера не редкость. Вот прямо сейчас на Доу крутятся несколько — посмотрел, не стал писать, т. к. с фронтендом плохо дружу. Что-то могу конечно, но отличными знаниями не назову даже на PHP, MySQL не смотря на 10+ лет опыта работы с ними — явно знаю PHP хуже Расмуса :(

Согласен, очень сложно быть прогером на PHP, при это не уметь верстать и писать что то с помощью jquery. я говорю о крутом фроненде, типо backbone.js, ember.js и тому подобное, или когда на js пишут целые приложения на фронтэнде, почти полностью разгружая бекэнд. У меня в вэбе опыта около 3-4х лет, я до сих пор удивляюсь многим «фронтендерам»

Самое интересное, что компании вроде не маленькие, а по вакансии складывается представление, что всё будешь в одно лицо делать. От верстки макета до администрирования серверов. Хорошо хоть про СЕО не вспоминают :)

Ну как тебе сказать, хорошо, хотя бы чучуть понимать в верстке, администрировании и в работе и устройстве кофе-машины :)
Если верстальщик что то не так сверстал — ты всегда можешь быстро исправить, если сервер упал — ты можешь быстро поднять.

Очень хорошо, когда у человека есть 1 специальность в которой он профи и куча-куча небольших ответвлений.

Я на своей работе и разрабатываю и администрирую свои серверы (тех сервисов, которые разрабатываю), мне так даже удобнее, во многих случаях.

Так одно дело чуть-чуть понимать, а другое дело «отличные знания». Одно дело сверстать админку, другое дело полноценный макет со спецэффектами. Одно дело поднять упавший мускул, другое дело сделать отказоустойчивый кластер для него. Нет, есть вакансии, где верстка, администрирование или требуется понимать, знать основы или просто будет плюсом, но есть именно отличные знания в требованиях. И чёрт его знает — то ли это по принципу «просил бы четыре — дали бы хоть два», то ли реальные требования. Посылать резюме, зная что это норма преувеличивать требования, или отправлять резюме рискуя завышенные требования сделать нормой.

я один раз подумал, что хорошо знаю фронт-енд, программируя интерфейсы на backbone и jquery, сходил на два — три собеседования, понял, что фронтенд — это что то не то, что я себе представлял.

А у меня теперь девушка-фронтендер. Тоже как-то представление изменилось с ней немного пообщавшись :)

+1
И именно по этой причине секция skills в моём резюме первые несколько лет только сокращалась :)

Лично я забываю то, с чем не сталкивался больше года, даже если раньше активно использовал.
Если активно работал — то в случае необходимости подзабытое нетрудно вспомнить.

А вообще хорошая практика в указывать в резюме сколько времени и когда последний раз использовалась технология/язык. Хоть какая-то ясность.

А что ж работа полгода как не находится и баттхерт в каждом топике о тяжести джуновской доли? :) Видимо из-за того, что в резюме в интернатуру была гора нерелевантной инфы?)

Да, вакансии на украинском рынке — та ещё песня.
«Опыт работы в .Net-проектах не менее 5 лет» для неинженерной должности. Автор мне так и не смог рассказать, зачем он это вписал для этой должности. Вакансия 3 года не закрывалась. ☺

«знание методологий разработки ПО (RUP, MSF, XP, etc.) опыт работы в команде, их применяющей»...

Неожиданно вас здесь встретить, Яков!
Я смотрел ваше видео про поиск работы и прохождение собеседований — мне очень понравилось!
Думаю, что реалии США и стран СНГ несколько различаются.
На самом деле, найти работу без большого опыта и в Украине не просто. Проблема с поиском сотрудников только у тех компаний, которые не готовы брать новичков и учить и выставляют на сайтах только вакансии для senior-ов; у тех компаний, которые берут людей без большого опыта, есть только проблема выбора.
Есть некоторые люди с несколько завышенной самооценкой из-за того, что несколько им удалось попасть в IT 5-10 лет назад и быстро увеличить свою зарплату, переходя из одной компании в другую — но это вообще не показатель.
Я еще думаю, что у нас практически нет грамотных агентов по подбору персонала. Рекрутеры также смотрят сайты вакансий работодателей, а потом спамят всем подряд, так что, как правило, пользы от них особо нет. Наверное, в США по-другому.

Да, реалии в США и в Украине разные. У нас программисты борятся за работу, а у вас работодатели борятся за программистов. По логике, это должно стимулировать агентов на более плотную работу с работодателями. Однако у вас не так много работодателей — основные рабочие места у дюжины крупных аутсорсеров, которые активно набирают и готовят себе кадры.

Но моя колонка о том, как строят карьеру на западе. Во времена глобальной разработки софта желательно играть по международным правилам.

Потому как имеем «классику жанра»
Компания не хочет брать новичка, потому новичок, как только начнет что то уметь начнет искать работу, где ему предложат больше.
Большинство компаний просто не успевают заработать.
Решить проблему могли бы договора, но с нашим законодательством, любая подписанная бумажка не стоит стоит чернил. Поправьте если ошибаюсь, может кто то знает случаи успешной тяжбы...
Проблему могла бы решить создание ассоциации IT компаний, которые обязались бы не брать на работу человека не выполнившего/разорвавшего контракт с компанией. Или соблюдай подписанный договор или иди ищи работу учителя информатики.

Вы рискнете судиться с большой компанией, если между вами будет подписанный договор?!
Никто, собственно, не мешает этой компании обратиться к предыдущей и узнать про кандидата.
Вообще в век социальных сетей и интернета как-то глупо портить себе репутацию.

Вы рискнете судиться с большой компанией, если между вами будет подписанный договор?!
причем здесь лично я? если я чего то не делаю или делаю, это не значит, что этого не делают другие.
Были бы все белые и пушистые никто бы горя не знал и законов не было бы.
Никто, собственно, не мешает этой компании обратиться к предыдущей и узнать про кандидата.
ага, особенно когда ты кандидата хантишь :)
Вообще в век социальных сетей и интернета как-то глупо портить себе репутацию.
в век сетей, гораздо большую уязвимость имеют именно компании. Проведите контент анализ и сравните количество обсуждений компаний или их представителей и количество обсуждений обычных программистов.
Так что проблема с соблюдением договоренностей между нанимателем и работником есть и большая.
Проблему могла бы решить создание ассоциации IT компаний, которые обязались бы не брать на работу человека....
Эдуард! Рубин! Перелогинтесь!

Отличная статья!

Мне импонирует данный подход, который предполагает взаимовыгодное сотрудничество рекрутера и соискателя, вовлекает в тесное взаимодействие и устанавливает личностный контакт.

Работая внешним рекрутером год тому, у меня был опыт общения с разработчиком который хотел переехать с Нью-Йорка в Киев, прожив 20 лет в США он хотел вернуться домой. Мы чудесно пообщались с ним часок по скапу о его опыте, о том что ему интересно, чем я занимаюсь и том что я могу ему предложить, притом что это была его инициатива(!). Как противовес такому подходу, в агнстве, мы всегда обходились телефонным разговром в 5-10 мин, где всю инфу. выясняли в краткой форме и тут же отправляли резюме заказчику.
Как результат, я отлично помню человека, и когда возникали новые возможности, непременно с ним связывался. Качество такого общения изменило свой характер вовсе, отпала некоторая «официозность», не нужно проходить каждый раз через «break the ice».

Я очень люблю ситуации, когда и кандидат счастлив и менеджер. Так обычно получается, когда обе стороны заинтересованы, говорят о своих ожидания и я вижу насколько — эти ожидания совпадают и могу эффективно вести переговоры. Если мне не дают информации о вакансии, а с другой стороны вообще мороз — 40, результат думаю понятен. Это упущенные возможности для всех! В такие моменты я успокаиваю себя только тем, что свободу воли никто не отменял и люди имеют полное право себя вредить как хотят....

аннотация к статье не особо коррелирует с самой статьей, не так ли ?

Люди шлют резюме, абсолютно игнорируя описание работы. Например, я указал, что не надо слать мне резюме, если у вас нет 5 лет опыта работы на реальных проектах.
А вы не думали закладывать в требования больше здравого смысла?
Хороший спец к вам не попадет только потому, что у него, например, не 5 лет, а 4,5. Не тупо ли?

А вы не думали не придираться к абстрактным примерам?

Это пример как раз вполне конкретный. Такие требования — не редкость.

+1. Это как игра в испорченный телефон. Рекрутер не может знать досконально требования к вакансии/кандидату, вот и страхуются ключевыми словами и требованиями.

Можно озвучить обязательные требования, без которых разговор лишён смысла, плюс опциональные, плюс необходимый минимум совпадений по опциональным. Ну и логические операции (И, ИЛИ, НЕ) использовать.

Типа «обязательно: 4 года; желательно: 5 лет» — в результате 4.5 откликнется при условии, что он крут в других пунктах.

Правда, меня в этом хитром плане смущают вот эти три проблемы
1) наниматели будут путать обязательное и желательное;
2) рекрутеры будут считать, что обязательно всё;
3) кандидаты будут считать, что нужны только обязательные требования.

в моем случае также проблем удалось избежать путем выхода на вакансию прямого работодателя. Т.к. в этом случае расходы на получение спеца у работодателя состояли только из моей ожидаемой з.п. (без комиссионных агенту) и точка соприкосновения была найдена. То же самое и с поиском квартиры — попытки найти нормальный вариант через нанятого агента провалились — при этом оказалось достаточным потратить минимум усилий на самостоятельный поиск предложений через интернет-сайты. Просто не надо себя считать тупее чем эти самые агенты, там ведь и людей вообще без образования и любителей халявы хватает...

Судя по всему, вы не встречались пока с профессиональными агентами, которые годами поддерживают отношения с менеджерами компаний и могут иметь информацию о вакансиях до того, как она появится (если вообще появится) в общем доступе.

Используя вашу логику и агенты по путешествиям не нужны — ведь можно самому зарезервировать билеты и гостиницы онлайн? Большинство тат и делает. А у меня есть хороший агент, который имеет доступ к оптовым ценам и 80% моих международных путешествий я резервирую через нее.Дело не в том, что я тупее, чем этот агент. Но она — профессионал и накопила огромный опыт. Если есть возможность и надежные профессионалы, лучше им делегировать часть своих задач.

встречался и получал работу через агента. Бывают клиенты с таким HR-отделом, где кроме как через агента (HR имеет при этом от агента %) работу не найдешь. Поэтому я не утверждаю что мой вариант самый правильный. Но с другой стороны — прямой отклик на вакансию работодателя тоже подкупает (прямой заинтересованностью соискателя), позволяет поправить резюме под конкретную вакансию и исключает дублирование Вашего резюме разными агентами — как раз тот случай когда Ваше резюме рассылают без Вашего ведома. В моем случае я четко для себя усвоил что поиск работы это тоже работа и соотв. образом к этому относился, так что результатом остался доволен

Что бы избежать большей половины описанных выше проблем, связываюсь с компаниями напрямую.
Ещё интересный момент, много наших агентов ищут резюме по ключевым словам, а это вообще не торт.

Не можу погодитися. Ми на роботі проводимо значну частину свого життя і я не можу довірити своє майбутнє якомусь агенту. Це як купити взуття — треба вибирати самому.

Купити будинок? — Наймай агента. Знайти роботу — аналогічно. Ні, це неправильно. Якби я, наприклад, описав роботу своєї мрії, а вони докладали максимальних зусиль, щоб знайти саме таку — це я можу зрозуміти. Але якщо в 3 з 4 випадків тебе просто намагаються приткнути, то це явно не для мене.

Зупиніть цю планету.

Захворів? Йди на Гугл. Усе сам!

Чому так категорично :) Якщо ти хороший спеціаліст, маєш досвід, розумієш особливості роботи в аутсорсі/стартапі/мега-супер-продукті, то цілком логічно шукати таку компанію, яка максимально підходить до твого ідеального образу. В цьому випадку, якщо агент просто впарить тебе подорожче незважаючи на твої уподобання — це халтурна робота.

Почему-то упустили ещё один важный момент. Лично у меня есть много хороших знакомых, которые работают в большинстве фирм в Киеве, как в хороших, так и не очень. Им смысла лгать мне нет, а вот агент частенько приврет. Так что я лучше сам почитаю отзывы, посмотрю на продукты, спрошу знакомых, а они кроме стандартного набора слов для всех, расскажут и обстановку внутри и отношение в коллективе и как происходит пересмотр зп на самом деле и многое другое, чего никогда не скажет агент.

Роботу лікаря шаную і щедро оплачую, тому, що вона важлива. Від послуг агентів з пошуку роботи або квартири відмовляюся, тому, що користі — нуль. Що я роблю не так?

Вы все делаете так, как происходит в ситуации, когда предложения больше, чем спроса. Когда квартир или работ станет меньше, чем желающих их найти, придется искать людей с нужными контактами. Пока вы улучшаете свои скилы в программировании, агенты занимаются (по крайней мере у нас в Штатах) расширением своей сети знакомств среди hiring managers. Агенты могут подсказать что-то полезное о конкретных требованиях во время собеседования в данной фирме, т.к. они уже посылали туда людей. Могут помочь поторговаться по зарплате. Так, что користь є. Ищите правильных агентов.

в ситуации, когда предложения больше, чем спроса
Я чудово розумію, що ситуація нормальна для Штатів і абсолютно ненормальна для України. Так для чого вона тоді писалась?

З іншого боку в інтернетах часто проскакує чергова новина в стилі «нема програмістів, в США компанії готові переманювати до себе розробників» і т.д. І це все на фоні неспроможності влаштуватися на роботу без агента? Ну, не абсурд? Чи я щось не так зрозумів?

Що і казати: США — країна контрастів. Зайвий раз пересвідчився, що якщо і поїду з України, то 99% не в Америку.

Когда квартир станет меньше, то девелоперы с удовольствием построят еще. А когда работы в IT станет меньше работников (в глобальной перспективе), то народ (особенно, молодежь с опытом в пару лет) начнет мигрировать в другие, более востребованные области.

Подписаться на комментарии