Что нам мешает построить свой Hacker Dojo в Киеве?

Здесь в Mountain View есть такое замечательное место под названием Hacker Dojo. По сути это всего лишь co-working space для программистов, в котором еще практически каждый вечер проходят тематические встречи и мероприятия.

В Hacker Dojo есть много места, очень быстрый интернет, 3D-принтер и небольшая библиотечка технических книг. Доступ 24/7 (для хакинга это немаловажно). Клуб находится на самофинансировании — есть около 250 членов, которые каждый месяц вносят примерно $100 членских взносов.

Вот короткий видеотур по офису, который для меня сделал один из организаторов.

Собственно вопрос — что нам мешает сделать похожее в Киеве (или Львове)? Мне бы хотелось иметь такое место, куда можно придти спокойно поработать и пообщаться с коллегами.

Что для этого нужно?

На самом деле немного.

1. Инициативная группа. Одному мне это не осилить, а вот втроем-вчетвером вполне реально. Каждому достанется относительно небольшое количество задач.

2. Commitment потенциальных членов клуба. Объявить цену и посмотреть сможем ли мы набрать быстро достаточно большую группу. Думаю $100 за 3 месяца членства нормальная цена. Если наберем скажем 25 человек можно идти вперед.

3. Поиск помещения, ремонт и т.п. Если пройдены пункты № 1 и 2. Думаю можно будеть получить некоторое количество денег и мебели от наших компаний, типа Ciklum и Magento, на обустройство. А дальше аренду будем платить из членских взносов. Ну и какое-то время займет очевидно поиск нормального помещения — с возможностью доступа 24/7, с шаговой доступностью метро, более-менее близко к центру и по адекватной цене.

Вроде бы ничего сложного. Что скажете? Давайте обсудим.

Я даже сделал гугл форму, для тех кто уже готов участвовать в таком проекте.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn



99 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

update: нашли помещение, ждите скоро новостей.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ребята, а как вам идея Деревни айтишников www.facebook.com/...e#!/villit.org По сути это тот же коворкинг-центр, только на природе ;)

Я за. Для раскрутки не помешало бы еще на других ресурсах разместить инфу.

Так же, кроме финансовой, готов оказать любую другую непосильную помощь.

Давайте что ли тему активизируем? Готов внести первые $500 за несколько посадочных мест. Заполнил форму.

Будем новую тему заводить. На самом деле киевский Хакатон родился из идеи «а давайте проверим будут ли ивенты, на которые народ будет приходить в наш Hacker Space»?

Аренда в Киеве дорогая. Просто взять 120+ м2 чтобы «попробовать» это очень дорого. Поэтому есть идея еще какое-то время делать ивенты и собирать membership. Когда наберем критическую массу — запускаем.

Предлагаю Левый берег. Все в час пик прутся на правый, а мы без пробок движемся на левый.

Как вам такое предложение?

особенно впечатляет левый берег в метро часов в 8-9 :)

В Киеве нет моря :)

В Севастополе есть море ! А коворкинга — нет.

под этот проект,предварительно, надо узнать у риэлтеров существующие на сегодняшний момент предложения на помещение,причем узнавать надо и минимальный срок аренды,может так статься,что через месяцев 5-6 желающих убавится,тем более,что тут прозвучало пожелание об инвайтах и избранности,далее надо определить форму собственности этого заведения,количество сотрудников(не членов клуба,а именно обслуживающий персонал),далее,прививать культуру — это прелестно,но её надо прививать параллельно с проведением некоторых «утренников » и других мероприятиях,где будет интересно всем,включая и семейных членов заведения...без организации мероприятий — это всего лишь гламурное инеткафе.

вот примерно-ориентировочный план минимум,через который надо пройти и потом составить смету,а уж из неё уже и составлять членские взносы.

Мне видится, что для успеха подобного мероприятия сложно найти помещение, которое будет достаточно большое, недалеко от метро или другой развязки. В Калифорнии идеальный климат, в целом там можно хоть в парке работать. В Киеве сложнее. Нужно иметь отопление, вентилирование, кондиционирование. Когда-то думал организовать свой акрозал, там похожие требования. Как вариант, рассматривал надувной ангар (воздухоопорное сооружение). Несколько таких штук стоит возле м. Тараса Шевеченко — теннисные корты. Может пригодится эта идея. Нужно арендовать землю и вложиться в ангар. Далее его можно сдувать и перевозить на другое место, если что не так пошло..

Елена Черная — руководитель коворкинг-центра в Киеве не так давно писала статью на эту тему

est.ua/...rticle_id/41412

я бы оттолкнулся от целей, а не средств. коворкинг — это средство. а цель какая?

например, есть коворкинги по типу инкубаторов (500startups, The Hub и др.), где есть менторы и есть люди, которые платят за место в офисе, и эти люди имеют доступ к ресурсам (менторы выделяют на них свое время). Эта идея более интересна.

Собираться только ради фана — для нескучного времяпровождения в компании умных людей.. Это быстро надоест, когда нет четких целей.

Нужно как минимум выделить разные группы людей и их функции.

Просто коворкинг, наверное, интересен только фрилансерам, которые имеют свободный график и которым скучно сидеть дома одному работать.

Можно периодически собираться в офисе для обмена опытом..

Если же 10-20 человек на постоянной основе что-то делают совместно, то это может превратиться в компанию (не пропадать же накопленному коллективному разуму) — или аутсорсинговую или продуктовую.

Меня этот пост зацепил...

В голове начали мелькать мыслишки об организации чего нибудь подобного но поскромнее в нашей деревне Николаев.

Целью для себя вижу общение фрилансеров и улучшение условий труда (не все могут работать дома, например я. а в одиночку или 2-3 тяжело тянуть офис)

Также на базе такого клуба можно было бы проводить конференции, соревнования среди студентов (это было бы уже интересно местным оутсорсерам...)Когда я дорос до проектов которые я в одиночку не мог тянуть, мне было очень тяжело находить людей... А так все будут друг друга знать в нашей деревне... :-)

Мы у себя в Чернигове просто организовали «Сообщество Черниговских веб-разработчиков». У нас специфика такова, что фрилансеров почти нет — в городе высокая конкуренция за кадры. Потому мы просто собираемся периодически в уютной кафешке, общаемся, делимся опытом и т.д.

В Николаеве уже почти год как действует ИТклуб
itclub.mk.ua
присоединяйся — раз в месяц (последний четверг) собираемся.

Спасибо не знал... Это как раз то что мне нужно...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

btw, если кому-то интересно посмотреть на обсуждение и координацию орг действий, вот наша группа на convore: convore.com/...ker-space-kiev

Ну так это было шесть лет назад. Так что да, и ссылка битая и план устарел. :)

Макс, чем закончилась активность с Хакерспейсом?

Вопрос — почему Вы не можете договориться с действующим в Киеве Коворкинг-центром Голосеевский — чтобы воплотить данную идею на базе готового помещения?

При большом количестве заинтересованных участников можно спокойно снизить стоимость услуг коворкинга и осуществить такой проект.

Фрилансеры из Одессы и Харькова, приезжавшие в командировки в Киев в прошлом году, оплачивали услуги коворкинга по 40 грн в день.

Плохое расположение. Для людей, которые днем работают, будет неудобно тратить время на добирание.

Я работаю в этом коворкинге уже пол года.
Время пешком от метро 10 минут —

И думаю, если только начинать создавать сообщество, то лучше это делать на базе готового действующего помещения.

Я предложил этот коворкинг, не потому, что я здесь место арендую, а потому, что он на сегодня является самым дешевым.

У конкретно этого коворкинга неудобное для меня расположение. Думаю пообщаться с коворкингами — вреда не будет. Заинтересует ли их такой проект — это уже другой вопрос.

Всем не угодишь в любом случае, все расбросанны по разным районам Киева. И центр увы не панацея, а вот привязка к метро — это хорошо.

там вроде метро рядом открылось

хорошо для тех, кто не работает на дядю с утра до вечера, 5/7 дней в неделю.

Туда будут тайком пробираться ейчары и вербовать программистов перейти под их знамена:)

нормальная ситуация если за вход будут платить

имея аккаунт на доу, боятся ейчаров -это лицемерие :)

Известные фирмы платят тысячи денег за голову. Если официально выдать им расценки на услуги типа «повесить лого на двери туалета», такое место однозначно будет самоокупаемым. Получится тот же ДОУ, только в оффлайне. Но стодолларов всё равно нужно брать, а то затопчут.

Класная идея! Успехов, ребят! Буду приезжать в гости :)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Готов участвовать во Львове.

«тематические встречи и мероприятия» было бы очень интересно.

+1 за Львів,
хотілось би мати місце де збираються люди, які займаються власними проектами.

киев не сан-франциско и плотность айтишников у нас в разы ниже — там спрос породил предложение, возникла потребность в таких местах, что касается киева, тут другая ситуация, часть трудоустроенных людей тусует в офисах, часть бухает в барах и кафе

Про управление и созданию может есть смысл распросить у уже существующих co-working space?

Насчет старта, мне видется 2 реальных решения:
1. Найти человека (или несколько) с организаторскими способностями и желательно имеющий опыт работы в сфере услуг (управляющий кафе например) который сможет тратить 100% времени на это. Ему придется платить ЗП.

2. Обратится к «инвесторам» (через знакомых или на прямую) которые захотят вложится в это. Как вариант — сеть кафе или ресторанов. Но управляющим поставить «своего человека», который знает что нам нужно и будет за этим следить.

Последний вариант меня больше прельщает ))

Двухгодичная статья, но очень наглядно показывает что и как

www.segodnya.ua/...b/14064512.html

Из вики:

Украина

Коворкинг-центр Sun One Agency, Киев

Львівський коворкінг-центр, Львов

Коворкинг-центр, Днепропетровск

Офисный центр Status, Киев

Коворкинг-центр “Первый офис”, Киев

Коворкинг-центр Голосеевский, Киев

Коворкинг-центр X1, Харьков

Коворкинг-центр на Лукьяновской, КиевКоворкинг-центр на Политехе, Киев

Эта статья ничего не показывает. Мне известно у кого брали интервью, там ни одной правдивой цифры.

Кроме того, это статья была издана в газете СЕГОДНЯ. А журналисты знают, что это не газета, а так «бульварная пресса».

Еще инвесторов тут не хватало. :)

Возможно имеет смысл провести переговоры с G-Club

www.developers.org.ua/...allogic-g-club

Насколько я помню конференции Perl Mova, помещение клуба вполне соответствует. Идеология — тоже.

Прикольная идея. Согласен участвовать.

Я б с удовольствием бы воспользовался в Донецке.

интересно в Донецке по прежнему it в таком же дохлом состоянии как и 3 года назад когда я от туда сбежал? :)

Видимо да, если нет ни одного коворкинг-центра. :(
А он так нужен...

помоему кроме кофе-и-код на родине вообще никакой активности (
унылая картина

в Киеве хоть конференции начали массово проводится

Хорошая идея. Думаю нахождение такого клуба в районе учебного вуза увеличело бы постоянный поток участников. Интересно насколько реально выбить такое помещение у учебного вуза? По идее аренда в таком случае была бы не по комерческим расценкам, а по себестоимости.

Учебные заведения если и дадут в аренду помещения, то совсем не дешево и аренду смогут разорвать когда угодно...

за! фактор 1 dojo должен быть полезен всем и приносить пользу.фактор 2 качество информации в dojo должно быть в 9 раз выше чем в инете.(основной фактор)

Готов быть членом

Ідея дуже цікава. Роз’ясніть мені детальніше які люди там потенційно будуть збиратись.
Я так розумію, що більшість в нас працюють по найму і відвідувати такий клуб будуть в основному на вихідні. В будні після робочого дня можна зібратись на якийсь тренінг чи тематичний семінар.
Отже в будні в такому центрі може збиратись якась команда фрілансерів, стартаперів і решти людей, які не забов’язані робочим графіком в офісі.

Які є думки?

Готов платить обозначенную сумму при условии полной открытости бухгалтерии. То есть если будет возможность четко видеть сколько средств пришло и сколько ушло и на что было потрачено, то я готов хоть со следующей недели вселяться.

если возьмешся вести весь учет и отчетность — то пожалуйста.

Даже не могу представить сколько стоило б такое помещение в Киеве. В Долине места много, ангар найти не проблема :)

На их сайте справа видны спонсоры — Microsoft и Google. Компаниям есть интерес спонсировать такое место — в рекрутинговых целях. Как на рыбалке — надо прикормить место.

не знаю, где вы нашли много места в Долине.
везде пишут, что у них там бум — Facebook, Google и другие монстры расширяются и подыскивают себе новые огромные помещения. И уже расползлись от Palo Alto вплоть до South San Francisco.

стоимость аренды в городе стали просто космическими..

Хотя если вы знаете места — поделитесь, где спонсируют..

Тоже думал об этом, и тоже после посещения тематических ивентов в штатах. У американцев, правда, культура другая, но попробовать все равно хочется.

Не забываем про НЕ программистов ага

Макс, про тебя я помню, ага. :)

как показывает опыт, даже на примере создания такого мероприятия — нужны не программисты, а организаторы и менеджеры..

Ещё один момент — как быть с айтишниками-гостями? Я живу в Чернигове, но периодически бываю в Киеве и периодически есть несколько свободных часов. Чем «шляться» по Киеву и заказывать кофе в заведениях с wifi я б лучше пришёл в такое dojo, дал ту же денежку, и пообщался/познакомился/поработал.

В этом dojo тоже приходят. Дневной «билет» стоит $10.

Готовы помочь советом организаторам. Обращайтесь.

Ну, давайте посчитаем, нужно хотя бы 100м2 помещение, это, в приличном районе Киева, 25 долларов в мес. за м2, итого 2500, плюс тырнет, уборка, коммуналка и так далее, 3000 где-то в месяц общая цифра. Это только помещение, плюс надо еще мебель, железо. Под сотню участников автопробега по подписке набирается — да/нет? Не думаю. Вот и ответ .

Не, ну, конечно, можно и район попроще, и площадь поменьше, и насобирать мебель, какую не жалко, но это только сократит число желающих.

100м2 на 100 человек — прелестно, прелестно...

А вы исходите из постоянной одновременной явки 100 человек?
Как бы по схеме кафе работаем, если хотите больше площадей, окей, 500м2 надо на 100 человек на постоянной основе, и тогда шансов у такого заведения вообще меньше нуля.

Ну, возможно чем-то придется пожертвовать. Например расположением, чтобы получить 18 долларов вместо 25.

Чуваки, мы думали о подобном. Есть помещение даже. И неплохой ремонт. В центре города. Есть даже ресурсы для обеспечения кейтеринга, чтобы всегда была свежая и здоровая пища. Вообщем давай обсуждать. Я за)

я обязательно напишу, но чуть позже, ок? в форме пока 28 человек отметилось. jfyi.

Интересно посмотреть что получиться — начинайте в Киеве — Харьков подтянется.

Хотя мое ИМХО — не готовы мы ещё. Тут не с кем в пятницу за пивком на кухне офисной посидеть — все по домам как таракашки разбегаются, а тут такое :-) Но я думаю всё реально — так держать.

Держите в курсе!

ну, не обязательно привязываться к офисной кухне, можно и «в поле» попить, то бишь в городе. В Киеве, например, уже есть alt.net с nerdinner’ами (спасибо Мише Чалому). Вот бы что-то такое в Харькове организовать.

В харькове есть IT кафе. И там иногда что то происходит. Я как человек не тусовочный там не бывал. it-cafe.com.ua

из их расписания видно, что происходят там фильмы и мультфильмы =)

Ну вот и я о том :-) Не хотят прогеры тусить :-) Средний возраст уже около 30 — тут уже и дети и машины и дачи и тому подобное. Стареем :-)

надо выявлять тех, кто хочет тусить. Было бы желание.

Полностью согласен с необходимостью иметь определённый порог ввода (100$).

Попробую рассмотреть структуру «со стороны».

Чтобы такая система сущестовала, нужно чётко определить её системообразующие факторы и задачи, мониторить их, развивать, улучшать и пр.

Фактор 1: Постоянный приток «свежих» ИТ ресурсов (в этом смысле Киев очень интересен с точки зрения миграции из других городов). Им нужно учиться, писать велосипеды. И такой клуб может быть им очень интересен с разных сторон.

Фактор 2: Постоянно возрастающий поток информации, которую необходимо мониторить и переваривать. Тоесть потребность в высоконцентированном сухом остатке по новостям и технологиям (аля дайджесты, что почитать и пр.). Опять же специфика ИТ. Здесь классика тренингов. С этой стороны, такой клуб — конкурент тренинговым компаниям, ну или партнёр, всё зависит от того какую позицию занять.

Фактор 3: Поиск аутсор компаний или отдельных специалистов западными клиентами (пока зп украинского и американского программистов отличаются в разы — тут буде всё в порядке, конечно два в уме наше правительство с покращеннями). Клуб может поставить перед собой задачу, стать некоторой «визитной» карточкой UA IT.

Фактор N: ...

Задача 1: Работать на самоокупаемости сразу :).

Задача 2: Построить и вывести на рынок брэнд. На определённом этапе он станет интересен внутренним инвесторам, ИТ компаниям, тренинговым агенствам и социальной ИТ прослойке. Тоесть это как бессрочная тематическая выставка.

Задача M: ...

Это так для затравки. Если предполагается заняться этим серьёзно, то нужно чётко кристализовать факторы, задачи. Наложить на них экономические тренды украина и мира. Подкрепить статистическими исследованиями и ... ну вообщем работать :)

Зачем так усложнять. Ведь первоначальная идея

co-working space

для программистов. Для начала co-working культура должна присутствовать, дабы например, заезжие программисты из других городов не заселялись туда с чемоданами на ПМЖ до лучших времен :) Чтобы уважали время и находили общий язык. Думаю получилось бы отличное место для тематических встреч и делением/накоплением опыта. Но до тех пор пока не будут вмешиваться финансовые и рекрутинговые факторы.

Это смотря какие цели преследовать и как их приоретизировать.
Если создавать «клуб по интересам», базируясь на самоорганизующихся тенденциях ИТ и пр., то да мои доводы не играют главной роли. Но в «ИТ хиппи движение» я не верю — кто-то всегда должен платить :), поэтому изначально предлагаю оттталкиваться от «потребностей пользователей» различных социальных и возрастных групп, а также компаний и организаций.

А про чемоданы и пр. — для таких проблем решения уже найдены давно — карточки доступа, охрана 24\7

полностью поддерживаю.
должна быть цель для чего это все создается..
не ради тусовки ведь?

если есть 100 человек, которые вместе работают и имеют определенные связи и т.д. — то компания из 100 человек может зарабатывать миллионы долларов, а не просто собираться пить пиво и обсуждать умные вещи на кухне.

Я готов поучаствовать и помочь с организацией. Макс, давай в личке спишемся. Согласен с Лешей Колупаевым — должен быть фильтр по тому, кто туда может попасть, например, через инвайты. Не то чтобы сделать old boy’s network и элитаризировать это, но фильтр должен быть в какой-то форме.

да, обязательно спишемся. дайте мне пару дней.

Ох, сложно будет найти грань. С одной стороны нужно достаточно много людей чтобы все работало, с другой стороны — нужны только близкие люди с высоким доверием друг к другу и «закрытое» членство — иначе будет проходной двор и трагедия общин. В этом смысле $100 взнос работает как фильтр от случайных людей.

Вот тут то и начинается главный вопрос — могут ли программисты объединиться как личности а не как представители профессии? По моему опыту это сложно. Всегда кто то хочет вылезать вверх — кто то сразу оседает вниз — и всё, приехали.

Те кто лезут вверх обычно молоды и энергичны но не заслуживают сильного доверия и уважения. Кроме того — уважения к коллегам у представителей нашей профессии — столько же сколько у одного строителя к другому. Вроде как и дело одно делаем а все по разному.

Это то и странно.

Получается, что нужно, чтобы была некая группа дружественных «хакеров», которые без проблем могут отстегнуть $100 каждый месяц на хорошее дело, то есть — достаточно хорошо зарабатывают, и при этом имеют время и желание проводить там много времени (иначе смысла нет) — то есть, работающие там, ну и тусящие заодно. Кто в Украине работает где угодно и стабильно хорошо зарабатывает? Фрилансеры, естественно, причем хорошие и полу-тусящие но только что-то коворкинги не преуспевают ни разу, а они тоже на них ориентировались.

Наверное, если там будет общее дело какое-то, можно собрать тусовку, например, если там будет некий постоянный источник фрилансовой работы, вон в форуме есть ветка — сейлс-фрилансер искала программистов, ей бы там тусить. www.developers.org.ua/...ums/topic/3841

Вот и я о том — очень много чего нужно и как ни крути — тусовка получается закрытая. А я так понял это как раз обратное тому что Макс хотел сказать.

Учитывая наш культурный порог — плата за участие — обязательное условие, возможно не $100, но не менее $50. Закрытость будет некоторая, но я уверен, что благодаря тому, что фильр закинет людей А и В — это вполне разумно, и по другому данное место превратится в балаган.

Дело в том, что чисто вопрос помещения и огранизации места в Киевских реалиях будет стоить дорого, как ни крути.

Я думаю, что прикольное помещение будет в районе 2000-2600, как и говорилось выше, и остальные расходы в районе 400-800 уев, тоесть, бюджет в 3000, на 50 чел это $60 в месяц — сумма выглядит вполне, по крайней мере, я буду супер доволен финансировать такую песочницу, а не какой-то пивбар — что в месяц выливается в похожие деньги ;)

Ты ж не забывай, что кто-то должен об этом месте заботится, убирать, туда надо провести интернет, найти мебель, заказывать водичку и чай с кофе, заниматься вопросом. Аренда — далеко не все расходы.

Я не включал в рассчет только мебель и затраты на первичную организацию. Уборка обойдется в 100...120 баксов в месяц (это два раза в неделю — одна быстрая, одна генеральная) — с учетом того, что анлим стоит 30 баксов в месяц, и даже проведя три линии — мы получим сто баксов. Остальное — электричество и коммуналка — ну, пускай еще 150 бачей. Остальные затраты (доски, фломастеры, пиво, девочки, кокаин,..) — уже можно обсуждать в процессе коллаборейшна.

Вот что действительно может потребоваться — это охрана (пускай на входе внизу, не в квартире) — тут я прикинуть не могу...

Я там был как-то на осеннем StartUp Weekend. Неплохое местечко, правда интернет очень тормозил. Но, наверно из-за кучи участников. В Киеве есть ковокеринг, нужно с ними интегрироваться и эволюционировать.

I’m in.

Но с помещением будет сложно.

фуцк, я тоже за, вот только из Киева в Харьков переехал. Макс, спасибо тебе за клевые идеи.

Сделали интересное предложение по работе.

Это правильно. На одном Киеве свет клином не сошелся. :-)

Обалденная штука...
В таком клубе и легче людей находить... Для своих проектов...
Да и вообще обмен опытом...
Я бы присоединился... Так жалко не Киевский я...

Підписатись на коментарі