Блоги · 19 лютого 2014, 9:19 19944

Max Ischenko, Founder в DOU.ua

Всего два выхода для честных ребят

Вчера украинская власть наконец-то приняла решение. Обьявила открытую войну гражданам Украины. Рубикон пройден.

Всего два выхода для честных ребят: перестать быть гражданами Украины, променяв кафкианскую реальность на нормальный мир или же остаться гражданами, приняв навязанную войну. Третий, трусливый вариант, не рассматриваем — это default route.

Голыми руками на БТР идти не надо, это не наши методы. Программисты лучше действуют головой. Я за ненасильственное сопротивление. Например, начать с распространения Хроники текущих событий.

Координация действий — на Фейсбуке.

Теми: Україна

👍ПодобаєтьсяСподобалось0

До обраногоВ обраному0

Facebook

Twitter

LinkedIn

Схожі статті

30 років незалежності України. Чим пишаються ІТ-спеціалісти та що бажають змінити

Редакція DOU 24 серпня 2021

Цьогоріч Україна святкує 30-річчя незалежності. 41

Найкращі коментарі пропустити

Volodymyr Derkach 19.02.2014 13:41

Раніше я думав, що всі програмісти — розумні, свідомі, адекватні люди. Коментарі цієї теми — розвіяли всі міфи.
PS. пішов записуватися в самооборону...

Перейти до дискусії

Андрей Петруша 19.02.2014 16:56

Я как-то даже не ожидал, что на ДОУ столько мудаков (уж извините админы — но слова-то другого не подберёшь). Вообще для меня ITшник, поддерживающий текущую власть — это как-то ненормально, я даже не знаю какими словами это описать.
Хотя, к большому сожалению, вынужден констатировать — у обычных людей Майдан не пользуется популярностью и это мягко говоря. Это меня конечно тоже поражает до глубины души, но чтобы это исправить надо улететь на другую планету!

Перейти до дискусії

Nickolai Morozov 19.02.2014 10:03

хочу заметить, не власть вчера нарушила перемирие. А мирные демонстранты, которые, наверное, на каждый митинг с собою берут щиты, биты, и пистолеты Макарова.

Перейти до дискусії

Bogdan Shyiak 20.02.2014 01:58

Люди!
Не читайте комменты!
.
Когда такое пишут «люди из копанок» — это проблема, которую можно решить за обозримое время.
Когда такое пишут образованные люди с довольно широким доступом к информации, становится печально и понимаешь что все может изменится только после «прогулки по пустыне в течении 40 лет».

Перейти до дискусії

Anton Hoffman 20.02.2014 07:22

Ахаха, невероятно порадовали люди, даже в этой нелегкой ситуации приоритетом ставящие угрозу своим 5% налогообложения в случае прихода новой власти...

Неужели вы реально думаете, что в случае безоговорочной победы существующей шоблы вам будет хорошо и никаких изменений не будет?

Когда Чивакуня разгромит оппозицию, что вы будете делать, когда придут за вашей копеечкой? Наверное, намереваетесь выйти на майдан (ахаха) и получить битой по голове или 15 годков за экстремизм на выбор?
Суть этого режима в том, что ему нахрен не нужны слишком умные, слишком независимые или слишком много зарабатывающие — рабы в копанках и забитые бюджетники для него гораздо более удобный объект управления, а средний класс является потенциальной базой революции — а вот этого категорически не нужно. И не думаю, что Овощ реально простит даже то участие, которое было. Не из таковских. Между тем дырявый бюджет и растущая ориентация на силовиков принудит искать источники финансирования...
Ну и вишенка на этом торте — вера в собственную исключительность и незаменимость, синдром «золотых яиц», выпестованный девочками эйчаршами и доу рейтингами, не иначе. Когда власть выбирает имидж кровавой диктатуры, то взгляд на многие вещи может и измениться. Ну например — живет же династия Кимов припеваючи — между тем кто слышал об успехах северокорейского аутсорсинга?

Перейти до дискусії

Чікуров Сергій 02.03.2014 09:54

Добрый день, любое движение начинается с независимого информационного пространства, или зависимого но нужно понимать от кого и на каких условиях, я занимаюсь запуском общественного телеевиденья уже четвертый год, буду рад сотрудничеству....

Чикуров Сергей Викторович, [email protected]

Відповісти

Підтримати

Антон Шалимов 22.02.2014 15:37

www.uawindsurfing.com.ua
Учись Макс что такое забота о своём комьюнити.

Відповісти

Підтримати

Алексей Нагорняк 22.02.2014 01:36

у программистов больше выходов и финансов чем у тех чесных ребят о которых поеться в песне ГрОба. Терроризм или борьба за свободу это прямой путь из бедности в нищету и сброд. посмотрите на чечню, Афганистан, Сирия эти люди просто отчаялись или зазомбированы ненавистью а так на самом деле мясо для большой мясорубки мрут от ракетно бомбовых ударов и т.д.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Sirenko SRE 22.02.2014 12:23

«борьба за свободу это прямой путь из бедности в нищету и сброд»

— просто шедевральна фраза.

Відповісти

Підтримати

Алексей Нагорняк

Олег Кострубин Software Engineer в SoftServe 21.02.2014 12:38

Обидно, что очередной сайт стал агитплощадкой.
Отписываюсь.

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 21.02.2014 17:10

Уволиться еще не забудь :)

Відповісти

Підтримати

Олег Кострубин

Ще 1 коментар

Олег Кострубин Software Engineer в SoftServe 21.02.2014 17:56

Мнение рандом нонейма забыл спросить :)

Відповісти

Підтримати

Alexey Furmanov web developer 21.02.2014 11:02

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Taras Hor .NET Developer 21.02.2014 14:46

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Alexey Furmanov web developer 21.02.2014 14:56

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 21.02.2014 15:09

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 21.02.2014 15:41

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Alexey Furmanov web developer 21.02.2014 16:44

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vitaliy Yarega Founder в LEX.Торгівля 21.02.2014 10:49

Программисты лучше действуют головой. Я за ненасильственное сопротивление. Например, начать с распространения Хроники текущих событий.

Я три місяці поширюю хроніку подій, але достатньо було 2 рази вийти на місцевий майдан (Ужгород), і вся місцева вертикаль спасувала.

Злочинцям нема діла до моїх постів, але одразу звернули увагу на інформацію про 80 кг непередбачуваної енергії.

Відповісти

Підтримати

Tatyana Dubyk Middle Test Automation Engineer - Outsourcing IT Company 21.02.2014 02:44

Майдан обьединил людей разных национальностей, разных профессий, с разных областей, священников разных конфессий,богатых и бедных, фанатов разных футбольных клубов,людей разных возрастов и политических убеждений, верующих и атеистов.
Им надоела коррупция во всех гос. органах, несправедливость органов судебной системы, когда прав тот у кого больше денег и связей,надоела безнаказанность чиновников за воровство бюджетных средств,когда «недалекие» по уму дети политиков становятся из стоматологов — олигархами и владельцами заводов, аэропортов и банков, только потому что «папочка» подарил или отобрал у других.
За то что у тебя запаска в машине — тебе могут дать 15 лет, а имея 2 судимости за грабеж и изнасилование — ты президент.
За 23 года независимости Украины были разные периоды, но такое унижение
и геноцид украинский народ получил только с момента, когда правительство Януковича получило доступ к власти.
Простые граждане пришедшие высказать свою гражданскую позицию — стали мишенью для охоты,а милиция и ВВшники — живым щитом для жестокого беркута, титушек и снайперских отрядов.
Каждый из нас делает свой выбор — и за него будет отвечать.
Мне только жаль что столько хороших ребят ранено и погибло!
Каждый может остаться при своем мнении, но пожалуйста давайте больше не лить грязь друг на друга.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Melnyk 21.02.2014 02:36

ru.wikipedia.org/...совым_сознанием

Відповісти

Підтримати

Tatyana Dubyk Middle Test Automation Engineer - Outsourcing IT Company 21.02.2014 02:50

согласна. но людям у которых нет чести, совести, собственного мнения и то чем можно анализировать информацию ака мозги — это не грозит. их цена 200 грн. я не кого не пытаюсь обидеть, я уважаю все мнения, даже если они не совпадают с моим. «Манипулируя сознанием»)), что уже смешно, т.к все равно здесь у каждого свое мнение — призываю к миру в чатах и на улицах!

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

Pavlo Melnyk 21.02.2014 02:57

К сожалению ничего смешного здесь нет, возможно было бы смешно если бы основные признаки «этого» популяризировали до начала того что сейчас происходит.

Відповісти

Підтримати

Tatyana Dubyk Middle Test Automation Engineer - Outsourcing IT Company 21.02.2014 01:40

Только неадекватный дурак может продолжать поддерживать правительство Януковича после всего что они натворили. 75 убитых ,около 1500 раненых за 3 мес!! Вдумайтесь!! 1 звонок президента -мог остановить эту бойню, но допустить мирный исход событий Янукович не мог). Я всегда считала что ИТшники — умные, образованные люди, но похоже не все, есть к сожалению равнодушные и продажные трусы среди нас. И это несмотря на то что большинство ездит в командировки или отдых за границу и должны понимать почему люди вышли на Майдан. Жаль честь и совесть за деньги не купить — тут есть такие кому не помешало бы. п.с: Вечная память погибшим — от нас уходят лучшие!

Відповісти

Підтримати

anonymous 21.02.2014 12:11

-

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 21.02.2014 14:24

А такого нет в темниках. Настолько фальшиво будет звучать, что даже в Донецке не поверят.
Зато обратите внимание, сколько сейчас развелось на форумах «помiркованих» комментов на украинском языке, мол, «я не за тех и не за тех, но <оппозиция/протестующие/нужное подчеркнуть> <делают какую-то фигню>»

Відповісти

Підтримати

Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 24.02.2014 23:02

Трусы — ок, но продажные? Может мы после 18:00 титушками подрабатываем?)

Відповісти

Підтримати

Alexandr Donichenko Працює в Mechanism 20.02.2014 23:02

Тройка вопросов по сути (из чувства справедливости):
1) karpolan, ты казался умным, а здесь ведешь себя как «хворий або падлюка», точнее провокатор. К чему это ты так тупо быкуешь аки «злочинна панда»?
2) Сергей Волошин, ты ж вроде всегда был справедливым модератором, почему позволяешь угрозы в адрес высказывающих свое мнение. Вольтера давно не читал?
3) Макс — ну ты даешь. Ты ж сам с Макеевки и должен знать, что когда тот же Донбасс отдали на откуп этим (с Киевом они не сделали и десятой части такого), там были и свои майданы и т.д., но всей украине на это было «наделать». И знаешь, что в первые полгода оранжевых их поддержка на Донбассе выросла с 20 до 60%, а что в итоге эти люди получили?
Ну и как бы для самовлюбленных эгоистичных юнцов с зашкалившим чсв — да какое право вы имеете осуждать этих сирых и убогих, после закрытия шахт и предприятий лишившихся в 90-х — начале 2000-х куска хлеба, тепла и даже воды (Украинск, Торез, Рубежное, Константиновка и т.д и т.п.). Что вы им предлагаете, опять потерять все, как пишут тут некоторые долбодятлы «все разрушить нах»?

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 20.02.2014 23:15

2) Сергей Волошин, ты ж вроде всегда был справедливым модератором, почему позволяешь угрозы в адрес высказывающих свое мнение. Вольтера давно не читал?

Я стараюсь никому не угрожать, если кому-то написал угрозу — на этот комментарий, например, можно пожаловаться. Если кто-то кому-то угрожает, а я не отреагировал, то опять же есть кнопка пожаловаться, а времени и сил читать все что тут пишут не всегда хватает, к сожалению. Вольтера давно не читал, и сходу даже признаюсь не могу понять при чем тут Вольтер или Милгрэм, а спросить как-то неудобно. Но вообще в таких controversial темах, как эта колонка редко получается конструктивное и спокойное обсуждение.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Donichenko

Ще 3 коментарі

Alexandr Donichenko Працює в Mechanism 20.02.2014 23:21

А че тут жаловаться dou.ua/.../nofail/#431068 ? Мерзость какая-то

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 20.02.2014 23:27

Я удалил параграф о мозгах, а угрозы как-то никак не выглядят серьезными или минимально опасными на фоне общей ситуации в стране.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Donichenko

Dmytro Sirenko SRE 22.02.2014 12:26

Про Вольтера: «Я категорично з вами не погоджуюсь, але віддам життя за те, щоб ви могли свою думку вільно висловити».

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 21.02.2014 00:47

сирых и убогих

Ну давайте теперь создадим культ «сирых и убогих» и будем молится на них...

после закрытия шахт и предприятий лишившихся в 90-х — начале 2000-х куска хлеба, тепла и даже воды

тогда у всех на пост-советском пространстве было негладко, но кто-то сумел пережить и остаться человеком, а кто-то так им и не стал...

Что вы им предлагаете, опять потерять все

а у них ничего и нет, даже ихние жизни им не пренадлежат.

«все разрушить нах»

это вы про криминально-феодальный строй? ну так, давно пора... P.S.:

самовлюбленных эгоистичных юнцов с зашкалившим чсв

ну, у кого-то ЧСВ завышается рейтом в 10 раз большим чем средняя по стране зарплата, а кто-то считает, что копаясь за еду в копанке — кормит всю страну. даже не знаю, кто из них хуже, может вы знаете?

Відповісти

Підтримати

Alexandr Donichenko

Ще 1 коментар

Alexandr Donichenko Працює в Mechanism 23.02.2014 14:28

При чем здесь строй?

лишившихся в 90-х — начале 2000-х куска хлеба, тепла и даже воды

у кого-то ЧСВ завышается рейтом в 10 раз большим чем средняя по стране зарплата,

желтые штаны три раза ку? У тех денег в миллион раз больше, чем у завышенного рейта — следуя логике, какой вывод?

а у них ничего и нет, даже ихние жизни им не пренадлежат.

Прости Господи-вседержитель, как же я тебя не узнал

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 21.02.2014 01:14

А как тут еще себя вести? Вы ж в основном персонажи из альтернативной реальности...

P.S. Макс разве не из Горловки?

Відповісти

Підтримати

Alexandr Donichenko

Ще 5 коментарів

Alexandr Donichenko Працює в Mechanism 21.02.2014 01:57

Вести себя надо по человечески, и не тут, а везде

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 21.02.2014 15:46

Кому надо? Небе надо, вот и веди себя везде одинаково.

С бабуинами, надо по бабуински разговаривать. Иначе не поймут...

Відповісти

Підтримати

Alexandr Donichenko

Alexandr Donichenko Працює в Mechanism 23.02.2014 14:11

Вот почему Сократа помнят до сих пор www.nsu.ru/...ato01/krito.htm, он до уровня бабуинов не опускался

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 23.02.2014 20:06

И шо вам тот Сократ? Родственник шотле? :)

Відповісти

Підтримати

Alexandr Donichenko

Max Ischenko Founder в DOU.ua 21.02.2014 21:25

Горловка.

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 20.02.2014 19:55

Третий, трусливый вариант, не рассматриваем — это default route.

Отличная альтернатива трусливому варианту:
euromaidansos.org/uk/node/39

Відповісти

Підтримати

undefined pointer 20.02.2014 15:43

Еще что забавно

Когда на фирме дела идут неважно, бытенько все понимают что виноват наверное менеджмент и процессы, или их несоблюдение.

Когда в стране вдруг взрыв случился, то опа, виноваты Сеня Кулявлоб и пара сотен радикалов.
Но никак не менеджмент государства, и тотальное нарушение нередко неплохих законов им же. Менеджментом этим.

Пенсионеры на улице гутарят — вот, задержка пенсии... из Майдана!

Так и представляю как раньше то было:
Телеги с мешками денег, собранные с ФЗП по всей Украине, едут в «ПФ». Обязательно по Крещатику.
В «ПФ» пенсионерам раскладывают денежки по конвертам, и телеги эти двигаются в обратный путь. с мешками конвертов. Конечно опять по Крещатику.

А майданутые бандеровцы вона шо натворили! Перекрыли какой месяц Крещатик! И теперя телеги едут окольными путями, по переулках, а там киевские пробки. И назад так же. И кони дохнут от угара горящих шин!

Вот оно как оказывается то, вот она причина задержек пенсий!

Самое печальное что примерно так думает тьма офисного планктона.
В других просто словах.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 20.02.2014 16:47

«менеджмент» страны виноват в том, что народу пришлось снова собиратся на майдан... а вот в том, что майдан сейчас превратился в то, чем он является(это я так понимаю взрыв?) — уже помимо «менеджмента», виноваты оппа и радикалы, которые по принципу зуб за зуб до такой степени раскачали конфликт...

и офисный планктон думает, что хуйню творят, что одни, что другие... вот только уже невозможно придумать как сделать нормально

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

Ще 15 коментарів

Oleksandr Kholodov CEO в Yalantis 20.02.2014 16:53

Придумать очень возможно — уйти с поста президента и всем составом улететь в подмосковье доживать безбедную пенсию. И как рукой снимет что у одних, что и других.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 20.02.2014 17:02

и прозвучит банальный вопрос — а дальше что? вот сейчас реально — берут все рыги и валят в подмосковье, дальше что? судя по крикам ляшко — трибунал над всеми беркутами и массовые увольнения, в принципе логично, тем более замена есть, надо ж куда то майдановских боевиков пристроить. но самый большой вопрос — кто ж станет у руля?

просто хотелось бы убрать этих срулей — максимально цивилизовано, но боюсь я опять услышу про исключительно нечестные выборы(не от Вас, но услышу)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov

Oleksandr Kholodov CEO в Yalantis 20.02.2014 17:04

Дальше или как в Польше и Чехии или по новой, как в Египте.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

undefined pointer 20.02.2014 17:08

вы оправдываете убийц, и говорите о цивилизованном разговоре?

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 20.02.2014 17:14

у вас нездоровые симптомы, где слова оправдания вы увидели то?

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

Dmytro Sirenko SRE 22.02.2014 12:39

Без слів «тем более» ваша фраза перетворюється у припущення, що Беркут має залишитись на своїх місцях. Звідси і цей майже-тон.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

undefined pointer 20.02.2014 17:04

замечу, что в декабре нужно было всего лишь кабину уйти в отставку
и парочку уголовных дел открыть.
но, бандиты своих не сдают. они ж не стране служат, а клану.
поэтому и сейчас ни одного расследования не открыто.
и не будет, пока клан не распадётся.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov

undefined pointer 20.02.2014 17:00

вы новости почитайте. не слышали наверное про убитых?
так все же, что за ворье у вас в родне....

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 20.02.2014 17:03

а вы знаете, поздравляю Вас... вы привели новый крайний довод майдановца... если я против майдана — то у меня родня жулики...

и фанатикам вроде Вас плевать, что я хотел бы видеть власть там же, где и верхушку майдана

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

undefined pointer 20.02.2014 17:07

это мой житейский опыт, насмотрелся 90ых.
кто поддерживает мразь, сам мразь. просто сцыкливая.
либо в родне у него такие.
майдан ни при чем.

так вы новости почитали, или нет? как вам убитые майданутые, душу греют?

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 20.02.2014 17:11

то есть вы, исходя из своего «опыта», незнакомого вам человека называете мразью? господин хороший, сходите пешком куда нибудь подальше...

и сообщения о трупах у меня вызывают тревогу... сообщения о всех трупах, не только майдановцев, но и беркутов... потому что ничего хорошего это не предвещает.

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

undefined pointer 20.02.2014 17:16

когда человека ничего не обязывает, не принуждает говорить так или иначе, то «то оскверняет человека, что из уст выходит. Ибо из сердца»
беркут жалко? понятно, я уже привёл примеры.
сочувствую, янучар в родне да, сложная житейская дилема.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 20.02.2014 17:26

а вы знаете, я пожалуй последую совету и перестану на вас обращать внимание...

а вам напоследок еще немножко багажа в копилку вашего «опыта»...

именно вы и подобные вам заставляют понять, что на майдане убивают друг друг две своры, которые стоят друг друга

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

undefined pointer 20.02.2014 17:37

да как угодно :-)
вы все равно будете сидеть и ничего не делать.
на хомячков никто никогда не обращал внимания.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

anonymous 20.02.2014 17:19

-

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 20.02.2014 18:36

и сообщения о трупах у меня вызывают тревогу... сообщения о всех трупах, не только майдановцев, но и беркутов... потому что ничего хорошего это не предвещает.

Мы бы хотели жалеть «Беркут», но после того, как они вооружили отморозков («титушек»), как-то не выходит. Это же явно противоправно.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Shevanova 20.02.2014 15:32

Как я вас ненавижу.
Сейчас все показали свое истинное лицо.

Відповісти

Підтримати

anonymous 20.02.2014 12:18

Хочется верить, что большинство комментариев написали боты

Відповісти

Підтримати

Vasyl Kostiv Senior Software Engineer в SFox Model 20.02.2014 12:58

Ви справді вірите, що живете в Матриці? ;)

Відповісти

Підтримати

undefined pointer 20.02.2014 15:22

Не, не боты :)

В реале у меня в эти недели было две встречи с подобными писаками которым нет 30ти.

1. На мирном стоянии. Какой-то где-то около 30ти прицепился к женщинам, с плакатиком против Беркута. Вначале убеждал их что они не знают куда их ведут лидеры. Женщины быстро его обломали, ни асилил бедолага дискуссии, а горлом взять не удалось.
Потом, согласившись что они знают чего тут стоят, набросился на сам плакат:
— Да как вы можете такие гадости о Беркуте писать! У меня там брат родной сейчас, на Грушевского! Знаете какая у него зарплата? 2000 грн! А у него — маленький ребенок, и годика еще нет!
(мораль после второй истории)

2. Один молодой коллега прямо сатанеет как слышит что-то против власти и Беркута. В реале я избегаю политических прений на рабочем месте — бить морды друг другу нужно на баррикадах, а раз делаем общее дело — то и сраться незачем.
Но он прямо — хоть сейчас за формой беркута готов пойти в ОДА, и сам ехать на Грушевского. Но, как-то проговорился, его ближайший родственник — майор Беркута.

Отсюда мораль, извините что не могу без иронии.

1. Ну конечно, все же знают, у мрази не бывает ни жен, ни детей. Особенно маленьких детей, до годика — тогда это точно не мразь!
А тем более, если один не мразь оказался, в каком-то беркуте, милиции, прокуратуре, налоговой, ..., то и вся налоговая, прокуратура, милиция, беркут — такие же обычные люди, не лишенные совести.

2. Ну конечно, майорами в Беркуте становятся самые честные. Ну, по крайней мере майор этот обязательно докладывает, как на службе дела, сколько барыг удачно потрусили, сколько тачек за городом остановили, и наркоты успешно подбросили.

Вобщем — все знают, так веками повелось, что если у человека есть родственники, ну хотя бы мама, то он — не может быть ни вором, ни бандитом, ни изувером, — не может такой человек быть мразью!

Поэтому, не, это не боты. Думаю это те, у которых в родственниках по генам или супругу — чинуша какой-нить.

1а.
как-то давно, по пьяному делу, познакомился с одним типчиком. вор, автомобильный. был. завязал. сам. Понимаешь, грит, по деньгам конечно убыток, работаю обычным автослесарем. Но, ... у меня сын родился! И я как подумал, все равно как-то загремлю, а сына моя ж как без меня?? Вот и завязал, уж больше года. Менты правда все равно еще приходят — не ты ли вот такую то тачку разбирал недавно? А не знаешь кто? — завязал отвечаю совсем. даже знакомства прервал, только на дни рожденья звоню.

думаю кого я из историй в 1 уважаю больше — понятно.

Відповісти

Підтримати

Ще 10 коментарів

Tatyana Dubyk Middle Test Automation Engineer - Outsourcing IT Company 21.02.2014 03:10

есть среди беркута нормальные ребята, наверное как ваш брат, есть те кто не может не выполнять приказ, потому что их или свои побьют или родными начнут шантажировать. НО: не отрицайте что встречаются среди беркута и садисты, и неадекватные отморозки. именно они заставляют людей думать плохо о вашем (уверенна что хорошем) брате. У меня на Майдане тоже родные и друзья. И они там безоружные стоят. и я каждый день боюсь за их жизнь. Вчера мне рассказали как в паре метров от них от гранаты девушке оторвало руку, а парню разнесло череп. И там могли погибнуть они. И поверьте я тогда бы тоже пошла воевать. В нашей проблеме виноват прежде всего один человек — который сейчас ухмыляется в Межигирье и на Банковой и ему насрать как на мою семью так и на вашу. Он мог это остановить еще после 30.11, но тем не менее продолжает войнушку. Я искренне надеюсь, что ваш брат не убьет ни одного человека и что с ним тоже никто так не поступит.

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

Владимир Чернышев Программист 21.02.2014 12:38

Главное, среди них наверняка есть те, кто выполняет приказ потому что считает своим гражданским долгом пресекать деятельность людей, которые захватывают правительственные здания и режимные объекты, нападают на сотрудников органов и гражданских, уничтожают государственное и частное имущество и творят прочие беззакония.

Відповісти

Підтримати

Tatyana Dubyk Middle Test Automation Engineer - Outsourcing IT Company 23.02.2014 17:32

Беззаконие творят пьяные титушки и наркоманы, в гос здания люди имею полное право заходить в любое время по закону чтобы ты знал (кроме режимных обьектов как военные части ,например, но люди их блокировали а не грабили)! для меня «гражданским долгом» не является защита бандитов и зэков. твой брат не власть защищает,а тех же бандитов кот и его грабят. и Яныку и Захарченко совершенно насрать если он умрет. так ради чего он рискует жизнью? аргумент выше звучит как «нам приказал МВС спрыгнуть с моста — и мы прыгаем». а для чего? зачем это вам? мне не понятно.а если завтра ему дадут приказ убить свою жену? он тоже выполнит «гражданский долг». пусть сам мозгами думает.

Відповісти

Підтримати

Владимир Чернышев

Tatyana Dubyk Middle Test Automation Engineer - Outsourcing IT Company 23.02.2014 17:36

и еще у меня в органах милиции друг работает — он умный парень и не кидается выполнять приказ с пеной у рта снося все на своем пути потому что кому-то с верху так удобно. у него есть мозги самому понять что надо выполнять а что полная ахинея из-за которой он пострадает и еще другие люди. я горжусь ним!

Відповісти

Підтримати

Владимир Чернышев Программист 24.02.2014 00:09

Захватывали и уничтожали не только госздания. И военчасти захватывали (Дом офицеров, например). А офисы ПР явно к госзданиям не относятся, а являются имуществом самостоятельной организации.

Есть закон, его нужно выполнять — не так ли? А назвать человека виновным в преступлении может только суд? И только суд может решить знал или должен был знать человек, что приказ который он исполняет, преступный, и тогда он виновен, или не знал, и тогда он не виновный? По крайней мере так делается в обществах, которые другие (а не они сами себя) называют демократическими и правовыми. И в них сотрудники органов имеют право открывать огонь на поражение даже по безоружным, если защита прав и интересов других граждан и общества в целом, того требует. Или в силу обстоятельств сотрудник искренне считает, что требует — если ошибался, то он уйдёт в отставку добровольно, но преступником не станет.

Я допускаю, что в Беркуте служат одни преступники, что те, кто стрелял и бил сознательно превышали полномочия. Но я так же допускаю, что их дезинформировали, что, например, назвали мирную демонстрацию массовыми беспорядками, а законное требование граждан на досрочные выборы призывами к свержению законно избранной власти. У меня нет информации и я не делаю преждевременных выводов — есть следователи, они разберутся, а суд решит. Так же по законам логики вовсе не следует, что если у кого-то из восставших огнестрельная рана, то пуля была выпущена из ствола силовиком. Как минимум про одного захваченного снайпера представители УДАРа (а не МВД) сообщали, что к силовым структурам он не относится. Да и несчастные случаи вследствие неумелого обращения с оружием самими восставшими тоже нельзя исключать. Есть следствие, есть суд — они разберутся. С первого взгляда ситуация не однозначная, хотя и есть явные эксцессы исполнителей. Но вот чтобы вот так всех под одну гребенку...

Відповісти

Підтримати

Tatyana Dubyk Middle Test Automation Engineer - Outsourcing IT Company 26.02.2014 19:17

я вообще считаю что ВВ и милицию никто не тронет- они тут не причем — они никого не убивали. Беркут уже распустили , а в новое подразделение наберут людей после теста на проф пригодность, адекватных и психически здоровых. Те 35 человек с беркута кот сбежали явно виноваты в чем-то, иначе сбегать глупо. По поводу видео на котором неизвестные поочередно стреляли в милицию и майдан чтобы стравить — думаю без Путина тут не обошлось. после приезда в Крым депутатов РФ — там начались конфликты между людьми. Попробуй меня убедить что около 100 человек которые погибли от пуль в голову , в сердце , легкие и шею погибли от «неумелого владея оружием». это тупо.

Відповісти

Підтримати

Владимир Чернышев

Tatyana Dubyk Middle Test Automation Engineer - Outsourcing IT Company 26.02.2014 19:19

Кстати Харьковскую ОДА ребят впустили депутаты Батькивщины, Свободы и ПР. никто не захватывал ее.

Відповісти

Підтримати

Tatyana Dubyk Middle Test Automation Engineer - Outsourcing IT Company 26.02.2014 19:26

Янык не был легитимно избран. 100% что -то намутили. столько зэков нет на Украине, чтобы он набрал большинство))) и то зэки против Яныка. я сама в шоке была как человек после 2х сроков за разбой и изнасилование не естественным способом стал президентом!

Відповісти

Підтримати

Владимир Чернышев Программист 27.02.2014 09:28

Опять безосновательные выводы. Надеюсь, это просто эмоции, а не целенаправленное использование.

Если Янукович — зэк, то из этого вовсе не следует, что за него голосовали исключительно зэки.

Відповісти

Підтримати

Владимир Чернышев Программист 27.02.2014 09:26

Извините, но одни эмоции и никакой логики.

«Они никого не убивали» — установлены все, кто убивал, чтобы это утверждать?

«Сбежали — явно виноваты» — что испугались охоты на ведьм заранее исключаете?

«думаю без Путина тут не обшлось» — основания так думать? Почему без не без Обамы, например?

«После приезда в Крым депутатов РФ — там начались конфликты между людьми» — «после» не значит «вследствие». Утверждать обратное — примитивный прием демагогии.

«Попробуй меня убедить что около 100 человек которые погибли от пуль в голову , в сердце , легкие и шею погибли от «неумелого владея» — другой приём, подмена тезиса. Я не утверждал, что сотня человек погибла от неумелого обращения с оружием, но есть ли у вас основания утверждать, что ни один от этого не погиб?

Відповісти

Підтримати

Максим Fess 20.02.2014 12:05

обосралась оппозиция «Лидеры оппозиции обвиняют власть в кровопролитии на Майдане», боятся, что реально придется отвечать головой за трупы вместе с властью. Ничего эти мудаки не контролируют сейчас, но кто-то упорно продолжает стягивать людей и выдавать боевое оружие, видимо это чеченский спецназ и лично путин )

Відповісти

Підтримати

Иван Фонотов .Net developer 20.02.2014 09:23

К сожалению начинают революции романтики, делают фанатики, а результатами пользуются мерзавцы (кажется Бисмарк сказал).

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє 20.02.2014 11:55

Тогда запишите меня в мерзавцы. Ибо я уже пользуюсь.

Відповісти

Підтримати

Иван Фонотов

Ще 1 коментар

Vsevolod Solovyov Reinforced Software Gardener 20.02.2014 12:11

Ну ты мерзавец!

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

undefined pointer 20.02.2014 15:24

Вообще-то, Бисмарк как жуткий реакционер мог и приврать немножко :)

Революции уж скорее делают по Марксу — те кому нечего терять. Кто доведен до отчаяния.

Офисный планктон конечно не делает революций. У него ж кредит на квартиру :D

Відповісти

Підтримати

Иван Фонотов

Ще 3 коментарі

Sergy Kanaev 21.02.2014 22:29

А что остается делать, если включая телек видишь либо зажравшихся, либо уродов, когда ты наверняка знаешь, что у тебя не будет работы, когда ты точно знаешь, что у тебя ничего вообще не будет. Разве такая власть может пользоваться уважением? Ее и надо ломать через хребет. Другого не может быть в стране, где сын президента становится, по-крайней мере, мллионером за год.

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 22.02.2014 00:10

проблема в том, что тут не только власть такая... у нас ведь большинство народа так... дай ему власть — он пристроит своих родных получше... торгуют с одной целью — как можно больше нае..ть клиента...

менты как тридварасы своих беспридельщиков прикрывали, так ведь и майдан также — одно из требований — закрыть все уголовные дела и не преследовать своих...

проблема в том, что это не власть, это весь народ такой... просто рыги во всей красе это показали доведя проявления эти до абсолюта...

Відповісти

Підтримати

Sergy Kanaev 22.02.2014 15:09

торгуют с одной целью — как можно больше нае..ть клиента...

Вот этого я не понимаю, хоть и сталкивался. Если я знаю цену товара и, прийдя в магазин, слышу ту же цену раза в полтора-два больше, я просто не беру его. И тогда вопрос торговцу: Кого ты обманул? Ты только себя обманул. Как раз на ту самую завышенную цену.

менты как тридварасы своих беспридельщиков прикрывали

Это, говорят, идет с тех времен, когда они наперсточников крышевали.

у нас ведь большинство народа так... дай ему власть — он пристроит своих родных получше

проблема в том, что это не власть, это весь народ такой

А вы не захотите помочь родственнику? Я лично видел только двух таких человек. Еще в самом детстве. Больше я таких людей не знаю.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Anton Hoffman отшельникъ в горахъ голливудскихъ 20.02.2014 07:22

Ахаха, невероятно порадовали люди, даже в этой нелегкой ситуации приоритетом ставящие угрозу своим 5% налогообложения в случае прихода новой власти...

Неужели вы реально думаете, что в случае безоговорочной победы существующей шоблы вам будет хорошо и никаких изменений не будет?

Когда Чивакуня разгромит оппозицию, что вы будете делать, когда придут за вашей копеечкой? Наверное, намереваетесь выйти на майдан (ахаха) и получить битой по голове или 15 годков за экстремизм на выбор?
Суть этого режима в том, что ему нахрен не нужны слишком умные, слишком независимые или слишком много зарабатывающие — рабы в копанках и забитые бюджетники для него гораздо более удобный объект управления, а средний класс является потенциальной базой революции — а вот этого категорически не нужно. И не думаю, что Овощ реально простит даже то участие, которое было. Не из таковских. Между тем дырявый бюджет и растущая ориентация на силовиков принудит искать источники финансирования...
Ну и вишенка на этом торте — вера в собственную исключительность и незаменимость, синдром «золотых яиц», выпестованный девочками эйчаршами и доу рейтингами, не иначе. Когда власть выбирает имидж кровавой диктатуры, то взгляд на многие вещи может и измениться. Ну например — живет же династия Кимов припеваючи — между тем кто слышал об успехах северокорейского аутсорсинга?

Відповісти

Підтримати

Антон Шалимов 20.02.2014 12:03

И самое смешное что есть люди которым вся эта мифология не вставляет

Відповісти

Підтримати

Антон Шалимов 20.02.2014 07:05

cs314328.vk.me/...fDumxBUJ3iI.jpg
Этого к сожалению не учитывают даже программисты

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє 20.02.2014 12:18

Но не скажи, майдан щас журналисты хорошо освещают. Журналистам со всего мира есть что показать. Это не Сирия, сравнительно безопасно. Язык знать не требуется, тебе здесь же и переведут, а то и интервьюшку на инглише сделают. И интренет есть. И даже прямая трансляция.

В общем, даже цивилизованней чем в Лондоне было. Так что Европе ещё предстоит у нас поучиться. Болгарии в частности, у них русская мафия тоже бесчинствует.

Відповісти

Підтримати

Антон Шалимов

Ще 1 коментар

Sergy Kanaev 21.02.2014 22:32

Вообще-то, это не журналисты, а не более, чем репортеры.

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

anonymous 20.02.2014 06:40

Чемодан, вокзал, Европа

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє 20.02.2014 11:54

Лада-калина, с толкача, Роисся.

Відповісти

Підтримати

Bogdan Shyiak SE or Dev 20.02.2014 01:58

Люди!
Не читайте комменты!
.
Когда такое пишут «люди из копанок» — это проблема, которую можно решить за обозримое время.
Когда такое пишут образованные люди с довольно широким доступом к информации, становится печально и понимаешь что все может изменится только после «прогулки по пустыне в течении 40 лет».

Відповісти

Підтримати

Oleksiy Protas CFO в Ecognize.me OÜ 19.02.2014 23:51

Данный тред — лишнее доказательство того, в каком отрыве от реальности живет большинство айтишников. Спасибо, ДОУ.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov CEO в Yalantis 19.02.2014 23:17

Читаю некоторые комментарии и лайки и тихо охудеваю. Вот, вроде бы, программисты, типа ж умные люди, с причинно-следственными связями в голове все хорошо должно быть. Ан-нет, мозги прямо из жопы растут. Максимально длинная логическая цепочка — вышли с кирпичами в квартал власти — получайте.

Відповісти

Підтримати

Taras Hor .NET Developer 19.02.2014 23:51

В основному причинно-наслідковий зв«язок: «беркут» подубасив студентів 30.11.2013. Ладно глотнули. Потім на банковій. Потім суди над активістами. Тітушки. Неконсолідована опозиція. Все вилилося на грушевського. Далі вбивства протестувальників. З нову ніхто не покараний зі сторони влади. Народ і подумав: якщо влада не може покарати беркут(що на мою думку так і є), то давайте ми це зробимо. От і маємо інститутську і як наслідок загиблі і штурм майдану.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov

Ще 3 коментарі

Oleksandr Kholodov CEO в Yalantis 20.02.2014 08:06

Ну вы точно тест на причинно-следственные связи сдали ;p

Відповісти

Підтримати

Serge Ribalchenko 21.02.2014 19:29

я бы начал с осенней евроистерии и показушного метания между двумя полюсами. Очень хорошо помню своё удивление в октябре, когда из палатки партии регионов на улице раздавали агитацию в стиле «ассоциация с ЕС — это хорошо» и двойные флажки с европейской и украинской символикой.
У меня вообще неприятное ощущение, что евроистерия была изначально раскачана кем-то вполне осознанно. И евромайдан появился не просто так, а как вполне закономерное следствие этой раскачки.

Энивей, пернатые должны иметь яйца и ответить за содеянное. Сейчас они ни капельки не сомневаются в своей правоте и активно развивают свою альтернативную реальность, см. police-ua.com, например. Все чаще упоминаются «белая гвардия» и гражданская война.

Мое твердое убеждение — что эту альтернативную реальность как продукт создают где-то в стенах ФСБ и системно скармливают нашей серокамуфляжной массе, со вполне понятными целями.

Відповісти

Підтримати

Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 21.02.2014 23:06

Очевидно, что Овощ ни при каких обстоятельствах не смог бы выиграть выборы 2015 года, тем более что просрав половину валютного запаса и набрав долгов больше чем все папередныки за 20 лет он должен был угодить в дефолт в середине этого года.
В результате Овощ задействовал «план Б» — эскалация насилия, кровь, трупы, ЧП и проведение выборов без независимых СМИ, Майданов и легальной оппозиции. Но сорвалось: слишком резко подсёк, а народ оказался прочнее.

Відповісти

Підтримати

Serge Ribalchenko

undefined pointer 20.02.2014 00:48

Это потому что вы старпер, независимо от года рождения :)

Всю тему не читал, но дискуссия да, примечательна
первым — буйством незрелых эмоций
вторым — отсутствием абстрактного мышления

называется все это одним словом — инфантилизм.
у некоторых, как понял, он еще и отягощен путаницей в базовых нравственных ценностях.

ну а гордое — не поддерживаю ни одну сторону — это обычное для «офисного планктона» :)

Перефразируя одну известную фразу:
... гибель ... в справедливой гражданской войне против ... вызывает ахи, охи, вздохи, истерики.
Офисный планктон мнит себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov

Ще 2 коментарі

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 20.02.2014 00:52

... гибель ... в справедливой гражданской войне против ... вызывает ахи, охи, вздохи, истерики.
Офисный планктон мнит себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно

Цитата в точку!

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

Tatyana Dubyk Middle Test Automation Engineer - Outsourcing IT Company 21.02.2014 03:21

пока не погиб никто из ваших близких — легко писать про «ахи и охи» тех кто уже потерял родных и любимых. ИТшники — в большинстве очень умные, образованные, всесторонне развитые люди, ну и конечно успешные не за счет «папиков-прокуроров, папиков- депутатов, папиков-олигархов», а своим умом и талантом. и если вы на доу зарегистрированы — значит вы должны знать что в ИТ нет взяток для того чтобы устроиться на работу, как в гос. органах. Давайте будем добрее что ли.

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

anonymous 20.02.2014 11:58

-

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov

Ще 5 коментарів

Oleksandr Kholodov CEO в Yalantis 20.02.2014 12:01

О господи, а с чего вы взяли что мой пассаж был в вашу сторону? У вас все прекрасно с причинно-следственными связями

Відповісти

Підтримати

anonymous 20.02.2014 12:16

-

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov

Oleksandr Kholodov CEO в Yalantis 20.02.2014 12:18

Донесите тогда вашу позицию, не стесняйтесь. Заодно свое видение моей озвучьте.

А вобще в вашем случае я уже начинаю сомневаться, был ли я прав в предыдущем сообщении.

Відповісти

Підтримати

anonymous 20.02.2014 12:32

-

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Kholodov

Oleksandr Kholodov CEO в Yalantis 20.02.2014 12:33

Ок, соболезную.

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko Founder в DOU.ua 19.02.2014 23:16

Ребята, спасибо за дискуссию! Мнения очень разные, как и аргументы и системы ценностей. ОК. Это тоже показательно и ценная информация к размышлению.

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 20.02.2014 00:38

Мнения очень разные, как и аргументы и системы ценностей. ОК. Это тоже показательно и ценная информация к размышлению.

Це було і так ясно уже після першої тисячі комментів тут dou.ua/...ums/topic/8668

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Max Ischenko Founder в DOU.ua 20.02.2014 11:08

ru.wikipedia.org/...римент_Милгрэма сегодня на ФБ интересная ссылка была

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Олексій Пєніє 20.02.2014 12:01

Учитываем, не боись. Но это не единственный мотив! И поверь, «стадное чувство» — более сильный мотиватор.

Тот эксперимент проводится в условиях 1 на 1. И человек сам по себе так будет действовать. А вот в коллективе — всё куда круче. В частности, Макс, ты сколько раз участвовал в забастовках? А организовывал? А останавливал?? Если ни разу — просто повезло. А мне приходилось.

Так что давай не будем сейчас о персональном страхе, разом нас багато.

// Кстати, тот же эксперимент доказал — по телефону это не эффективно, надо присутствовать на месте.

Відповісти

Підтримати

Taras Hor .NET Developer 19.02.2014 22:58

На даній темі розгорілися дуже гарячі дебати з взаємними звинуваченнями. Цим ми тільки збільшуємо розкол, якщо не в Україні, то між програмістами. Громадяни України, українці, — Україна на порозі громадянської війни. Сумніваюся, що будь-хто з українців хоче братовбивчої війни. Потрібно шукати вихід з даної ситуації. Жодна влада не заслуговує смерті людини тим більше такої к-сті смертей, яка була 18.02.2014. Більшість людей які зареєстровані на даному форумі мають, як мінімум вищу освіту, тому будьте послідовні і поступайте по совісті.

Відповісти

Підтримати

Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 20.02.2014 04:25

Задрали со своей гражданской войной. Гражданская война — война между группами граждан. У нас граждане только с одной стороны, со второй — только карательные органы и криминал. Так что нам угрожает не гражданская война, а карательные операции против собственного народа, репрессии тобишь, и они уже начались и идут полным ходом.

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

Владимир Чернышев Программист 20.02.2014 14:16

Карательные органы и криминал тоже граждане, как бы вам не хотелось показать обратное. Война между гражданами одного государства есть война гражданская. А по какому признаку граждане группируются для установления факта гражданской войны значения не имеет.

Відповісти

Підтримати

Artem Komisarenko

Sergy Kanaev 19.02.2014 22:06

Заранее предупрежу. Я из двух вариантов умею выбирать третий. Меня этому в детстве детской же загадкой научили.

Недовольство властью имеет право на сушествование. Это вполне естественно. Так же естественно и выражение этого недовольства. В тех формах, какие примет сам народ.
Он, народ, имеет право собираться. Нельзя не согласиться с этим. Еще нельзя отказать в праве этого самого народа выбрать себе лидера своего собрания. Пускай.
Но вот задача. Есть вещи, некоторыми именуемые логикой. Я предпочитаю выражение «понятный язык». Для меня не понятно ваше стремление «в Европу». Я, как никогда не вылазивший из шкуры наемного рабочего и которому еще пару лет назад пророчили работу в бюджетном предприятии и жилье от оного а потом посланного куда подальше, могу понять более простые вещи: отсутствие жилья, нехватка работы, низкая зарплата, высокие проценты по кредитам, отсутсвие возможности поставить собственное жилье, высокие цены, спекуляция. Вы, наверное, даже предстваить себе не можете, но я рад был бы и, даже, буду рад работать на бюджетном предприятии. Я понимаю, что это действительно полезно для государства. Но мне было отказано в такой возможности. Отказано мягко, что бы и с конторы были взатки-гладки.

Это я к чему. Разговаривайте на более понятном языке. Вы согласны с условностями, не оговоренными ранее с ввевшим их и понимаемыми вами, что называется, «по-умолчанию»? Что ж, не говорите, что вас обманули, если ваши ожидания не совпадут потом с реальностью. Вы сами себя обманули.
Я прекрасно понимаю, что лучше не будет. Я властью буду недоволен. Причем всегда. Какая бы она ни была. Порода, может, дает о себе знать. Но ни одни, ни другие, не сделают ничего в сторону улучшения по приходу к власти. Мы для них — священная корова, которую можно (а в ихнем сознании даже нужно) дергать за все дойки питательного вымени и трусить так, что бы сыпалось.

Здесь еще про коррупцию упоминали. И говорили, что с ней надо бороться. Да, бороться надо, но не с коррупцией, а с ее причиной. А коррупция рано или поздно возникнет. В любой системе. Но в разных системах с разной скоростью. И если она возникла, значит что-то не работает так, как должно.

Будьте здоровы и не кашляйте.
Мыйте ноги и лягайте спать.

Відповісти

Підтримати

Антон Савченко 20.02.2014 10:49

Умиляет цитата «ваше стремление в Европу». Та там половина просто чтобы выразить несогласие с тем что уже произошло в последних днях. Кто-то хочет защитить майдан и людей, отбить площадь. Кто-то нацист, кто-то либерал, кто-то препод, кто-то бизнесмен. Самые аполитичные люди уже не могут сидеть дома, если видят как женщине просто простреливают голову перед СБУ.

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Sergy Kanaev 21.02.2014 22:42

Дык, я не сомневаюсь, что не найдется человека, поддерживающего текущую власть.
Но и в Европу я тоже не хочу. А этот вопрос встанет, рано или поздно. Сомневаюсь, что при совокуплении с Россией будет что-то путное. И это не из-за России как таковой. Местный чин не изменится. Независимо от личности СамогоВыскогоЧина в стране. Судя по рассказам о жизни более двадцати лет назад интерес простого человека не изменился: жилье и работа до сих пор остаются вопросами трудно решаемыми. А первый, практически, не решаемый.

Відповісти

Підтримати

Антон Савченко

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 21.02.2014 23:22

Но и в Европу я тоже не хочу.

Кажется, у нас нету близкой перспективы вступить в Европу.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 21:50

-

Sergiy Lytvynenko 19.02.2014 18:49

Уроки «практической демократии»: news.liga.net/...ogo_maydana.htm

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 19:11

браво... просто браво...

«мирные» демонстранты за демократическое будущее украины...

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko

Ще 4 коментарі

Taras Hor .NET Developer 19.02.2014 22:21

Власні назви пишуться з великої букви, тим більше якщо це твоя Батьківщина. Якщо — ні, то неадекватно(використовуючи сарказм, емоції і розпалювання ворожнечі) обговорювати ситуацію в Україні, вважаю не припустимою.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 20.02.2014 00:33

вот оказывается в чем проблема, мне лень нажимать на шифт и писать большие буквы, в этом все дело... это называется «когда нечего сказать, наезжаем на орфографию и грамматику»...

а еще можно сказать, что я о ридний нэньке не на мове говорю

Відповісти

Підтримати

Bogdan Shyiak SE or Dev 20.02.2014 01:19

вот оказывается в чем проблема, мне лень нажимать на шифт и писать большие буквы, в этом все дело.

Это не проблема, это лишь ее проявление. Проблема в том, что вы не чувствуете себя частью общества. И в общем это не проблема, пока все хорошо. Негативный момент в том что вы узнаете что все плохо, только когда будет поздно. Та и почему что-то должно быть плохо? Вы же не коммунист? Не социал-демократ? Не провсоюзный активист?

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

undefined pointer 20.02.2014 09:25

История конечно знала прецеденты, когда диктаторы оказывались — патриотами страны и народа.
Пиночет и Франко например.

Но если бы вы и подобные потрудились немножко погуглить, то обнаружили бы диво дивное — демократия достигалась большой кровью. От восстания Тайлора до Хеймаркет-сквера в Чикаго, в 1886ом.

К моему сожалению, даже гибель людей в последние дни — ни на йоту пока не продвинула Украину даже к началу построения подобия демократии...
О чем вы лепечете фразой «демократическое будущее»? где вы в Украине увидели ее признаки, демократии? всеобщее избирательное право??

Но вы то ладно.
Мне интересно наблюдать разницу между людьми старше меня.
Между советскими и совками.
Для первых куплет ниже не пустой звук, хотя бы на уровне просто разговора на кухне:

Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб вор вернул нам всё, что взял он,
Чтоб дух тюрьмы навек пропал

А вторые да, о их психологии много высказано в последние годы, а не месяцы.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 22:06

Про-майдановские журналисты сами себя загнали в информационную ловушку, осветляя майдан и прочие протесты как мирные и пушистые.

Но настроения-то уже давно не мирные. Скоро дождемся повешенных на столбах представителей власти, если курс на силовой вариант развития событий не изменится.

Кидая камень, глупо думать что в ответ не прилетит булыжник (а то и два). Это кстати, относится к двум сторонам конфликта.

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko

Ще 9 коментарів

Олексій Пєніє 19.02.2014 22:25

Лучше догадайся, что сделает бывшая власть с титушками при отступлении. Это ненужные свидетели, к тому же требующие чтобы им заплатили обещанное. Тут ведь к гадалке не ходи — если им не заплатят, живыми они опасны для чиновников, желающих выйти сухими.

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 22:40

И хотел бы сказать что не жалко, но блин, вспоминаю видео (с требующими денег людьми) — просто работяги, у которых не было особо выбора.

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 19.02.2014 23:01

То есть как, не было выбора? Если бы не было майдана, они не смогли бы получить свои 300 грн и умерли с голоду?

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 23:09

В голове у них выбора не было. Или 300грн за «проституцию», или не получить эти 300грн.
Я просто к тому, что это не самые плохие люди. Ограниченные? Да. Забитые. Но не плохие по сути своей.

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 19.02.2014 23:17

Так значит их не нужно пытаться убедить, с ними нужно по первой сигнальной системе общаться что ли?

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 23:51

посмотрите с чего разговор о них начался.

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 20.02.2014 00:54

Ну там я согласен; последний мой коммент был в рамках оффтопа

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє 19.02.2014 23:38

Ничё, ты ещё увидишь бастующих шахтёров. Им ни те, ни эти не дадут.

Відповісти

Підтримати

Viktor Matushevskyi BE-developer 19.02.2014 23:48

«бастующие шахтёры» — это уже миф. Не будет никаких бастующих шахтёров.

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Artyom Krivokrisenko 20.02.2014 09:06

Добравшись до губернатора, активисты потребовали от Башкаленко добровольно уйти в отставку, однако тот отказался

Героический поступок. Чего не сделаешь ради спасения золотого унитаза

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko

Ще 3 коментарі

Sergiy Lytvynenko 20.02.2014 09:33

Вы уводите внимание в сторону. Люди борющиеся с произволом бандитской власти ведут себя ничуть не лучше чем те с кем они борются. При чем в данном случае это вообще никак не оправдано. Ну напишет он заявление и что? Что конкретно это изменит?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 20.02.2014 09:42

Из того что видно — пока что ведут себя лучше. Его не раздели на морозе, не отрезали ухо и не застрелили.

Впрочем случай довольно показательный — можно взять армию с танками и расстрелять/задавить/разогнать людей из Киева, но после этого пособникам режима останется только валить в подмосковье или до конца своих дней ездить на работу в бронетранспортере и ждать когда ночью в окно прилетит коктейль молотова, или в школу к дочке зайдет несколько отмороженых радикалов, потерявших в бойне своих друзей, на мирную беседу

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko

Sergiy Lytvynenko 20.02.2014 10:00

Я думаю если бы он кинул пару коктейлей из окна ОГА или на автомобиле блокировал действия протестующих, то могли бы и не такое сделать. В любом случае это варварство и люди борющиеся за справедливое правовое государство не должны себе позволять такого.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 19.02.2014 18:21

Интересно, а может иметь место такой вариант, что самизнаетекто искусственно разогревает кризис в стране, чтобы потом прилететь сюда со своими бомбами и принести живительную демократию всем и каждому, сделав Украину очередной своей колонией, башляющей дань за мнимый «выход из тупика»?

Відповісти

Підтримати

Kostiantyn Chernovol Developer, Serena 19.02.2014 21:02

в любой непонятной ситуации-во всем виновата америка

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Ще 7 коментарів

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 01.03.2014 18:48

Вам смешно? Вот и пруфы подоспели: pikabu.ru/..._khquot_2019191

Извините за пикабу. Сами знаете, что после недавних принятий законов нам только и осталось что свободу слова на развлекательных ресурсах иметь, пока их не позакрывали.

Відповісти

Підтримати

Kostiantyn Chernovol

Artyom Krivokrisenko 02.03.2014 08:31

Админы, какого фига на моем уютненьком DOU делают граждане государства-агрессора?

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 02.03.2014 23:19

Толсто тролите. А по существу есть что сказать?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 02.03.2014 23:24

Да, можете идти на свой хабр и там рассказывать о том кто кому позвонил по телефону. По крайней мере пока за вами не выедут

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 02.03.2014 23:21

dou.ua/...ified-accounts
>> ДОУ уже давно не маленький сайтик «для своих»
И кому из нас методички запаздывают?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Bogdan Parhomchuk - в + 23.03.2014 12:29

В этом государстве-агрессоре еще есть много адекватных граждан

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

anonymous 14.03.2014 10:24

Таких «пруфов» любой человек за день полсотни наклепать может...

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Pavlo Melnyk 19.02.2014 23:08

Очень даже вероятно
бегу туда низнаю куда захватываю то что сказал тот низнаю кто
неужели Тягныбок или Яценюк говорят демонстрантам что именно захватывать

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Artyom Krivokrisenko 20.02.2014 09:26

И кому в виде колонии нужна страна сидящая на финансовых иглах России, Европы и США, с промышленностью отставшей лет на 50, без каких-либо представляющих ценность ресурсов и с кучей быдломассы живущей за счет подачек?

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

undefined pointer 20.02.2014 09:29

да-да. место Бога в умах верующих заменил «госдеп США». Такая вот профанация религиозного чувства у совков произошла.

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Ще 17 коментарів

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 01.03.2014 18:49

pikabu.ru/..._khquot_2019191

А как вам это?

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

Алина Егорова head of AVEBooks 01.03.2014 20:00

Cайт российский, почему-то сосредоточенный на украинских делах. И английскую речь мы не слышим, только «перевод» :-) Вставлен общеизвестный эпизод для убедительности. «Шоби легше проковтнулось» как таблетка в бутерброде.
Это Fake!

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 01.03.2014 20:06

Возможно и Fake. Сейчас мощная информационная война со всех сторон идёт.

Короче, поживём — увидим. Надеюсь, Украина не станет новой Аргентиной или Югославией.

А сайт вообще развлекательный, популярный, но там развелось в последний месяц пропагандистов, что не поймёшь, где правда. :)

Відповісти

Підтримати

Алина Егорова

Artyom Krivokrisenko 02.03.2014 08:32

Этому «перехвату разговра» уже больше месяца, что случилось, методички с опозданием завозят?

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 02.03.2014 23:24

Я просто поделился ссылкой. Видимо, зря, раз я заслоупочил, забаянил, да ещё и вызвал странные параноидальные подозрения у вас. Я хочу понять что за фигня происходит в этом мире.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 02.03.2014 23:25

Включите первый канал путинвизора, программа Время, посмотрите и все поймете

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 02.03.2014 23:38

Видел. Деза со всех сторон. Что на первом канале России, что Украины, что Европы, что США. Вот и непонятно, где правда.

Зачем столько агрессии? Мы же на форуме разрабочиков, интеллигентных людей, а не «пацанчиков с раёна».

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 02.03.2014 23:47

Кто посеет ветер — пожнет бурю.

Вы гражданин государства агрессора, не нужно здесь искать другого отношения. Также как не нужно искать его в Прибалтике, Грузии и прочих горячих точках где вы успели побывать за последние 50 лет.
Кто вы такие, в Крым вас никто не звал, идите .............

Цена вашего «мира» и способы его достижения всем известны. Если в РФ 10 неугодных демонстрантов пакуют и развозят по судам, в других государствах от вас ничего хорошего ждать никто не будет.

Мы разрабочтики и интеллигентные люди, сами разберемся без вашей помощи о том что случилось в Киеве, кто пришел в класти и что с ними делать.

Вы разбирайтесь со своим правительством которое по беспределу устраивает бойни в соседних государствах, а вбросами на украинском сайте заниматься не нужно.

PS Исхожу из предположения что вы простой русский которые случайно забрел на сайт. Хотя на месте админов я бы банил все русские подсети, чтоб избежать нашествий ботов с кремлевскими методичками в это смутное время.

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 03.03.2014 00:03

Вы правы, я простой русский, только не случайный, а тот который любит посещать этот сайт, потому что здесь много толковых ребят, у которых есть чему поучиться, можно перенять опыт и которых я уважаю.

При этом я треть жизни (детство) прожил в Украине.

И поэтому мне непонятно это отношение:

Вы гражданин государства агрессора, не нужно здесь искать другого отношения.

Нас объединяет намного больше, чем разъединяет. Культура, язык, мировоззрение, общая история и многое другое. А все эти границы, «гражданин другого государства» — это уже непонятно кем и зачем навязанные штампы. Я такой же человек, как и вы. И я не собираюсь с вас что-то «поиметь», воспользоваться вами. Я уважаю вас как человека, да ещё с которым мы говорим на одном языке и имеем возможность понимать друг друга. Ведь если искать что нас разъединяет — это всегда можно найти, ведь все люди разные. И если всё время искать то, что различает тебя с другими, то будет вечная война и срач. Начиная с малого, заканчивая большим. Если вестись на политику «разделяй и властвуй» — то нас перебьют всех по одиночке. Я украинец, а он москаль — гони его ссаными тряпками! Он за жёлтых, а я за синих — мочи, козла! Пацан, ты не с этого раёна — по е**лу «на»! Жена, тебе нравится джаз, когда я люблю рок — ну ты тупая овца!

Это же глупо, понимате?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 03.03.2014 07:08

Вне зависимости от всех ваших регалий, вашей политической и общественной позиции, вы — гражданин страны агрессора и не нужно искать здесь к себе другого отношения. Это клеймо который вы себя поставили.

Нас объединяет намного больше, чем разъединяет. Культура, язык, мировоззрение, общая история и многое другое. А все эти границы, «гражданин другого государства» — это уже непонятно кем и зачем навязанные штампы. Я такой же человек, как и вы. И я не собираюсь с вас что-то «поиметь», воспользоваться вами. Я уважаю вас как человека, да ещё с которым мы говорим на одном языке и имеем возможность понимать друг друга. Ведь если искать что нас разъединяет — это всегда можно найти, ведь все люди разные. И если всё время искать то, что различает тебя с другими, то будет вечная война и срач. Начиная с малого, заканчивая большим. Если вестись на политику «разделяй и властвуй» — то нас перебьют всех по одиночке. Я украинец, а он москаль — гони его ссаными тряпками! Он за жёлтых, а я за синих — мочи, козла! Пацан, ты не с этого раёна — по е**лу «на»! Жена, тебе нравится джаз, когда я люблю рок — ну ты тупая овца!

Забудьте обо всем этим. Теперь вы уже никакой не братский нам народ. Про язык, про культуру, про мировоззрение и про общую историю. Вы это все про..... за последние 2 дня и одними воплями на форуме вы ничего не измените.
Если хотите знать чем все это кончится для вас вне зависимости от исхода конфликта — съездите в бывшие страны соцлагеря котоыре вы успели попринуждать к миру. Никто не забудет танки в Чехословакии, никто не забудет ваши войска в Украине, вне зависимости от исхода.

Есть люди с разными мировоззрениями, с разной политической позицией, говорящие на разных языках и так далее. Вы считаете что все это нам нужно принимать? Нифига вы не угадали.
Волею судеб в моем паспорте, в паспорте жителя Львова, Донецка, Одессы, Луганска, Ровного, Киева и Джанкоя нарисован желто-синий флаг. Мы юридически вынуждены считаться с мнением друг друга, мы можем поддерживать его или ненавидеть, можем подраться до крови, но мы все на одной лодке, не можем друг друга куда-то выгнать и не можем друг друга игнорировать. И пока Украина будет существовать, мы будем это делать.

Вы же, все вы, носящие паспорта другой страны — люди с которыми у нас нет ничего общего, у нас нет никаких обязательств дружить с вами, слушать что вы говорите и пытаться что-то вам доказать. Вы уже показали на что вы способны, закидывая кремлевский мусор из методичек в комментарии на форумы, приезжая в Харьков, Львов устраивать провокаци ина митингах и высаживая свои войска на нашей территории.
У меня нет ни желания ни обязательств выяснять кто конкретно вы, человек который туристом заехал посмотреть Харьков или титушка которую как скота привезли из Белгорода устроить провокацию. Любитель страйкбола, который поехал на слет в Крым или боец российской армии, приехавший с боевым оружием развалить Ураину , в среднем мне выгоднее по умолчанию считать вас источником угрозы со всеми вытекающими последтсвиями.

Будет лучше если вы уедете в вашу страну, и будете ходить на ваши форумы и общаться с гражданами вашей страны.

* под ВЫ я не имею конкретно вас, а всех граждан РФ у которых после очередного обострения проснулась политическая позиция, и собственно тех у которых не проснулась тоже.

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Иван Фонотов .Net developer 03.03.2014 13:04

Большое заблуждение относиться так ко всем гражданам России. Нельзя не учитывать то информационное поле, которое у них формируется, да и у нас тоже. Не думаю, что решение об оккупации Крыма было принято при поддержке большинства населения — скорее наоборот. Если вы не имеете родственников или друзей в России — вы возможно этого не знаете или не хотите знать.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 03.03.2014 17:03

Почему когда вводятся санкции, они вводятся проотив всей страны? Никто не разбирается, поддерживал ли какой-то конкретный гражданин позицию власти или выступал против.

Відповісти

Підтримати

Иван Фонотов

Владимир Чернышев Программист 03.03.2014 18:16

Это смотря какие санкции. Есть санкции против государства, типа блокады, а есть личные типа ареста счетов и объявления персоной нон-грата, а то и аресты. Сейчас личных санкций «по паспорту» вроде не применяют.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 03.03.2014 18:18

Экономическое эмбраго нарпимер. Оно ударит по всем кто живет в стране, или по крайней мере ко всем кто работает в какой-то индустрии

Відповісти

Підтримати

Владимир Чернышев

Иван Фонотов .Net developer 03.03.2014 20:27

Мы здесь не официальные лица и высказываем собственные мнения. Ну по крайней мере я.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 03.03.2014 13:24

Спасибо что разъяснили свою позицию, я вас понял. Жаль, конечно, что вы так настроены, но я не в силах тут что-то изменить, пока вы сами не решите поменять своё отношение.

Со своей стороны решил просто больше не участвовать в политических топиках — толку от этого никакого, конструктива тоже, правды за эмоциями не найти. Просто обидно, что какие-то гнилые люди настраивают других людей на вражду на национальной почве, и эти люди ведутся на эти провокации. И мне обидно, что это происходит с обоих сторон, в том числе со стороны России, гражданином которой я являюсь, и в ком вы уже заочно видите агрессора, захватчика и вбрасывателя дезы по неким методичкам.

Но я всё же против сепаратизма, чтобы каждый замыкался в кругу людей по определенному признаку (гражданство, например), и не общался ни с кем, кроме «своих». Я считаю, что нужно дружить и сотрудничать. Но разумеется, на взаимовыгодных условиях, а не как часто бывает. И, разумеется, имея возможность пользоваться правом не общаться и не сотрудничать, если того не хочется. Но навязывать своё нежелание другим «своим», увеличивая уровень общественной ксенофобии — тоже как-то неправильно.

Спасибо вам за дискуссию!

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Андрей Кобышев Middle Python Web Developer в Freelance 03.03.2014 00:05

И никак не пойму, почему вы мне приписываете ответственность за решения каких-то незнакомых мне людей в правительстве, которых я не выбирал и которые решают какие-то свои проблемы? Я конкретно против вас ничего не имею. Зачем вы имеете?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Oleksiy Oleksiy Research Engineer в Grammarly 20.02.2014 11:02

Думаю, может иметь место такой вариант, что самизнаетекто искусственно разогревает кризис в стране, чтобы потом прилететь сюда со своими бомбами и принести живительную ~~демократию~~ твёрдую руку правителя и воссоединение братских народов всем и каждому, сделав Украину очередной своей колонией

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Serge Ribalchenko 14.03.2014 13:54

Да, получилось именно так, как вы сказали — я даже процитирую вас — «Россия искусственно разогревала кризис в стране, чтобы потом прилететь сюда со своими бомбами и принести живительную демократию всем и каждому, сделав Украину очередной своей колонией, башляющей дань за мнимый выход из тупика».

Відповісти

Підтримати

Андрей Кобышев

Олег Зубко 19.02.2014 17:37

Быть пушечным мясом в войне криминальных банд? Вот ведь дурачьё

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша фрилансер 19.02.2014 16:56

Я как-то даже не ожидал, что на ДОУ столько мудаков (уж извините админы — но слова-то другого не подберёшь). Вообще для меня ITшник, поддерживающий текущую власть — это как-то ненормально, я даже не знаю какими словами это описать.
Хотя, к большому сожалению, вынужден констатировать — у обычных людей Майдан не пользуется популярностью и это мягко говоря. Это меня конечно тоже поражает до глубины души, но чтобы это исправить надо улететь на другую планету!

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 17:10

основная проблема майдана в том, что они не хотят видеть реального положения вещей...

здесь не две группы — за власть и за майдан... есть очень большая группа, которая в гробу хотела видеть как первых, так и вторых...

но что я заметил, так это то, что третью группу активно тут атакуют приверженцы майдана, поливая говном, оскорбляя, угрожая, что придется ползать на коленках...

так скажите, за что же мне поддерживать майдан?

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша

Ще 21 коментар

rosty 19.02.2014 17:16

Тут таких как вы не любят. Нужно быть либо за майдан либо вы титушка путинская, никакого третьего варианта нет :)

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 17:20

это да, есть такое... боюсь не слезу с белого брата, от лучей добра в мою сторону...

Відповісти

Підтримати

rosty

Андрей Петруша фрилансер 19.02.2014 17:24

основная проблема майдана в том, что мнимая оппозиция стала договариваться от имени народа с ворами.... и ни в чём другом

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 17:29

а шо ж майдан тогда стоит и слушает выступления этой мнимой оппозиции со сцены...

и если эта «мнимая оппозиция» — не является майданом, то тогда тем более встает вопрос — а какой же план предлагает майдан?

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша

Андрей Петруша фрилансер 19.02.2014 17:32

боюсь, что уже никто никого не слушает

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 17:43

ну вы же понимаете, что это тем более не может добавить симпатий майдану, если он предоставляет из себя неконтролируемую толпу, которая что-то делает сообща только по причине того, что пока их цели совпадают

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша

rosty 19.02.2014 17:35

основная проблема майдана в том, что он отчего-то решил, что он и есть весь народ и может действовать от имени всего народа

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша

Андрей Петруша фрилансер 19.02.2014 17:36

мать моя... вас же забыли спросить... ну всё.. пипец протестам!!! расходимся поцоны!!!

Відповісти

Підтримати

rosty

rosty 19.02.2014 17:41

да я вообще за майданократию, пусть поцоны с майдана решат как нам жить, ёпти

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша

Iurii Kozuliak 19.02.2014 19:06

основна проблема в тому, що ця група противсіхів і розумніних за всіх дартанянів, яка не хоче брати участі в житті суспільства за рамками особистого простору, й справді досить велика.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 19:12

да, очень большая... так почему я слышу бред со сцены майдана про то, что их поддерживают 45 млн? кто эти люди? или они американцев считают?

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 21.02.2014 01:30

Очень большая это ты и 2 человека поддержавших твой камент? Ню ню :)

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 21.02.2014 01:34

Ни разу не слышал..можно пруф? Вы мне,кстати, еще пруф с записью речи Тягнибока, где он срывает покровы с того что он сделает с «москалями» должны... так что ждемс...

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 21.02.2014 11:49

то есть вы за майданом не следите? там как минимум раз в два часа говорят, что нас, украинцев, за майдан 45 миллионов...

ладно, немножко по тягнибоку...
www.youtube.com/...h?v=cjhuLcL6Kqk
новая история... ни разу такой версии не слышал, про стрельбу между оун и нквд в начале войны слышал, что нквд порой стреляло во всех подозрительных ибо война, слышал... хотя, при учете что и нынешний майдан — мирный, неудивительно...

www.youtube.com/...h?v=FYAXIobvJBs
это насколько я помню причина его выхода из НУ. какие раньше молодцы были — взяли автоматы пошли стрелять неукраинцев..

перейдем к программе его партии
www.svoboda.org.ua/...rtiyu/prohrama
7. Встановити в паспорті та свідоцтві про народження графу “національність”. Визначати національність за Свідоцтвом про народження або Свідоцтвом про народження батьків, враховуючи побажання громадянина України.

это видимо чтобы легче было понимать, кто неукраинец... шутка про “бьют не по паспорту” может потерять актуальность...

10. Винести на всенародне обговорення проект Конституції, згідно з яким Українська Держава є президентською республікою, Президент України є главою Української Держави, головнокомандувачем Збройних Сил України і безпосередньо очолює Уряд України.

так он у нас за какую конституцию? или тоже как рыги: устраивает президент — одна, неустраивает — другая?

10. Встановити заборону усиновлення українських дітей чужинцями.

интересный пункт, в рашке вот по этому поводу такой вой подняли, мол нелюди, запретили усыновлять...

ну и так далее и так далее... есть у них в программе пункты с которыми соглашусь, есть с которыми не соглашусь, но это уже больше мое мнение

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 21.02.2014 01:29

Ну так уволить, и заживут как все :)

Відповісти

Підтримати

Антон Завирюхин ведущий программист в Группа компаний "AM-SOFT" 19.02.2014 23:36

здесь не две группы — за власть и за майдан... есть очень большая группа, которая в гробу хотела видеть как первых, так и вторых...

А у этой большой группы есть какие-то реальные предложения?

По факту есть власть, которая «себе на уме», и действия которой мягко говоря не очень устраивают существенную часть населения.
Есть те, кто находят в себе силы и мужество не сетовать по домам, а выходить и активно протестовать...
Есть те, кто не настолько отважны, чтобы идти на барикады, но поддерживают майдан по мере возможности.

Есть те, кто поддерживают существующую власть (мотивы могут быть разные — или быстрый заработок, или надежда на повышения зарплат в своей отрасли, или не знаю что ещё, я даже слышал что есть люди, которые искренне поддерживают существующую власть, вот только не могу понять, за что???)

И оказывается есть «очень большая группа», которая против власти и против майдана...
А за что вы???

Пока получается, что если вы высказываетесь против майдана, то да, это автоматически высказывание в поддержку существующей власти так как 3-ей стороны в _сложившемся_ конфликте пока нет.
Или у вас другое видение ситуации???

PS
Да, это ужасно что гибнут люди!
По обе стороны барикад граждане одной страны, и те и другие исполняют свой гражданский долг (каждые в своём понимании) и это ужасно, что их действия обращены друг против друга, и врядли это кому-то нравится...

Предложите пожалуйста что-то лучше!!!

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 20.02.2014 00:18

а вы думаете майдан внезапно потерял симпатии? майдан начал стремительно переставать нравится, когда показал свое истинное лицо, которое от зверей беркута отличается только формой...

а теперь конечно, врядли что-то мирно получится, после того, что обе стороны натворили.

Відповісти

Підтримати

Антон Завирюхин

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 21.02.2014 01:32

О группа протыв-всихов 2014 доросла уже до 4х человек! Это успех ©

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 21.02.2014 01:26

Вашу многочисленную группу © псевдоинтелектуалов ака протыв-всихов тоже все в гробу видели... Там и живите.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Bogdan Shyiak SE or Dev 21.02.2014 02:06

Вашу многочисленную группу © псевдоинтелектуалов ака протыв-всихов тоже все в гробу видели... Там и живите.

А потом будут выборы и, по вашим подсчетам, 4 бюллетеня в которых можно ставить галочку за кого_надо.
А в реальности их не 4, их таки много (у меня с десяток таких знакомых, а то и более). Это очень печально. Это надо пытаться менять, хоть и не всегда хватает терпения.

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 21.02.2014 15:48

Не переживай, эти мудилы на выборы никогда не приходят.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 17:16

-

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша

Ще 20 коментарів

Андрей Петруша фрилансер 19.02.2014 17:23

Вот скажите честно — вы реально издеваетесь или просто с логикой совсем не дружите?
Нет, ну вот правда, для вас (НЕ

ITшник, поддерживающий текущую власть

==

ITшник поддерживающий купленный Майдан

) !?!?! Про слово купленный я бы конечно тоже мог поговорить, но смысл?

Відповісти

Підтримати

Yurii Smyrnov java dev 19.02.2014 18:34

Проплаченный Загнивающим Западом (тм) бандеровский © Майдан.

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша

Максим Fess 19.02.2014 18:38

а что не купленный ? За какие деньги кушают все эти люди и торчат там месяцами. Понятно, что обычных хомяков никто не подкупает, но организация на Майдане хорошая, люди знают свое дело и бесплатно там не руководят. Остается только вопрос на чьи деньги банкет )

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 19.02.2014 19:20

люди знают свое дело и бесплатно там не руководят.

Сам видел или приснилось?

Остается только вопрос на чьи деньги банкет )

Госдепа, чьи ж еще. Слышал, даже отдельный печатный станок запустили, чтобы доллары для майдана печатать.

Відповісти

Підтримати

Максим Fess

Максим Fess 19.02.2014 19:30

конечно приснилось, а вся эта толпа организовалась сама, кормят ее добрые киевские бабушки на свою пенсию и вяжут теплые носочки для борцов с режимом.

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 19.02.2014 20:11

конечно приснилось

А, ну я так и понял. Ничего, бывает. Попейте чайку, успокойтесь...

Відповісти

Підтримати

Максим Fess

Родіон Миронов Director, Big Data and Analytics в SoftServe 19.02.2014 21:53

Остается только вопрос на чьи деньги банкет )

Ну вот сегодня только в одном лидере рынка только одно из подразделений сполпинка собрало 14 килогривен, закупилось и завезло. Там еще бензина из машин слили и обратно кодить поехали. Далеко не первый раз за эти месяцы.

Відповісти

Підтримати

Максим Fess

Максим Fess 19.02.2014 22:14

Эти суммы глобально ничего не решают. Деньги даже не главное. Меня поражает организация, не могут простые граждане так противостоять беркуту, который несет серьезные потери. Там все хорошо отлажено, команды четко выполняются и каждый кто стоит в первых рядах точно знает, что ему делать. Мне просто жаль простых людей, которые положат своей здоровье в этих боях, а в итоге окажется, что одни бандиты дрались с другими )

Відповісти

Підтримати

Родіон Миронов

Sergy Kanaev 19.02.2014 22:17

Нет, не могут.
Простой человек делает все действенней и тише. Можно даже без массовых сборищ.

Відповісти

Підтримати

Максим Fess

Родіон Миронов Director, Big Data and Analytics в SoftServe 19.02.2014 22:38

Ох, все как обычно. То «купленный» и «за чьи деньги», то «деньги даже не главное». Удачи в размышлениях.

Відповісти

Підтримати

Максим Fess

Максим Fess 19.02.2014 22:46

спасибо, одного майдана мне хватило в 2004, теперь лучше посижу подумаю )

Відповісти

Підтримати

Родіон Миронов

Bogdan Shyiak SE or Dev 20.02.2014 02:36

Меня поражает организация, не могут простые граждане так противостоять беркуту, который несет серьезные потери.

А это реально печально. Когда Беркут (или пусть даже ВВ) про...бывает БТР ( news.liga.net/...dotla_video.htm ), тупо пытаясь протаранить баррикады, приходит осознание что тех двух чеченов который пару лет назад навели шухер в одесской области и не могли задержать нормально.
Печалит осознание того что МВД не способно защитить граждан от криминала, но зато может избивать студентов и шахтеров.

Відповісти

Підтримати

Максим Fess

anonymous 20.02.2014 12:12

-

Відповісти

Підтримати

Максим Fess

Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 19.02.2014 20:27

К слову, только что родственники из Харькова доложили, что их знакомая приехала с Киева, где заработала деньги на Евромайдане, а потом у нее в крови нашли наркотики. Ну просто наколотые апельсины дубль два.
И что самое ужасное, верят же, хотя более вероятная версия — съездила поторговать п*дой в Киев и придумала хорошую отмазку — сходу напрашивается.

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 19.02.2014 20:44

Надеюсь, вернулась как положено, при американских валенках?

Відповісти

Підтримати

Artem Komisarenko

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 19.02.2014 21:08

Это наверное такой «темник», еще тут видел:
hahahahah.d3.ru/...omments/524450

Відповісти

Підтримати

Artem Komisarenko

Sergy Kanaev 19.02.2014 18:59

Видимо в детстве они не слышали загадки о трех-двух буквах на трубе, или посчитали ее шуткой.

Відповісти

Підтримати

Антон Завирюхин ведущий программист в Группа компаний "AM-SOFT" 19.02.2014 23:44

Странно, когда говоришь что не поддерживаешь Майадан, все сразу думают о том, что ты поддерживаешь власть, а нет больше других вариантов?
Не пробовали искать альтернативных решений?

А вы в _сложившейся_ ситуации видите другие варианты?
Есть конечно — «завести трактор» (но тогда, какая вам разница что тут будет???) или «подождать, посетовать на тех и на других, и посмотреть что получится» (это очень по-нашему!)

Предложите пожалуйста альтернативное решение!!!

Відповісти

Підтримати

Владимир Чернышев Программист 20.02.2014 14:24

Подождать очередных выборов и выбрать того, кого хочется без насилия — не вариант?

Відповісти

Підтримати

Антон Завирюхин

Artyom Krivokrisenko 20.02.2014 16:49

во-первых без насилия уже не отдадут. Во-вторых, мало кто доживет до очередных выборов

Відповісти

Підтримати

Владимир Чернышев

Антон Шалимов 19.02.2014 20:11

Ну мы от наших майданящих товарищей тоже как-бы не в восторге, но до оскорблений опускаться почему-то не находим необходимым. С их же стороны это второй по силе аргумент.

Відповісти

Підтримати

Андрей Петруша

Pavlo Melnyk 19.02.2014 16:30

До недавнего время казалось что события происходящие в центре дадут не компетентной власти сигнал о том что стоит обратить внимание на несогласие многих с происходящим, и это не странно совсем мало информации было о том что вообще творится за столами переговоров,
но в скоре, опять таки по вине власти, которая про игнорировала тревожный звоночек это все переросло все допустимые границы.
Совершенно непонятны лидеры этой революции и конечные цели.
Вот я не понимаю кой позитивный сюжет развития событий может быть после захвата ребятами с битами и коктелями молотова верховної ради?
Сейчас этот митинг ни к чему хорошему не может привести, слишком много эмоций и мало трезвых решений.
все это очень напоминает сюжет с «Черное зеркало» vimeo.com/59978891
пс. если бы нужно было для чего то, резко, ослабить государство именно такой сюжет и стоит выбрать

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє 19.02.2014 22:21

Ты явно недооцениваешь тех сил и усилий, которые приложены чтобы оно не распалось. Но их недостаточно, и этот недостаток покроет деньгами каждый из нас. Время — деньги.

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Prodan Senior system & network administrator в Support.od.ua 19.02.2014 16:03

Нас водила молодость
В сабельный поход,
Нас бросала молодость
На кронштадтский лед.

Боевые лошади
Уносили нас,
На широкой площади
Убивали нас.

Эдуард Багрицкий

Відповісти

Підтримати

Denys Ievstratenko Senior Java Developer 19.02.2014 15:57

Макс, а можно вычислить сколько времени пользователь на ДОУ. Было бы неплохо в его профиль добавить эту инфу, а то есть подозрение, что не все тут обычные программисты:)

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 19.02.2014 16:18

На странице профиля ( например dou.ua/...s/ievstratenko ) справа вверху выводится дата регистрации.

Відповісти

Підтримати

Denys Ievstratenko

anonymous 19.02.2014 15:46

-

anonymous 19.02.2014 15:51

-

Zakhar Gryshchenko Experienced Test Engineer 19.02.2014 15:23

Власть в Украине надо отдать программистам и эффективным ИТ/ проджект менеджерам. Звучит наивно, но рано или поздно это должно случиться. Политики ведут страну к катастрофе.

Відповісти

Підтримати

alexander vlasenko 19.02.2014 15:48

Власть в Украине надо отдать программистам и эффективным ИТ/ проджект менеджерам.

Вы почитайте комментарии ниже и заберите свои слова назад...

Відповісти

Підтримати

Zakhar Gryshchenko

Ще 2 коментарі

Zakhar Gryshchenko Experienced Test Engineer 19.02.2014 16:02

Вы почитайте комментарии ниже

За пределы форума это как правило не выходит — что-то я не видел программистов в иступлении лупящих друг друга за идеологические разногласия или должность скрам мастера. Максимум в пейнтбол во время тимбилдинга сразимся.

П.С. если без шуток — с удовольствем бы проголосовал за Порошенко или Тигипко. А то сплошные неадекваты что во власти, что в оппозиции.

Відповісти

Підтримати

alexander vlasenko

alexander vlasenko 19.02.2014 17:11

П.С. если без шуток — с удовольствем бы проголосовал за Порошенко или Тигипко. А то сплошные неадекваты что во власти, что в оппозиции.

С таким динамичным развитием событий может на выборы уже идти и не придется....

Відповісти

Підтримати

Zakhar Gryshchenko

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 16:09

Если власть отдать программистам — будет тоже, что и если программирование отдать политикам. Не, кто-то научится и сможет (но не сразу), но большинство зафейлятся.

Відповісти

Підтримати

Zakhar Gryshchenko

Ще 6 коментарів

Zakhar Gryshchenko Experienced Test Engineer 19.02.2014 17:00

кто-то научится и сможет (но не сразу), но большинство зафейлятся.

В идеальном обществе будущего, наличные деньги запретят, в руку гражданам вставят чип для идентификации и расчетов, будут отслеживать и пресекать подозрительные транзакции. И вся эта информация будет в открытом доступе. Только программисты способны сделать это (и понимают значение цифры 666)

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 17:08

Что за наивная мысль, о том, что начальником железной дороги должен быть машинист?

Відповісти

Підтримати

Zakhar Gryshchenko

Zakhar Gryshchenko Experienced Test Engineer 20.02.2014 00:40

Что за наивная мысль, о том, что начальником железной дороги должен быть машинист?

В виртуальном мире это возможно. Самый Большой Начальник, кликая на баттон в окне, может думать что происходит одно. Но только программист знает, что происходит на самом деле. И через одному ему известную дыру в программе, которую он предусмотрительно оставил, он может влиять на решения Самого Большого Начальника.

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 20.02.2014 00:56

Кардинал Ришелье 2.0

Відповісти

Підтримати

Zakhar Gryshchenko

Pavel Kruchina CTO 20.02.2014 00:59

А дыры, которую вам хитрый сантехник заложил — не боитесь? :)

Відповісти

Підтримати

Zakhar Gryshchenko

alexander vlasenko 19.02.2014 17:12

Только программисты способны сделать это

Не переоценивайте обычных исполнителей.

Відповісти

Підтримати

Zakhar Gryshchenko

Tim Babych 20.02.2014 01:27

Есть такая столетняя хохма про то, что когда программисты придут к власти, целые министерства заменят нехитрыми скриптами.

А нынче эти «скрипты» даже и писать не надо будет, в ЕС они, фигурально выражаясь, уже готовы и оттестированы. Бери и заменяй. Проблема только в том, что такую сытную власть бесполезный министр с президеотом за так отдавать не намерены.

Відповісти

Підтримати

Zakhar Gryshchenko

Ще 1 коментар

Денис Кузьменко 23yr old в Embedded 20.02.2014 13:01

Один такой скрипт уже передрали и внедрили: fuckeu.in.ua

Відповісти

Підтримати

AlekseyB Berezan Coding в IDE 20.02.2014 05:04

поржал, ставлю лайк.

Відповісти

Підтримати

Zakhar Gryshchenko

Vasyl Kostiv Senior Software Engineer в SFox Model 20.02.2014 12:57

Це ж скільки дедлайнів завалених буде....

Відповісти

Підтримати

Zakhar Gryshchenko

Максим Fess 19.02.2014 15:16

сегодня интересный юбилей )
19 февраля 1954 — Крымская область передана из состава РСФСР в состав УССР

Відповісти

Підтримати

Vasyl Kostiv Senior Software Engineer в SFox Model 19.02.2014 15:53

угу. 60 років як Крим перестав платити за воду і електроенергію Україні через Савєт Міністрав РРФСР і почав це робити напряму ;)

Відповісти

Підтримати

Максим Fess

Ще 4 коментарі

Sergy Kanaev 19.02.2014 20:33

Вася, а зачем кривляешься?

Відповісти

Підтримати

Vasyl Kostiv Senior Software Engineer в SFox Model 20.02.2014 12:52

По-перше — я не люблю коли мене називають «Вася», але я не образився — я часто мушу це пояснювати людям з вадами виховання.
А по-друге, я всього лиш дав історико-економічну довідку. Якщо будь-яку довідку Ви вважаєте кривлянням — я Вам щиро співчуваю.

Відповісти

Підтримати

Sergy Kanaev 21.02.2014 22:49

Не нужно меня упрекать. Оно того не стоит.
Извини, Василий, что ты не понял где ты начал кривляться.

Відповісти

Підтримати

Tim Babych 20.02.2014 01:28

Точніше почав їх отримувати напряму. Платити не почав і досі.

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 14:24

Печально, что все доводы в пользу активных действий сводятся к следующему:
1. Власть начала первой, это все оправдывает
2. Ты дибил/ненормальный/неадекват/трус/и тд

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 14:48

еще популярны(хотя здесь вроде не встречались) — не забудь яныка в опу поцеловать, вам из копанки виднее, и тому подобное :)

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє 19.02.2014 22:18

При нормальной власти в Украине будут юридические отношения и рынок. Здесь можно будет заработать деньги. Здесь можно будет платить налоги — просто платить, а не думать как бы так заплатить и чтоб тебя не обобрали.

Да, млять, я хочу денег. И это всё оправдывает.

Відповісти

Підтримати

Ще 7 коментарів

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 22:42

Дык я против что-ли (найди хоть одного, который против). Кстати — «нормальная» власть — это кто?

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Олексій Пєніє 19.02.2014 23:45

Это которая строит законы чтобы бизнесом заниматься было выгодно. Потому что лучшим клиентом крупного бизнеса — является малый и средний бизнес.

Например — на кой хрен продавать металл в Штаты, если можно построить американские горки, и продавать билеты? И кстати из той же России повалят кататься.

А если мне чтобы заплатить 50 баксов налогов нужно нанять специалиста за 1500, да и то вариант что после этого не штрафанут не 100%-й, а то и вовсе могут забрать все деньги «на прыбуткову частыну бюджета»... согласись, мне проще их не платить.

Если чтобы продать услуг на 100 баксов официально, мне нужно заполнить 100500 деклараций, и потом всё равно оштрафуют?

Если нанять 2 подростков покрасить мне забор официально — я по закону должен обеспечить их работой до 21 года включительно?

Другими словами, я хочу строить здесь отношения. Пока — этого нельзя делать. И мне приходится иметь дело с заокеанскими партнёрами. Я уверен, что здесь у меня получится лучше.

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 23:50

это все классно. Но из теории как то должно переходить в практику, верно? Как?

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Олексій Пєніє 20.02.2014 00:05

Я к сожалению не юрист, и помочь строить юридическую систему не смогу. Но если в воздухе запахнет стабильностью — я знаю, куда заложить катализатор, чтобы этой экономике позавидовали даже страны евросоюза.

Пока я не хочу рассказывать. Просто этот катализатор работает в обе стороны, и если его применят сейчас против майдана — это диктатура на ближайшие лет 20.

По секрету: IT-отрасль его имеет.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 20.02.2014 00:38

«как жаль, что все кто знает, как управлять страной, уже работают таксистами, парихмареми и прочими»...

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Олексій Пєніє 20.02.2014 11:51

А ты считаешь, управлять страной может один человек? Бандой — да, может, это вертикальная иерархия, один командует — остальные исполняют. А вот эффективное управление требует внедрение отвественности аж до самого низу. Чтобы даже бомж на улице не мусорил — ему на этой улице жить!

И ты не поверишь, работая таксистом — тоже надо управлять страной. И если ты не заметил, именно это они сейчас и делают. К сожалению, военные этого не делают — а давно пора. Как минимум расстрелять титушню по законам военного времени.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 20.02.2014 15:15

Как минимум расстрелять титушню по законам военного времени.

Не перегибайте палку

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Volodymyr Derkach Працює в java4beginners.com.ua 19.02.2014 13:41

Раніше я думав, що всі програмісти — розумні, свідомі, адекватні люди. Коментарі цієї теми — розвіяли всі міфи.
PS. пішов записуватися в самооборону...

Відповісти

Підтримати

Александр Маницын 19.02.2014 14:52

От кого обороняться то собрался? Или просто балаболишь как Яценюк про пулю в лоб? И по каким критериям определяешь адекватность людей?

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Derkach

Ще 5 коментарів

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 15:10

От таких как ты.

Відповісти

Підтримати

Александр Маницын

Александр Маницын 19.02.2014 15:35

Это глупый ответ, согласись.

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 15:47

Какой вопрос, такой и ответ

Відповісти

Підтримати

Александр Маницын

Александр Маницын 19.02.2014 16:19

Ну во-первых вопрос был не вам. А во-вторых — вот так сходу, людей, которых не знаешь записывать в неадекваты просто глупо.

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 16:54

Ну считай что я глупый если тебе так легче.

Відповісти

Підтримати

Александр Маницын

alexander vlasenko 19.02.2014 15:20

Раніше я думав, що всі програмісти —

А я всегда думал, что люди которые говорят что “программисты — это же...” немного того.

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Derkach

Sergy Kanaev 19.02.2014 21:38

Что это за кодовое слово?

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Derkach

anonymous 19.02.2014 13:20

-

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 19.02.2014 13:48

Когда вы кидаете коктейли Молотова, камни и захватываете здания, почему Вы думаете что другая сторона будет спокойно за этим наблюдать, не предпринимая никаких действий?

Когда мирная демонстрация (когда она еще была мирной) разгоняется вооруженные ментами — почему вы думаете что в ментов не должны лететь коктейли молотова?

За тобой лично просто еще не пришли. Вот когда придут — ты запоешь совсем по-другому. Правда, уже поздно будет.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 13:55

-

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 15:15

На работу не брать! Заказы на фриланс-биржах не давать! В оценках ставить только отрицательные отзывы.

То же самое можно сделать для всех кто поддержал этот пост. Удачи «самые умные» вы наши.

Відповісти

Підтримати

Ще 21 коментар

anonymous 19.02.2014 15:18

-

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 15:46

Чувак, когда приползешь за заказами или просьбами хоть как-то вывести денюжки на хлебушек, мы тебе покажем настоящий сарказм :)

Відповісти

Підтримати

Vasyl Kostiv Senior Software Engineer в SFox Model 19.02.2014 15:55

А Ваше таємниче «мы» уособлює якусь організацію, угруповання чи (не приведи Боже) Вас особисто?

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 16:57

Не сцы, ты еще на бан работы не накоментировал, тебя не тронем :)

Відповісти

Підтримати

Vasyl Kostiv Senior Software Engineer в SFox Model 19.02.2014 17:24

Дозвольте поцікавитися, а чому Ви не даєте відповіді на поставлене запитання?

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 18:08

Потому что мои ответы, на конкретные вопросы стоят очень дорого :)

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 16:00

то есть судя по вашим ответам — ваша цель убрать от кормушки голубых и самому(самим, всем майданом чтоль) дорватся до корыта?

просто то, что вы тут обещаете — вот уж точно не лучше того, что творят сейчас рыги

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 16:56

Че,страшно стало? Прально, бойся :)

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 17:07

то есть вашу цель я правильно выделил? тогда неудивительно, что майдан так ничего толком и не добился... «мы — народ» лишь прикрытие передал власти

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 18:10

Не тупи.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

anonymous 19.02.2014 17:21

-

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 18:09

Погоди, мы и там тебе аккаунт заминусуем :)

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє 19.02.2014 22:13

Когда тебе электроэнергию отключат — что ты скажешь заказчику? Когда у провайдера банально кабель своруют, с одобрения ментов — голубиной почтой будешь работать?? Когда к тебе придут и скажут «дай все деньги», что запоёшь с паяльником в жoпе???

Самые меркантильные люди сейчас спонсорствуют майдан. Они точно знают, сколько смогут отбить на восстановлении экономики.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 23:13

-

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

undefined pointer 20.02.2014 09:43

Я хочу напомнить, что многими не любимый Янукович, не собирал толпы людей, он не жертвовал жизнями, не манипулировал и не лил кровь,

Да, он просто крал и выстроил систему чтобы дальше красть.
А так — милейший человек.

Граждане Украины разделись вовсе не «по Днепру».
А — одни оправдывают ворье и мразь. Другие — против.
Ну и есть конечно мнительные — пусть и дальше воруют, абы меня лично не напрягало.

Я фанат Ганди.

а что ты знаешь о Ганди? Ты фанат Ганди — вышел бы мирно сидеть под пулями британских солдат? Не? так какой ты тогда нах фанат?
Ты «фанат» Ганди — открой хоть вики и почитай какая резня уже при его жизни началась.
Вам хомячкам наплели байку о мирном пути Ганди, но вы даже не в состоянии прочитать о истории Индии первой половины 20го века.
накопал кратенькое, для затравки интереса не к сказочке, а к сложнейшим процессам в Индии той поры

Буржуазная мифология: Махатма Ганди

а к чему приведут нас новые лидеры

неизвестно.
А вот к чему привели старые — разуй глаза.

Відповісти

Підтримати

anonymous 20.02.2014 11:39

-

Відповісти

Підтримати

undefined pointer

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 20.02.2014 11:50

Я привел пример человека который мирным и относительно честным путем стал президентом и сопоставил его людям, которые льют кровь, в конце спросил — если он привел страну к такому, к чему же приведут они?

В смысле, если не Янукович — то кот?
Имхо за происходящее вина лежит на власти, и — в первую же очередь — на Януковиче. Все можно было решить миром и давно — если бы он этого захотел. Теперь уже поздно и будущее выглядит мрачно, при любом варианте развития событий...

Відповісти

Підтримати

anonymous 20.02.2014 12:00

-

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 20.02.2014 12:11

Полностью с Вами согласен, но ситуация не та, в которой абсолютно все проблемы можно спихнуть на одного человека, я думаю все чуть чуть сложнее.

А такого уже я не говорил. :)
Ситуация не просто чуть сложнее, а очень сложная и непростая. Я к тому что сваливать все на оппозицию и радикалов тоже легко и просто, но все действительно сильно сложнее...

Відповісти

Підтримати

undefined pointer 20.02.2014 15:35

Неужели мы с Вами знакомы и можем говорить на ты?

разрешаю называть меня на вы.

В интернете я обычно общаюсь на ты. Обычно.

Или когда когда хочу совсем дистанцироваться, зажать носик от вони собеседника.

Но ок, на вы так на вы.

Когда принимаются серьезные решения, последствия и результаты прогнозируются на 5 лет вперед

Это вы где такое вычитали?
Даже корпорации избегают такого горизонта планирования.
Потому что это фуфел. Очень уж непредсказуема действительность что экономическая, что социальная.
Мода на бюджетирование ушла в 2008.

Я привел пример человека который мирным и относительно честным путем стал президентом

Кто, Ганди мирным?? Ну почитайте же сколько жертв заплатил индийский народ за его мирность.

И с чего вы взяли что ослабленная во Второй Мировой войне Великобритания — это заслуга Ганди?

Я всего лишь предлагаю лишний раз подумать.

Буриданов осел тоже много думал.

Вы, когда вас будут в переулке грабить, тоже лишний раз подумать, вам чуть вправо или чуть-чуть влево бежать.

В прошлом сообщении, я ни в коем случае не оправдывал Януковича.

Оправдывали. Потому что не — осудили.

Есть ситуации когда моральная оценка может быть только двух цветов.
Кто не понял, либо страшно далек от ситуации(жителю Перу конечно сложно разобраться, то бандитов разгоняют, или бандиты в форме), либо моральный инвалид, тютя.

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє 19.02.2014 22:16

Не беспокойся, он — троль, а троли без работы не останутся. Есть же ещё Роиися, и Бялорусь.

Відповісти

Підтримати

Igor Vasylchenko 19.02.2014 13:16

Что в данном случае означает default route?

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 13:31

означает не реагировать

Відповісти

Підтримати

Igor Vasylchenko

Ще 3 коментарі

Vladimir Grevtsev Backend Developer в Secure Technologies 19.02.2014 13:40

или «сваливать за бугор», как мне показалось )

Відповісти

Підтримати

Igor Vasylchenko 19.02.2014 13:55

да, я тоже посчитал что именно это имеется ввиду, но в качестве сваливать за бугор я принял «перестать быть гражданами Украины». Поэтому и спросил.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Grevtsev

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 14:03

В общем случае, это не одно и то же — не все страны дают возможность получить гражданство вообще, а если и дают — то по прошествии N лет.

Відповісти

Підтримати

Igor Vasylchenko

Bertram Gilfoyle 19.02.2014 13:15

Хорошая хроника, в стиле «честных новын» от 5-го канала и ХробацькогоТВ. А если на английский перевести, то и CNN с BBC позавидовать смогут, может даже в штат возьмут местным головастиком: будете «честные» фиды готовить для них, как настоящие патриоты, променяв кафкианскую реальность на «нормальный мир»

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 15:18

Еще один будущий безработный :)

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 17:08

У вас есть какие-то конкретные возражения по тексту хроники? Имхо все описано более-менее нейтрально.

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Ще 20 коментарів

Bertram Gilfoyle 19.02.2014 22:36

Не вижу сообщений о погибших правоохранителях, боевики называются демонстрантами и активистами, ничего не сказано про применение огнестрела боевиками и т.п.

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 22:50

Сообщения о погибших правоохранителях были позже наскольько я помню, хроника заканчивается ранним утром 19го. Поэтому там также нет сведений что общее число жертв за 18 февраля превысило 20 человек, большинство с огнестрелом — из которого любой человек с головой может сделать логичный вывод что теперь уже обе стороны шмаляют друг в друга чем не попадя.
А оголтело называть всех демонстранов и активистов боевиками — это вы уже явно в другую сторону перегибаете, тут уж явно никакой нейтральности освещения событий нет.

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Bertram Gilfoyle 19.02.2014 23:29

Вот только странная штука, силовикам еще не дан приказ применять огнестрел и бегали они с дубинками и щитами, а принимали самые что ни на есть настоящие боевые пули на грудь. Видео боевиков с огнестрельным оружием полно, а вот силовиков с им же как-то не густо. Не выходит нейтральности. И да, все мирные демонстранты уже по домам разошлись, остались боевики, ну и идиоты.

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 20.02.2014 00:18

Конечно — силовики — «аки агнцы и янголы небесные», приказ им не дан... ну-ну. 20 человек сами себя застрелили — или исключительно в затылок, как Министерство Выдуманных Дел рассказывает.
То что у вас нейтральности не выходит — это заметно, не старайтесь уж.

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Bertram Gilfoyle 20.02.2014 08:33

Пашинский вывозит машину со снайперской винтовкой в неизвестном направлении. Снайперская винтовка — с глушителем.
Если хочешь пострелять в толпу, чтобы никто не понимал — из-за чего люди падают замертво, то лучше, чем снайперская с глушителем, и не придумать.
Можно стрелять в ментов. Можно стрелять в протестующих.
Никто из «оппозиционных СМИ» не задал Пашинскому вопрос по этой винтовке. Более того, информация о ней исчезла из нескольких сообщений западной прессы.

Так что, нашли мифического «снайпера» и того, кто им рулит?
Вы дядя лучше бы за хроникой следили и гляди картина событий была бы более адекватная. Хотя если вам удобнее нейтральность, ну что же, ваше дело.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 20.02.2014 09:31

И что это за винтовка, она боевая или это снаряжение для стакйбола? Из нее стреляли/кого-нибудь убили? Не исключено что у депутата есть разрешение на владение этим оружием и он легально возит его в багажнике.

Много людей в Украине легально владеют огнестрельным оружием и они могут его абсолютно легально возить в багажнике хоть на майдане хоть где угодно.

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Bertram Gilfoyle 20.02.2014 09:49

Если бы не поленились, то даже видео с одноименным репортажем нашли бы. Сами же активисты ЕВРОмайдана и обнаружили машину в багажнике которой была винтовка с глушителем. Наверное все граждане Украины с зарегистрированным оружием возят снайперские винтовки с глушителем в багажнике на майдане или на страйкбол проезжают.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 20.02.2014 09:55

Я не поленился посмотреть видео перед тем как писать свой комментарий, и ответов на свои вопросы в вашем сообщении я не увидел. А ваши фантазии можете оставить при себе

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 20.02.2014 11:23

Ага, теперь этот мифический снайпер во всем виноват — всех, собака, перестрелял. И опять не ангелоподобные Беркуты, да что ж такое... святые они просто наверное.
Я, дядя, в отличие от вас, за хроникой слежу, причем для полноты картины из многих источников, а не только из 112 как вы, похоже.
Адекватная оценка ситуации может быть только с нейтральной стороны, упоротость оставляю вам, и вам подобным — с обеих сторон таких предостаточно.

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Artyom Krivokrisenko 20.02.2014 08:47

Видео боевиков с огнестрельным оружием полно, а вот силовиков с им же как-то не густо

Во-первых, не представляется возможным определить подлинность «видео с боевиками», кто на этих видео не понятно, скорее всего сами мусора переодетые в балаклавы
Во-вторых, стрелять боевыми снарядами мусора начали давно, им для этого не нужен был приказ.

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Bertram Gilfoyle 20.02.2014 09:05

Оба заявления алогичны и тупы. Власти любое обострение ситуации как серпом по яйцам, это же очевидно. По второму заявлению факты в студию.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 20.02.2014 09:14

Оба заявления алогичны и тупы. Власти любое обострение ситуации как серпом по яйцам, это же очевидно. По второму заявлению факты в студию.

Я конечно, могу отправить вас в гугл, но боюсь что даже если мусора лично вам устроят вам поездку в лес, вы будете продолжать утверждать что это все дело рук натовских снайперов, поэтому предпочту не тратить свое время.

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Bertram Gilfoyle 20.02.2014 09:25

Я так и думал. Бла-бла-бла не более

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 20.02.2014 09:34

Хорошо я помогу.

fotokor.org/...-dokazatelstva

Из трупа извлекли пулю, которая изготовлялась НИИ Спецтехники МВД Украины для самого МВД

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 20.02.2014 11:26

Что вы, это же ... провокация Госдепствующих фашистов! ...или... Фашиствующего Госдепа!.... В общем, кого угодно!!! А Беркут «саусем неуиноуный, он сам так сказал»....

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 20.02.2014 11:29

Власти обострение ситуации было серпом по яйцам с самого начала. Все можно было решить наказанием пары стрелочников и отставкой Захарченко. Но в окружении Я победили «ястребы», и власть по привычке решила применить силу. Ну а чего с холопами то цацкаться, верно?
PS: Ваши набросы не менее алогичны и тупы, btw.

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Bertram Gilfoyle 20.02.2014 12:01

30 ноября хватало провокаторов, не без того. Речь идет о контексте последних недель, а именно вялотекущем и загнивающем майдане. И тут власть решила наверное подбодрить-де народ, устроив заварушку с кровопусканием, верно? Ну если вам сложно сопоставить факты и сделать мало-мальски адекватный анализ, даю подсказку-вопросник:

1) Почему резкое нагнетание конфликта началось 18-го? Подсказка: игры в сочи заканчиваются 23-го февраля. Дедлайн грядет для рЭволюционеров.
2) Почему все майдауновские события развернулись именно под конец 2013? Ведь президентские выборы 2015.
3) Почему Ющенко не подписал угоду об ассоциации с ЕС, ведь он был куда лояльней для ЕС? Где были ЕС тогда?
4) Почему рЭволюционеры отказались от предложенных портфелей в кабинете министров? Власть выполнила все их требования вплоть до амнистии боевиков.

Для начала хватит. Дерзайте

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 20.02.2014 12:08

Не, надоело, спасибо. Могу ответить по всем пунктам — но толку. Меня изначально интересовало только что вас оскорбило в довольно нейтральном тексте вчерашней хроники. Из вашего ответа я получил достаточно информации о вашей позиции, и не думаю что у нас получится сколь нибудь конструктивный диалог.
За сим откланиваюсь.

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Bertram Gilfoyle 20.02.2014 12:10

И Вам по тому же месту.

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 20.02.2014 12:19

«Попаболь» что последнее слово осталось не за вами?
Оке, разрешаю, можете внизу какой нить оревуар еще дописать. :)

Відповісти

Підтримати

Bertram Gilfoyle

Andrew Kornilov Lead Software Engineer 19.02.2014 13:14

скільки упоротих особистстей в камєнтах... буду кидати линк на цей топік нєдоумєвающім рекрутерам у відповідь «чого це я не хочу перебратися з захолустного львова в київ, харків, дніпропетровськ чи севастополь»

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 14:24

так-то ваш пост тоже не особо конструктивный, так что кот здесь «упоротый» — это ещё нужно доказать

Відповісти

Підтримати

Andrew Kornilov

Ще 1 коментар

Andrew Kornilov Lead Software Engineer 20.02.2014 13:01

я вже достатньо старий, щоб в мене не виникало бажання щось вам доводити #justsaying

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє 19.02.2014 12:59

Рубикон был пройден ещё на выборах, но тогда ключевые силы... просто не пришли на выборы. Сказав «от нас ничего не зависит», «мы ничего не решаем», «всё давно решили за нас». А оказалось, что решать придётся — и куда более высокими затратами. И чем дольше затягивать, тем дороже вылезет.
Это был юридический рубикон. За ним начали тонуть юридические отношения, в стране стало нереально строить бизнес. И хотя они тонули давно, в такое дерьмо правовые отношения скатывались только в 1918-1919 и в 1937.

Но есть и другие барьеры, которые пока не пройдены. И которые сдавать никто не собирается.

То что на майдане — всего лишь демонстрация. Живые люди — самый слабый аргумент, их легко победить. Оружия у них нет, у армии всё равно больше. А вот экономические отношения людей — сейчас под угрозой. Забастовка энергетиков + забастовка шахтёров + срыв посевной кампании = похорон бизнес-активов.

Сейчас ситуация в руках банкиров. Либо они хотят сохранить свой бизнес и говорят «стоп», либо молчат — и тогда проигрывают всё. А банковская система стоит дороже, чем кредит России. И поднять её будет нереально.

Я жду сигнал от банков. Как только они согласятся, что нужно выйти из-под контроля нацбанка и создать свою ассоциацию — это будет положительная волна революции. Банк который не захочет войти — обречён.

Рекомендую не ввязываться в отрицательную волну. Бывшая власть уже проиграла. У них нет денег чтобы финансировать военный режим. Нет их и у России. А вот когда придёт пора восстанавливать экономику — добро пожаловать в первые ряды! Здесь вы принесёте больше пользы, чем с дубиной.
Да, забыл сказать, это будет default route. Просто потому что я так хочу.

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:58

ШОК! Обезумевшие от безнаказанности майдановские бандиты, переодевшись в форму сотрудников милиции, гадят прямо на улице в центре Киева: fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/...627218261_n.jpg

Відповісти

Підтримати

Сергій Осипчук 19.02.2014 13:35

Сарказм, конечно, детектед, но как-то оно не до юмора

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Taras Hor .NET Developer 19.02.2014 12:57

Ті люди, які пишуть, що методи протесту, які використовує майдан, надто радикальні — питання: а що лишається робити? Опозиція пробує вирішити мирним шляхом, пробує реєструвати закони — їй не дають цього зробити. Чому? На яких підставах? Бо одна людина тримає владу в Україні в своїх руках і крутить як хоче. Не дають реєструвати закони тому, що знають: половина депутатів партії регіонів може підтримати опозицію. Ви бачили, як Хряк залякує депутатів в ВР. Які інші варіанти до вирішення ситуації? Кажете йти на вибори? Так за цей час вже нічого не залишиться?
Далі кажете влада пішла на компроміс? Який? Під домашнім 2-х місячним арестом сидять активісти. Звільнили Азірова? І це весь компроміс? Де винуваті за вбивства людей на грушевського? Де відставка Захарченко? Де повернення до конституції 2004 року?

Відповісти

Підтримати

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 13:00

а що лишається робити?

Вам сейчас напишут рпо перспективу выборов в 2015 году на которых «усе можно поменять». Только, боюсь, они не понимают что это были бы выборы без выбора... с двумя пунктами в билютене: «1. да, я поддерживаю режим Янукочива 2. нет, я не против режима Януковча»

Відповісти

Підтримати

Alex Tsipiniuk 19.02.2014 19:45

Подскажите, а вы понимаете в чем преимущество конституции 2004г от нынешней? Что лично она даст Вам и мне? За что гибнут простые люди? Я понимаю одно, в нынешней ситуации она внесет больше хаоса, и поверьте, изменении конституции не сделает Вашу жизнь или жизнь Вашего друга-бизнесмена проще. И разве проблема в Азарове, Захарченко, Януковиче или конституции? Ушел Азаров — придет Яценюк, уйдет Захарченко — станет Тягнибок и т.д. и что от этого измениться? Да ничего, больше грызни будет (вспомним правление Ющенко). Для меня вообще очень странный лозунг:
— «Банду Геть!!!!»,
— «А что дальше?»
— неважно, главное Банду Геть.

По мне проблема в нашей олиргахической элите, которая выстраивала власть и экономику и законы только под себя последние 10 лет, забыв про все остальное. По сути люди на Майдане воюют с ветряными мельницами, потому что предложенных реальных механизмов все это изменить так и не предложено никем или не донесено до широких масс. А одна конституция в этом не поможет.

Відповісти

Підтримати

Ще 4 коментарі

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 19.02.2014 20:14

Опять-двадцать-пять... Эта власть принимает законы, затрудняющие ее смену (а значит, мешает демократическому процессу), и сажает политических оппонентов. А значит она должна уйти.
Оранжевые тоже плохи, но при них такого беспредела не было. Придется выбирать меньшее зло.

Відповісти

Підтримати

Sergy Kanaev 19.02.2014 21:46

Говорят, конституцию поменяли по велению Европы. А теперь откат назад? Что же, логично...

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 19.02.2014 21:52

В 2004 Конституцию поменяли чтобы ослабить влияние новоизбранного Ющенко. И партия районов руками и копытами была «за». В 2010 поменяли взад, чтобы усилить Януковича без всяких там парламентских процедур. Какой из этих разов был по велению Европы?

Відповісти

Підтримати

Алина Егорова head of AVEBooks 03.03.2014 21:15

Существенно решает проблему открытый доступ к информации (о каждом пуке “новоявленного”) о том, что не является “державною таємницею”. Соответствующий , приближающий нас к этому, Законопроект № 0947 w1.c1.rada.gov.ua/..._1?pf3511=45130 разрабатывался полсотней общественных организацей при поддержке 4 европейских. И сейчас лежит в Раде. В януковичкие времена он 4 раза таинственным образом исчезал “з повістки денної”, хотя накануне был туда внесен... Хорошо бы этот законопроект все-таки принять, тем более что он был поддержан теми, кто сейчас у власти.

Відповісти

Підтримати

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 19.02.2014 12:28

Интересно отметить, что первая волна насилия со стороны властей случилась после получения первого транша «помощи» от России, а вторая — сразу после объявления о выделении второго транша!!! Власти давят своих граждан ТОЛЬКО после получения бабла, т.е. УТРОМ ДЕНЬГИ — ВЕЧЕРОМ РАССТРЕЛЫ

© не моё

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:47

Только один тот факт что зачистка майдана названа _официально_ «анти-террористической операцией» — однозначно говорит о том что это заказ России. В лексиконе Украины такого слова вообще никогда не было.

Відповісти

Підтримати

Ivan Voloshchuk

anonymous 19.02.2014 11:55

-

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi Developer Relations at JxBrowser, DotNetBrowser в TeamDev 19.02.2014 12:10

Просто уровень солидарности у некоторых граждан Украины выродился до солидарности только с самим собой! А зона комфорта и ответственности заканчивается дверью в квартиру.

Відповісти

Підтримати

Ще 120 коментарів

John Doe 19.02.2014 12:15

Да нет, просто тяжело быть солидарным с людьми, которые устраивают кровавые расправы и называют это мирными демонстрациями.

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 12:19

Надеюсь, вы об этом говорите ? www.youtube.com/...h?v=AcwFLLSNws4 Да уж...тут никакой солидарности быть не может...

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:22

А что по вашему нужно делать с людьми, которые поджигают здание с женщинами внутри и не дают им выйти? Это терроризм, а с террористами разговор должен быть короткий.

Відповісти

Підтримати

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 12:27

С каким женщинами? Кто не довал выйти? Пруф в студию...а то вам из Севастополя видней, как я посмотрю, что тут в Киеве твориться...

Это терроризм,

да вы что...

а с террористами разговор должен быть короткий.

может приедите и лично поговорите? А если с вами так «поговорят» в обиде не останетесь?

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 12:29

и вот мы получаем дилемму... майдан кричит — украина демократическая страна... но и самы готовы решать проблемы только теми методами, которыми действует власть...

но власть плохая, у нее двойные стандарты... мажоры — короли, простой народ — холопы...

а мы хорошие... у нас двойные стандарты — власть мудаки, майдан герои...

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:31

Ну-ка расскажи как можно решить другим методом?
С одной стороны мы имеем вооруженную до зубов банду. С другой стороны — народ.

Предлагай варианты как народу демократически бороться с бандой.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 12:36

да хочется хотя бы адекватной оценки происходящего.. как то все однобоко... мусора тридварасы... мусора подонки... на майдане святые...

хотите демократии — ну так выборы... и не надо про фальсификации... 1% как был у юща не пройдет, как ты не крути... если бы были массовые фальсификации — то стоял бы реально весь народ, вся украина... а не центр киева

а пока что имеем, что борясь с бандой — получаем другую банду...

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:42

Честные выборы невозможны при нынешнем уровне коррупции. Проходили это уже многократно.

В данном случае народ просто пришел на площадь — это совершенно нормально. Пожары и погромы начались ПОСЛЕ того как вместо диалога в народ полетели пули и гранаты.

p.s. если вам в переулке попытаются пробить голову и поживиться имуществом — вы таки вряд ли будете оправдывать негодяев и взывать к демократии? Или будете?

p.p.s насчет ментов *идорасов — это было известно еще задолго ДО майдана.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 12:48

да, про ментов давно известно... и особенно смешно, когда бывший главный тридвараз, обзывает ментов тридваразами за то, что они несут деньги другому тридваразу а не ему...

а по поводу всего этого, вот честно признаюсь, не следил изначально, только когда 30 избили, и то, почему то видно избиение, а не с чего это началось, а то может как с луциком — послал майора в эротическое путешествие, и думал тот ему спасибо скажет?

сейчас вот пытаюсь нагуглить, ибо проскакивали слухи, что еще 28 ноября особо радикальные товарищи прикрываясь мирным митингом начали пулять в ментов брущатку, но абсолютно в этом не уверен — это утка ментов или на самом деле такое было...

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Igor Petruk Software Engineer в Google 19.02.2014 13:22

Тебя не смущает что Луценка посадили за дорогое празднование чего-то там, а не за масштабное расхищение, хоть если бы была возможность, то они бы воспользовались

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 13:26

думаю это просто дольше доказывать было... а цель была больше показать...

пока оранжевые кричали «бандитам тюрьмы», голубые это сделали... просто у этих лагерей разное определение слова «бандит»...

или вы все таки хотите сказать, что луцик святой, и не воровал?

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 13:28

То есть, Луцик, конечно как все — воровал еще и как, но доказать не смогли и ’вор должен сидеть в тюрьме’? смешно....

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 13:38

ну почему смешно? просто я же говорю, представление о том, кто вор у этих лагерей абсолютно противоположное...

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 14:11

Да нет у теперешней власти понятия ’вор’ (разве что в положительном смысле).
Там типично Путинская риторика — «друзьям — все, врагам — закон». «Воровал» ли Ходорковский? Да. И все прекрасно знают что в верхушке что власти что бизнеса нет честных людей, после 90-х то.
И я лично думаю, что Луцик то как раз не особо то и воровал — судя по тому как его «трясли» и ничего не смогли нарыть...

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 14:15

ну либо он умнее чем кажется, поэтому не смогли нарыть

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 19.02.2014 17:23

думаю это просто дольше доказывать было... а цель была больше показать...

...что мы можем посадить кого угодно, и нам в х... не уперлось что-то там доказывать.
Хотите жить «по понятиям» — живите. Только не мешайте другим жить нормально.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Vladyslav Lubenskyi Developer Relations at JxBrowser, DotNetBrowser в TeamDev 19.02.2014 12:42

Не, ты решение предложи. Давай. Есть же аргумент: надо работать, а не на Майдане стоять. А я пробовал. Я работал. А еще я пытался социальной работой заниматься. А еще я пытался ругаться с о**евшей кафедрой в университете. И каждый раз я с разгона бился об таааакую системную стенку, что до самого Майдана отлететь можно!

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Vladyslav Lubenskyi Developer Relations at JxBrowser, DotNetBrowser в TeamDev 19.02.2014 12:43

Неужели ты думаешь, что почувствовав рядом со задницей огонь коктейля Молотова и санкции, нынешние оппозиционеры будут такими же неосторожными? Им все равно нечего иметь с опустошенной казны.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 12:51

ну текущая власть например из майдана 2004 года никаких уроков не вынесла... скажем так, послушав «речи» текущих лидеров — я сомневаюсь, что они гораздо умнее.

а уж что творится в голове у реальных лидеров радикалов — так вообще мне приходится только догадыватся

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:53

О каких радикалах речь вообще? Это российский миф о таинственных радикалах из лесов западной Украины. Хоть этого маразма не пишите.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 13:02

то есть это мирные демонстранты внезапно перевоплотились в лихих рыцарей в доспехах и вооружились подручными средствами? я конечно согласен, что власть явно не случайно так быстро закрыла киев, но и тут это явно не случайность...

или вы тот же правый сектор за радикалов не считаете?

ну хорошо, назовем это вооруженной бандой самообороны...против вооруженной банды власти...

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 13:06

Ну давайте попробуем подумать. Допустим вы пришли к власти в результате подобного восстания. Какие ваши дальнейшие действия? (денег нет, но есть куча долгов)

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi

Dmytro Shchurov Frontend/React Developer в KAJO s.r.o. 19.02.2014 13:56

то стоял бы реально весь народ

Вы серьезно?! Прям весь народ? Вам мало было дикости, которая творилась все это время, все эти годы, и малая доля которой освещалась СМИ? Много стояло?! Человек 20-30? Ваши проблемы, если Вы ничего не замечали.
Знаете, что было бы в случае откровенно сфальсифицированных выборов? Был бы тот же Майдан с теми же участниками и с «аргументом» от банды: так выбрал «народ». Ни больше ни меньше. На большее нашего гражданского самосознания не хватает. Хрущевки не выпускают. Меньше уже к счастью не получится.
Вся разница только в том, что к тому времени у банды был бы больший ресурс, а у ваших компаний, возможно, голубой владелец. Но это можно не замечать. Демократия — она же только на выборах, ДА??

Но вас, помирковани, это не заботило бы: большая зарплата, родители гордятся, соседи нищебродят (это особый кайф, да?), отдых в гейской Европе, возможно, обучение онлайн во вражеских университетах, буржуйские гаджеты, взгляд свысока на «диких вуйков» и чувство причастности к великому противостоянию великого народа Рассеи всему остальному миру...
Вы жалки и дремучи.

PS Наш ребенок 9 лет вчера весь вечер напевала гимн Украины. И я верю, что будущее будет. С совками из ПiСУАРа или без них.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 14:04

вот таких я называю <censored>, дабы не вызвать ненужную еще более бурную реакцию... я выразил свое мнение, корректно... а в ответ получил тонны фекалий и желчи...

вы хотите в европу... так научитесь уважать не только свое мнение, но и чужое, или надеюсь этому хотя бы ваш ребенок научится...

потому как ваше поведение — это типичный пример совка... все что не по нашему, не как у нас — это говно

Відповісти

Підтримати

Dmytro Shchurov

Oleksandr Zhevedenko Principal Engineer в Magnite 19.02.2014 12:35

Только момент: судовая система не работает и принимает те решения, которые нужны власти. Даже конституция меняется по прихоти власти. Вот и говори после этого о законных методах.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Alex Tsipiniuk 19.02.2014 18:04

Извините, но механизмы изменения конституции было заложено не при этой власти. Эти хоть меняли конституцию, Ющенко вообще наплевал на конституцию

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Zhevedenko

Vladyslav Lubenskyi Developer Relations at JxBrowser, DotNetBrowser в TeamDev 19.02.2014 12:36

Восстание народа — это его право. Это не терроризм и не экстремизм. Это право народа. Ленина сейчас террористом никто не называет почему-то.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 12:39

ну это старая истина — историю пишут победители... и может пока ленина и не назвали террористом, но уже начались сносы его памятников, так что может это не за горами

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:43

Кстати, власть старательно восстанавливает памятники Ленину. Скажите — какого болта в Украине вообще в каждом городе улица Ленина есть? Зачем эти памятники? Кто вообще такой Ленин для Украины?

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

alexander vlasenko 19.02.2014 13:33

Это самые главные вопросы сегодня? Если мы тут разберемя с Ленином, Бандерой и еще какой-то хренью то все наладится?

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 13:37

я б еще нахер снес памятник хмельницкому под общую гребенку... а чего, он что для украины сделал? только продал россии в переяславле

Відповісти

Підтримати

alexander vlasenko

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 14:17

Хмельницкий — весьма удобный герой (а дядька был явно не дурак). Так что для патриотического воспитания — самое оно.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

alexander vlasenko 19.02.2014 14:37

Опять-таки, зачем? Это люди из учебника истории. Меня гораздо больше беспокоят нынеживущие.

только продал россии в переяславле

Это демагогия... Кокретный человек принял решение в сложных условиях. Нужен был союзник, а татары не раз предавали. Худшие вещи сделали его преемники.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 14:44

да я ж говорю — что под общую гребенку... я например вполне уверен, что и ленин считал, что он поступает хорошо и делает лучше для всех... но историю уже не его сторонники пишут

Відповісти

Підтримати

alexander vlasenko

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 13:08

Вообще то называют. Именно террористической деятельностью он занимался до революции.

А потом был «красный террор».

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi

John Doe 19.02.2014 12:32

Я думаю, что «нам» виднее хотя бы потому, что у нас ещё осталось логическое мышление, а не только «праведный» гнев, который с логикой не совместим абсолютно.

Відповісти

Підтримати

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 12:34

Да-да... именно у вас, именно осталось... Вы,кстати, надеюсь, откажитесь от зарплаты которую вам гейропцы или пендосы , омытую кровью ВВ/Беркута перчеслияют? Ну чтобы быть до конца верным идеи...

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:38

Понятия не имею о чем вы говорите, вы со своими революционными настроями полностью потеряли связь с реальностью.
Тут никто не защищает действия беркута, никто не говорит, что ПР и Янукович — это хорошая власть. Все что я пытаюсь доказать, это что методы, которые используются на майдане не корректные и вполне логично приводят к применению силы со стороны властей. В любой стране вашего любимого ЕС, такой митинг бы разогнали и это не воспринимали бы как «войну против народа».

Відповісти

Підтримати

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 12:40

Понятия не имею о чем вы говорите

я бы удивился, если бы поняли...

потеряли связь с реальностью.

главное что вы не потеряли, значит, могу быть спокоен.

такой митинг бы разогнали и это не воспринимали бы как «войну против народа».

может быть, но и власть бы пошла в отставку.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:41

Очень конструктивный ответ, я так и понял, что кроме злости на «банду» ваша позиция ничем не подтверждена.

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:44

Зато ваша позиция основана исключительно на пропаганде партии регионов.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:46

В каком месте? Где я вообще оправдывал ПР? Простите, но у вас майдан головного мозга, все кто против вашего движения и методов автоматически становятся адептами ПР и титушками, если бы у вас было логическое мышление, то вы бы понимали, что есть больше чем 2 варианта.

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:51

Глядя на ваши каменты — у вас «стабильность» головного мозга. Я уже писал выше, что протест на площади — нормальное явление. А вот расстрел его — это уже за рамками нормы. А именно такая хронология и имеет место быть.

Соответственно, говорить о недопустимых методах участников майдана — это просто бред. Просто потому что любые попытки волеизъявления пресекаются властью на корню.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:59

Повторяю второй раз для одаренных, я не разу не оправдываю ПР. При чем здесь хронология? Я не вижу такого стечения событий при котором оправдано было бы делать все те зверства, которые сейчас происходят в Киеве.

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Vladyslav Lubenskyi Developer Relations at JxBrowser, DotNetBrowser в TeamDev 19.02.2014 12:45

Власть ответственна. Она должна обращать внимание на маленькие мирные протесты. Игнорирование этих протестов приводит к тому, что имеем.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:49

Терроризм нельзя оправдывать ничем, тем более тем, что кому-то показалось, что им не уделили должного внимания. Есть много других методов, которые не подразумевают массовые погромы и убийства.

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:52

Нет массовых погромов и убийств. Нет терроризма. Террором сейчас занимается активно власть. И этому действительно не может быть никакого оправдания.

Відповісти

Підтримати

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 12:53

По сути, формула противостояния, примерно следующая: Власть + Силовики + Криминал Vs Граждане Украины

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

John Doe 19.02.2014 12:53

Вооруженные огнестрельным оружием «мирные» протестанты, поджог офиса ПР с людьми — это не терроризм и не массовые убийства?

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 12:57

Вооруженные огнестрельным оружием

В Древнем Риме, гражданин отличался от раба ,в первую очередь, правом носить оружие...

поджог офиса ПР

ок, но где тут

терроризм

и

массовые убийства

O_o ???

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:02

К счастью мы немного продвинулись в плане развития общества со времен ДР, но видимо не все это понимают.

Поджог и расстрел для вас не терроризм? Тогда я думаю нам с вам не о чем говорить, затуманенный революционными лозунгами разум бессмысленно пытаться переубедить.

Відповісти

Підтримати

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 13:05

К счастью мы немного продвинулись в плане развития общества со времен ДР, но видимо не все это понимают.

Не, чего. все все понимают... в ДР был республика, у нас криминальный-феодализм, все кристально ясно... Хорошо что вы истина в последней интстанции, буду знать кого пинговать, когда появятся вопросы...

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:12

язвить вы умеете, а по делу сказать ничего не можете, такой диалог не конструктивен и не интересен никому

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 13:13

ошибаетесь. Семьям вв-шников регулярно приходят угрозы (инфа от знакомых). Офисы горят как регионовские так и оппозиционные.

Так что террор(акции запугивания) таки на обе стороны.

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 13:11

как раз, если бы игнорировала — ничего бы не было :).

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 13:03

Довод про митинги на запада не валиден. В любой другой нормальной стране такая ситуация невозможно в принципе. Выйдет первые 100-200 тыс на улицу и все правительство уйдет в отставку на в тот же день.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:06

www.tvc.ru/...s/show/id/29552
полиция за один день арестовала 150 человек, сколько всего арестовано за 2 месяца? Я думаю можно вполне четко провести связь.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 13:07

Их тоже били в МВД и шили по 15 лет?

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:10

не нужно передергивать, там какбы и протестующие не в кого не кидали коктейли Молотова и не пользовались огнестрельным оружием.

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 13:13

Раньше и у нас не кидали. А как ведут себя наши менты и чем они от французских отличается надо обьяснять?....
А вы еще спрашиваете при чем тут хронология.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:15

О том и речь, что там их повязали и не допустили усложнения ситуации, так как это у нас произошло.

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 13:20

В этом и проблема — у нас надо было не «вязать», а договариваться, и давно. Но власть не понимает этого ни тогда ни сейчас — ’ну так с «холопами» чего договариваться, пусть знают свое место’.
Я лично тоже не в восторге (мягко говоря) от того что происходит в Киеве, но именно что видя всю «хронологию» нельзя не сделать такой вывод...

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 14:01

-

Yurii Smyrnov java dev 19.02.2014 12:28

Дык беркутовцы же первые начали, нет? Разве не они разогнали мирный митинг 30-го ноября? А то что происходит сейчас — всего лишь последствие того, что виновные не понесли наказание. Будут дальше давить — получат ещё большее сопротивление.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:34

Майдановцы натворили не меньше преступлений. Власть пошла на компромисс, был подписан закон об амнистии, но очевидно, что мир — это не то, что хотят экстримисты.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Zhevedenko Principal Engineer в Magnite 19.02.2014 12:38

Это каких? Отстаивание своих конституционных прав? Перегибы начались относительно недавно, после того, как не получилось договорится с властью.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:40

В чем конкретно не получилось договорится? Какие требования небыли выполнены?
Законы отменили, амнистию сделали, горе-лидерам предложили места во власти.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Zhevedenko

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 19.02.2014 12:53

амнистию сделали,

Ай да не пи№ди — криминальные дела не закрыли...

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:56

Оч культурно, молодец, а теперь посмотри как выполнили свою часть компромисса «мирные» протестующие.

Відповісти

Підтримати

Ivan Voloshchuk

Oleksandr Zhevedenko Principal Engineer в Magnite 19.02.2014 12:57

Требований как-бы было сильно больше. Одно из главных — возвращение к конституции 2004 года, на которое забили. Наказание виновных за нападения, поджоги, травмы — тоже забили. Даже ходило видео, где отряду беркута, который строил штурм мирных студентов, выдали толи грамоты, толи что-то в этом духе.

А так да, требования выполнили. Особенно порадовала формулировка по уголовным делам: вы сначала разойдитесь, а мы потом позакрываем дела. Честное пионерское, блин...

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:39

Не было никакой амнистии. Аресты как шли так и дальше пошли. А по областям начали стягивать бюджетников насильно на митинги в поддержку власти.

Все «компромиссы» — это только пыль в глаза. Ни одной уступки, ни одного компромисса, ни-че-го.

Відповісти

Підтримати

Yurii Smyrnov java dev 19.02.2014 12:40

Ну конечно, ведь вырванная брусчатка и сожженый автобус на Грушевского равняются жизням тех застреленных на майдане, и тех замученных и брошенных умирать в лесу активистов.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:42

Пруф есть? На данный момент логическое мышление подсказывает, что такие «похищения» майдановцев никому кроме самих майдановцев не выгодны.

Відповісти

Підтримати

Yurii Smyrnov java dev 19.02.2014 12:44

Нет, ну это уже клиника. Думаю, нашу дискуссию стоить прекратить.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 12:51

Очень конструктивно, спасибо, чтд.
По факту украденные даже 10ть майдановцев для власти погоды не сыграют, зато отличный повод раструбить в СМИ о зверствах и заманить ещё больше хомячков на майдан.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 18:13

Власть пошла на компромисс, был подписан закон об амнистии

Тобто, ти зараз реально свідомо називаєш компромісом звільнення людей, яким шиють по 15 років, затриманих згідно нашвидкоруч придуманого закону, за який проголосувала в два рази менша від необхідної по закону кількості депутатів (виключно члени ПР і КПУ)? Ти ось так серйозно зараз про це говориш, я правильно розумію?
Ти що, справді дебіл?

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:29

Терроризм сейчас в форме и погонах. Да, еще есть ушлепки из всяких «оплотов».

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 13:01

У вас там в рыгыонах сильно мозги промывают

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:09

Это у вас майдан головного мозга. Если бы вы ещё могли логически думать, то поняли, что если человек против того, как ведут себя протестующие, то это ещё не значит, что он поддерживает ПР или Януковича или вообще кого-либо. Но вы слишком узколобые, чтобы это понять.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 12:24

www.youtube.com/...h?v=yjMs_vAV6S8

на 30 секунде, беркутовец пытается убежать, но получает в спину камнем... больше он уже на видео не двигался...

я конечно понимаю, что беркута звери... вот только напротив тоже далеко не ангелы стоят

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:30

А что надо делать? Стоять ждать расстрела?

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 12:30

но получает в спину камнем...

конечно...солдат в обмундировании получает камнем в спину в ходе отступления, и толпа солдат бьет непойми кого в подворотне — это абсолютно адекватный ответ (ну он там мог,наверное стать. и раскидать их как в каком-нибудь фильме про кунг-фу)... ну просто зуб за зуб, ничего лишнего.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 12:33

зуб за зуб... а вчера вроде как со сцены на майдане звучало — с нами бог... не по божески как-то... там насколько я помню по другому было...

просто выходит, лично мое ИМХО, со стороны, майдан ничуть не лучше власти... я не поддерживаю власть, но и это поддерживать не хочу? как скоро после прихода к власти оппозиции эти молодчики сами займут места беркута и начнут пресовать всех несогласных?

Відповісти

Підтримати

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 12:37

Вы лучше спросите у своих кастомеров как скоро они вам смогут зарплату не через буферные конторы гепы/допы переводить, а на прямую, может и рейты тогда возрастут и контор побольше откроется ;-) Вас эти проблемы должны волновать...

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 12:42

вы ошибаетесь... больше меня беспокоят воспоминания о выступлениях того же тягнибока, о всем что он предлагал сделать с москалями...

я конечно родился и живу всю жизнь тут, в украине, вот только говорю по русски, да и так выходит наполовину русский, мало ли че им в голову взбредет...

да и с другой стороны не краше — власть тоже может берега потерять, если верх возьмет

Відповісти

Підтримати

Illya Rodin Chief Solutions Architect в ДП Дія 19.02.2014 12:46

о выступлениях того же тягнибока, о всем что он предлагал сделать с москалями...

меньше читайте советские газеты...

вот только говорю по русски,

я тоже, не? O_o

мало ли че им в голову взбредет...

«этим» только, может быть взбредет, а «нынешним» уже взбрело...почитайте законы от 16 января.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 12:58

ну вы знаете, у него и его партии есть интересные выступления в ютубе а не в советских газетах.

Відповісти

Підтримати

Maksym Strukov 19.02.2014 12:59

Поделитесь цитатами пожалуйста.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 13:19

ну самый интересный представитель фарион..

ru.wikiquote.org/...итриевна_Фарион

Тех, кто не владеет украинским языком, обязательно посадят. Таких людей нужно сажать в тюрьму хотя бы на полгода, как это делают французы за использование англицизмов[7][8] (июнь 2010).

итак господа... по полгодика в тюрьму? дабы навчытысь розмовляты на ридний мови(извиняюсь, укр. раскладку лень добавлять...)

Відповісти

Підтримати

Maksym Strukov 19.02.2014 13:25

Ну тоесть начали с обещаний Тягнибока к москалям, а слились на Фарион? :) Будто ее кто то слушает.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 13:33

www.youtube.com/...h?v=U9DXueAkfko

ну вот свежачок... вот снова во всем виноваты русские, в купе со всеми клоунами из партии — становится неуютно по-руски говорить

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 13:37

Не русские как нация, а Кремль — как существующая власть в России. Ничего «фашистского» в ролике не увидел.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Maksym Strukov 19.02.2014 13:48

С чем вы конкретно не согласны? :) Можете конкретную цитату привести?

Вас не смущает, что половина майдана на русском разговаривает?
Вас не смущает, что Свободу защищают на русском языке? :)
Помоему все шаблоны уже давно должны были бы лопнуть. Но нет..

Вы различаете Россию как власть и россиян как ее граждан?

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 13:52

я обязательно выделю время и постараюсь подготовить полную выборку, сейчас просто неудобно искать, да и майдан видео забивает собой результаты поиска...

а по поводу русского языка на майдане — меня не смущает, главное, чтоб это впоследствии не смущало соратников тягнибока и прочих... а то примеры предлагаемых методов борьбы — я уже привел...

а то мало ли, начнется как во львове попытки запретить язык или еще что

Відповісти

Підтримати

Maksym Strukov 19.02.2014 13:58

Простите, процитирую:

главное, чтоб

впоследствии

а то

а то мало ли ... или еще что

Вот это вот «абы чего не вышло», кхм, пусть будет дваждынесудимый президент, однажды несудимый мэр без справки от армии, пусть донецкие отжимают бизнесы, пусть покупают лавочки по миллионы. Пусть. Только б не мифические бандеровцы руссо-убивцы.. Риторика не меняется.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 14:11

а я за голубых и не голосовал... но также не хочу чтоб эти пришли к власти

и да, про нынешнюю оппу пока остается только гадать, что будет, когда они придут к власти, есть такое... но тот факт, что приходится гадать и в голову лезет не самое хорошее — лично для меня показатель, что это не альтернатива текущей банде, хочется чего-то нормального уже

Відповісти

Підтримати

Maksym Strukov 19.02.2014 14:22

Не хватает только серебряной пули или волшебного совета КАК это нормальное создать, воспитать и продвинуть в насквозь прогнившей системе. Подскажите пожалуйста, как?
Тогда я поверю, что майдан был лишним, и бандитов можно свергнуть только лишь добрым словом, опять таки незабывая кто начал именно силовое противостояние перейдя собственно от добрых слов к делу.

Не забывайте, но на ЗУ мирно уживаются ветераны красной армии и упа. И в своей толерантности и независимости они и сильны.
Именно этого и боится донецкая (и российская власть), именно это и пытается разрушать власть в восточных регионах, ибо разделенные мы беспомощны в борьбе с объединенными бандитами.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 14:28

тут опасно писать про мирные способы решения... обзовут апатичным овощем и обольют тоннами говна... потому я предпочитаю перейти в режим рид онли, для сохранения относительно неплохого настроения, как по сегодняшним меркам

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 17:09

Что, не получился рид онли?
Ждем мирных способов решения. :)

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 17:17

от этого не стало менее опасно писать про мирные способы решения :)

просто у нас как в стране — «все без нас решили», «выборы сфальсифицируют», «можно даже не ходить»

потому умеем только через жопу кардинально власть менять

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 17:34

Ну риторика про про

«все без нас решили» и «можно даже не ходить»

— совсем не относится к тем кто поддерживает Майдан. А

«выборы сфальсифицируют»

так вообще не лишено оснований.
Тем более это все к текущей ситуации вообще отношения не имеет. Десятки погибших, сотни раненых, десятки (если не сотни) за решеткой непонятно за что (или будем спорить о том как наша милиция обычно действует?) — и что теперь? Все просто разойдутся по домам и будут ждать «самых честных и прозрачных» выборов?

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 17:41

теперь уже врядли, по логике око за око — уже обе стороны наработали себе на приличный срок

Відповісти

Підтримати

Maksym Strukov 19.02.2014 12:41

И правильно делал, что не двигался. _Нормальные_ люди лежачих не бьют.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 13:20

да-да... кстати вырывался он, ибо его лежачего нормальные люди не били... но сейчас скажут, что как аукнется, так и откликнется, и это им за 30 ноября... я же говорю, что майдан борясь с бандой у власти сам превращается в банду

Відповісти

Підтримати

Maksym Strukov 19.02.2014 13:26

С нетерпением жду когда его разденут и обольют водой на морозе. И пофотографируются конечно же. Ну чтобы бензин выветрился конечно же, а вы о чем подумали?

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 19.02.2014 13:35

не, не получится... насколько я смотрю — на майдане б не стали удерживать беркутов от самосожжения... наоборот бы спичек принесли, и приготовились снимать...

добрые люди просто

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 13:39

Ох и живучая ж байка про самосожжение... Даже сами менты подтвердили что факт имел место и проводится внутреннее расследование, и запись уже есть от момента задержания и с разных точек — ан нет, байка все живет.

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Владимир Чернышев Программист 19.02.2014 22:30

Одного губернатора уже облили, ногами запинали и наручниками приковали, Другого просто на колени поставили и заставили подписать отставку. Пускай не на морозе, но как-то смущают такие демократические методы.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 13:05

их не жалко, они осознанно выполняют преступные приказы

Відповісти

Підтримати

Pavel Yakimovich

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 13:16

Все верно, вам не жалко их, им не жалко вас.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 13:37

У меня нет иллюзий о том что этим живодерам вообще кого то жалко. И не важно защищаете вы и их или нет. Они живут в другом мире и все мы для них просто мясо

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 14:13

:) На самом деле там точно такой же чувак как вы, тоже самое рассказывает про активистов майдана.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 14:55

Это его право. Но выполнять преступные приказы у него права нет.

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 15:00

С его точки зрения — активисты угрожают его семье, или семьям его друзей/сослуживцев. Кидают камни и коктейли. Возможно уже стреляют из огнестрелов. Нет, этот парень не считает приказы преступными.

По сути, вот эта ненависть — «мне их не жаль», «они не люди» — это все на руку властям. Ведь это гарантия того, что милиция будет с властью.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 15:09

Я прекрасно понимаю что он считает. Я не вижу способа чтобы эта милиция не была с этой властью. Ведь если ломать систему, то полетят головы и исчезнут (надеюсь) левые доходы этой категории граждан. А так как они по другому уже не могут жить, то будут держаться до последнего. Для всех нужно менять правила игры, кому не нравится — пшол вон со службы, вали в рашку или куда хочешь. Они любят говорить что людям нужно работать, а не бастовать, а самы паразитируют сверх всяких разумных пределов

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 15:12

Слона легче кушать по кусочкам.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

anonymous 19.02.2014 12:17

-

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:38

Просто у некоторых здравый рассудок не включается до последнего момента, когда всех расселили по концлагерям и рыпаться уже поздно.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 12:45

-

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 15:57

Ты в нем живешь всю свою жизнь :)

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 17:00

-

Відповісти

Підтримати

Petro Sasnyk Solutions Architect в Hivecell 19.02.2014 13:10

А рабу хто буде оголошувати війну. На шахту в забій і пахати.

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

anonymous 19.02.2014 14:12

-

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 15:53

Вы не являетесь ГРАЖДАНИНОМ Украины, не дезинформируйте нас!

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

anonymous 19.02.2014 17:05

-

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 18:26

Это будет дорого... Гугли бесплатно :)

Відповісти

Підтримати

Алина Егорова head of AVEBooks 01.03.2014 20:21

До сего дня... www.telegraf.in.ua/...u_10035458.html
www.ostro.org/...cs/news/438901
udf.by/...yu-ukrainy.html

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 11:47

Ну это не смешно уже. Кто кому войну объявил? Поджигать офис ПР с женщинами внутри и убивать человека, который как раз хотел обсудить мирно ситуацию — это по вашему нормально? Это такой способ получить «покращення»?
Вся эта «мирная» движуха переросла в терроризм и этому давно пора положить конец. В любой другой стране Европы (на которую так молятся майдановцы) уже давно разогнали бы их всех и дали солидные сроки. У нас же даже приняли законы об амнистии, но народу все равно мало, почувствовали вкус анархии.

Відповісти

Підтримати

Nikita Podgorbunskyi Software Engineer 19.02.2014 12:00

Есть какая-то информация кого и за что, но только без ссылок на Царева ?

Відповісти

Підтримати

Ще 8 коментарів

John Doe 19.02.2014 12:02

А по вашему есть причина по которой можно убить безоружного человека, которая будет оправданной? И поджог здания с женщинами внутри (которых потом с крыши снимали) — этому может быть какое-то оправдание?

Відповісти

Підтримати

Nikita Podgorbunskyi

Ювженко Денис System Architect в Intellias 19.02.2014 12:30

Это вы о том как беркут ночью поджог дом профсоюзов? Согласен, им не может быть никакого оправдания.

Відповісти

Підтримати

Nikita Podgorbunskyi Software Engineer 19.02.2014 13:13

Я просто не верю Цареву.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:16

Не верить — это правильно, главное делать это касательно информации о всех сторонах конфликта, а не только о тех, которые не нравятся.

Відповісти

Підтримати

Nikita Podgorbunskyi

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 13:22

Верить надо своим глазам и друзьям.

Відповісти

Підтримати

Nikita Podgorbunskyi Software Engineer 19.02.2014 13:26

Всеж касательно темы, я не нашел упоминания о погибших во время штурма штаба ПР в Киеве, кроме заявлений Царева словам которого я не верю вовсе. Вы же утверждаете, что там погиб человек, возможно у вас больше информации, почему бы не поделиться ?

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 13:32

По официальной информации МВД — один человек погиб, задохнулся в дыму при пожаре — на Лиге новость была. Остальное имхо — бурная фантазия Царева...

Відповісти

Підтримати

Nikita Podgorbunskyi

Nikita Podgorbunskyi Software Engineer 19.02.2014 14:20

Думаю стоит разделять фантазии и осознанное вранье.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 13:24

Ти настільки неадекватний, що навіть немає бажання тобі щось доказувати. Радує лише, що таких як ти — небагато.

Відповісти

Підтримати

Ще 33 коментарі

John Doe 19.02.2014 13:27

Хорошо, что ты у нас адекватный — иди подожги что-нибудь, или убей кого-нибудь, поддержи правое дело революции.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 13:43

Обов’язково підтримаю, не хвилюйся.
Ти тільки не забудь георгієвську стрічку почепити на куртку коли на вулицю виходитимеш.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:46

Типичная логика майданутых — все, кто против майдана обязательно или неадекватные или фанаты ПР или титушки. С такой точкой зрения вы проиграли априори.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 13:49

Ти не поважаєш георгієвську стрічку? За що ж дедывоевали?!

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:50

абсолютно нет никакого желания с тобой дискутировать, тем более что конструктивного диалога с тобой не выйдет

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 13:53

Не подобається коли з тобою спількуються в твоєму ж стилі? Ну ok, втікай, втікай.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:54

Стиль изначально был тобой навязан в первом же сообщении. Ещё будет мне говорить, что я неадекватный :) Это печально, когда такие революционеры.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 13:57

Сумно коли такі громадяни.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 13:59

Если думать своей головой — это для вас грустно, то согласен.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 14:02

Ти в нас гордишся своїми висерами, які ти вважаєш «альтернативною, обдуманою точкою зору»? Я правильно розумію?

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 14:07

Во первых, я все же пытался перейти на Вы, но «интеллигентные» люди, поддерживающие майдан (как говорят во всех СМИ) — слишком интеллигентные видимо для этого.
Я просто высказал свою точку зрения, но в вашей демократическом революционном движении видимо демократия достигло такого уровня, когда правильная точка зрения только одна.
С вами «гражданин» все понятно, адекватно вести диалог вы не умеете, максимум можете это переходить на личности. Так что про высеры я бы на вашем месте промолчал.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 14:33

Між «ви» і «Ви» — велика різниця. «Ви» — вживається в зверненні до однієї особи, а «ви» — до групи осіб чи до абстрактної особи. Ну це так, на мабутнє.
Твоє «просто висловлення своєї точки зору» можна прирівняти до точки зору про те, що Гітлер правильно вчиняв коли спалював в печах євреїв, наприклад. Звісно, можна так вважати — але не варто очікувати на нормальну реакцію зі сторони оточуючих.
На поточну ситуацію в Україні різних точок зору бути не може — все очевидно. А якщо для тебе — ні, то не дивуйся, що я тебе вважаю неадекватом. І це ще м’ягко написано. З ввічливості.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 14:42

Сейчас кроме своей неадекватности больше ничего вы не показываете. Вместо конструктивного доказательства своего мнения — вы только переходите на личности. Все кто не думает так как вы автоматически мудаки. Открою тайну — вы не истина в последней инстанции и любой человек может ошибаться. Я бы тоже мог много наговорить про то, что у вас промыт мозг, что-нибудь про бендеровцев и нацистов сказать, но я то понимаю, как должен быть диалог построен.
Про вежливость можете не писать, то что вы начали разговор на ты с незнакомым человеком — это уже о многом говорит.
Надеюсь на этом этот унылый «диалог» закончен? Т.к. честно говоря я не вижу, что он может прийти к какому-то взаимопониманию.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 14:49

Так от в чому справа! Ти помиляєшся, я і не збирався приходити до взаєморозуміння від самого початку. І на ти я звернувся не просто так — я так звертаюсь до тих, кого не поважаю.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 14:55

Ну я могу вполне конструктивно сказать, что вы ведете себя как быдло. А если ваши лидеры так ведут переговоры, то нет ничего удивительного, что вы не можете прийти к взаимопониманию.
На будущее — если нечего сказать/написать конструктивного, лучше пройдите мимо, не выставляйте себя идиотом (это к слову про адекватность).

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 15:10

Від тебе конструктивного нічого не було в усіх твоїх 100+ коментів в цьому топіку, про що ти взагалі говориш? Конструктивний :D

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 15:19

Если ты так считаешь, то ты или идиот или не читал мои комментарии. Серьезно прекрати этот тред, твоя узколобость уже немного начинает надоедать.
У вас мышлении уровня школьника «человека я не уважаю за то что он думает и буду грубить ему» — это с такими ценностями на майдане планируют строить государство? Нет уж спасибо.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 15:28

Ти звичайнісінький софіст і диванний боєць. З чого б це я тебе повинен поважати?

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 15:33

В современном обществе есть такая вещь — называется толерантность. Советую вам загуглить и делать поменьше выводов о людях которых вы не знаете. Больше на ваши комментарии не отвечаю. Сказал бы спасибо за диалог, если бы он был хоть немного адекватным с вашей стороны, а так просто удачи.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 15:44

Ага. Бувай, Конструктивний.

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko 19.02.2014 14:49

різних точок зору бути не може — все очевидно

Помоєму, це якраз в стилі диктатури і ненависного вам «совка»

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 15:01

Ще один «екстремісти самі в себе стріляли і топились в Дніпрі»?

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko

Sergiy Lytvynenko 19.02.2014 15:07

Шановний, я ні слова не сказав про активістів. Я просто звертаю увагу на те, що впевненість в тому, що існує тільки одна правильна точка зору це одна з явних ознак диктатури.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 15:16

Я Вам, що дипломат чи мер, що ви мені закидаєте таке? Так, я вважаю мудаками і неадекватами усіх, хто обрав позицію «хатки скраю» чи підтримує дії влади і вважає необхідним вбивство «непослушних холопів» . Що для Вас в цьому такого незвичайного чи незрозумілого?

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko

Sergiy Lytvynenko 19.02.2014 15:29

А яку державу побудують люди одне з основних гасел яких: «Хто не з нами той мудак»?

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 15:44

А яку ті, хто «треба сидіти тихо і не рипатись коли бандити при владі дають наказати вбивати громадян»?

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko

Sergiy Lytvynenko 19.02.2014 15:53

Сподіваюсь, це ви не мені приписуєте?

Відповісти

Підтримати

Сергій Осипчук 19.02.2014 15:07

Віталій, нема змісту сперечатись з людиною, що на своїй стіні пише
«dou в край ебнулся»
Lives in Sevastopol, Ukraine

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 15:17

Проще всего судить по тому, кто где живет. Я тоже могу многое написать про вас с запада Украины, но я взрослый человек и размышляю немного другими категориями.
Про «суперечки» — я бы даже не стал это так называть, когда человек не заинтересован в конструктивной конфронтации и какому-либо общему мнению.

Насчет моего мнения в фб — я считаю, что на IT-ресурсе нельзя вести такую откровенную пропаганду и ввязывать в политические проблемы. Есть куча профильных сайтов для этого.
В этом треде отписалось уже минимум 2 таких неадекватных майдановца, которые только и могут что обсирать всех кто их не поддерживают. Очень надеюсь, что на майдане не все такие.

Відповісти

Підтримати

Сергій Осипчук

Сергій Осипчук 22.02.2014 23:56

Юрий, пользуясь наличием времени, расширю свой комментарий :

Да, каждый имеет право высказывать своё мнение на своей странице фейсбука, если оно не содержит прямых призывов к насилию. Ваш статус его не содержал.

Почему же я на него сослался?

Я его привёл для того чтобы показать бессмысленность данного спора, который, как мне показалось, занял уже слишком много сил; шанс вас переубедить — 0. Да и зачем?

Вот, примерно так. А будет желание поспорить, какой паттерн лучше — милости просим.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Melnyk 19.02.2014 15:51

жууть чтож это за бред, какой Гитлер?

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 16:00

Що незрозуміло?

Відповісти

Підтримати

rosty 19.02.2014 14:53

о, ещё один «адекват» с конструктивными аргументами :)

Відповісти

Підтримати

Dmytro Sirenko SRE 19.02.2014 15:01

А ви звідки взяли, що майданівці на Європу моляться? Із 1 грудня це уже був не Євромайдан, третій місяць уже проходить, а ви ще не зрозуміли?

www.facebook.com/...2889743/?type=1

До того ж, в конституціях Франції та США прямим текстом записане право народу на повстання у випадку придушення державою народних прав. Так що перестаньте поширювати цей кремлівський пропагандистський міф.

Відповісти

Підтримати

Ще 5 коментарів

John Doe 19.02.2014 15:10

Попробуйте загуглить про разгоны митингов в ЕС. И вы поймете, что никто там с ними не нянчится и несанкционированные митинги разгоняют не менее жестко чем у нас, я уже молчу, что там никто бы не допустил захвата правительственных зданий и прочего.
Про Европу в контексте майдана вполне уместно говорить из того, что я вижу в тех же трансляциях в интернете.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Sirenko SRE 19.02.2014 15:18

І знову пропагандистське кліше про розгін несанкціонованих мітингів у Європі. Взагалі-то при тому, що почалось на Майдані в грудні, будь-який совістливий європейський політик пішов би у відставку без натяків, а несовістливий — із натяками.

Відповісти

Підтримати

John Doe 19.02.2014 15:21

Могу вам гарантировать, что ваши доводы не менее похожи на клише. Если бы вы все таки погуглили, то нашли бы пост, про то как 150 протестантов были арестованы во Франции, 150 (!!) за один день. Сравните это с ситуацией в Украине.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Sirenko SRE 19.02.2014 15:47

Їх били серед ночі показово, заради залякування?

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.02.2014 15:41

Ну та, ну та. Б’ють лежачих людей, стають їм на голови, роздягають на морозі і фоткаються. Хватить цих кремлівських страшилок про жорстких європейських поліцейських . Йди працюй. Ти ж не якийсь бендеровец-бездельник.

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 16:02

Чувак, удали аккаунт, ты все равно не в Украине живешь.

Відповісти

Підтримати

Ще 3 коментарі

John Doe 19.02.2014 16:11

Как ты сказал — так и сделаю прям. И ты не угадал не разу.

Відповісти

Підтримати

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 17:07

Крым — не Украина. Свободен.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Sirenko SRE 19.02.2014 16:28

Треба ввести ярличок «кремлебот» напроти аватарки :)

Відповісти

Підтримати

Petro Sasnyk Solutions Architect в Hivecell 19.02.2014 19:01

Ситуація вийшла з правового поля не сьогодні, а ще з 2010-го. ПР і президент особисто лише за останні 1,5 місяці могли вввести ситуацію в правове русло. Причому і Яник міг лишитися на кріслі.
А зараз про яку законність може йти мова. Про законність зараз може говорити лише дуреньл який жив у скляному футлярі останні 30-40 днів.
І закон про амністію який з юридичної точки зору не закон, а узаконення державного тероризму, влада в обмін на заручників.
А зараз ситуація зайшла в глухий кут. Беркут, міліція, СБУ є окупаційними військами, Партія Регіонів злочинна організація, всі хто явно чи неявно сприяють їхнім діям повинні будуть готові до будь-яких відповідних дій.

Відповісти

Підтримати

Ще 3 коментарі

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 22:11

всі хто явно чи неявно сприяють їхнім діям повинні будуть готові до будь-яких відповідних дій.

Вот это и называется терроризм. Делай как мы говорим, иначе “будь готов...”

Відповісти

Підтримати

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 23:00

Терроризм — это совсем другое. Прекратите повторять глупости за глупыми людьми.

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 23:06

Да, действительно, пока это только угрозы. Но «будь готов», я понял

Відповісти

Підтримати

Oleksiy Oleksiy Research Engineer в Grammarly 19.02.2014 11:34

Предлагаю договориться с клиентом/работодателем и поработать в этом месяце на один день больше, а полученный за этот день деньги отправить в помощь пострадавшим и Майдану.

Это для тех, кто хочет помочь, но не может поехать в Киев; кто хочет помочь, но у него кредиты-жена-дети; кто уже помог чем мог, но хочет помочь больше.

Відповісти

Підтримати

Максим Fess 19.02.2014 12:38

на Майдан столько денег закинули, что революционеры еще программистам помогут кредит за форд фокус выплатить )

Відповісти

Підтримати

Oleksiy Oleksiy

Ще 2 коментарі

Vladyslav Lubenskyi Developer Relations at JxBrowser, DotNetBrowser в TeamDev 19.02.2014 12:47

Вчера там сгорело почти все, что краудсорсингом собиралось: лекарства, провизия.

Відповісти

Підтримати

Максим Fess

Oleksiy Oleksiy Research Engineer в Grammarly 19.02.2014 13:29

Глядя на количество погибших и оставшихся без глаз и рук, думается мне, что эти деньги лишними не будут.

Відповісти

Підтримати

Максим Fess

Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 19.02.2014 11:11

Меня вот больше всего волнует тот мёртвый работник офиса ПР. Он то в чём был виноват? Митингующие, журналисты и милиция лезут под обстрел сами, но он просто работник. Это значит что мы все в опасности, компаниям пора переезжать на левый берег.

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi Developer Relations at JxBrowser, DotNetBrowser в TeamDev 19.02.2014 12:39

Лес рубят, щепки летят. Shit happens.

Відповісти

Підтримати

Igor Golodnitsky

Ще 6 коментарів

Sergiy Lytvynenko 19.02.2014 13:00

Извините, ну просто ахуенное оправдание. Так и веет идеалами гуманности и демократии.

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi

Vladyslav Lubenskyi Developer Relations at JxBrowser, DotNetBrowser в TeamDev 19.02.2014 14:19

Это не оправдание, это — объяснение.

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko

Sergiy Lytvynenko 19.02.2014 14:52

А как бы вы отреагировали если бы после убийства Нигояна Захарченко вышел и сказал:

Shit happens.

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Lubenskyi

Сергій Осипчук 19.02.2014 15:15

Захарченко бы сказал что это регионалы сами убили своего завхоза:
cv.mvs.gov.ua/...454F04EE8910B9D

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko

Sergiy Lytvynenko 19.02.2014 15:37

Я немного другое имел ввиду. Если люди декларирую, что они борются за справедливость и при этом про случайных жертв этой борьбы говорят: «Та херня, бывает...», то возникает сомнение в их искренности.

Відповісти

Підтримати

Сергій Осипчук

Владимир Чернышев Программист 19.02.2014 22:35

Просто у них свое понимание справедливости.

Відповісти

Підтримати

Sergiy Lytvynenko

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 19.02.2014 12:56

Меня вот больше всего волнует тот мёртвый работник офиса ПР

Не факт, что его свои же снайперы не пристрелили, по секретному распоряжению...

Відповісти

Підтримати

Igor Golodnitsky

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 13:06

А мне почему-то он совсем не волнует. Как и вся ПР. Запретить бы ее, а все офисы разогнать к чертовой матери

Відповісти

Підтримати

Igor Golodnitsky

Сергій Осипчук 19.02.2014 13:38

Любой член ПР уже давно должен был себе задать вопрос — я за партию или нет.
Если бы он ее не поддерживал — уже бы уволился 100 раз.
Не уволился -> поддерживает преступный режим -> враг.

Этот же вопрос должны задать себе все, кто имеет отношение к МВД

Відповісти

Підтримати

Igor Golodnitsky

Ще 1 коментар

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 15:48

+100500

Відповісти

Підтримати

Сергій Осипчук

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 15:47

Он виноват в том что вовремя не уволился. Более мнение вменяемы люди в МВД — так же.

Відповісти

Підтримати

Igor Golodnitsky

Станислав Скребцов Java Developer, Embedded Developer в Looking for a job in Kiev 19.02.2014 10:34

Вчера украинская власть наконец-то приняла решение. Обьявила открытую войну гражданам Украины.

А причем здесь граждане Украины? Как я понял, вчера именно «мирные» демонстранты пытались силой захватить власть и получили отпор в ответ. Спрашивается: а чего вы ждали?
Оппозиция договариваться не хочет, внятных требований (кроме отставки президента и правительства) не выдвигает, экономической программы у них нет. Если они придут к власти, то, скорее всего, это будет хуже для страны, чем нынешний президент. Почему они не могут дождаться выборов и там выдвигать своего кандидата? Может потому, что знают, что на честных выборах они не победят?!

Как быть честным гражданам, которые не хотят гражданской войны?

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 19.02.2014 10:42

Может потому, что знают, что на честных выборах они не победят?!

Может потому что знают, что честных выборов не будет?

Відповісти

Підтримати

Станислав Скребцов

Irina Mosiyuk Business Development Manager в Mgroup 19.02.2014 10:56

Как быть честным гражданам, которые не хотят гражданской войны?

а кто ее хочет?

Відповісти

Підтримати

Станислав Скребцов

Ще 3 коментарі

Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 19.02.2014 11:14

Радикалы не хотят войны, они просто хотят победить и продолжать побеждать когда им хочется.

Відповісти

Підтримати

Irina Mosiyuk Business Development Manager в Mgroup 19.02.2014 11:51

радикалы? проанализируйте действия радикалов, до нинишних событий такого течения вообще не было

Відповісти

Підтримати

Igor Golodnitsky

Ювженко Денис System Architect в Intellias 19.02.2014 12:32

До нынешнего президента таких событий не было.

Відповісти

Підтримати

Vasyl Kostiv Senior Software Engineer в SFox Model 19.02.2014 11:07

Вибачте, а коли Ви пишете про чесні вибори, гірший варіант ніж діюча влада і т.д., Ви це серйозно? Чи це такий тонкий тролінг? Чи Ви давно не в Україні живете і далекі від реальності тут?
Не сприйміть за образу — мені просто цікаво

Відповісти

Підтримати

Станислав Скребцов

Нікулін В'ячеслав Senior PHP Programmer 19.02.2014 11:39

Как быть честным гражданам, которые не хотят гражданской войны?

— сиди и работай, нет гражданской войны. Есть столкновения недовольных людей с коррупционной милицией и такимиже «мирными» бойцами оплота, с гранатами и пистолетами.

А как насчёт регулярного безкаказанного превышения полномочий сотрудниками милиции? Эту ситуацию исправят перевыборы?
Ведь именно это и бесит людей. С этого всё началось в декабре, это закреплено было в законах от 16 января.

Відповісти

Підтримати

Станислав Скребцов

Andrii Serhiienko 19.02.2014 12:37

Скажите, вы действительно настолько идиот?

Был мирный протест — который попытались разогнать с применением оружия. В ответ власти так же получили сопротивление.

Специально для идиотов: выйти на площадь и поорать свои требования — это единственный вариант вообще быть услышанными властью. После того как в ответ звучат выстрелы — ясное дело, что демонстрация перестает быть мирной.

Відповісти

Підтримати

Станислав Скребцов

Ще 2 коментарі

Андрей Литвинов C Señor 19.02.2014 15:24

А в этом видео как раз показано как этот мирный протест начинался www.youtube.com/...?&v=29TnqpBv0Fo

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 23:04

Не передергивайте пожалуйста — это далеко не начало.
Плюс есть очень большие сомнений по поводу личностей заваривших эту кашу 1 декабря. Нацепи маску, пуляй себе камни, назовись как угодно — все спишут на «боевиков оппозиции» — удобно.

Відповісти

Підтримати

Андрей Литвинов

Anton Karpenko I am в KARPOLAN 19.02.2014 15:50

Х**ва ты понял ©

Ничо, когда в магазине ничего купить не сможешь, распечатаешь листинги своего кода и вкусно пообедишь :)

Відповісти

Підтримати

Станислав Скребцов

anonymous 19.02.2014 19:12

-

anonymous 19.02.2014 19:14

-

Artyom Krivokrisenko 20.02.2014 08:17

Может потому, что знают, что на честных выборах они не победят?!

Во-первых потому что после того что случилось никаких честных выборов не будет
Во-вторых, даже если будет, большая часть честных кандидатов рискует не дожить

Відповісти

Підтримати

Станислав Скребцов

Святослав Погляд .Net developer 19.02.2014 10:03

Проблеми з кодуванням хронік. У адоб рідері латиниця і переноси херячаться при друці. STDU Viever друкує без проблем. Так як більшість про альтернативні переглядачі не знають і розбиратись не схочуть запорите хроніки. Приклад роздруківки dl.dropboxusercontent.com/...213/problem.jpg

Відповісти

Підтримати

Святослав Погляд .Net developer 19.02.2014 10:22

Для друку у домашніх умовах чорно-біла листівка бойкоту ПР у Києві. Друкуємо на А4, ріжемо на А5, закидуємо у поштові скриньки сусідів і клеїмо на дошках оголошень біля дому. dl.dropboxusercontent.com/...213/boycott.pdf

Відповісти

Підтримати

Святослав Погляд

Nickolai Morozov Python Developer в SoftServe 19.02.2014 10:03

хочу заметить, не власть вчера нарушила перемирие. А мирные демонстранты, которые, наверное, на каждый митинг с собою берут щиты, биты, и пистолеты Макарова.

Відповісти

Підтримати

Святослав Погляд .Net developer 19.02.2014 10:05

А наша влада випадково тримала кілька тисяч тітушок у центрі і за половину дня надзвичайно організовано заблокувала Київ? ;)

Відповісти

Підтримати

Nickolai Morozov

Нікулін В'ячеслав Senior PHP Programmer 19.02.2014 10:12

И случайно ВР рассмотрена свой вариант закона об амнистии первым (сначала все должны разойтись) первы и тут же приняла его.

Відповісти

Підтримати

Nickolai Morozov

Andrei Boiko QA в GlobalLogic 19.02.2014 10:26

Читая этот коммент выше становится понятно, что второй вариант это не вариант вообще. Тушкой, чучелом... Валить прийдется, особенно когда «Морозовы» и поддержавшие его прийдут наводить порядочек.

Відповісти

Підтримати

Nickolai Morozov

anonymous 19.02.2014 13:53

-

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 19.02.2014 10:45

До разгонов мирных протестов, до похищения людей и начала беспредела завезенных бандюков никто с собой ничего из вышеперечисленного не брал.

Відповісти

Підтримати

Nickolai Morozov

Yurii Smyrnov java dev 19.02.2014 10:48

Эк сколько ботов тебя проплюсовало.

Відповісти

Підтримати

Nickolai Morozov

Ще 2 коментарі

John Doe 19.02.2014 11:57

Ага, у вас все, кто против майдана автоматически или боты или титушки. Существует же только одно правильное мнение. *рукалицо*

Відповісти

Підтримати

rosty 19.02.2014 15:26

Тут у некоторых поцыэнтов такой запущенный майдан головного мозга, что они уже не в состоянии воспринимать обьективную реальность, для них существует только одна «правильная» точка зрение. Дисскутировать с ними, как и с любыми психически больными людьми, или, например, участниками религиозной секты, — совершенно бессмысленно. Ведь чем больше конструктивных аргументов вы приводите, тем сильнее у них обостряется когнитивный диссонас. Не злите их. Тут может помочь только глубокая терапия.

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 19.02.2014 10:51

Когда на каждом митинге ты можешь схлопотать от любого 20-летнего ублюдка в погонах по горбу — то таки да, берешь в следующий раз с собой и щит, и пистолет.

Так что не надо тут звиздеть про хорошую власть.

Відповісти

Підтримати

Nickolai Morozov

Ще 48 коментарів

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 11:01

В Украине прямо на каждом? В России, например, я такого не видел.

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Yurii Smyrnov java dev 19.02.2014 11:07

Так а что вы делаете на украинском форуме? Вы не знаете местных реалий и пишете по теме, в которой не разбираетесь.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 11:13

Мне казалось, этот форум для программистов со всего СНГ. А вы знаете реалии российские? Есть с чем сравнивать?

Відповісти

Підтримати

Yurii Smyrnov java dev 19.02.2014 11:18

А какое отношение российские реалии вообще имеют к украинским?

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 11:21

Действительно. Другая страна, другая нация, другая история, другой менталитет. Вы это подразумеваете?

Відповісти

Підтримати

Yurii Smyrnov java dev 19.02.2014 11:28

Другая страна

другой менталитет

В точку!

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 11:36

По живущим и приезжающим на заработки в Россию украинцам я особых отличий не заметил. Видимо, это какие-то другие украинцы. Но акцент, вроде бы, характерный, и паспорта с трезубцем.

Відповісти

Підтримати

Irina Mosiyuk Business Development Manager в Mgroup 19.02.2014 11:41

я бы не была такой категоричной, Украина большая

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 11:45

Чем конкретно отличаются русские и украинцы?

Відповісти

Підтримати

Irina Mosiyuk Business Development Manager в Mgroup 19.02.2014 11:54

да всем, и первую очередь названием

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 12:00

А, раз названием, значит всё в порядке.

Відповісти

Підтримати

Irina Mosiyuk Business Development Manager в Mgroup 19.02.2014 12:12

мы разные страны, с разным менталитетом, историей, языком, культурой, церковью, православие в Украине отличается от российского, поэтому у нас так много конфессий. украинцы — индивидуалисты, мы ближе к европейцам. Украина большей степени славянская держава, а Россия это совмещение разных народов и культур, заметьте большая часть России — на территории азии. Да, исторически мы были какое то время одной страной и это не оставило отпечаток

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Irina Mosiyuk Business Development Manager в Mgroup 19.02.2014 12:14

а если честно, я очень не люблю спорить по этому поводу, потому что споры ничем не закончатся. Ситуация станет яснее когда произойдет полная смена поколений, когда не будет «людей из совка».

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 12:52

Вот-вот. Когда произойдёт смена поколений, тогда и можно будет говорить о «общенародных» протестах. А пока что малочисленная прогрессивная часть общества борется с многочисленной застойной. Ну и любители повоевать тоже примазались.

В России ровно то же самое. Только в России, судя по рассказам моих знакомых украинцев, властного беспредела меньше, да денег у народа больше. Поэтому и нет таких серьёзных волнений.

Відповісти

Підтримати

Tim Babych 20.02.2014 01:46

властного беспредела меньше

О да. Пожизненный El Presidente Путин, Дума «не место для дискуссий», и разгоны одиночных пикетов это не беспредел. Это «стабильность», к которой Янукович и стремился. К успеху шел, так сказать.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 20.02.2014 10:19

Ну что ж поделать? Русские же не такие «европейцы», как украинцы :)))

Відповісти

Підтримати

Serge Ribalchenko 21.02.2014 19:37

Только в России, судя по рассказам моих знакомых украинцев, властного беспредела меньше, да денег у народа больше.

Сделайте, пожалуйста, поправку на свободу прессы.
На Украине беспредел просто лучше освещается, не замалчивается. Пока еще, слава б-гу. Потому что месяц назад у нас уже была попытка наступления на независимость прессы законодательно.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

alexander vlasenko 19.02.2014 13:28

когда не будет «людей из совка».

И что поменяется? Чем люди выросшие в независимой Украине лучше?

Відповісти

Підтримати

Valentyn Kirianov Python Developer 19.02.2014 13:35

«совки» застряли в прошлом и тормозят прогрес во всех сферах.
вообще считаю по дефолту глупыми людей верющих в реюнион совка, «руццкий мир» и тп. 21й век на дворе.

Відповісти

Підтримати

alexander vlasenko

alexander vlasenko 19.02.2014 15:05

«совки» застряли в прошлом и тормозят прогрес во всех сферах.

А в чем застряла молодежь которая всю жизнь жила в обществе где взятки норма? Или такой нонсенс — молодежь практически 100%-но с высшим образованием, тоесть нормой стало что любой идиот должен иметь корочку. Поколения то сменились, а вот люди врядли стали лучше.

вообще считаю по дефолту глупыми людей верющих в реюнион совка, «руццкий мир» и тп. 21й век на дворе.

По вашему их настолько много? По моим наблюдениям их в разы (десятки раз) меньше, чем которым просто «пофиг», и это в Харькове.

Відповісти

Підтримати

Valentyn Kirianov

Mikhail Bortnyk Ruby on Rails dev, TL 19.02.2014 12:17

developers.org.ua — отсюда DOU.
здесь — первый абзац:

DOU.ua — крупнейшее украинское сообщество программистов.

кажется — проверяйте.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 13:05

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 13:47

В Росии получишь по лицу от сучары мента, потом еще по и срок получишь. Ничем не лучше

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 13:55

Думаю, это от зависит от региона и местной власти.

В Москве и области в последнее время за «ментовской беспредел» сами же полицейские своих сурово наказывают. Сам был понятым на двух задержаниях беспредельщиков. Одного из них, кстати, раздели до трусов и заставили идти по холодному подвалу. Наркотиками торговал и бейсбольной битой баловался на дорогах. Крыс в своих рядах адекватные полицейские не любят.

Не обобщайте. «Человек в форме и человек без неё — это один и тот же человек» © Фейнман.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 13:57

Хотелось бы чтобы это было так. К сожалению, реальность далека от этого. Силовики зачастую живут в своей собственной реальности и глухи и доводам и проблемам других людей.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 14:03

Согласен. Реальность у них своя. По своим друзьям-полицейским вижу. И, тем не менее, в Москве и области это именно так. За «улучшения имиджа полицейских» в глазах народа и чистку рядов очень серьёзно взялись.

Просто раньше в полицию брали всех без разбора. Многие туда шли чтобы откосить от армии. Сейчас такого нет. Левых выгоняют, оставшимся повышают зар.платы.

К сожалению, с ГИБДД ситуация намного хуже. Действительно насквозь гнилая структура.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 13:59

Плюс к этому коррупционная вертикаль с течением времени меняет мышление людей. Зачастую они больше не могут мыслить нормальными категориями.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 14:11

Коррупция существует отдельно от вертикали. По-моему, это общая беда как России, так и Украины.

А к вертикали у меня очень неоднозначное отношение. С одной стороны, это плохо, так как вертикаль не допускает реальной политической конкуренции. С другой, без неё на местах свои «удельные князья» начинают творить не слабый беспредел. У меня есть пример родственников с Алтая, когда беспредел пошёл на убыль только после становления вертикали. Москвичи поставили своих людей и бардак прекратился.

Путин, всё же, не такой лох и кровавый тиран, как кажется. Хотя лично мне его политика резко неприятна с детства. Впрочем, процветающая в нашем (и украинском обществе) круговая порука и не конкурентные методы выяснения отношений мне тоже очень не нравятся. Совок не в правительстве, совок в головах. А правительство этим успешно пользуется.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Denis Zhdanov System engineer в eBay Classifieds Group 19.02.2014 14:15

Ну раз вы высказываетесь по ситуации в Украине, можем тогда поговорить о России? :)
Имхо коррупция не может существовать отдельно от вертикали (если коробку конфет врачу не считать коррупцией конечно). А так вроде как все абсолютно логично — по вертикали каждый «наверх» свою долю и передает.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 14:34

Почему не может? Коррупция — это злоупотребление служебным положением ради личной выгоды. Тому же глав.врачу можно подарить «коробку конфет» и он поспособствует переводу пациента в более удобную палату. И всё это в обход вертикали.

Что в Украине, что в России в массовом сознании отсутствует понимание того, что решать свои проблемы с помощью взяток — однозначно плохо. Любых взяток. А пока находятся те, кто дают, найдутся те, кто возьмут. На любых уровнях. В независимости от верховной власти.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 14:51

У нас и с вертикалью на местах беспредел. Есть примеры когда устные приказы киевского начальства просто игнорируются

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 15:09

Вот. Как и в России. Либо директивное управление с личным контролем, либо каждая общества ячейка будет действовать по-своему, игнорируя любые законы. Особенности русско-украинского менталитета.

Поэтому я не понимаю смысла менять режим Путина. С режимом Януковича всё сложнее. Стрёмный в Украине президент. Слабый и двуличный. Но даже если режим сменится, не понятно как исправлять ситуацию на местах. Привычку игнорировать закон и власть из массового сознания вытравить тяжело.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 15:21

Чтобы менять ситуацию на местах нужно на верхах изменять правила игры для всех. Не нравится — уходи, не хочешь — на нары. Да, процесс не быстры, да сложно. Но предложения «я за стабильный пиздец», «лишь бы не было насилия» я отвергаю как бредовые. Вы в какой вообще реальности живете? А где ваши дети будут жить?

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 15:37

> Не нравится — уходи, не хочешь — на нары.

Кто сажать-то будет? Бывшие активисты с майдана все разом пойдут в милицию? Или новая власть создаст личную гвардию?

> Но предложения «я за стабильный пиздец»

Я за изменение себя и ближайшего окружения. Принципиально не даю взяток и не работаю с любителями пользоваться административным ресурсом. Так в своё время ушёл «в никуда» из хлебных мест, потому что мне не понравились методы ведения бизнеса руководства.

Мой тесть, кстати, не так давно после долгих судов и писем в различные инстанции добился того, что из школы-санатория для детей-инвалидов вытравили и засудили банду ставленников из мин.образования, превративших школу в личную базу отдыха с банями, бильярдами и прочими блэкджеками.

Вот когда каждый человек начнёт действительно отстаивать свои права и соблюдать законы даже в ущерб себе, тогда и можно будет говорить про реальные изменения.

> Вы в какой вообще реальности живете?

Реальность одна на всех. А вот её восприятие отличается.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 15:54

Вы все правильно говорите и действуете, но это утопия в рамках нашей страны. Во-первых, вы образованный человек и программист. Наверняка ездили в западные страны и понимаете как оно должно быть. А что делать с людьми которые это не понимают и жить так не умеют? Что делать с пассивными за стабильный пиздец и зарплату в 2000 грн, идейными коммунистами, гопотой, ментами? Всем не докажешь что так правильно и нужно... С помощью кольта и доброго слова вы сможете достичь гораздо большего, чем только одним добрым словом.

А во-вторых у нас та стадия когда полностью идти против течения просто невозможно. Иначе тебя обманут, обкрадут в лучшем случае. А то посадить могут если сильно успешно по жизни идешь. Ну не верю я в то что так в обозримом будущем могут быть позитивные изменения. Читаю DOU — не верю еще больше, читаю ХарьковФорум — вообще не верю в рамках Харькова. Стабильность головного мозга...

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 16:28

> вы образованный человек и программист
> Наверняка ездили в западные страны и понимаете как оно должно быть.

Образование у меня ПТУшное, а был я только в Чехии. О том, Как должно быть, мама с папой в детстве рассказали.

> Что делать идейными коммунистами, гопотой, ментами

Мой тесть — идейный коммунист. Но коммунистическую партию презирает. Даже парт.билет в своё время отказался получать. И он тоже за изменения, за выборы на местах и против беспредела. Политика правящей партии СССР и того, что от неё осталось, ничего общего с коммунизмом не имеет.

Менты очень разные. Я встречал и явно плохих, и явно идейных и правильных, болеющих за своё дело. Правильных встречал больше, но это в московской области. А вот люди традиционно ментов не любят и гнобят. За что и получают ответное недоверие.

Это я к тому, что прошу вас не равнять всех по какому-то признаку.

А по поводу кольта и доброго слова, так революцию всегда используют негодяи. Неужели в Украине настолько всё плохо, что без этого никак?

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 16:38

Негодяи есть везде, но это не повод ничего не делать. Прийдут негодяи — гнать ссаными тряпками. Настолько все плохо. Крайне не верится что без радикальной перезагрузки общественного строя что-то сдвинется с места. Плохо еще то что у людей нет веры в изменения. А часть людей добилась чего-то в жизни, появились деньги и считает что и так хорошо (есть деньги на кино, шмотье, пабы, кафешки, клубы, поездки). Им пофиг что президент уголовник (зато стабильность), что мер Харькова уголовник и контролирует наркотрафик в городе (зато есть лавочки и парк), что менты творят беспредел (так им же кушать красную икру тоже хочется), что производство в жопе (зато рынок Барабашова процветает) и т.д. и т.п.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 16:44

А по поводу вашего вопроса «что с ними со всеми делать?» я ничего конкретного, увы, сказать не могу. Сам на всякий случай продумываю варианты смены страны. Только уж больно привязан к своей.

Знаете, моя жена в эти выходные подавала заявление в полицию по факту попытки мошенничества. Приехали полицейские, объяснили ей что с этим заявлением по закону у неё ничего не выйдет (самого мошенничества небыло, жена ж не глупая). Заявление она забрала. На следующий день позвонили из полиции, спросили почему забрала заявление и не оказывали ли на неё давление сотрудники. Потом сказали, что они не имеют права давать такие советы. Жена еле уговорила проверяющего не применять к полицейским санкции.

Это я к тому, что в России всё не настолько плохо, как это пытаются представить оппозиционеры типа Навального. Если в Украине по-другому, я бы просто уехал из страны. В ту же Россию, сюда проще. Мои знакомые украинцы так и поступили в начале двухтысячных.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 16:48

Если и буду уезжать, то точно не в Россию. Не люблю я Путина и его строй. И Москву не люблю. Не буду себя там чувствовать безопасно и уютно.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 16:56

В нелюбви к Путину и Москве я с вами полностью солидарен =) Хоть и вырос рядом с Москвой. Москва — вообще отдельное государство внутри России, живущее по своим законам.

Какие люди в основной массе, такое и правительство. Что поделать? А бунтует (в России, по крайней мере) небольшая прослойка, видевшая Европу и более-менее ушедшая от старых стереотипов. Остаётся только надеяться на рост этой прослойки. То есть, на просвещение общества. Благо есть Интернет и визы получить реально.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 17:03

Не знаю статистику у вас, но у нас она печальная. alexcheban.livejournal.com/...?thread=3638438 77% украинцев никогда не выезжали за границу, ближнее зарубежье (Россия, Беларусь, Молдова) сюда включено! Т.е. реальное число соотечественников побывавших в «настоящей загранице» составляет не более 10%! Более того... 36% украинцев ни разу в жизни не выезжали за пределы своего региона!

Ежегодно 75% бельгийцев выезжает за пределы своей страны, 32% немцев, даже 15% поляков! В Украине этот показатель колеблется на уровне 3-5%.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 17:35

Сейчас статистику с ходу не найду, но она у нас похожая. Прежде всего в регионах. Там, во-первых, нет визовых центров, а тур.агентства заламывают цены, во-вторых, лететь всё равно транзитом через Москву, а это тоже дорого, а в-третьих, зар.платы ниже московских, а курс доллара/евро к рублю везде одинаковый. То есть явные проблемы.

Украина к Европе гораздо ближе. Только транспортные расходы должны обойтись дешевле. Почему, интересно, у вас так мало выезжающих?

P.S. пообщался с соседями (в России тема Украины сейчас очень популярна). Говорят, ваши гайцы по сравнению с нашими — просто беспредельщики. Только и успевай деньги отстёгивать. Раньше к родственникам каждый год на машине ездили, сейчас только на поезде — дешевле.

Відповісти

Підтримати

Mykhaylo Merkulov

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 22:16

Говорят, ваши гайцы по сравнению с нашими — просто беспредельщики. Только и успевай деньги отстёгивать.

Э, а за что — не поделились? :)

А то у меня тоже родственники в России есть — мозги у них уж слишком круто промыты. «у вас там все за деньги» — и срать на аргументы.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 22:27

Не поделились, а я не спросил. На самом деле всё по-другому?

Мне тут статья на глаза попадалась: slon.ru/...u-1051158.xhtml

Очень похоже на то, что мне рассказывали про Украину сами украинцы. Автор врёт?

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 22:37

Не могу говорить за всех (хотя мне кажется автор таки перегибает), но насчет гайцев я бы не жаловался. За два года остановили 1 раз за честное превышение. Штраф заплатил в банке.

Поэтому и странно такое слышать. Или знакомые любители быстрой езды? :)

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 22:41

Да этим знакомым уже за 60. Какая там быстрая езда? :)

Тогда реально странно. Может и милиция не бесчинствует, как говорят сторонники Майдана?

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 22:48

гугл/ютуб в помощь

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 22:54

Что именно я там должен искать? Какие случаи вне рамок майдана?

Відповісти

Підтримати

Pavel Kruchina CTO 19.02.2014 23:00

то, что хотите найти :)

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Vladyslav Lubenskyi Developer Relations at JxBrowser, DotNetBrowser в TeamDev 19.02.2014 12:09

Всё началось с провокации из-за спин Беркута вообще-то.

Відповісти

Підтримати

Nickolai Morozov

Mykhaylo Merkulov 19.02.2014 13:08

Ага, еще RPG и BFG9000 с собой носили

Відповісти

Підтримати

Nickolai Morozov

anonymous 19.02.2014 09:49

как бы новая власть налоги для вашего ИТ не приподняла до европейских

Відповісти

Підтримати

Nikita Barsukov Software engineer, data analysis, business intelligence and machine learning 19.02.2014 09:55

Eсли при этом будет такая же инфраструктура, и раковым больным не надо будет продавать квартиры для лечения в Израиле, то большинство будет не сильно против.

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

anonymous 19.02.2014 10:13

-

Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 19.02.2014 10:15

Типа здесь лечение от рака бесплатное будет?

Відповісти

Підтримати

Nikita Barsukov

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 10:24

Ага. И врачи из Израиля как возьмут, да как понаедут в Украину.

Відповісти

Підтримати

Igor Golodnitsky

Нікулін В'ячеслав Senior PHP Programmer 19.02.2014 09:59

:) «как бы старая, для Вашего, не подняла»
А вообще — кто будет колоть дойную корову? Чтоб иммигрировали?
Хоть кто-то платит налоги, наши 5% сравнимы с 46% от многих белых ЗП.
+ Эти день тратятся в Украине: на машины, квартиры, электронику, чуть более дорогую еду, одежду в том числе ребёнку, ты можешь себе позволить ездить в IMAX и ходить вечером в ресторан с девушкой/женой, покупать новые игрушки ребёнку (а не просить у соседей).
Ок — мы можем тратить 2-3 тысячи долларов в месяц не в Украине. Читал вроде программистов тысяч 40.

Відповісти

Підтримати

Mykola Shatokhin Founder в Yellow Cartridge 19.02.2014 10:12

И че? Как раньше не платили, так и дальше не будем. Тем более на выборы они шли с программой «7 налогов» им это быстро припомнят.

Відповісти

Підтримати

Ще 22 коментарі

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 10:19

А все бюджетные организации за «спасибо» работать будут? Смысл менять власть, если и при новой законы никто не собирается соблюдать?

Відповісти

Підтримати

Mykola Shatokhin

Irina Mosiyuk Business Development Manager в Mgroup 19.02.2014 10:37

большинство бюджетных должностей под сомнением, их работу никто не контролирует. Не в законах сейчас идет речь, а то что умирают люди!

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 10:47

Разошлись бы по домам, чтобы не умирать за зря.

А после смены власти контроль над бюджетными организациями сам собой усилится? Кто контролировать-то будет? И раздолбаи «из народа», которые работают в этих организациях, возьмут и исправятся?

Відповісти

Підтримати

Yurii Smyrnov java dev 19.02.2014 10:51

Разошлись бы по домам, чтобы не умирать за зря.

И ты думаешь, что Янукович это оставит просто так? Мусора-бандиты потом этих людей будут по одному из домов вылавливать.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 11:03

А мусора-бандиты в вашем сознании уже перестали быть людьми, да? Они с семьями с Марса прилетели, оккупировали честный и справедливый народ?

Відповісти

Підтримати

Yurii Smyrnov java dev 19.02.2014 11:09

Безусловно перестали. Например тогда, когда эти «правоохранители» избивали человека голышом в 10-градусный мороз.

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 11:20

Понятно.

Відповісти

Підтримати

anonymous 23.02.2014 05:45

Максим Бодянский
Ведущий программист в TRINET
Город Истра, Россия

А вот мне непонятно, что забыл в этой теме гражданин сопредельного государства?

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Michael P Software Developer в Xenoss 23.02.2014 15:27

И дата регистрации хорошая ;)

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 23.02.2014 16:07

Вы меня раскусили. Титу́шка я.

Відповісти

Підтримати

anonymous 24.02.2014 00:53

Радше, Мітрофанушка...

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Владимир Чернышев Программист 24.02.2014 00:17

Стаття 34. Кожному гарантується право на свободу думки і слова, на вільне вираження своїх поглядів і переконань.
Кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб — на свій вибір.

Я правильно понимаю, что слова «кожному» и «кожен» не содержат отсілок к гражданству?

Відповісти

Підтримати

anonymous 24.02.2014 00:48

Ні. Невірно.

Стаття 26. Іноземці та особи без громадянства, що перебувають в Україні на законних підставах, користуються тими самими правами і свободами, а також несуть такі самі обов’язки, як і громадяни України, — за винятками, встановленими Конституцією, законами чи міжнародними договорами України.

І в доповнення. Громадянин і резидент іншої країни не має втручатись у наші внутрішні справи. Цей принцип закріплений у пункті 7 статті 2 Статуту ООН.

Тобто, в даному випадку маємо не лише неперебування негромадянина на території України, а й виняток, встановлений міжнародними договорами...

Відповісти

Підтримати

Владимир Чернышев

Владимир Чернышев Программист 24.02.2014 06:57

А кто вмешивается во внутренние дела? Просто человек высказывает своё мнение, не шантажируя санкциями или интервенциями в случае если его не послушают.

Відповісти

Підтримати

anonymous 24.02.2014 09:29

Висловлювання своєї думки про те, як нам варто розв’язувати свої внутрішні справи є однією із форм втручання в такі справи.

Відповісти

Підтримати

Владимир Чернышев

Иван Фонотов .Net developer 24.02.2014 10:23

Последнее время этим только и занимаются что запад, что восток. Только одни к нам на площадь выступать приезжают и резолюции принимают указывая как нам поступить, а другие у себя мысли высказывают и ответные резолюции принимают.
Задолбали.

Відповісти

Підтримати

anonymous 24.02.2014 13:19

Я щось пропустив, і мій рідний Донбас вже знаходиться в іншій країні?

Відповісти

Підтримати

Иван Фонотов

Irina Mosiyuk Business Development Manager в Mgroup 19.02.2014 11:14

мусора-бандиты

теперь будут понимать что теперь они=власть, они наказать могут, а их нет

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Ilya Sergeyev C++ engineer в Intel 19.02.2014 13:29

Они это и так понимают и за это и стоят.

Відповісти

Підтримати

Irina Mosiyuk Business Development Manager в Mgroup 19.02.2014 10:55

Разошлись бы по домам, чтобы не умирать за зря.

все зашло слишком далеко, так можно было говорить в ноябре. Вот как бы Вы отнеслись к тому что умер человек, его убили, и за это никто не понесет наказания?

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Максим Бодянский Ведущий программист в TRINET 19.02.2014 11:01

Кто именно должен нести наказание за смерти и с той, и с другой стороны?

Відповісти

Підтримати

Irina Mosiyuk Business Development Manager в Mgroup 19.02.2014 11:05

до 18 февраля, смерти были только с одной стороны, прошел месяц и ничего, наступил самосуд

Відповісти

Підтримати

Максим Бодянский

Andrii Serhiienko 19.02.2014 10:52

А если тебе налог 0% сделать — ты набьешь себе портрет Януковича на жопе?

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

anonymous 19.02.2014 11:01

-

Олексій Пєніє 19.02.2014 13:09

Это официально 0%, а реально придут «кавайные мальчики» и попросят денег. Сельское хозяйство сейчас официально 0%, а сколько составляют их потери пока продукт дойдёт потребителю?

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Підписатись на коментарі

Ваша пошта

Не підписуватись

Радимо почитати

«Усі в місті думали, що це чергове ІПСО». Історії айтівців, які перебували у Херсоні під час знищення Каховської ГЕС

«Український GovTech — це блакитний океан зі звірами». Як айтівці створюють IT-проєкти для держави і що їх мотивує — розповідає Роман Ланський

20 способів оптимізації витрат на AWS, які легко допоможуть заощадити 80+ % бюджету

Від ЗСУ до QA: історія військового, який свічнувся в IT