Come work in Estonia – the most advanced digital society. Many Ukrainians already know that Estonia is affordable – become one of them and check out the jobs available!

Что за страна такая Норвегия: обзор IT рынка

[Об авторе: Павел Обод — CEO Sloboda Studio, организатор бизнес IT конференции Outsource People]

В конце апреля с нашей командой ездили к заказчику по новому проекту. Поехал знакомиться с новой страной и рынком сбыта наших услуг. Провел около 15 встреч, в том числе и с русскоязычными эмигрантами. Про впечатления о самой стране можно почитать на моей странице FB.

Сейчас описываю увиденное для разработчиков, которые уже работают с Норвегией и хотят лучше понимать своих заказчиков или «заводят трактор». А также для сейлзов, собственников — кто рассматривает новые рынки.

Экономика и IT

Казалось бы, что может дать миру и самой себе страна с самым негативным в мире доменом .no?

Норвегия — страна с населением в 5 млн человек и бюджетом Украины — страны в 42 миллиона населения. Возглавляет список стран по Индексу человеческого развития. Государство понимает, что нефть не вечна, и раскладывает средства по разным «корзинам», активно инвестирует в своих собственных граждан. Из любопытного — «отбирают» 50% прибыли иностранных нефтедобывающих компаний в пользу правительства.

А еще страна очень длинная и даже граничит с Россией (!). Если ее перевернуть зеркально вниз — она достанет до Африки. Почти вся IT жизнь сконцентрирована в полумиллионной столице Осло размером с Николаев. В тоже время, экономическая жизнь находится на западе и северней главного города страны. Там, где нефтяная, лесная промышленность и рыбный промысел.

В связи с падением цен на нефть и вообще его ограниченным количеством, норвежцы начинают все более и более вкладывать в IT. Очень часто нефтяные, рыбные «олигархи» выступают инвесторами в продуктовых компаниях. Из-за кризиса в нефтяной сфере продолжаются сокращения, и множество инженеров остались без работы. Как и у нас, они с надеждой смотрят на «IT-шку».

Математика в норвежских школах — далеко не самый популярный предмет. Отчасти поэтому около 60% всех IT-шников в Норвегии — приезжие.

Взрослое продуктовое движение

Написал заголовок именно таким, так как классическим словом «стартап» язык не поворачивается назвать все, что там происходит.

Многие местные предпочитают свои стартапы открывать, поэтому почти все аутсорсят, ибо некому работать, все программисты в больших конторах работают. Практически каждый, кто имеет сносный бизнес план, может получить $5-50 тысяч на реализацию «Proof of concept». Что любопытно, в плане результатов, около половины выходят на окупаемость — в основном из-за очень хорошей поддержки государства.

Я обнаружил две продуктовые экосистемы в Осло. Одна из них — Мэш. Это аналог харьковской «Фабрики», только еще и с возможностью аренды пространства под небольшой офис. Внизу, как на картинке видно кафе. Пожалуй, уступает «фабричному» в размере и, тем более, по изыскам кухни.

С приветом из MeshNorway

Есть 2-3 площадки под мероприятия, вмещающие до 400 человек. Всего же там, в двух соседних зданиях, размещается около 60 компаний, и Мэш планирует и далее расширяться.

Компания Kahoot в обеденное время играют на приставке в своем офисе

Вторая площадка — StartupLab. По большому счету представляет собой большой коворкинг на 150 человек, но только для стартапов. Чтобы попасть в него, нужно пройти серию собеседований. Основатели «лаборатории стартапов» пристально наблюдают за своими клиентами и часто выкупают их доли.

Резиденты StartupLab

Площадка для общения и перекусов в пространстве

На этой площадке удалось попасть на метчинг стартапов и сотрудников Join Startup.

В течение часа в режиме нон-стоп без объявлений через каждые 2 минуты сменилось около 30 стартапов

Что больше всего отличается от подобных мероприятий в Украине, это то, что солидная часть из них уже давно окупается, работая несколько лет и имея своих клиентов. Для примера:
— CV Partner — проект для систематизации резюме разработчиков в консалтинговой компании, имеет около 20 клиентов;
— Kolonial — доставка еды из супермаркета. Рекламой завешен весь транспорт в Осло;
— Xeneta — система логистики и доставки морских контейнеров.

Стартапы нуждаются в разработчиках, особенно Python, Node.Js, React.

Наш заказчик выбрал технологию Ruby on Rails отчасти для того, чтобы было проще найти разработчиков из-за высокого спроса на указанные выше технологии.

Рынок сервисных или «консалтинговых компаний»

Есть и местные сервисные компании, которые называются консалтинговыми. Насколько я понял, сотрудники не просто программисты, архитекторы или тестировщики, но и эксперты в рыбном, нефтяном и целлюлозно-бумажном бизнесе. Что позволяет с заказчиков иногда запрашивать до $150/час. Правда, не совсем ясно, на какой срок. Примеры таких компаний: Acando , 07 Media, Bekk.

Во многих компаниях как класс отсутствуют тестировщики. Считается, что разработчики должны сами тестировать и писать код без ошибок.

На рынке активно присутствуют по понятным причинам сервисные норвежско-польские и норвежско-украинские компании, например Innocode (офис во Львове), Gelato (офис в Киеве), Infopulse (офис в Киеве).

Как живется нашим: реальные истории

За время поездки познакомился и общался с местными IT-шниками — харьковчанином, белорусом и россиянином, которые осели в стране. Какой-либо дискриминации к себе «наши» не замечают. Домой не хотят.

Белорус Алексей попал разработчиком в Оперу как разработчик на C. Принципиально не хочет получать гражданство, так как у него пытались отобрать 12-летнего сына, и он рассматривает РБ как запасной аэродром. Его чадо «плохо» себя вело в школе, дралось и не жаловалось на своих сверстников старшим, а другие вот жаловались. У них там так принято.

В итоге сначала назначили бесплатного семейного психолога, а позже начали и процедуру отъема ребенка. Как-то удалось все замять.

Белорус Алексей и аргентинцы Рафаэль и Альфредо

С харьковчанином Антоном история интересней. В далеком 2006 году, еще учась в Харьковском Политехе, он поехал в Норвегию разработчиком. С тех пор, живя в Норвегии уже 10 лет, сменил несколько работ.

Антон

Антон во время наших грустных событий сподвиг местных норвежцев на гуманитарную помощь Украине. Каждую неделю, благодаря его усилиям, в Украину направлялся трейлер с вещами и продуктами.

«Мы с женой сделали privet.no в то время, когда украинцев тупо начали гнать и оскорблять на сайте, где мы все раньше общались — dom.no. Было очень необычно идти по Осло с украинским флагом и слышать в след, как меня называют фашистом москали/ватники/зомбики. Уж очень необычное чувство:)» — рассказал Антон.

Житель Таганрога Рашид переехал вначале учиться в Осло, а позже остался и сейчас работает CTO в StartupLab в нескольких проектах. Параллельно удаленно в родном Таганроге открыл компанию, которая сейчас насчитывает 20 человек. Заказчики — местные стартапы, которые к нему в очередь выстраиваются .

Рашид

В результате за вырученные от аутсорсинга средства уже выкупил значительные доли понравившихся ему стартапов.

Зарплаты, налоги, стоимость жизни, условия работы

Зарплаты IT-шников колеблются от $4000 для начинающего до $8000 для опытного специалиста. Налог — прогрессивный, около 36-45%. Поэтому иногда сотрудники просят не повышать им зарплату, так как на руки из-за превышения лимита они будут получать меньше. К этому стоит добавить, что Норвегия входит в ТОП-3 самых дорогих стран. Все мои новые знакомые эмигранты купили в ипотеку дом под 1,7%, который им еще выплачивать 15-25 лет.

По-настоящему в Норвегии летних только два месяца. Поэтому норвежцев обязывают львиную долю своего отпуска (а отпуск около пяти недель) проводить именно в этот промежуток. Обычно отдыхать едут в Испанию, Францию и на далекие острова. С их стоимостью жизни им везде будет дешевле.

Вечерника в 17:00 (!) «Пиво & кодинг» в местной консалтинговой фирме BEKK. Сюда приходят и собираются вместе программисты со всего Осло «покодить». Фирма обеспечивает бесплатным пивом и пиццей

В гостях у Agile

На конференции во Львове познакомился с Томом Гилбом, которого многие называют отцом Agile методологии. Во время поездки написал ему письмо с предложением встретиться. К моему удивлению, Том ответил и посвятил нам половину субботы.

Том Гилб

Том переехал в Норвегию 50 лет назад из США.

Он уже частый гость и украинских конференций. Попиарю немного дружественную конференцию в Днепре ITEM, где Том будет выступать и даже давать двухдневный мастер-класс.

Norway Ukrainian Chamber of Commerce

В Норвегии, похоже, успешно действует норвежско-украинская торговая палата. С их исполнительным директором Амундом, бывшим директором норвежско-львовской IT компании, мне также посчастливилось пообедать.

Amund Myklebust

В списке участников NUCC можно найти несколько IT-шных компаний.

Чем конкретно занимается организация, кроме нетворкинга, до конца не уяснил. Согласно сайту:
— «Сводничество» украинских и норвежских компаний;
— Образование для молодых предпринимателей;
— Нетворкинг.

Еще Амунд подтвердил в разговоре, что могут помочь с юридическими и прочими вопросами выхода на норвежский и украинские рынки.

Вместо выводов

Норвегия — открытая и толерантная страна со своими особенностями и открыта для международного сотрудничества и IT таланта. Для этого нужно лучше понимать друг друга. Рекомендую, если ваш проект позволяет, съездить на сторону заказчика и увидеть процесс разработки ПО и его применения глазами клиента.

После поездки я, несмотря на 8 лет работы в сервисном IT, посмотрел на проекты совершенно под другим углом. На эту тему планирую еще одну статью.

В плане успешных продуктов Норвегия может дать фору, и у нас есть чему поучиться у этой небольшой страны. Но со временем мы догоним и перегоним, если нам удастся реализовать наш потенциал.

P.S. Дополнительно читать на DOU про Норвегию:
— ITea Talks: Оксана Смирнова — адепт QA в Норвегии
— IT Евротур 20: Unusual Concepts (Осло, Норвегия)

49 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Хотел высказаться по поводу упоминания в статье про отбирание у родителей детей...

Как это не удивительно, но в Норвегии это норма. У вас могу по поводу и без повода забрать ребенка. Поводы, в нашем понимании, могут быть бредовыми, например, вы заставляете ребенка делать уроки или выучить простейший стишок, заставляете его помыть руки, повышаете на него голос и т.д. Все это дает им возможность забрать у вас ребенка. Если вы психонули от безысходности, когда забирали ваше любимое чадо, то вам скажут, что вы неуравновешенны и не имеете права воспитывать детей. Зато спокойно могут отдать вашего сына семье геев.
Интересно, что у них также норма брак между родными братом и сестрой, отсюда появляются у детей разного рода умственные отклонения. И, как следствие, постепенное вырождение нации. Собственно, по этой же причине у них начальные классы это 1-7, а не как у нас 1-3. И за эти семь лет они обучают детей только писать и считать, не более. Если ваш ребенок будет сильно от них выделяться, то это будет дополнительным поводом забрать у вас его, поскольку другим родителям не понравится, что их ребенок отстающий по сравнению с вашим и они будут на вас насылать соцслужбы и наговаривать на вас, лишь бы избавится от вашего дитя.
Также у них уже с 5-7 лет начинают детям рассказывать про разные виды браков, в частности однополые, и говорят, что это нормально. В раннем возрасте рассказывают про понятие «суицид».
Забирают детей как раз у приезжих из других стран, поскольку эти дети крепче, здоровее, умнее в сравнении с коренным населением Норвегии.
В общем, к чему я все это виду? Да к тому, что 10 раз подумайте, перед тем как ехать в Норвегию на ПМЖ. Конечно, если вы не собираетесь обзаводится детьми, то вас эти проблемы не коснутся. Съездить на отдых, поработать — почему бы и нет? Отличная страна с чудесными пейзажами!

PS. Прошу прощения за оффтоп.

Роман, я думаю, вы довели до крайности данную тему. Больше всего смутило:

Забирают детей как раз у приезжих из других стран, поскольку эти дети крепче, здоровее, умнее в сравнении с коренным населением Норвегии.

На основе какого опыта, информации вы написали? Очень похоже на домыслы.

Ну типичный же пост кремлебота, построенный на том, что ювеналка во всем мире уже дошла до стадии абсурда. В РФ ювеналка уже тоже засветилась по полной в своей абсурдности.

Про ювеналку вы сделали правильный вывод.
А вот с кремлеботом вы меня улыбнули )

Потому как ольгинские именно так и пишут всегда.

Возможно, я погорячился, настрочив здесь свои домыслы.
Если есть возможность, удалите их.
Согласен, сайт совсем на другую тематику.

Во многих компаниях как класс отсутствуют тестировщики. Считается, что разработчики должны сами тестировать и писать код без ошибок.
vs.
К тому же, здесь есть устойчивое мнение, что хороший тестировщик и хороший программист дополняют друг друга, но никак не заменяют.
Со статьи Оксаны. dou.ua/...ea-talks-oksana-smirnova

Противоположные мнения о доле тестировщиков в Норвегии. Так и не поняла как дело обстоит?))

Павел пишет, что тестировщики отсутствуют во многих компаниях, но ведь не во всех. Оксана, скорее всего, работала в компаниях, где тестировщики всё-таки есть (раз она сама тестировщица). Получается, что в тех компаниях, где тестировщики всё-таки есть, и считают, что «хороший тестировщик и хороший программист дополняют друг друга, но никак не заменяют»

Было очень необычно идти по Осло с украинским флагом и слышать в след, как меня называют фашистом москали/ватники/зомбики.
прикольно сидя в Норвегии про «зомбики» рассказывает :)

Податкова шкала прогресивна — це правда. Вища ставка застосовується тільки до суми, яка вище порогової. Тому чиста виплата ніколи не зменшується при рості грос-зарплати. Проте існують всякі додаткові пільги — які можуть бути відмінені при певному рівні доходу. Або ж наприклад можуть заставити платити аліменти чи виплачувати кредит, які при низьких доходах можна абсолютно легально не оплачувати. Тому дійсно трапляються дивні ситуації, коли людина не хоче підвищення зарплати — але це, як правило, стосується всяких маргіналів і мігрантів, а не програмістів.

Да, домен у Норвегии прекрасный.
Им пора вынашивать идею государственных ИТ-курсов programming.gov.no

Спасибо! Интересно и вдохновляюще.

Спасибо за статью!
На первой диаграмме сжатие скомкало текст до малочитабельное

к сожалению, на просторах интернета в лучшем качестве не нашли

Зарплата нетто, я так понял, получается $3000-$5000?

якісь копійки як на Норвегію....

совок или коммуна в 5 млн человек.

Це не копійки. Загальна середня зарплата в Осло: 3,292.31 $ ( www.numbeo.com/...=Oslo&displayCurrency=USD ) Welcome to civilization Там програмісти не отримують набагато більше ніж середньостатистичний житель. В Європу їдуть не за грішми ©

так разве это не копейки?

Осло з середньою зарплатнею чистими 3292,31$ — одне з найбільш високооплачуваних міст для роботи в Європі. І це вважається дуже високою зарплатнею, однією з найкращих на планеті. Просто українські ІТ-ники в умовах які склалися вже починають вважати це копійками ;)

При условии что Осло одно из самых дорогих мест на планете это копейки :)

Отобрать ребенка?? За то что он не сдавал своих же старшим?? Серъезно? Я грешным делом подумал, что это в Беларуси, но как я понимаю это Норвегия...
А как же так получилось?

Отобрать ребенка?? За то что он не сдавал своих же старшим?? Серъезно?
Так они ж варвары.

Тоесть, отберут ребёнка и научат как надо? Отбирание ребёнка, я так понимаю не запрет видится с ним?

Если отберут, то уже не увидите, как я понял. Ну пока он не достигнет совершеннолетия и сам к вам не приедет.

Да, хотелось бы поподробнее про эту историю.

Возможно из-за применения телесных наказаний к ребенку, что считается нормальным у нас, но законодательно запрещено в многих странах. Даже легкий шлепок приравниватеся к телесным наказаниям в Норвегии: en.wikipedia.org/...shment_in_the_home#Norway

Поэтому иногда сотрудники просят не повышать им зарплату, так как на руки из-за превышения лимита они будут получать меньше.
Я думал что повышенная ставка налога применяется только к сумме которая выше Х.
Например, в Польше ставка 19 на сумму до ~86к все что выше 32 процента, поэтому странно выглядит ситуация когда после прибавки к ЗП ты в итоге получаешь меньше.

Интересная статья, спасибо!

А еще страна очень длинная и даже граничит с Россией (!). Если ее перевернуть зеркально вниз — она достанет до Африки.
Не достанет ;) Проекция Меркатора же.
Смотри тут: thetruesize.com
Не достанет ;) Проекция Меркатора же.Смотри тут:
Я постеснялся сказать то же самое :)

Мы с Пашей знакомы, он не обидится :)

не обиделся ) но если вырезать Норвегию и приложить... )

Это потому что проекция нелинейная ;-)
Линейка Гугл Мапс в помощь ;-)

Якщо вирізати з типової географічної карти — так), якщо ж з глобуса, то див коментарі вище

А Шпицберген? С ним вроде достает.

Коллега ниже подсказал взять еще один островок... :)
screencast.com/t/PunSVde1t

Нужно было спорить )

Ну да, начались хаки :)

Так можно и Нидерланды с заморскими островами притянуть)

Зачем заморскими, тогда только Европейскую часть считать. И вообще, зачем мы об этом спорим?

А как ты считаешь, например, протяженность Японии? :)

Є ж іще один острів, який набагато південніше найпівденнішої точки Африки:

uk.wikipedia.org/wiki/Буве

Хренасе чуть не отобрали ребёнка.

Интересно, они когда забирают, отдают все инвестиции, которые ты сделал в ребёнка?)

К сожалению, инвесторы сейас не в фаворе в ЕС :)

Спасибо! Интересно было почитать )

Подписаться на комментарии