×Закрыть

Почем нынче Я?

Money image via Shutterstock.

В прошлой статье я написал, что каждый себя продает. Либо за деньги, либо за еще какой бенефит. То есть, «Я» — это товар. А почем «Я»?

Что прежде всего делает продавщица, когда выносит помидорчики с грядки на рынок? Смотрит, сколько стоят помидоры на соседних прилавках. Когда владелец бензоколонки едет утром на свой объект, на что он смотрит? На цену бензина на соседних заправках.

Когда девушка легкого поведения программист выходит на рынок, что его интересует прежде всего? И помидоры, и бензин, и я-программист — это товар. И нужно правильно сложить себе цену.

В СССР было проще

Проще, чем где? Чем на глобальном базаре, где мы все тусуемся.

Начало моей карьеры пришлось на 80-е. Я получил диплом в Новочеркасском политехе по специальности Прикладная Математика, и всегда работал программистом.

Кстати, этот факт позволяет мне здесь, в Америке, носить гордое звание «Программист из Союза». Это круче, чем просто «Компьютерщик» — так здесь называют местных эмигрантов, которые где-то «кончили на компьютер» и переквалифицировались в программисты.

Тогда, в 80-е, вопрос с ценой решался просто. Все начинающие получали 110 или 115 рублей в месяц. Почасовую оплату получали только те, кто в погоне за длинным рублем ездил на стройки типа БАМа или воздвигал курятники в Казахстане. Некоторые ходили по селам и раскрашивали щеки на фотках покойников — фотошопа не было, и за это хорошо платили.

А у программистов было просто: 115 рублей, через 5 лет — 140, потом руководитель группы — 165. Если поменять 140 рублей на сертификаты (ака у.е.), то на Сырце в магазине «Каштан» можно было купить пыжиковую шапку. Спасибо, мама!

Как отвечать на собеседовании

Сегодня ситуация другая — большой разброс в цене, и продешевить неохота. Так сколько запросить?

В идеале — не называть цену вообще. Тот, кто первый назовет цифру, проиграл.

«Как, они же даже не будут со мной разговаривать, если я им не назову мою сегодняшнюю зарплату?»

Ну тогда называйте. Мое дело — предупредить.

Я при приеме на работу не спрашиваю, сколько тугриков получал человек. Я знаю Украинский рынок и свой бюджет на данном проекте. После проведения технического собеседования я или предлагаю конкретную часовую ставку (если кандидат явно крут), или отказываю. Или предлагаю потратить 20-30 часов на тестовое задание, которое мы оплатим, даже если не возьмем человека. Нам так дешевле, чем взять и через 2 месяца уволить.

«Но всё же, сколько я стою? Может, работодатель мне недоплачивает? Вчера тусовался с ребятами, так Аристарх сказал, что зарабатывает больше...»

Я вам открою один секрет: нет людей, которым платят мало. Нет людей, которым платят много. Вам платят ровно столько, сколько вы сегодня стоите.

Не верите? Попробуйте найти более оплачиваемую работу. Hit the road, Jack! Hit the market, Jack!

Возможно, вы с удивлением обнаружите, что не сможете получить даже те деньги, которые вам платят сегодня. Тогда беритесь за учебники. А, может, и найдете более высокооплачиваемую работу.

Приняли оффер и начали работать? Значит, вам снова платят ровно столько, сколько вы сегодня стоите. Не приняли? Оставайтесь на меньших деньгах — значит, это и есть ваша цена. Сегодня.

А как же Аристарх? У него своя цена, а у вас своя — несмотря на то, что вы оба программируете на java, вместе учились и жили в одной комнате в общаге. Так бывает.

Платим «от» и «до»

Некоторые русскоязычные сайты с объявлениями о вакансиях вынуждают работодателя указывать диапазон оплаты, например, от $2000 до $2500. В таких случаях, глядя на одно и то же объявление о вакансии, работодатель ориентируется на $2000, а кандидат видит $2500.

Диапазоны дают только примерное представление об оплате. Реальная зарплата будет установлена по результатам собеседования, причем она будет зависеть не только от продемонстрированного умения программировать. Личностные и коммуникационные качества тоже имеют значение. Для меня они важнее технических навыков.

Но всё же, если кандидат явно хорош, то работодатель обычно готов заплатить по верхней планке. Хотя, хорошие — редкость

Из чего состоит зарплата?

Программисты работают с клиентами либо напрямую по контракту (фрилансеры, СПДшники, ИПшники), либо через посредника (например как служащие некой компании). И тот, и другой варианты имеют свои плюсы и минусы. Однако сумма денег, которые попадут на ваш банковский счет, будет существенно отличаться.

Обычно у контракторов получается больше, чем у служащих. Но, кроме этой суммы, они не имеют никаких других бенефитов.

Я не рассматриваю украинские налоговые фокусы, когда некоторые фирмы заключают с работниками договора, как с контракторами, но при этом дают пакет бенефитов, как служащим. В Штатах так не делают. Контракторы должны постоянно держать себя в хорошей форме, чтобы суметь найти новый контракт после окончания текущего. Вообще-то, и у контракторов есть преимущество — более свободный график. Часто они работают удаленно из своего райцентра и не вынуждены ежедневно толкаться в Киевском метро.

Служащие получают меньшую сумму, но имеют какой-то пакет бенефитов и ощущение того, что так будет всегда (keep dreaming). Деньги исправно поступают на счет. Их хватает.

У меня живет щенок, Сэм. Он же Сёма, он же Семен Семенович. Он знает, где его блюдце с едой — она там всегда магическим образом появляется. В квартире тепло.

А есть волки. Они сами добывают себе еду и живут в более жестких условиях. Теоретически, Сэм может убежать из дома на вольные хлеба, но, надеюсь, этого не случится. Не знаю, чего это я вспомнил Сэма?

Если служащий получает зарплату Х, то работодателю он стоит Х + N + R + B + M + О: налоги, расходы на рабочее место, бенефиты, маркап (навар), обучение.

Готовы работать из дома на своем компьютере, знаете матчасть, умеете учиться, не нуждаетесь в бенефитах? Работайте контрактором.

Определитесь с приоритетами

Если вы — профессионал, то работаете за деньги. Иногда работа бывает одновременно и интересной, и хорошо оплачиваемой. Это — идеал, и если вам так повезло, держитесь за такую работу. Однако чаще всего интересность работы обратно пропорциональна оплате. Из этого правила есть исключение — узкие специалисты.

Прошлым летом я учавствовал в неконференции (unconference) в Греции. Там собрались сильные Джависты. Я познакомился с парой людей, которые занимаются оптимизацией приложений — делают их быстрее. Намного быстрее.

Я спросил одного из них за рюмочкой: «Ну, насколько ты можешь оптимизировать работу какого-то проблемного программного модуля?» Он сказал, что как минимум — увеличивает быстродействие в 10 раз, а чаще — в 20-30. У него интересная работа и очень хорошая оплата. Но он — узкий специалист. Контрактор.

Недавно я предложил одному нашему работнику участие в дополнительном проекте. За дополнительные деньги. Он поморщился — там бывают митинги. А он их не любит. Я ему напомнил, что мы — профессионалы, и не всегда работаем в массажных кабинетах, куда приходят только молодые девушки с фарфоровой кожей .

Вам нужны деньги? Массажируйте всех. Но это уже другая тема, не о продаже себя.

Учитесь продавать у Eminem’а

Продавать себя не просто. Это формализованная наука с определенным набором приемов и правил. Я не хочу сказать, что вам нужно получать еще одну степень по специальности Маркетинг и Продажи. Однако читать книжки и статьи по этой теме — полезно.

Рекомендую статью очень хорошего блоггера и автора книг по имени James Altucher. Он проанализировал фильм с участием белого рэппера Эминема и популярно объяснил, как тот профессионально продавал себя толпе изначально недружелюбных черных.

И всё же, сколько вы стоите? Вы сможете это узнать только тогда, когда кто-то захочет вас купить. Значит, нужно пробовать предлагать себя на рынке.

Hit the road, Jack! Успешных вам продаж!

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Статья в стиле, как воспитать из себя раба, о чем говорит ее название «Почем нынче Я?».

Автор упорно не называет дополнительные варианты, как жить в этом обществе, а варианты есть. И вариант в следующем, вы сами определяете то, чем будете заниматься и сами контролируете весь процесс, почему об этом нигде не говорят, потому что хозяевам конкуренты и неконтролируемые люди не нужны, им нужны исполнители. Это все на сакральном, идеологическом уровне, но это принципиально меняет всю расстановку сил.

Пример, многие люди считают, что им платят зарплату, и тут их все устраивает. Но человек вольный говорит, мне платят компенсацию. Казалось бы ничего не произошло, игра слов, шило на мыло, а нет, разумный человек понимает, что ему платят компенсацию за потрачено им время и силы, которые он мог уделить на свое развитие или вложить в другое дело. Поэтому когда вам заявят «я тебе деньги плачу», без угрызений совести можете сказать «ну и что, мое время бесценно, это моя жизнь». Кто-то скажет, да вы что, меня за это уволят, я потеряю деньги, тоже чистая рабская психология, в 80% случаев никто вас увольнять не будет, но относиться уже к вам будут по-другому, с вниманием, а те 20% когда вас могут уволить, то уволили бы в любом случае, просто развязка наступила быстрее, боятся этого — быть рабом.

Люди-боги, мы можем все, но для этого нам нужно стать человеками.

Вода поскипана. Что осталось? «Не называть первому цену» и «Профессионалы работают за бабки и за них готовы заниматься неинтересной хренью».

Первое — сильно сомнительно. Мне всего дважды в жизни предлагали больше денег, чем я просил изначально (имею в виду не первые работы, а когда просил уже достаточно), оба раза я принимал офер и оказывалось, что это «лучший работодатель в карьере». В тоже время одно из самых неудачных трудоустройств, с увольнением по обоюдному через полгода — то, где пришлось торговаться.
Если именно ваш скилсет действительно нужен работодателю и он не жмотится и не торгуется из-за лишней сотни баксов это очень, очень хороший признак обещающий хорошую рабочую атмосферу и плодотворное сотрудничество.

Второе — или нелепая попытка взять на слабо: «копай г*но, ты же профессионал» или озвучивание тайной менеджерской мечты — любую проблему при необходимости можно «залить деньгами». Профессионал действительно не будет крутить носом и возьмется за нудную неинтересную работу, если это кусок работы который просто надо сделать. Но подписываться на неинтересный проект или долго терпеть такое он не будет. Просто потому что потеряет квалификацию и перестанет быть профессионалом.

107 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Хорошое начало, но конец слишком увлеченный.. И я категорически не согласен с этим:

В идеале — не называть цену вообще. Тот, кто первый назовет цифру, проиграл.
Этот неаргументированный виток фантазии автора, вообще, ни к чему. Но, кроме этого, если бы было написано «Тот, кто первый назовет цифру, выиграл.», ничего бы не изменилось.. ) Выиграл тот, кто склонил собеседника к своей цене, для этого не обязательно ее оглашать, но и не обязательно ее умалчивать. Все зависит от обстоятельств и умения вести переговоры.

Яков, Вам траплялись випадки, коли людина за плату х видає показує один результат і працює на 30-60% своїх можливостей, а за плату х+30-50% працює на 80-90% можливостей?
Як на заході виявляють таких людей?
Є ефект підняття продуктивності людини від підвищення оплати праці, але цей ефект короткотерміновий 1-3місяці. Що роботодавці роблять в такому випадку?

українці в вільшості випадків вважають, що моя робота від мене не втече...
в багатьох випадках людина потрапляє саме в той колектив, якій їй потрібен, тобто не на проект, в компанію, а до певної сукупності людей.

Яков, відверто, Ви вважаєте американську систему «продавати себе» дефективною за своєю основою?

В систему найму з самого початку закладені помилки, які призводять до «маємо те, що маємо». Американцям, які звикли до своєї системи «все продається», так зручніше.
Більшість компаній купують «гарного, підходящого» спеціаліста, вбудовують його в компанію, за допомогою тимбілдингу намагаються створити «зграю котів». Створюють умови, коли люди на проектах майже не спілкуються, або спілкуються лише по робочих питаннях щоб уникнути особистих конфліктів.
Є одиничні випадки, коли підбирають саме людину, яка підходить компанії, і вже потім його дошліфовують, навчають до певного рівня майстерності.

Вам доводилось співпрацювати з людми, які не подобаються, не симпатичні за будь-якою рисою, але Ви змушені, бо потрібно працювати або заробляти? Працювати в компаніях, які не подобаються, але потрібні для здобуття досвіду або гарно платять?

В идеале — не называть цену вообще. Тот, кто первый назовет цифру, проиграл.
Не согласен, но в целом — смотря какая цель стоит. Я сейчас наверное банальность скажу, но по-моему должно все быть так: соискатель говорит сумму, за которую он готов работать в этой компании, компания говорит сумму, которую готова платить этому соискателю. Сошлись — отлично, нет — или торгуются или расходятся. Это максимально честный вариант. Все остальные попытки «не продешевить» с одной стороны и «не переплатить» с другой стороны — это уровень рынка Барабашово в самом мерзком его проявлении. Какой смысл это делать? Если обе стороны цена в принципе устраивает — подписали оффер, начали работать
Вам платят ровно столько, сколько вы сегодня стоите.
Вот тут согласен, но хочу дополнить — стоите Вы ровно столько, за сколько Вы готовы работать и сколько работодатель готов Вам платить. Важны обе составляющие: если Вас не устраивает то, сколько Вам платят — значит, Вы стоите больше, ищите того, кто готов платить достаточно. Если получилось — отлично, если нет — пересматривайте аппетиты.
Все остальные попытки «не продешевить» с одной стороны и «не переплатить» с другой стороны — это уровень рынка Барабашово в самом мерзком его проявлении. Какой смысл это делать?
Ой, деточка, жизнь — штука такая.
Мерзко не мерзко, а 100 багзов — это 100 багзов :) У меня был случай когда контора называла одну сумму, после отказа называла на __600 багзов больше__. То есть в формате конторы, 2-3 таких «мерзких проявлений» — это +1 джун-мидл.
Вам платят ровно столько, сколько вы сегодня стоите.
Вот тут согласен, но хочу дополнить — стоите Вы ровно столько, за сколько Вы готовы работать и сколько работодатель готов Вам платить.
А вы понимаете, что после декларации согласия с автором, вы начали его опровергать? :)
Мерзко не мерзко, а 100 багзов — это 100 багзов :)
Вам не дают покоя 100 баксов? Так накиньте на свою цену, которая Вас устраивает, еще 100 баксов, в чем проблема-то.
У меня был случай когда контора называла одну сумму, после отказа называла на __600 багзов больше__.
Накиньте 600, а потом торгуйтесь, если что, ну йомайо :)
То есть в формате конторы, 2-3 таких «мерзких проявлений» — это +1 джун-мидл.
Простите, а почему Вас волнует, сколько миддлов контора может нанять дополнительно? Меня вот не волнует абсолютно, мне главное, чтобы моя зп меня устраивала. А там пусть хоть миллион миддлов возьмут.
А вы понимаете, что после декларации согласия с автором, вы начали его опровергать? :)
Ни капельки. Если Вы решите, что Вы стоите миллион, то это не значит, что кто-то будет Вам этот миллион платить. Поэтому Ваша цена — это только то, что на пересечении диапазона Ваших желаний/потребностей и диапазона желаний/возможностей Заказчика. И эта цена не обязательно абсолютна даже в текущий момент времени. Одна контора Вам в данный момент может предложить X, другая такому же Вам в тот же момент времени — 1.5*X. И причин этому может быть масса.
Ваша цена — это только то, что на пересечении диапазона Ваших желаний/потребностей и диапазона желаний/возможностей Заказчика.
Вам платят ровно столько, сколько вы сегодня стоите.
Напишите эссе на тему: Отличие понятий «платят» и «готовы платить».

У меня вопрос: привязаны-ли зарплаты украинских программистов к доллару или падение гривны на 15% означает уменьшение з/п на 15%?

Спасибо за ссылку. Но тогда получается, что привязывать зп к курсу доллара или евро могут только те фирмы, которые работают на западных клиентов и получают доллары или евро.

А как быть программистам в компаниях, которые ведут разработку для Украинских клиентов? Покупательная способность их зп просто становится на 15% меньше. По логике, сейчас должен наблюдаться исход программистов из компаний, работающих на внутреннем рынке, если таковой имеется.

Если смотеть на jobs.dou.ua/top25 то почти все фирмы работают на западных клиентов, зарплатный опрос дал такое распределение: i.imgur.com/qUBuutw.png

Многие из программистов, работающие на внутренний рынок вряд ли смогут перейти в аутсорсинговые компании потому что там 1С или Joomla-разработчики не сильно нужны, так же как и разработчики без хорошего знания английского.

Пока что курс доллара и свообще ситуация меняется довольно быстро, так что последствия изменений это наверное тема отдельной статьи.

Отличное представление о разработчиках, которые работают на внутренний рынок, просто класс.

Ну, в общем, да. Два мира, которые практически не пересекаются.
В одном нужно 1C, PHP, в другом — Java, C#, C++, RubyOnRails.
Кстати, насчет работы — на внутреннем рынке тоже работы навалом, может быть, даже больше, чем в украинском аутсорсинге.
Вот только разница в зарплатах будет существенная.

Мне кажется, что компании, представленные на DOU, это такая небольшая замкнутая в себе тусовка, куда даже попасть непросто. Обычно в нее попадают из студентов через несколько крупных ВУЗов, таких как КПИ.

1С ладно — вещь в себе, но противопоставлять PHP и RoR как два разных мира как-то опрометчиво. PHP аутсорса полно (90% приглашений на джине у меня аутсорс), а на RoR крутятся и внутренние проекты.

Все-таки надо было уточнить. PHP на внутреннем рынке — это движки типа Битрикса, Joomla, а на внешнем рынке — Magento и сложные фреймворки.

Всё-таки не надо грести всех по одну гребенку. Вот я сейчас работаю над чисто внутренним (даже дважды внутреннем — интранет украинской фирмы) продуктом на symfony. До этого в аналогичной нише на голом PHP был продукт. Ну и сейчас ищу работу на аналогичных условиях — да, 90% предложений чистый аутсорс, но 10% это украинские продукты.

В одном нужно 1C
Одинэсник получает на уровне с «синьором 23». Только уровни у 1с-ников разные и «фактическим 1с-ником» есть многие люди, к программированию имеющие очень опосредствованное отношение, а к ИТ так и вообще по факту работы с компьютером аля бухгалтерия.

К слову, очень многие бухгалтера — по сути дела есть «одинэсники». С разными уровнями понимания и доступа и дохода. А за «чисто программеров» я уже сказал.

Не только. Не во всех украинских компаниях, работающих на внутренний рынок, зарплата привязана к гривне или к курсу НБУ. В некоторых считают по курсу продажи :) Это как договоришься изначально.

падение гривны на 15% означает уменьшение з/п на 15%?
Вспомнилось (свободный пересказ):
Когда в Белорусии обвалилась валюта, на РСДНе была тема «С учетом обвала валюты, насколько уменьшится стоимость услуг белорусских аутсорсеров и фрилансеров».
Очень много плюсов набрал ответ «Спасибо что напомнили. Надо поднять рейт, а то нестабильность, все дела».
.
Суть в том что если и упадут, то на пару месяцев, потому будут расти. Кстати, 15% — это устаревшие данные уже где-то 40%

Кстати, вот ссылка на видео Якова про поиск работы в США — думаю, будет многим интересно.
www.youtube.com/...h?v=ft0Nj8Cm9kk

Я бы сказал что не все меряется так тупо и линейно.
Те кто нашел своё место — для них рейты уходят на второй план.

Вот посчитайте рейт конструктора к-й занят в разработке Эйрбаса в Боинге: по какому рейту он должен работать как независимый контрактор?

Вне команды инженеров собранных Боингом — он никто и звать его никак, а на вольных хлебах он может вообще с голоду помереть..

Люди реализуют свой потенциал тогда когда им условия создадут и окружат оч правильными др профи коллегами.. (чтобы профи концентрировал усилия на том в чем он профи а не на всякой ерунде)

А если тупо считать: ага чай, кофе, стол, стул + страховка + налоги +зп .. это всё что дает мне компания — это значит что вы в упор кроме себя любимого ничего и никого не видите.

Вне команды инженеров собранных Боингом — он никто и звать его никак, а на вольных хлебах он может вообще с голоду помереть..
Не совсем так: вне команды — он точно так же «один из команды». И звать его среди прочего именно так. Это называется репутация. Потому как и в команде Боинга он не просто так — иначе же и сама «команда» — чисто чай, кофе, настольный футбол, и ничего более.

А вы можете перечислить имена хотя бы 10 инженеров команды гугла — сомневаюсь. Да в определенных кругах кто-то знает что Вася Пупкин из команды оч крут в ... и выйдя на рынок Вася нерпеменно напишет большими буквами строчку — работал в Гугле и дело не в том что Вася из себя представляет и с кем он там в Гугле соприкосался, а в том что такое Гугл, хотя и деловая репутация Васи тоже значимый фактор. Дело в том что гугл — не берет всех подряд и все знают — что если Васю туда взяли — значит Вася прошел серьезный фильтр и стоит 10х тех кого в Гугл не взяли.

А скажется ли на рыночном рейте Васи строчка 5 лет работы в Гугле — еще как скажется никакой фриланс нафиг так не поднимет Васю как 3-5 лет работы в именитой компании..

А вы можете перечислить имена хотя бы 10 инженеров команды гугла — сомневаюсь.
Это от непонимания предмета.
Вот посчитайте рейт конструктора к-й занят в разработке Эйрбаса в Боинге
Думаю очень высокий — нужно быть сильно законспирированным, большая доплата за риски проблем с правосудием...

Или Боинга в Эйрбасе

С точки зрения работодателя есть 2 равноправных способа «покупки» услуг (при чем это касается не только поиска сотрудников).
1. Называем бюджет и выбираем лучшее предложение, которое в него вписывается. Хороший способ получить лучшее за свои деньги, но работает только при неком минимальном количестве предложений. Выбирать из 1 сложно, а это на нашем рынке труда как раз нередкая ситуация ))
2. Классика )) Смотрим на «продукт» и узнаем его цену. Вообщем-то так мы и осуществляем большинство покупок в реальной жизни. Не самый «близкий» пример, но думаю, если нам не назовут цену в магазине, то это будет слегка раздражать.

Со стороны сотрудника. Кто первым называет цену, тот проигрывает — это как бы известное правило. Но уж если ты что-то продаешь (даже себя), то ты должен «сложить» себе цену. Иначе получится как с украинскими таксистами: «- На вокзал! — А сколько дашь?». В большинстве случаев кто продает, тот и называет цену. И это нормально

Не самый «близкий» пример, но думаю, если нам не назовут цену в магазине, то это будет слегка раздражать.
С другой стороны, когда в ваш «элитный бутик» ломятсо люди у которых недостаточно денег и еще и торгуются (пытаются сбить цену, мотивируя это тем что им __не понравился__ ваш товар) — это так же раздражает. :)
.
Проблема в том что найм сотрудника — это не покупка в магазине. Покупка и продажа происходит в обе стороны, особенно на рынке похожем на современный ИТ Украины.
.
Важно чтобы игра велась открыто и честно. Нет ничего плохого в том чтобы назвать цену первым (со стороны сотрудника), в том случае если наниматель так же назовет честно цену которую он готов платить. Но на спекулятивном рынке (типа нашего), услышав сумму которая меньше нижней границы своей вилки, наниматель примет ее, а не предложит свою нижнюю границу.
Был случай:
Человек называет минимальную ЗП которую хочет. Контора присылает оффер, ровно на эту сумму. Человек отказываетсо. Контора присылает оффер на 25% больше.
.
И потом конторы удивляютсо почему люди прыгают за «100 багзов».
.
Вывод:
Не кидайте, и некидамы будете ©

В деловых отношениях редко бывает «абсолютное равенство».
Я, как компания, продаю свои продукты и услуги. У меня есть цены на них, которые я даю своим клиентам. Могут ли какие-то мои клиенты заплатить больше чем я назвал? Однозначно какая-от часть может!
Стоит ли мне «обижаться», что они не сказали: «Сереж, это дешево, давай мы заплатим больше»? ИМХО, это глупо. И уж тем более я не считаю, что меня «кидают».

В деловых отношениях редко бывает «абсолютное равенство».
Работа по найму прямо к деловым отношениям не относится.

Это уже философский вопрос ))
Частично согласен, но на доу часто высказывается мысль (с которую к слову я тоже не слишком разделяю), что отношения сотрудника и компании — это «чистый бизнес», и относиться к ним нужно соответственно...

Да, отношения трудовые — это точно такой же «чистый бизнес», как и деловые. Но это отношения другого плана, что никак не противоречит тому, что и то, и другое — все вместе есть «чистый бизнес».

У меня есть цены на них, которые я даю своим клиентам. Могут ли какие-то мои клиенты заплатить больше чем я назвал?
Повторяю:
Проблема в том что найм сотрудника — это не покупка в магазине.
Вы предприниматель, ваш сотрудник по большей части наемны сотрудник, а не предприниматель и мышление у него соответствующее. Если он бедет думать как предприниматель, то он будет брать на себя риски и просить за них соответствующую ЗП. А платить за это будет -работодатель- наниматель, но тогда будут крики про «зажрались» (что мы и наблюдаем последние 5-10 лет на рынке Украины)
.
И уж тем более я не считаю, что меня «кидают».
Ответ в другой ветке:
dou.ua/...nche-ya/#426785

опять кинули, назвал мин сумму, ему прислали контракт на эту сумму. Везде так делают, в Германии, как минимум. Называйте свою сумму конкретно.

Кто кого кинул в сабжевом случае: «прислали контракт на сумму, а он отказался»?

никто никого не кинул, просто не сошлись в условиях

опять кинули,
Ок, кинули — неподходящее слово в данной ситуации.
назвал мин сумму, ему прислали контракт на эту сумму
Он отказался от оффера, поскольку минимум не стоит того чтобы менять место работы.
Результат контора решила сэкономить (помним про второй оффер), молодцы сэкономили!
.
Называйте свою сумму конкретно.
Главный вопрос: А почему человек, а не контора?
В условиях когда никто не считает себя самым умным, проблемы нет. В условиях где каждый хочет выиграть максимум, получаем что соискатели не хотят называть цену первыми.

тут же, так в статье и написали, кто первый назвал тот и проиграл. Зачем соискатель назвал рейнж мин-макс, если он не собирается переходить на мин? для немца это отсутсвие логики, если сказал хочу 2,5К-3К аккурат на эту сумму 2,5К и пришлет контракт, ведь он согласился устно!
зачем работодателю переплачивать?

Зачем соискатель назвал рейнж мин-макс, если он не собирается переходить на мин?
«Назвал сумму» — это уже обязывает или еще нет? И обязывает конкретно что? Я согласен считать, что это обязывает не требовать другую сумму как условие перехода. Но что это обязывает принять оффер с такой либо более высокой неважно — это уже таки отсутствие логики.
если сказал хочу 2,5К-3К ... ведь он согласился устно!
Ахренеть у вас люди живуть звыняйтэ мой французский.

да, тут намеков не понимают. Принимать оффер никто не обязывает, можно торговаться сколько хочешь, бывает и контракт не нравиться, надо некоторые пункты убирать и т.п. Не знаю как в Германии, в Украине от соискателей такие перлы видал, что немцы бы о...и. Когда на собеседование приходит чел и заявляет что через 6 мес трактор везет его в солнечную страну, на мой вопрос зачем пришел — дословный ответ: «Тупо нужно бабло». Другой пришел и начал, сразу спрашивать хороши ли телочки в Германии, вообщем у вас специфика еще та :)

Зачем соискатель назвал рейнж мин-макс, если он не собирается переходить на мин?
Потому что контора могла оказатсо «той самой», а оказалась «еще одна из».
тут же, так в статье и написали, кто первый назвал тот и проиграл.
От и я об этом же :) Я спорил с dou.ua/...nche-ya/#426623

так оно=то в обе стороны работает: контора думала «он тот самый,а оказалось не романтик»
ведь каждый со своей стороны смотрит, кандидат может хотел контору на «вшивость» проверить имея десять оферов в рукаве,а у конторые есть пару кандидатов за меньшие деньги и не хуже по скилзам

контора думала «он тот самый,а оказалось не романтик»
Зачем тогда было делать второй оффер на четверть больше?
кандидат может хотел контору на «вшивость» проверить имея десять оферов в рукаве
Нет. Ничего не хотел проверять. А чесно ответил что «абсолютный минимум Х, максимум неограничен».

значит, небыло других кандидатов на тот момент,а рисков может тоже небыло, если не согласится.
если есть возможность съекономить, ее используют

съекономили? ))

да нет, с барского плеча даем +25%

Со стороны сотрудника. ... В большинстве случаев кто продает, тот и называет цену. И это нормально
Сотрудник не продает — сотрудник сотрудничает. И это — нормально.

Вопрос автору на мнение, что всем платят именно столько, сколько они стоят. Искал мидл тестировщика. Было у меня 2 парня. Первый из одной из лучших компаний страны, где ЗП на очень хорошем уровне, а второй... из украинской таможенной службы! Второй мне понравился даже больше. Хоть я и рекрутер, но в тестировании чуток понимаю. Знания у них были примерно на одном уровне. Показал обоих. Обратную связь получил следующую: квалификация у обоих кандидатов равная, но второй нам больше подходит личностно. Берём его. Т.е. 2 очень схожих кандидата от разных работодателей. Первый хотел 2К, а второй просил столько, сколько он получал тогда. А это, извините за выражение, 560$! И с этой ЗП он был уверенный Middle QA с опытом, хорошей соображалкой и желанием учиться и развиваться дальше. Про ЗП первого кандидата не спрашивал, но 100% она не сильно отличалась от того, что он запрашивал и, судя по линкедину, вскоре он нашёл работу.

Вы сами только-что подтвердили то, что я сказал. Первому цена $2К а второму $560 — и в том и в другом случае они нашли своего покупателя и получили свою цену. У второго может соображалка и была лучше, но продавалка явно хуже. А вам, работодателю, просто повезло (не надолго), что второй не знал почем нынче он и первым назвал свою цену.

Наша компания делает бизнес по другому. Если нам нужен QA и мы знаем, что сегодня хорошим специалистам платят по $2К, мы публикуем объявление, что есть вакансия на $2К. Мы тоже взяли бы второго, но не спрашивали-бы о его прошлой зарплате, а дали-бы ему $2К. Как вы думаете, у кого таможенник дольше проработает — у вас или у нас?

А Вы не упускаете случая попиарить собственную компанию ;)
В общем-то, есть маленькая проблема, если бы компания сразу указала $2K в вакансии, то скорее всего к вам бы «второй» тестировщик просто бы не пришел на собеседование, так как просто бы не поверил, что подходит на эту вакансию. Очень сложно представить себе, что ты «стоишь» в 4 раза больше при тех же знаниях.

вот поэтому зарплату работодатели и стараются не писать

Дима, вы пропустили несколько моментов в этой серии статей. Да, Яков пиарит нашу компанию, но дело здесь совсем в другом. Одна из задач рекрутера установить долгосрочные отношения со своим «товаром» — людьми которых он трудоустраивает. Это его задача сказать второму кандидату что на рынке стоит не $560 а 2К, или хотя бы 1К или 1.5К. Он также должен узнать у работодателя насколько важен предыдущий опыт в большой группе, и с теми или другими технологиями. Яков когда дает объвление ставит зарплату и одновременно требования, и ожидает от кандидата и рекрутера что они их прочитают и сделают выводы. Одним из выводов для второго кандидата, если он прошел технические требования, может оказаться более напряженный график работы, требования по ответственности, и прочие вещи относящиеся к продуктовой компании а не к «государственной службе». Если зарплата не будет на уровне, возникнет комплекс противоречий. И Яков не хочет тратить свое время и повышать риски на людей «не в теме».

У них. Чисто технически.

Тогда это философия получается. Сколько человек сказал, столько он и стоит, если ему столько дали. Вопрос «продешевления» в таком случае остаётся открытым. Получается, сегодня он сказал 560 и столько он стоит, а завтра понял, что к чему и сказал 2. И вырос в цене за ночь в 4 раза! )

Я не спрашиваю про ЗП на последнем или каком-то другом месте, он сам признался ) Правда, в итоге мы сошлись на 900 и он с радостью работает у нашего клиента. Хотя, если б я давал, то тоже дал бы больше. Хороший парень.

Отличная статья. К большому сожалению, если Вася и Петя работают на одной и той же позиции, и Петя получает на 300 баксов меньше — то в 99.9% случаев он будет считать что ему не доплачивают. И скорее всего останется при таком мнении не смотря на аргументы.
Так было, есть и будет, ибо таков менталитет славян, к сожалению.

это не менталитет славян. Это инстинкт справедливости.

Видел эксперемент
Собакам в приемнике, дворнягам разных размеров, за поданную лапу дают колбаски кусочек.
прошлись по каждой, на глазах других.
потом, по второму кругу, и, дают колбаски и той что подала лапу, и наугад другой. Та другая морду сначала воротит, но все же берет.
И тут все остальные — поднимают дикий лай и на нее и дрессировщика.

Это инстинкт справедливости.
Неее, справедливость — это другое. Если у кого есть больше чем у тебя и тут же тебе от этого плохо и ты не доволен — это не справедливость, не надо путать.
Метафора про собак к чему? Приравниваете программистов к ним?

от несправедливости тоже плохо. так плохо что революции иногда получаются.

Приравниваете программистов к ним?
хомо сапиенс есть такое же животное как и собака. по инстинктам.
«Метафора» показывает что собакам знакомо одно из правил справедливости:
«Каждому по заслугам» (другое — «Всем поровну»)
отличие, говорят, только одно — человек может покончить с собой из сугубо психического(душевного) несчастья.

а программисты... программисты все больше как обычные люди. о том как работает их мышление не знают, и знать не хотят.
и делают глубокие о «славянах». Ничего личного, просто пояснить, почему не прошел мимо :)
Конечно различия между народами есть. Но это большая тема и не здесь.

хомо сапиенс есть такое же животное как и собака. по инстинктам.
Ну так нанимайте на работу собак, в чем проблема?
Ничего личного, просто пояснить, почему не прошел мимо :)
Конечно различия между народами есть. Но это большая тема и не здесь.
Разница в том, что умные люди, думают что им сделать чтобы зарабатывать больше. А глупые — находят из знакомых тех, кто зарабатывает больше, начинают завидовать и/или чувствовать себя ущемлёнными, но крайне редко думают о том, чему им надо научиться и как себя развить, чтобы зарабатывать больше.
Ну так нанимайте на работу собак, в чем проблема?
??
Разница в том, что умные люди, думают что им сделать чтобы зарабатывать больше.
и какое дело умным людям до неумных тогда?
«Пусть работают, а не майданят!»

А откуда Петя узнал о 300х баксах?

Тайное, рано или поздно, становится явным.
Он может узнать и постфактум, когда оба уже там работать не будут.

При этом все равно столько-то лет спустя они будут связаны контрактом, прямо запрещающим им разглашение этой информации. Это ж демократия, дети. С другой стороны, конституцией разрешенным противовесом юридическим уверткам сружит старый добрый Smith&Wesson. Именно поэтому американцы весьма серьезно относятся к пониманию работодателя и его потребностей простыми работниками и не брезгуют делиться всякими планами и прочей корпоративной инфой.

Кстати да, в случае претензий со стороны Пети можно сослаться на пункт контракта, прямо запрещающий разговоры о з.п. и несанкционированный доступ к внутренней корпоративной информации и уволить с «волчьим билетом».

Много случаев увольнения за разглашение ЗП знаете?

Такое вспомнилось:

У нас в студии разглашение своей зарплаты автоматически означает увольнение.

tema.livejournal.com/606708.html

Знаю случай «строгого выговора от юридического отдела Амазона, страна Мерикосия». :) Вообще же я не уловил претензию.

Да какая разница откуда, суть в том что Вася мыслит не верно, а откуда информация — не важно.

За мою практику только раз было, когда предлагали вакансию, я поинтересовался «каков примерный уровень оплаты?» А мне ответили — «Вы знаете, по этому профилю практически нет специалистов, и тут Вы диктуете нам цену. Мы настроены и на ХХХ$ и на 10ХХХ$» Вот это было чуть ли не лучшее обсуждение оплаты, пока что)
Да, цену безусловно надо знать, но иногда готовы дать больше! Тут еще и от HRа зависит!)

От эйчара не может зависеть позиция класса

по этому профилю практически нет специалистов

Разве что это это эйчар класса бизнес партнер уровня директората в компании. И даже в таком случае разрыв 10x совершенно бессмысленен. Есть куча ньюансов в найме ключевых людей в отличии от линейного персонала.

Вода поскипана. Что осталось? «Не называть первому цену» и «Профессионалы работают за бабки и за них готовы заниматься неинтересной хренью».

Первое — сильно сомнительно. Мне всего дважды в жизни предлагали больше денег, чем я просил изначально (имею в виду не первые работы, а когда просил уже достаточно), оба раза я принимал офер и оказывалось, что это «лучший работодатель в карьере». В тоже время одно из самых неудачных трудоустройств, с увольнением по обоюдному через полгода — то, где пришлось торговаться.
Если именно ваш скилсет действительно нужен работодателю и он не жмотится и не торгуется из-за лишней сотни баксов это очень, очень хороший признак обещающий хорошую рабочую атмосферу и плодотворное сотрудничество.

Второе — или нелепая попытка взять на слабо: «копай г*но, ты же профессионал» или озвучивание тайной менеджерской мечты — любую проблему при необходимости можно «залить деньгами». Профессионал действительно не будет крутить носом и возьмется за нудную неинтересную работу, если это кусок работы который просто надо сделать. Но подписываться на неинтересный проект или долго терпеть такое он не будет. Просто потому что потеряет квалификацию и перестанет быть профессионалом.

Да, если работодатель не говорит вилки, — называть ЗП первому, чтобы сэкономить время.
Сколько называть? Столько, за сколько вы готовы к ним уйти.

Если именно ваш скилсет действительно нужен работодателю и он не жмотится и не торгуется из-за лишней сотни баксов это очень, очень хороший признак обещающий хорошую рабочую атмосферу и плодотворное сотрудничество.
Согласен.
Второе — или нелепая попытка взять на слабо: «копай г*но, ты же профессионал»
Задачи не всегда идеальны и приятны, но если количество «говна» более 10% от общей работы — пора задумываться, хотите-ли вы тут работать дальше в принципе.

Статья написана с позиции «деньги — мистическая субстанция, появляющаяся неизвестно как у работодателя, и наша задача — делать то, что он оценит и заплатит». Если так на них смотреть — то да, довольно разумно все описано. Но если подумать о том, откуда работодатель берет деньги — то можно внезапно открыть для себя удивительный мир...

А в 80-х какой язык програмирования был? Перфокарты или все же перфоленты?

Будет ли для вас открытием, что язык LISP появился в 50х, а функциональные ничуть не моложе императивных?

с тезисом:

В идеале — не называть цену вообще. Тот, кто первый назовет цифру, проиграл.
в корне не согласен. Если человек не называет зарплаты, которую хочет получить как наемный работник — значит он не знает себе цену. Если человек профессионал (я имею ввиду классическое определение этого слова ru.wikipedia.org/...ki/Профессионал ), он знает что может заработать для компании и ориентируется на рынке хорошо. Если на него есть спрос, он может говорить о зарплате, которую хочет, соизмеряя свою потенциальную доходность для компании. Если же он играет в кошки-мышки, мол: «назовите цены, а я подумаю», это скорее говорит о его неуверенности в себе как специалисте.

поддерживаю, к тому же если умалчивать желаемую ЗП, то заказчик может настроиться дать тебе меньше, чем ты хочешь и потом начнется базар...

не согласен — называя цену первым вы не знаете наперед моглы бы вам дать больше или нет. Это рынок, и вы продаете не свои знания, а себя, как человека с набором знаний. Профессиональные знания в области программирования ни как не связаны с умением торговаться на рынке труда, и их не стоит связывать. Если не умеешь или не хочешь торговаться — то просто назови свою цену.

«Чувствую что меня кидают, но где кидают не пойму», да, Алексей?)).

Все просто — автор статьи провокатор, когда он пишет «тот, кто первый назовет цифру, проиграл», то подталкивает вас сразу на конфликт с вашим потенциальным партнером, и то что вы с этим не согласны, поддерживаю, но истолковали вы это ошибочно.

Для того чтобы обойтись без конфликта нужно просто спросить первым «какой бюджет?», и не важно это разовый проект или постоянная занятость, если вам не говорят о бюджете, значит у этих товарищей нет понимания своих собственных затрат — бардак, или ваш потенциальный партнер вам не доверяет, но простите, как после этого стать партнерами без доверия. Но смею вас заверить, что в большинстве случаев бюджет вам назовут, и это произойдет просто волшебно, попробуйте))

Да, за частую есть бюджет, выше которого не прыгнешь, какой бы ты ни был специалист!

Не всегда. Есть еще возможность «игры на перспективу», когда «позиции на рынке» продолжает искать не только работник, но и сама компания. В таком случае можно предложить и з.п. выше бюджета с расчетом в скором времени найти нового, подешевле, или заменить на своего, амбициозного и выращенного на скилах пришедшего. Не исключен и вариант таких изменений в будущем, которые сделают сверхбюджетные затраты вполне оправданными и позволят даже повысить плату по результатам роста бизнеса. А вот простаивание вообще без этой позиции может стоить компании как просто текущих убытков, так и места на рынке.

Причем к аутсорсерам это относится точно так же: толстого и денежного клиента важно захватить, бросив на него даже сверхоплачиваемых, но сверхквалифицированных сотрудников, возможно, нанятых в авральном режиме на стороне. С тем, чтобы потом постепенно выдавить «лишних» и заменить из лояльными 23-летними синьорами. Упрекнуть компании при этом особо не в чем, кроме ряда специфических ньюансов, на них же самих и сказывающихся. Правда рынок — он общий — поэтому влияние даже самого на себя все равно отражается.

Если человек не называет зарплаты, которую хочет получить как наемный работник — значит он не знает себе цену.
Игру начинает тот, кто играет белыми. Кто выдвигает свое предложение, тот и называет зарплату.

Спасибо, Яков, за статью. Нашел в ней отражение своих мыслей.

Статья в стиле, как воспитать из себя раба, о чем говорит ее название «Почем нынче Я?».

Автор упорно не называет дополнительные варианты, как жить в этом обществе, а варианты есть. И вариант в следующем, вы сами определяете то, чем будете заниматься и сами контролируете весь процесс, почему об этом нигде не говорят, потому что хозяевам конкуренты и неконтролируемые люди не нужны, им нужны исполнители. Это все на сакральном, идеологическом уровне, но это принципиально меняет всю расстановку сил.

Пример, многие люди считают, что им платят зарплату, и тут их все устраивает. Но человек вольный говорит, мне платят компенсацию. Казалось бы ничего не произошло, игра слов, шило на мыло, а нет, разумный человек понимает, что ему платят компенсацию за потрачено им время и силы, которые он мог уделить на свое развитие или вложить в другое дело. Поэтому когда вам заявят «я тебе деньги плачу», без угрызений совести можете сказать «ну и что, мое время бесценно, это моя жизнь». Кто-то скажет, да вы что, меня за это уволят, я потеряю деньги, тоже чистая рабская психология, в 80% случаев никто вас увольнять не будет, но относиться уже к вам будут по-другому, с вниманием, а те 20% когда вас могут уволить, то уволили бы в любом случае, просто развязка наступила быстрее, боятся этого — быть рабом.

Люди-боги, мы можем все, но для этого нам нужно стать человеками.

Полностью согласен, уровень материальной компенсации обратнопропорционален уровню лени.
Кто-то сам постоянно повышает уровень, кто-то волнобразно лениво (как я), а кто-то сидит на месте до тех пор, пока жарений петух...

у русских лень — защита от глупости)

прекрасная статья, добавить нечего

Яков, вы говорите, что нельзя первым называть цену, но я помню ваши вакансии, и там стояла цена.
Почему так ?

При публикации вакансии на dou мы заполняем форму, где есть графа о предлагаемой оплате. Мы пишем туда сумму, которую мы можем заплатить за предлагаемую работу на данном проекте. Это упрощает отсев кандидатов — кому мало, не будут отвечать. Но мы никогда не спрашиваем кандидатов сколько они получали на предыдущей работе — хоть и в два раза меньше — если нам подходит кандидат, мы платим согласно нашему бюджету.

А противоречия в том, что я написал в статье нет ибо статья написана для тех, кто пришел на рынок труда, а не тех, кто предлагает работу. Мы ставим ценник на вакансию, другие компании не ставят — это их дело.

Иными словами, можно прийти на овощной рынок держа табличку «Куплю помидоры по 80 гривен», а можно пройти по рядам и посмотреть ценники, если есть. А продавец помидоров должен знать почем он хочет продать, а не менять цену на ходу, в зависимости от того, как одет покупатель.

И еще, мои статьи отражают мое мнение основанное на моем опыте в США. Если отношения между украинскими работодателями и работниками построены по другому, значит мои статьи будут полезны не всем, а только тем, кто интересуется, как происходит в Штатах.

Иными словами, можно прийти на овощной рынок держа табличку «Куплю помидоры по 80 гривен», а можно пройти по рядам и посмотреть ценники, если есть. А продавец помидоров должен знать почем он хочет продать, а не менять цену на ходу, в зависимости от того, как одет покупатель.
Если вы рассматриваете ситуацию с точки зрения торговца помидорами на базаре и весь рынок в соотв. с аналогиями — тогда да. Если же выйти за пределы советского овощного рынка на Брайтоне, то можно обнаружить много других инструментов. Вроде биржи.
на моем опыте в США. Если отношения между украинскими
Ключевое слово я выделил. Ровно так же они относится и к Штатам как и к украинскому. Звыняйтэ.

Алекс, Вы правы что помидоры наверное не самый лучший пример. Более удачным был бы следующий: вы идете по улице и видите магазин с манекеном в костюме. Есть ценник, и может быть некоторая другая информация. Вы знаете что ваш костюм будет стоить дороже или дешевле, но этот манекен дает вам представление о типе и диапазоне цен. Если Вы не в диапазоне, Вы проходите мимо. В противном случае, если Вас привлекает костюм и Вы хотите попробовать — добро пожаловать.
Я был консультантом в Америке , и на протяжении 20 лет я «прошел» через 50-60 компаний клиентов. Лет через 5 после начала вышел из «диапазона» публикуемых зарплат. Тем не менее, в следующие 10 лет продолжал сортировать объявления по предлагаемым зарплатам отбрасывая явно не правильно спозиционированные. Также, в Америке, когда рынок требовал местных специалистов писали не «$ххх/час» а «от $ххх/час» или «ххх-ууу/час».

Я вам открою один секрет: нет людей, которым платят мало. Нет людей, которым платят много. Вам платят ровно столько, сколько вы сегодня стоите.
тут можно подойти с другой стороны. Каждого человека можно охарактеризовать соотношением «результат/стоимость» (естественно на текущем рабочем месте). И для компании желательно набирать(или точнее — оставлять) людей с максимальным значением этого соотношения.

С этой точки зрения действительно есть «дорогие люди» — чья единица результата стоит дорого (обычно эти люди отлично умеют проходить собеседования, действительно много знают, но не очень весело работают) и «дешевые».

Вам платят ровно столько, сколько вы сегодня стоите.
Если сотрудник в пятницу ходил на работу с зарплатой Х, а в понедельник уже на другой с зарплатой 2X, то он резко стал лучше? Или слово «сегодня» понимать буквально?

Если вчера бензин стоил Х, а сегодня уже 2Х — значит ли это, что бензин за день стал в 2 раза лучше?

Бензин не стал в 2 раза лучше, просто люди готовы/вынуждены платить за тот-же бензин в 2 раза больше. Это рынок.

Я уверен, что среди читатеей этой статьи есть много людей, которые сегодня получают в 2 раза больше, чем 5 лет назад, хотя программировали и тогда и сейчас одинаково хорошо.

Все попытки свести «мой опыт» к аналогиям вместо анализа реальных данных обречены на неудачу. Точнее же, кустарны они. Я могу постричься в пределах одного и того же Нью-Йорка и за $5, и за $35, и за $100. Бензин же примерно одинаков, причем стоимость будет расти в обратной зависимости от расстояния до NY. И программисты в NY идут по 150, а вот в каком-нибудь тихом Мериленде уже по 50-60.

А про «сегодня в 2 раза больше чем вчера, хотя одинаково хорошо» — вообще феерично. Хотя для Штатов может быть (что сомнительно чай не Япония), но для Украины по многим параметрам уж точно нет.

Ну и потом: если уж написано «для Штатов» — что здесь на ДОУ делает с таким апломбом? Звыняйтэ.

Ну, это передергивание. Вы можете постричься за $15 под машинку, в Бруклине или Квинсе, но явно не в Манхэттене, за 5 минут или быстрее. Если вы тратите $100, то с хорошими шансами Вам и голову помоют, и стричь Вас будут 20-30 минут. Соответствено рейты в Москве, Киеве и в лесу под Хабаровском будут разные.

Я знаю, что Яков может привести пару примеров по поводу 100% роста зарплаты из своей практики. Я приведу пример из своей:
За первый год в Америке, я поменял четыре работы, по возрастающей. Разница в зарплате между первой и второй была в четыре раза. Разница была в том что в первой компании работало около 500 человек, а во второй 150,000. Соответственно, одна и та же работа стоила по разному, так как эффект был на порядок выше, и соответственно ответственность — за это и платили. Стал ли я в четыре раза лучше за три месяца? Наверное нет, но к моменту выхода на первую работу я был в стране менее 2-х недель, и даже не имел всех необходимых документов. Выходные просиживал в библиотеке/книжных, пропиливал 2-3 книги в неделю. Со второй работой было проще, я был «в теме», и смог выйти на «средний» уровень

Кстати, об ответственности. Когда я получил предложение на вторую работу, я попросил не обычные две недели на увольнение, а полтора месяца. Закончил все, что наметил сделать на первом проекте, и только тогда ушел. Не типично, но намного комфортнее для себя и окружающих.

100% рост зарплаты, как правило значит одно — тебе изначально платили в два раза ниже рыночной стоимости. Иногда я читаю посты, что, мол у нас отличная компания — повышает мне зарплату каждый год на 50% в течение 5 лет! How cool is that! Это значит, что вам изначально дали очень маленькую зарплату. А иначе, откуда деньги, Зин? Бизнес должен приносить доход или хотя-бы работать не в убыток.

Яша, не совсем так. Когда я сообщил что ухожу на вторую работу, естественно мне хотели дать «контр-оффер». Когда я дал детали второй работы, причина того что они не смогли его «скопировать» была не в деньгах — они понимали что я стою этих денег, и деньги наверняка были. Но они не могли по внутренним соображениям дать мальчику больше денег и других привелегий чем людям которые проработали в этой конторе 20+ лет. Не хватило смелости и воображения, но это ожидалось.

Проблема была на моей стороне — я вышел на работу в течении двух недель после приезда, у меня не было машины или денег на поездки на интервью, не было факса послать резюме, была одна копия резюме — я не мог его оставить, к тому же это было бессмысленно — у меня не было телефона получить ответ или пройти интервью по телефону. Я нашел работу в 7 минутах ходьбы от места где я жил — неделя ушла на то чтобы пройти ВСЕ конторы в пределах этого радиуса.

Я получил ровно столько сколько мог получить лучший кандидат на эту позицию в этом месте. Я стоил этих денег и отработал их сторицей. Я не сбежал в тот день когда получил лучший оффер и не подвел людей которые меня взяли на работу — но они понимали что я работаю на другом уровне и скоро уйду. Мы просто кооперировались — они получили спеца, я учился и входил в новый мир.

Я работал во многих крупных консалтингах, набирающих лучших выпускников. Два-три года они продолжали учиться на работе, затем уходили на вдвое-втрое большие рейты. Для этой группы людей рост в 100% неизбежен — они продолжали учиться за деньги. Для большой части людей из этой группы обратное еще более вероятно — они будут бросать большие зарплаты и начинать свой бизнес — и с опытом научатся принимать 50% или $0 за право попробовать себя в дригих областях/ролях.

В определенный момент я на интервью стал обращать больше внимания на то как люди думают, разговаривают и выглядят, чем на деньги ( Yakov, you can take it as a compliment). Скачки зарплаты зависят от рынка (30%) и от внутреннего роста(70%): ответственности, знаний, смелости и интуиции — процесс нелинейный.

Нет, сотрудник не стал лучше. Просто в текущем состоянии рынка случилось так, что данный сотрудник стоит на самом деле больше. Иными словами, на прошлой работе он был недооценен и просто привел свою зп в соответствие с рыночной. Как-то так.

«Что случилось с подлодкой Курс? — Она утонула» :-)

Не, ну в том смысле, что когда говорят, что ты стоишь столько, сколько за тебя платят — надо понимать, что это не связано с тем, что и как ты производишь. Ну то есть, связано, конечно, но опосредованно, через восприятие работодателя. Мало быть умным, надо чтобы это еще кому-то было надо, и кто-то это высоко ценил. Это существенно влияет на зарплату. Когда стали платить вдвое больше — поменялась именно эта компонента, не скиллы.

Зарплата — не прямое отражение скилов. Поэтому, когда тебе стали платить вдвое больше — никак, конечно, качество работы не изменилось. Просто рыночные флуктуации. Поэтому стал просто дороже, не лучше.

Он не стал лучше в понедельник. Он просто начал получать за свой труд свою рыночную стоимость, а в пятницу был готов работать за половину.

Позволю себе ужать посыл статьи в одно предложение : «Наслаждайся тем, что дают, юзернейм, а хочешь больше — становись контрактором, чтобы нам было с чего повышать тебе ЗП.»

Думаю что подразумевается имеенно настоящий контрактор, а не привычная в Украине липовая форма трудоустройства.

Подписаться на комментарии