×Закрыть

Почему в Израиле более 3500 стартапов, а в Украине... меньше

Буду писать по-английски, потому что мне так легче; если что непонятно, объясню в комментариях.

Israel, a country with only 7.7 million people produces more startups (over 3500) than peaceful and stable countries like Japan, China, India, Korea, Canada, and UK. They are ranked #2 in the world for venture capital funds per capita. Yet, similarly to Ukraine, in terms of the bureaucratic burden facing start-ups, OECD puts it only a few places above China.

To put it in perspective, Ukrainian Economy has a GDP of $6,700 per capita and is largely based on Export of Natural Resources, Israel with a GDP of $29,800 is a Technologically Advanced Market Economy. Ukraine relies on extraction and export of Natural Resources and enriching those who control these resources: Oligarchs and Government Officials. Israel doesn’t have rich Natural Resources, so they rely on Human Resources. It didn’t happen by chance, the country is surrounded by enemy states, and so they have to rely on value added highly technological products and services. Similar situation is with other small nation states with outside threats: South Korea and Singapore.

In terms of society, Ukrainian People in general are divided in the way that everyone is on their own, usually looking for strength in pseudo leaders. Unable to think on their own in part as a result of historic precedent (Poland, USSR, ...), most people are naturally looking to submit to Master (Хозяин) effectively making this a Feudal Society. That in part, explains why Ukraine, unknowingly, is submitting to Russia, or the West instead of becoming an equal partner (like US and Israel). Although being surrounded by hostile enemies from all sides, Israelis chose to submit to no one and fend off wars and constant threats from outside foes. That kind of unity and focus allowed them not only to remain independent, but also to create a world class economy that is larger than all of its neighboring states combined. Similar story is with South Korea and Singapore.

On the personal level, Israelis are audacious in their goals and practice what they call ‘chutzpah’. Do it now kind of attitude. They don’t have some magic powers that investors like Google, Intel and others are jumping through bureaucratic hoops to invest in this small country with a constant threat of war. They do work harder than anybody else; they improvise; they use whatever little resources they have to gain an edge, think creatively. They are backed against the corner, and they ain’t got nothing to lose.

The professional Israelis are very competitive, yet very connected among each other. Everybody goes through mandatory military service before going to university and in the battlefield, they develop character and unprecedented leadership skills. They know exactly when to compete and when to cooperate. They don’t find jobs on the internet, it’s done through word of mouth. So, there is a high level of trust among the members of this community. You don’t screw up there, your reputation is all you got there. For example, whenever a Western University holds a reunion once in 5 or 10 years, Israelis meet for a two week reserve duty every year: patrolling the boarder, taking part in military operations, and so on. This allows them to maintain strong ties to each other and test themselves in a combat situations.

The most important point I wanted to drive from this is how unity and trust has an effect on each individual, community, and the country as a whole. The world is getting flatter and it is harder and harder to make it in this competitive world. Big players like Google, Apple, Facebook, Twitter increasingly dominate the tech world, driving out the competition. But we also have an internet connection, so we also got a shot at it. Not just .UA, I am talking .COM

If you are an IT or Business specialist, the job allows you to maintain a comfortable living. But if you want to be a part of something Big and go beyond the outsourcing ceiling, you need to get out and bond with like-minded individuals to create something new, a product. If we do this in a somewhat organized way, we could create our own Products that will be competitive in the world. We just need a couple of good success that will come out of this new mindset to get us started and inspired. Each additional step should be easier to make.

And there is no shortage of ideas. Later on, I’ll tell about an idea of my own that I think could put Ukraine on a map. It is sort of like a network, and eco-system that relies on mobile and P2P technologies and focuses on solving real problems (not an entertainment or social network). So, there is revenue involved and it’s transferrable across the net.

С уважением,
Иваненко Сергей

LinkedIn

92 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Может кому-нибудь будет интересно:

15 Israeli Startups That Can Teach Silicon Valley Something

www.businessinsider.com/...##ixzz1Zs5hdoSF

Вообще, Израилем стать очень просто: необходимо соблюдать 10 Заповедей.
т.к. в прошлом Всевышний избрал этот народ из-за его послушания.

И кто будет спрорить в наши дни об одарённости и благосостоянии этого народа.

Хм, я думал Израиль силён научными стартапами с реальными инновациями. А в том списке в основном социальность всякая.

instead of becoming an equal partner (like US and Israel)

Ага.

Вот тут про Россию blog.micromarketing.ru/...ness-in-russia . Но Украины тоже касается.

А вообще мне тема напомнила «Почему в ОАЭ больше нефти, чем в Украине?».

США — коллапс экономики и финансов, кризис еще не начинался.

Израиль — военный конфликт.

«Спасители» которые хотят чему то учить других, для начала навели бы порядок у самих себя.

Статистика украинских IT-стартапов ни о чем не говорит, так как её как таковой нет.

Украинские стартапы регистрируют юридические лица в респектабельных юрисдикциях, проблем с привлечением инвестиций нет — кому нужно тот найдет, украинских стартаперов мало интересует быть в списках Forbes и другой шняги. Тише едешь, дальше будешь.

Хорошая статья, спасибо. Сам удивляюсь таким достижениям Израиля.

Спасибо за ссылку... вижу, что в плане semiconductors Украина сейчас в начале 70ых прошлого века :).

Очередное предложение сыграть в азартную игру «сделай стартап». А идеи стоят 10 копеек за пучок.

Тут и думать нечего, автор(american jew?) приехал в Украину потому, что тут ему напишут стартап за сущие копейки, в сравнении с тем же израилем или сша. И не надо говорить, что у нас плохие специалисты, очень многие в сша препочитают одтавать сюда проекты на аутсорс, и остаются очень довольны качеством, при этом платят 1/10 от того что заплатили бы у себя.

Александр вы:
1) Выдаете свои безосновательные выводы за реальность:

Тут и думать нечего, автор(american jew?) приехал в Украину потому, что тут ему напишут стартап за сущие копейки...

2) Явно присваиваете мне не правдивые высказывания:

И не надо говорить, что у нас плохие специалисты....

Вместо того,что бы опускать или дискредитировать Меня, лучше предложите свой вариант: - Как украинские айтишники могут повысить свою конкурентоспособность на мировом рынке?

Что конкретно вы имеете в виду под «повысить свою конкурентоспособность»? Вам говорят, что многие проекты и так _технически_ делаются на/в Украине, а «там» находится только административно-продажная часть, так что как раз к айтишникам претензий нет и конкурентоспособность у них как минимум достаточная. А Вы о чем?

И не надо говорить, что у нас плохие специалисты, очень многие в сша препочитают одтавать сюда проекты на аутсорс

Аутсерс — это, как правило, рутина, на которую не хочется тратить драгоценное время основного мозгового центра компании.

тут ему напишут стартап за сущие копейки

что-то не видно этой вереницы стартапов, «написанных» здесь да еще и за сущие копейки. код, даже хороший, это еще не все.

многие написаны здесь, а родительская контора — «там», а не здесь

Так, почему же на Украине стартапов меньше, чем в Израиле, если по делу:
1) располагаемый доход на душу населения меньше, чем в Израиле и в США, с рынками которых, в основном, израильские стартапы и работают.
2) расходы населения онлайн на порядки ниже. Чисто для примера — в России рекламный бюджет интернета в расчете на голову юзера выше белорусского в 10 раз, и, думаю, в разы выше украинского, при этом — российские расходы по рекламе в разы! ниже американских на голову все того же юзера. По покупкам, думаю, картина такая же — разы на разы перемножили, получили — полную пичяль.
Итого — украинский юзер дает денег онлайн на порядки ниже американского, общий размер пирога очень невелик, в сравнении с пирогом американским.
3) платежи именно онлайновые тоже существенно менее развиты, следовательно, стартапам нужно работать с б2б или иметь свою инфраструктуру работы с кэшем (дорого), или иметь дело с %% систем приема кэша (терминалы)
4) почтовая система бывшего СССР отстает от почтовой системы западных стран, следовательно, или делаем свою инфраструктуру доставки (дорого), или мучаемся с имеющейся, которая рубит онлайн покупки преизрядно, т.к. покупатель не хочет иметь дело с совкопочтой.
5) неразвитый фондовый рынок, по сути, вообще в бывшем СССР фондовый _рыночек_ есть только в РФ, в остальных странах это вообще филиал цирка, не позволяет с легкостью привлекать капитал инвестфондов, проценты по займам и коммерческим кредитам в разы выше.

6) отсталая правовая система в области интеллектуальной собственности=дополнительные риски для инвесторов

Всё. Никаких особых израильских качеств и «донецкой мафии» в схеме нет, чистая экономика.

Почти по всем пунктам согласен, кроме одного:

4) почтовая система бывшего СССР отстает от почтовой системы западных стран, следовательно, или делаем свою инфраструктуру доставки (дорого), или мучаемся с имеющейся, которая рубит онлайн покупки преизрядно, т.к. покупатель не хочет иметь дело с совкопочтой.

В Украине очень крутая почта (и УкрПошта, и EMS Ukraine), что касается времени доставки, таможенной очистки и т.д. С Россией или Италией сравнивать бессмысленно, вполне на уровне Гонконга, Штатов или того же Израиля. Кроме того, миллион частных лавочек типа АвтоЛюкса, Гюнсела, Новой Почты и т.п., которые за смешные деньги (по сравнению со Штатами, например) делают overnight delivery.

Что в ней очень плохо — так это полное отсутствие онлайн-услуг: нельзя оплатить услуги почты пэйпалом или карточкой, нужно обязательно переться на почту и стоять в очереди (у штатовской USPS это требуется только для оплаты доп. страховки, если нужно).

Ну вот вы сами пишете — нет онлайн-услуг, нет оплат. А лавочки и ЕМС есть и в РФ...охват не тот, уровень технологий не тот, что в Штатах или Европе. Кроме того, не забываем, что в РФ (точнее, в таможенном союзе) хотя бы пристойный лимит на таможню онлайн покупок...
В общем и целом — проблема есть:)

в РФ (точнее, в таможенном союзе) хотя бы пристойный лимит на таможню онлайн покупок

Причем тут таможня к покупкам внутри РФ (или ТС)? В Украине внутренние покупки тоже таможню не проходят :) А лимит беспошлинной покупки извне — 200 евро, не меньше, чем везде,

Так возня с таможней на товары извне тоже отсекает целый сектор бизнеса для стартапов. Лимит, кстати, мелкий, в ТС выше (но он месячный).

Предполагается, что стартапы привлекают бабло в страну, а не вывозят ее в виде оплаты за товары ;)

эээ, но тогда надо весь импорт банить, типа, назад к истокам и раннему протекционизму. Впрочем, не удивлюсь:)

надо весь импорт банить

Оффтоп — но сейчас в Украине именно это и происходит силами таможни.

нет онлайн-услуг, нет оплат

Это довольно легко пофиксить, было бы желание. Зато, по крайней мере, внутри системы нет проблем, как у Почты России, из-за которых народ по 2 месяца посылки из-за границы ждет.

P.S. По основному месседжу я с вами согласен — нет рынка, вот и стартапов нет. А писать для рынка США — так это надо мыслить, как гражданин США.

В Украине очень крутая почта (и УкрПошта, и EMS Ukraine),
В Украине очень некрутая таможня.
таможенной очистки и т.д. С Россией или Италией сравнивать бессмысленно, вполне на уровне Гонконга, Штатов или того же Израиля.
Это откровенная ложь, таможенная очистка в Украине хуже всех в мире.

То что Вы пишете — справедливо для замкнутой системы, Украина варится в собственном соку.

Это откровенная ложь, таможенная очистка в Украине хуже всех в мире.

Сильное заявление. За 4 года активного интернет-шоппинга (ебэй, магазины; US, UK, HK, CN, IL) у меня ни одна посылка не пропала и ни одна не была задержана таможней.

Среднее время «от двери до двери» из США — 10-14 дней обычной почтой, 6-7 дней EMS.

Среднее время таможенного оформления — 1-3 дня для обычной почты, 1-2 часа для EMS.

При этом Почта России позволяет себе задерживать посылки до месяца и дольше. А почта Италии — вообще притча во языцех на eBay (примерно половина посылок тупо воруется таможенниками, в Италию многие только EMS отправляют).

Так что, с точки зрения обычного рядового пользователя интернет-магазинов, УкрПошта, ДСПЗ (EMS Ukraine) и их таможенные брокеры — рулят.

Поддержу, один раз заказывал телефон из Китая... он приехал за 5 (!) дней, то есть с момента «клика» на заказ, до момента появления повестки в почтовом ящике дома что меня ждет посылка — 5 (!) суток, я был в шоке... На почту нареканий не имею.

Сильное заявление. За 4 года активного интернет-шоппинга (ебэй, магазины; US, UK, HK, CN, IL) у меня ни одна посылка не пропала и ни одна не была задержана таможней.

Клиренс к задержке доставки имеет очень опосредованное отношение. Для того, чтобы почувствовать силу нашей таможни нужно ввозить не цветные стразики для туземцев а высокотехнологичное железо, хотя бы стомостью от 2K$. А если посылка предназначена для предприятия — это много веселого фана. Попробуйте оформить временный ввоз товара, который нужен лишь на время. Попробуйте вернуть испорченную железку стоимостью более 200 евро назад. Попробуйте воспользоваться курьерскими службами, а не почтовыми, чтобы получить посылку за 1-2 дня. Обычное частное лицо если и видит 1/10 всего происходящего — то это гуд.

И вдогонку — причем тут украинская таможня к стартапам (если не считать стартапом барыжную лавочку по перепродаже импортных товаров втридорога)?

Ну да, стартапы — это только барыжные сайты и барыжные игры для вконтакте.

Вот пример их стартапа, который вырос до компании средних размеров. В Украине такие стартапы невозможны в принципе: www.compulab.co.il/...ml/products.htm . Простая задачка для аналитика: подсчитайте на досуге сколько будет стоить изготовить эти продукты в Израиле (цены на сайте есть) и в Украине. Даже если учитывать полный вынос производства в Китай.

Это, все-таки, не очень типичный пример стартапа. Скажем так, не то, что себе представляет среднестатистический айтишник при слове «стартап».

Это, все-таки, не очень типичный пример стартапа. Скажем так, не то, что себе представляет среднестатистический айтишник при слове «стартап».

Вот Вы сами и указали на одну из проблем. Только не «среднестатистический айтишник», а «среднестатистический украинский айтишник», это очень важно.

Какой-то беспредметный спор. Почитайте выше, на что я вообще отвечал Святославу.

4) почтовая система бывшего СССР отстает от почтовой системы западных стран, следовательно, или делаем свою инфраструктуру доставки (дорого), или мучаемся с имеющейся, которая рубит онлайн покупки преизрядно, т.к. покупатель не хочет иметь дело с совкопочтой.

Причем тут таможенные проблемы технологичного хардверного стартапа к бытовым покупкам через интернет?

По сути — я абсолютно согласен с тем, что организовать производство (особенно, высокотехнологичное) в Украине сложнее, чем в цивилизованном мире.

Причем тут таможенные проблемы технологичного хардверного стартапа к бытовым покупкам через интернет?

А причём тут бытовые покупки к стартапам?

1, 4, 5, 6) 20 лет назад Израиль был такой же.

2, 3) Это не обосновывает расположение в стране крупнейшего R&D центра, например, компании Интел. И факта того, что почти любая, уважающая себя ИТ компания имеет там представительство.

20 лет назад все такие же были, в 1991 не особо онлайн платежи рулили:) и интернет был без HTML
В РФ таких центров три, если память не подводит, и представительства тоже в наличии, причем часто — не на страну, а на регион. И что? Интел это стартап?

Значит дело все не в онлайн платежах.

20 лет назад в Израиле располагаемый доход на душу населения был меньше, чем в Израиле.
P.S. не сдержался)

И? Видимо это айтишники посадили сами знаете кого и возвели на трон сами знаете кого и при этом еще и служат во всех многочисленных государственных контролирующе-карательных органах. Или где? Айтишники-то причем к условиям создания и ведения бизнеса в стране?

Відповідь банальна.

№ 1

В 2011 году в рейтинге экономических свобод от Heritage Foundation and Wall Street Journal Украины заняла 164 место среди 183 стран. Это при том, что даже Россия — 143. По рейтингу легкости ведения бизнеса Doing business в 2011 году у Украины — 145 место. Опять же Россия — на 123-м.

finance.tochka.net/...at-s-reformami

Ведення бізнесу в Україні це великий геморой, в разі зовнішньоекономічної діяльності ще більший геморой — не всякий IT-шник може взяти його на свій зад.

Геморой у всьому починаючи з реєстрації — де ви виберете реєструвати компанію в США чи в Україні. Моя відповідь — в США. Це простіше і дешевше чим в Україні.

Я якій доменній зоні легше зареєструвати домен? .com чі com.ua В .com.ua потрібно спочатку зареєструвати торгову марку.

Ті «ребята» що в нас пишуть закони повні дуби в технологіях. Все до чого їх убогі мізки «доходять» лише до чугуна, нафти, газу, зерна. І все наше законодавство «заточене» саме під ці сфери і під ці маштаби.

№ 2

Де наша держава не те що фінансує, а хоча б сприяє розвитку технологій ? В нас горілку лише гонять «по новим технологіям». Які там старти..

№ 3

Крім того все таки наш народ поки що в основній масі «зачмирений», не виключення такий продвинутий прошарок як IT-шники. Це вже міняється, але ще немає певної кондиції.

Для .com.ua не нужна ТМ. Вы путаете с .ua

Регистрация в UA без ТМ будет максимум через полгода. Работа над этим идет.

кто мешает зарегистрировать компанию в сфере IT в Европе и платить налоги там?

Налоговый аутсорсинг

www.developers.org.ua/...ax-outsourcing

Мне кажется изначально суть статьи была в том, что в Украине очень много свободных ниш для реализации своих идей и стартапов. Да это так, и в США и Канаде и Европе конкуренция на уровни выше, и найти свою не всегда идеально выходит. В прочем легко везде трудно (запятую поставить в нужном месте).

«свободные ниши» в Украине напоминают бородатый анекдот о продавце обуви, который приехал а Африку и увидел «огромный неосвоенный рынок, поскольку все ходят босиком» :)

Я заметил, что большинство комментариев негативного характера. Неужели прочитав эту статью, я произвел на многих такое плохое впечатление. Наверное я со своим наивным американским менталитетом, не ожидал, что с искренним желанием показать потенциал и возможности, которые у нас есть на примере Израильских коллег, вызовет такую бурную критику. Хотя никто пока не аргументировал по сути или предложил альтернативный вариант. В основном используются различные методы дискредитации меня как автора и самой статьи.

Ладно, если большинство считает, что статья «фуфло», попрошу, что бы сняли с ресурса.

Да нет, просто нужно было на русском писать и по деталям, а не субъективизм. Вода, как уже написали — вот чем есть эта статья, чисто для меня.

Убирать не нужно — лучше написать новую, но в деталях, а не на английском (зачем вообще эти понты?), мы же русскоговорящие вроде как еще и с аргументацией точки зрения.

Неприятно читать текст на рунглише (не только конкретно этот). Такое ощущение что ошибки автора вымещают правила в голове, поскольку и сам русскоговорящий.

Статья действительно содержит много Американского слэнга и поэтому перевод через Google Translate не будет иметь много смысла.

без английского в IT делать нечего (но разве что мышки подключать и быдлокодить если повезет).

статья хороша, не надо снимать. просто тут у многих совковый менталитет ещё не выветрился. вместо того, что посмотреть в лицо проблеме и попытаться её решить, трусливые совки предпочитают засунуть голову в ж_опу и заняться самовнушением что проблемы нет, а тот, кто на нее указывает вообще .... очень плохой человек.

Вот тут есть ключ к ответу:
а) задавать вопросы
б) искать ответы

в) ставить под сомнения выводы учёных

www.youtube.com/...h?v=8Pl4sSdh9OE

Честно вам скажу, что проблема, которую затрагивает Сергей, существует, но не точно описана.
Я нащупывал некоторые проблемы (отличия от западных подходов).
К примеру, СНГ-шный программист думает что он всё знает имея только фундаментальные знания, и очень очень сильно ошибается. Понимаете, фундаментальные знания это тоже самое если бы вы имели кусок золота. Но чтобы с этого куска сделать украшения, нужно очень долго работать, но перед этим нужно долго учиться, проходить через ошибки.
Поэтому, меня часто пугают люди которые заявляют что со знаниями матана или физики им подсилу всё остальное. Здесь вопрос времени, как минимум не учтён

К примеру, на западе люди бегут на тренинги, которые проводит компания. Догадайтесь какой % посещения таких тренингов нашими соотечественниками? Рядом с нулём... как отдельный остров в океяне живут...

Но самая большая проблема — это решительность.

Пришла идея в голову: быстро взвесь и действуй если все сходится.

А насчёт хаты с краю — в Украине много людей желающих заработать деньги.
Я за этот год 3 бизнес проекта с родиной перетёр, причем с разными людьми,

и еще друзья пишут — мол, давай говори что делать, будем помогать.

Очень много ошибок, и давайте опустим английский.

Во-первых, ВВП на душу населения в Украине сейчас намного ниже: см. данные мирового банка.

Во-вторых, ни Южная Корея, ни Сингапур не окружены вражескими государствами.
Я понимаю что вы хотите сказать, но Южная Корея не окружена Северной, и там не такая вражда как у Израиля с Палестиной. Что касается Сингапура — там ни одного врага нету в округе. К примеру, Малайзия очень добродушная страна и более развитая чем Украина.

Индонезия — просто бедная страна, вот и всё. Бывают какие-то индивидуалы с идеями шариата, как со случаем на Бали, но и то очень очень редко.

В-третьих, количество стартапов ни о чём не говорит. Намного больше желающих уехать из Израиля, скажем в сельскую Австралию где нормальных стартапов, наверное, не больше сотни, чем наоборот.

В-четвертых, Украине не обязательно становится супер-технологичной державой. Можно попроще быть. Сельское хозяйство развивать. В случае продовольственного кризиса нам же лучше будет.

В-пятых,

Yet, similarly to Ukraine, in terms of the bureaucratic burden facing start-ups, OECD puts it only a few places above China.

Вы вообще понимаете что такое в наши дни Китай?

Также, есть такая поговорка в UK: Start less to finish more.

И тем не менее в Израиле ИТ поставлен на более высоком уровне чем в Украине, и в большинстве европейских государств. И нам есть чему у них поучиться — собственно то, о чем хотел сказать автор.

учитесь, я же вам ничего не говорю.

вы лучше задумайтесь почему Израиль получает $3 миллиарда безвозмездной американской помощи, а еще есть переводы от ихней «диаспоры» в штатах.

Их стартапы — результат тесного взаимодействия со штатами и их рынком.

Bull Shit! Bill Gates звучит как оправдание. Я обещаю тебе, Если мы объединим наши силы и возможности, то как минимум у нас будет больше шансов на успех, чем по отдельности!

Объемы помощи государства, диаспоры и лобби — один из важных факторов того, что Израиль еще есть на карте. Далее, с какой радости экономика Украины основана на экспорте природных ресурсов? Черная металлургия — может быть, примитивное машиностроение, и т.д., но экспорта нефти, алмазов и газа незаметно.
Так что господин БГ говорит не БС, а чистую правду —

Их стартапы — результат тесного взаимодействия со штатами и их рынком.

Если я правильно понял, то они просто организовали у себя хороший уровень дисциплины. Как известно, славянские народы с этим страдают. Ну а плясать уже от хорошо устроенного и организованного процесса проще во всех направлениях.

потомушто там сплош єврєі ??

Странный вопрос — «почему» больше стартапов чем в Украине... А почему в Израиле больше стартапов чем в Турции например? Простой ответ — потому что так получилось за последние 35-40 лет. Хай-тек индустрия занимала доминирующую позицию в Израиле последние четыре десятка лет. Хорошая почва, вполне ожидаемые результаты.

Слог текста построен довольно интересным википедическим образом.... с примесями воды и спорными фактами. То ли автор не учёл, что некоторые читатели этого сайта работали в Израиле (в стартапах), то ли автор просто недоучил матчасть.

Финальный абзац об идее для своего стартапа....

Later on, I’ll tell about an idea of my own that I think could put Ukraine on a map. It is sort of like a network, and eco-system that relies on mobile and P2P technologies and focuses on solving real problems (not an entertainment or social network).

Ох.... ну да. Самый первый ваш стартап? Сделайте, посмотрим, оценим.

Цель статьи была вдохновить на возможности и потенциал объединённой силе тех людей, которые работают в сфере IT на примере Израиля. Выбранная цитата показывает конкретный пример тех многих идей, которые могут быть реализованы если будет "cooperation", доверие к друг другу, и вера в свои возможности несмотря на трудности.

Оправдания или критика выбранного стиля писания и названия статьи в данном случае не имеют оснований.

обещаю тебе, Если мы объединим наши силы и возможности, то как минимум у нас будет больше шансов на успех, чем по отдельности!

Сергей, в нескольких ваших комментариях фигурирует явный призыв к «объединению», национального масштаба... Какое именно объединение вы имеете в виду? Для каких целей? Профсоюз? Работа над грандиозным проектом? Работа над совместным бизнесом? Проясните пожалуйста этот момент, он мне не до конца ясен.

Мне кажется что мы сейчас мешаем в кучу совершенно разные понятия:

1. Национальное самосознание
2. Бизнес

Развитие хай-тек сектора наверное имеет отношение ко второму пункту, а не к первому. И в Израиле, и в Украине, и где-либо ещё. Или вы хотите сказать, что бизнес можно строить на национальных идеях? Хаирить людей в команду таким образом не пробовали? :-)

P.S.: С Израилем проработал 6 лет над софтварными проектами, честно говоря удивлён вашим попыткам доказать что именно в Израиле законы бизнеса и коммерции действуют как-то иначе...

Олег, ответ в тексте и предыдущем посте:
"...bond with like-minded individuals"
"... If we do this in a somewhat organized way, we could create our own Products that will be competitive in the world."

...объединение национального масштаба или создания профсоюза не имелось ввиду.

In terms of society, Ukrainian People in general are divided in the way that everyone is on their own, usually looking for strength in pseudo leaders. Unable to think on their own in part as a result of historic precedent (Poland, USSR, ...), most people are naturally looking to submit to Master (Хозяин) effectively making this a Feudal Society.

Bollocks! Your generalization is wrong.

60% of software developers in Israel are claiming russian as their first native language. So the people is mostly the same. It’s the government. Here in Ukraine if you’re not willing to submit they will punch you into submission or kill you (ask the owner of ProstoPrint).

And you can’t say “The government is the people”. We still have remnants of Soviet power structures grabbed by organized and motivated Mob from Donetsk.

The Purpose of the article was to inspire and motivate IT professionals through example of Israel.... take it as you like.

Well, you failed to motivate!

Because your statement could have been relevant 20 years ago... somewhat outdated...

Вот еще статья из дайджеста о том, почему много стартапов в Израиле:

www.kommersant.ru/doc/1528658

" becoming an equal partner (like US and Israel). " Позвольте не согла
ситься. Израиль всегда был еще одним штатом США, т.к. без поддержки штатов его давно бы уже стерли с геополитической карты.

Да и сравнивать украину и израиль не совсем корректно по многим причинам: слишком разные начальные условия формирования этих государств, человеческий потенциал, современные реалии. У израиля нет другого выбора кроме как развивать хайтех, потому что ничего другого нет, да и угрозы всегда мобилизуют. У украины куча возможных направлений для развития и каждое из них не требует особых усилий чтобы прокормить, вот мы и не чешимся. :) Может нам враждебных арабов под бок надо? Может тогда мы мобилизуемся?

Согласен, у Америки нет "equal partners." Но дай Бог, что бы у нас были такие отношения с Россией и Европой, как у Израиля и США.

Э...вы реально плохо представляете себе ситуацию — Израиль без поддержки США не может существовать, как государство. Экономическая блокада сразу станет реальностью кубинских пропорций, т.к. арабское лобби быстренько продавит такое решение в ЕС, и всё, кончатся чудеса стартапов.
Украине именно такие отношения нужны?:)

У нас хватает враждебного под боком и оно умнее арабов, оно побеждает...

Почему вы по собственному желанию вернулись в Киев, где все туземцы looking for strength in pseudo leaders, а не поехали в Тель-Авив, где жители audacious in their goals? Судя по вашей заметке, Израиль вам нравится больше, зачем мучиться здесь?

Мне кажется, что если человек говорит о преимуществах другой страны, это совершенно не означает, что он хочет там жить.

Да, согласен. Но хотелось бы услышать мнение автора:).

Поверхностно, в Израиле High Tech климат лучше, а в Америке так вообще идеальный. Но в моем конкретном случае, там где я нахожусь, наиболее подходяще для меня. В Украине есть большой нереализованный потенциал. Может реализоваться от безвыходности (как в Израиле), или избытка ликвидности (как в США).

Т.е. вы решили жить в Украине по каким-то личным причинам, и если бы не они, то предпочли бы жить и стартапить стартапы в Израиле или США?

наверное потому и мало, если даже на самом главном ресурсе страны для разработчиков и ИТ, пишут на сильно иностранном языке )

Подписаться на комментарии