×Закрыть

Российские IT-компании в Украине — чего ожидать?

[От редакции: Игорь Скоков — Senior Project Manager в компании GlobalLogic. Практика ИТ-менеджмента с опытом работы в разных компаниях — как продуктовых, так и аутсурсинговых, ориентированых как на внутренний рынок, так и на внешний.]

В последнее время обсуждается вопрос российских компаний, которые вот-вот вынесут свои девелопмент-центры в Украину и полностью перекроят местный IT-рынок. Этому должны поспособствовать обвал гривны, падение ставок аренды, крах стартапов, стагнация зарплат, желание работать в продуктовых компаниях, нашествие марсиан, нужное подчеркнуть.

Выскажу свое мнение по некоторым пунктам:

  • Обвал гривны и падение ставок аренды ничего не дадут с точки зрения роста привлекательности Украины для российского бизнеса. Если компании и заходят в Украину — то только ради качественной и доступной рабочей силы, аренда и прочие расходы для этого бизнеса вторичны.
  • Крах стартапов мало что даст желающим войти в наш рынок — бороться за ресурсы придется не со стартапами, а с крупными местными аутсорсерами, которые эти самые ресурсы быстро подчистят.
  • Стагнация зарплат очень быстро закончится с появлением новых «пылесосов».
  • Желание работать в продуктовых компаниях может где-то сработать, если к такому желанию будет хороший довесок в виде солидной прибавки к зарплате.

Итого, по сути успех или не успех выхода российских компаний на украинский рынок ИТ-разработки будет зависеть от их способности конкурировать с крупными аутсорсинговыми компаниями — Глобал, Люксофт и ЕПАМ. Способны ли они на это?

Да. Способны. По крайней мере, некоторые.

Я сразу отметаю возможность массового выхода в Украину ИТ-отделов российский банков, нефтяных корпораций и прочих газпромов — это, на мой взгляд, бессмысленный шаг. Существенной экономии не будет, зато будет масса проблем, связанных с логистикой, безопасностью, бухгалтерией и свободными ресурсами, которых нет.

Не исключаю одного-двух тяжеловесов, которые попытаются конкурировать в Украине с тем же Дойчебанком и организовать свои ODC, но массового наплыва, уверен, не будет. Лично я с интересом встретил бы приход таких крупных российских игроков. Зная особенности работы ИТ-отделов промышленных и финансовых компаний, помноженные на российский стиль менеджмента, могу предположить, что для многих «23-летних сеньоров» (TM) попытка бросить «говнокодирование в аутсорсинге» и поработать в «крутой российской компании на большие деньги» будет весьма неожиданным жизненным опытом :)

Но тем и отличается Россия от Украины, что в ней существуют не только аутсорсинг и ИТ-отделы, но и специализированные ИТ-компании, делающие свой уникальный сервис или продукт (окей, в Украине такие тоже есть, но в России их больше и они богаче). Это «Одноклассники», Яндекс, тот же Диасофт, Acronis и прочие ребята, для которых IT является профильным занятием, а не вспомогательным подразделением. Часть из них формально не являются российскими, т.к. имеют штаб-квартиры в других странах, но сути это не меняет.

Что характерно — некоторые российские компании готовы аутсорсить свои проекты в Украину, т.е. готовы платить те же рейты, что и западные заказчики. Обусловлено это кризисом на рынке труда — найти толкового специалиста сложно даже на большие деньги, вот и приходится идти за границу. Мы в этом плане отстаем от Москвы на пару-тройку лет, поэтому выход непосредственно на украинский рынок труда выглядит для россиян вполне логичным шагом.

В общем и целом — я ожидаю роста количества и качества российских ИТ-компаний в Украине.

Но экономии на затратах скорее всего не будет, а если и будет — то кратковременная, т.к. рынок сделает свое черное дело. В Украину можно идти не за низкими затратами, а затем, чтобы побороться за ресурсы в виде светлых голов. И бороться будет непросто, на чистую победу наши коллеги могут не рассчитывать. Опыт Индии, где уживаются и R&D компании и аутсурсинг, тому пример.

Далеко не каждый труженик аутсорсинга «сгодится» в продуктовую компанию, с ее ограниченными технологиями, жестким графиком, неизбежным legacy кодом, отсутствием бенча и армии бэбиситтеров в виде HR, всегда готовых выслушать рассказ о «тяжкой жизни на жалкие две тысячи баксов» и т.д.

Кстати, недавно прошла новость об открытии в Харькове R&D центра Samsung. Думаю, эта тенденция будет продолжаться и если кто из российских коллег думает над аналогичным шагом — ему стоит поторопиться, ибо «Украина не резиновая» :)

В целом, как мне кажется, появление новых игроков позволит лучше структурировать наш ИТ-ландшафт, убрать «слабых», и поднять планку для «сильных».

В общем, скучно не будет.

LinkedIn

25 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Люксофт российская компания. Во всяком случае так она начиналась, я за ней особенно не слежу и возможно она как и VympelTelcom стала Швейцарской... Сути это не меняет.

Могу добавить весточку от соседей.

В Беларусь российский компании заходить начали давно, последний год очень активно. С криками 150+ человек за год и только лучшие умы и наши ЗП конкурентнее аутсорса. Сбербанк Росии, Яндекс и куча более мелких студий.

На деле никто из них быстро не вырас, зарплаты средние и не выше — а работать приходится больше. По факту все, кто знет английский на нормальном уровне предпочитают что-то другое. Продуктовые компании у нас тоже есть.

П.С. ЕПАМ — изначально беларуская компания ;)

Ви так пишете наче їх тут зараз нема. Вони і зараз тут є.
І якусь частину ринку вони тримають, багато компаній з ними співпрацює, чи працює на них, не кажучи вже про фрілансерів. Але як вони особливої погоди не робили, так, я думаю, і не робитимуть.
Вони просто учасник ринку і рахуються все число на вигодах. А фундаментальна помилка статті в наступному:
В Україні російські ІТ-компанії приваблює ринок збуту і споживачі (спільна аудиторія) — ті ж самі компанії типу Яндекса, Бітрікса чи Ірбіса. Все суто для розширення свого ринку збуту! Бути ближче до клієнта.

Може в Москві девелопер і отримує в середньому більше, але в таких містах як Самара, Рязань чи навіть Петербург рівень ЗП аналогічний українським чи навіть менший. Навіщо працювати через кордон, якщо і свої девеловери під боком є?

Навіщо працювати через кордон, якщо і свої девеловери під боком є?

возможно там и так не хватает кадров.

вот у меня знакомый из Самары после 3 лет опыта уже тим лид. После 2 лет считал себя синиором.

На компанії тіпа Яндекс і Однокласніки вже працює купа народу фрілансерів з України, ті кого змогли вже давно переманили переїхати у Москву у головні офіси. Набирати в Україні офіси з Росії ніхто не буде це тупо не має сенсу. Як на мене стаття безглузда. Єдина слушна думка яка у статті звучить, що їм доведеться конкурувати з компаніями що вже існують на ринку і питання чи зможуть вони це робити, так от відповідь однозначна — не зможуть :) Набирати мало-кваліфіковний персонал вони з таки же успіхом можуть у Росії і там ще є куди рости. А висококваліфікованих вони не зможуть переманити, бо наші будуть вимагати такі ж зарплати як у Москві.

Мы в этом плане отстаем от Москвы на пару-тройку лет,

— мы в этом плане отстаём от Москвы навсегда :) - потому что у нас никогда не будет столько нефтеденег. Поэтому когда Москва поймёт, что с её деньгами в Украине неокученый рынок и хорошие специалисты, она быстро всё здесь купит! У западных компаний и местных аутсорсеров банально не хватит денег.

Знаете как москвичи решают проблемы — они тупо всё заливают деньгами. Причём это происходит на всех уровнях — от Чечни, до украинского филиала в 10 человек.

Единственное, что может её в этом помешать — это прогнозы по ценам на нефть на следующий год (всего 50$)!!!

Мешают этому сценарию на мой взгляд 2 вещи:
1. РФ имеет некислые размеры и некислове население — есть специалистов много и не в дефолт-сити и по разумным деньгам

2. В действительности неготовность нашей экономики к такому сценарию — гражданин РФ тут никто (3 месяца — чемодан, вокзал и тп), даже если он сюда привез мешок денех + абсолютно неожиданная для граждан РФ отсталость и дикость нашей банковской сферы, без которой вливать бабло стремно — см п.1

Сделайте некий особый бизнес-статус гражданам РФ...показал 50к$ на спец-счете (или гарантии от юр-лица) — пожалуйста, получи «рабочую визу» — тут через 2 года денег будут — «допой дуй», а так варимся в собственном соку, продавая человеческий ресурс за копейку по черным схемам и радуемся какие умные и потенциальные...наболело, простите

Что нужно улучшить в наших банках?

Знаете, тут слишком много «интимного» что не очень охота выносить на обсуждение, многие уверен понимают о чем я, вкратце и вскольз банки панически боятся фин-поступлений, не подкрепленных кровью резидента, пущенной в новолуние. Объясняют потенциальным их щемлением со стороны НБУ и фискально-контролирующих органов (дабы всуе не упоминать). Доходит до маразма, люди НЕ украинской картой VISA не могут мобилку пополнить...это уже полный epicfail, это характеризует общую ситуацию

ИМХО — это проблема для мелкого инвестора, но для корпоративного — никаких проблем. Юрлицо в Украине, бумажные контракты, бухгалтерия — если ODC хотя-бы человек на 30-40 и оборотик на пару миллионов у.е. то это себя оправдывает.

Мелким инвесторам у нас таки да — одно сплошное «покращення» еще со времен Кучмы.

Есть кнопка «Поддержать 3 раза»? ;)

Не згоден :) Приведіть приклад де вони платять дуже високі зарплати? Не в середині компанії, бо там звичайно є класні спеціалісти яких вони у себе будуть тримати, а так щоб вони когось завалили баксами, купили цілку контору за купу грошей і підняли зарплатню чи щось таке. Я жодного прикладу не бачив, навпаки скільки не працював як фрілансер з московськими конторами — жлобяри ще ті, за кожен бакс готові сперечатись по пів-години.
А взагалі у мене просто таке враження, що вони там у Росії тупо не люблять українців і ця нелюбов переважить розумні бізнес-інтереси. Емоціональне питання «чому це ми повинні платити українцям так само як росіянам» буде для них головніше, ніж будь яка економічна вигода :) А без високих зарплат вони конкурувати не зможуть.

На жаль змушений погодитися. Мав 3-хрічний досвід роботи як фрілансер, в тому числі на Москву.
По-перше, справді просять обгрунтувати кожен долар. По-друге, «навіщо мені тобі українцю платити як росіянину? Я до тебе і звертаюся в Київ, бо чув що у вас там є дешеве робоча сила. Бо тут в Москві взагалі зажралися ІТшніки»

Тому це навіть не питання національностей, а просто економіки — «Навіщо працювати в кимось через кордон, якщо там не дешевше?» .

Как минимум конкурировать смогут на уровне проектов — вот jobs.dou.ua/...nola/vacancies например :), таких проектов на рынке Украины то не много (штучное количество), причем заметьте тут разговор не об атсорсе а о полноценном и 100% центре разработки. Про ЗП обычно разговор идет примерно такой «- Какой у вас рейт считается приличным? — Такой-то — ОК, давайте +20% стартовать» уже дважды с такой политикой работаю, причем при нахождении действительно классного специалиста разговор о сумме вообще заходит в последнюю очередь и практически роли не играет, разговора «это нам дорого не помню вообще, сводится — думаете он этого стоит? ну ок»...для бодишопов с фиксированными внешними рейтами это таки да, нонсенс.

Ну и не путайте фриланс куда заходят либо экономить либо от полного бызрыбья, с фуллтаймом

Днища уровня миртесен хватает везде, мегаунылый проект и мегаунылые технологии. Но с остальными рассуждениями согласен.

Про мегаунылые технологии это вы зря, очень зря. Про мегаунылый проект — тоже в общем зря :) проблемы есть, именно потому сейчас будет второе рождение, перерождение, ребрендинг и тп перезапуск проекта

Внимание вопрос — а назачем Украине МирТесен? Я не совсем понимаю назачем он России. Есть Facebook и есть Google+. Второй с первым конкурирует с большим трудом, если это можно назвать конкуренцией. Судьба Одноглазников, ВК, МирТесен и прочих клонов весьма незавидна — да, рынок РФ и т.н. «русского мира» велик. Но в масштабах потенциальных 7В+ пользователей... Даже не смешно.
Итого,
— национальная социальная сеть в вышиванках и шароварах не нужна никому. Кстати такие проекты начинались несколько раз.
— национальный поисковик, лучше чем meta.ua, также не нужен наверное никому.
Главный вопрос дискуссии: а что еще есть в РФ такого, по чему украинскому разработчику следует плакать горючими слезами? Касперский? Акронис?
P.S. Все написанное выше является исключительно моей личной точкой зрения. Я готов аргументировано спорить и признать ее [точки зрения] ложность, буде такова обнаружится.

Вы сейчас решили судьбу 16млн пользователей

Позвольте, Вы кажется путаете моих тараканов со своими персональными. Разумеется это Ваше право.
Не совсем понимаю, причем здесь 16 миллионов пользователей и их судьба.

А конечно понимаю что мания величия разработчиков предела не имеет, это нормально. Но как-то от реальности отрываться опасно, вы действительно считаете рынок «прочих клонов» не достойным вашего личного персонального внимания?

Я конечно понимаю, что переход на личности — лучший аргумент. Но я действительно считаю рынок «прочих клонов» не стоящим моего персонального внимания. Для меня лично ничего интересного там нет.
И да, я прекрасно осознаю, что рынку на мое персональное внимание плевать. И в этом аспекте мы с рынком проявляем завидное единодушие.

Гражданин РФ с мешком денег по-умолчанию является бандитом с большой дороги. У нас достаточно таковых своих. Не вижу ни одной причины, зачем нам еще и русские.

Владимир Ильич разлогиньтесь.. а по сути охинея

А я считал, Вас вменяемым... Жаль.
P.S. Ахинея.

Подписаться на комментарии