Вхід і реєстрація
Блоги · 7 листопада 2011, 17:19 6425
Max Ischenko, Founder в DOU.ua

Словарик: аутсорсинг, аутстаффинг, R&D, продукт

Работаем над новой версией базы компаний. Среди прочего, хочется сделать более удобный и подробный классификатор. Одна из осей классификатора — разбивка по организации бизнеса.

Хочу обсудить определение терминов с вами.

  1. Аутсорсинг. Компания предоставляет услуги по разработке ПО другим юридическим лицам, необязательно украинским.
  2. Аутстаффинг. Компания представляет заказчику сервисы по оформлению сотрудников, но менеджмент и решение о приеме/увольнении сотрудника выполняется на стороне заказчика.
  3. R&D офис. Заказчик и исполнитель являются де-факто одной компанией. Например американская компания открывает офис в Харькове и ведет там разработку для своих потребностей.
  4. Продуктовая компания. Компания-разработчик владеет имущественными правами на создаваемый продукт.

Замечания, дополнения?

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn



30 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
Ярослав Кухаренков I'm looking for a position QA Engineer 18.08.2015 20:12

Скажите, пожалуйста, в каком из этих 4х видов компаний больше всего требуются знания английского на высшем уровне?

Відповісти
Підтримати
flyman 15.11.2011 11:03
от недавно попались на очі розборки про ПМів.
Там через слово згадується «факап».

Можна розтлумачити?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 15.11.2011 11:38

The bigger the loser, the more vital it fail. Вот когда этот fail случается, то это называется fuck up.

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 15.11.2011 16:45

Виходить, як «fail» то " пора на підйом"?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Grez 12.11.2011 11:49
Непонятно чем пункт 3 от 4 отличаеться.
Если

американская компания открывает офис в Харькове и ведет там разработку для своих потребностей.

то онаже и

владеет имущественными правами на создаваемый продукт.

???

Відповісти
Підтримати
Yuri Baranov CEO в Giggster 09.11.2011 00:42

Для меня продуктовая компания отличается от R&D офиса тем, что продукт не только технически создается на Украине, а и украинская сторона является его (со)основателем и (со)владельцем, поэтому, например, Magento — это не продуктовая компания в смысле прав на продукт для укрстороны, а DOU — да. При этом то, что называется продуктовой компанией, опять тот же Magento при рассмотрении вблизи больше выглядит, как ODC/R&D и основная масса сотрудников занимается сервисными проектами, которые делаются на базе своего продукта.

В остальном мне кажется, что классификация верная и вполне разумная!

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko Founder в DOU.ua 09.11.2011 15:52

Все верно. По нашей (новой) классификации Magento и будет R&D офисом американской компании Magento.

Відповісти
Підтримати
Yuri Baranov
Sergii Maliarov Software Developer at AIMMS 08.11.2011 16:12

Очень смутная классификация. То есть на словах все понятно, а на деле все компании будут доказывать, что они R&D или хотя бы аутсорс, а не мерзкий аутстафф. Или вообще будут называть себя продуктовой компанией, хотя на деле весь менеджмент и все принятие решений за рубежом, а в Украине только самая низовая работа.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko Founder в DOU.ua 08.11.2011 16:14

Да ладно, а разве аутстафф это плохо? Вот Сиклум занял 1-е место в Best Employer и при этом чистый аутстаффинг. Все довольны вроде :)

Відповісти
Підтримати
Sergii Maliarov
Sergii Maliarov Software Developer at AIMMS 08.11.2011 17:09

У меня есть знакомый программист на РНР, который в Сиклум пришел из веб-студии. Так на её фоне Сиклум выглядит не то что хорошей компанией, а просто раем. И чем человек «юниористее», тем такая ситуация более вероятна.

Но вообще аутстафф — это не то чтобы плохо. Аутстафф — это неопределенность. Там все зависит исключительно от проекта. На одном проекте хорошо и приятно, на другом — ад. И перейти на хороший проект очень тяжело. Проще уволиться. Думаю, это людей и отталкивает.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Владимир Кожаев 09.11.2011 15:33

Макс, ты же кричал, мол миллион долларов это не круто! Круто разрабатывать своё пусть за небольшие деньги? Вот тебе циклум: продают стол, стул и программиста на нём. Противоречия не находишь?

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Max Ischenko Founder в DOU.ua 09.11.2011 15:51

Противоречие было бы, если б я пошел работать в Сиклум. Сотрудники Сиклума вроде бы не кричали, что круто работать за небольшие деньги на своем проекте. :)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Max Ischenko Founder в DOU.ua 08.11.2011 16:15

Такое определение «продуктовой» компании противоречит нашему — это R&D офис по нашей классификации

Відповісти
Підтримати
Sergii Maliarov
Maxim Bregeda C++ Contractor\Consultant в Self Employed 08.11.2011 09:08
То что описывается в пункте 3, на самом деле называется ODC (Offshore Development Center): en.wikipedia.org/...elopment_center

А R&D это лишь частный случай ODC, если в последнем действительно ведется некий research, что в Украине, к сожалению, пока еще редкое явление.

Думаю пункт R&D можно оставить, просто добавить еще один — ODC.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak SE or Dev 08.11.2011 10:42

Думаю пункт R&D можно оставить, просто добавить еще один — ODC

Первые комменты в обсуждении такой конторы будут: Они R&D или ODC.

Чем меньше не понятных ангельских буковок, тем лучше.

Відповісти
Підтримати
Maxim Bregeda
Олексій Мудрик Lead Software Engineer в EPAM 08.11.2011 11:07

R&D, как по мне, в такую классификацию вообще не укладывается.
И не соответствует приведённому определению.
Согласно определению, это больше похоже на Offshore Development. Ибо приведённое определение НЕ предполагает ни Research, ни Center.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Maxim Bregeda C++ Contractor\Consultant в Self Employed 08.11.2011 11:18

Ну так я и предлагаю сделать две категории: и ODC, и R&D. Если компания подпадает под какую-либо категорию — значит она и будет находится в этой категории, по-моему все просто и ясно. :)

Ведь необязательно компании должна принадлежать только к одной конкретной группе, насколько я понимаю эти категории больше как метки. Взять например тот же Люксофт: они и аутсорсом занимается и аутстаффингом, и свои R&D команды есть.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Max Ischenko Founder в DOU.ua 08.11.2011 13:30

Возможно вместо «R&D офис» стоит писать просто «Офис разработки». Тогда отпадет вопрос «где там рисерч». Но «офис разработки» звучит немного странно. Надо подумать над формулировкой.

Відповісти
Підтримати
Maxim Bregeda
Sergii Maliarov Software Developer at AIMMS 08.11.2011 16:10

Нет.

Например, в Люксофте и Епаме есть ODC западных банков. При этом ни Люксофт, ни Епам не является де-факто одной компанией с этим банком. И вообще их вариант очень близок к аутстаффингу.

Відповісти
Підтримати
Maxim Bregeda
Valeria Kazadarova 07.11.2011 22:01

Мне кажется, что более точно будет назвать R&D branch или подразделение вместо r&d офис. А нельзя применить offshore/onshore в этой классификации?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 08.11.2011 08:37

Полное название R&D branch office, сокращённо R&D office, если большое, то R&D centre.

Відповісти
Підтримати
Valeria Kazadarova
Лего 07.11.2011 21:22

R&D это же research and development, без ресеча это не R&D, а просто ферма ^_^ так и назовите

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.11.2011 21:03

Аутсорсинг. Компания предоставляет услуги по разработке ПО другим юридическим лицам, необязательно украинским.

ИМХО, надо отличать:
— разработку какого-то продукта для заказчика (полный цикл: от анализа и до внедрения)

— разработку (фикс) кусков кода. Поясню: реализация какого-то функционала коммандой А сугубо по спеке, написанной коммандой Б, протестированное коммандой В для конторы Г.

Не вижу большой разницы между 3 и 4. Снова же ИМХО, если контора называет себя R&D то упор должен быть таки на research, а не на development.

Одна из осей классификатора — разбивка по организации бизнеса.

Важно сделать разбивку по профилю. Например:
1) Разработка ПО
2) ИТ отдел банка или другой развесистой структуры

3) делает «инет-магазин»

Если я правильно понял, то пункты 2) и 3) у вас гордо называются «R&D офис».

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak SE or Dev 07.11.2011 20:51

Нет.
Бодишопы часто сводят напрямую заказчика и работника (сами «живут на проценты»), а аутстафф является посредником между заказчиком и работником.

Відповісти
Підтримати
yesnomaybeidontknow
Dmytro Lapshyn Solution Architect 08.11.2011 11:55

А какие функции у такого посредника, если это именно «продажа голов», а не managed services?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Sergiy Prokhorenko Co-founder в Agile.Live 08.11.2011 12:33

Что-то я запутался. Можно привести примеры «бодишопа», «аутстаффа» и «аутсорса» по вашей классификации?

(по моей классификации все просто — Люксофт — аутсорс, Сиклум — аутстафф).

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Iurii Potehin at KoloGlobal в Kolo Global 08.11.2011 13:06

Странно, сколько ни расспрашивал друзей с Люксофта — всё как чистый аутстафф выглядит. Чего только стоят командировки — смотрины в главный офис.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Prokhorenko
Sergiy Prokhorenko Co-founder в Agile.Live 09.11.2011 12:05

Очень зависит от проекта (меня, например, заказчик не собеседовал даже в свое время). Есть и fixed price managed services, и T&M outstaffing, и даже свои продукты (автопром + для внутреннего использования). Интересно, как Макс будет Люксофт.классифицировать :)

Відповісти
Підтримати
Iurii Potehin

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.