Современные офисные городки: другой взгляд

[От редакции: Константин Дерец — тестировщик ПО и тим-лидер с опытом работы в компаниях ТОП-5, активист Пиратской партии Украины. Его можно найти в LinkedIn или зафолловить в твиттере.]

Статья про современные офисные городки вызвала большой поток комментариев и обсуждений. Дело в том, что у меня тоже есть подобная идея, но с некоторыми отличиями. Я общался с Романом на эту тему, но для него мои идеи только прибавляют рисков при реализации, что действительно так, но есть и плюсы. Попробую поделиться тем, что года за два устаканилось в моей голове.


© Werner_B

Что же мне не нравится в текущей концепции? Все просто. Текущая концепция — это строительство офисных площадей ради строительства офисных площадей (привет кэпу!). Офисные площади и так строятся во всех городах, в разных районах и в разных объемах. К тому же, так как многие компании нанимают студентов, появляются дополнительные проблемы с транспортом. Потому инвесторам, да и самим компаниям они не особо интересны. Для того, чтобы их заинтересовать, нужно детально продумать всю инфраструктуру, нужна какая-то «фишка».

Во-первых, следует определиться, для кого строится город. Если упор на IT-компании, то надо понять что для них важно. В первую очередь, IT-компании — это обработка и хранение огромных объемов данных. Что мы можем сделать, чтобы привлечь такие компании? Построить один из немногих в Украине ЦОД, отвечающий требованиям Tier 4, который, по сути, и станет сердцем нашего городка. К тому же ЦОД такого уровня может еще и служить убежищем на случай техногенных катастроф, да и ЦОД, размещенный в убежище, — надежнее, но это уже мои параноидальные идеи.

Допустим, что самим IT-компаниям достаточно только офисных и жилых площадей и ЦОДа. Но людям этого недостаточно. Необходимы магазины, кафе, рынки, парикмахерские и прочее. К тому же необходима больница, школа, детские сады, пожарная станция, охрана порядка. Полностью надеяться в данном вопросе на государство — глупо. А вот сотрудничать с государством в данном вопросе — другое дело. Создать всю техническую базу и заниматься отбором персонала, а на государство только возложить зарплаты этого персонала. Рынки и сфера обслуживания могут поднять соседние населенные пункты, поднять в них уровень образования, поднять сельское хозяйство и прочие сферы за счет построенного городка. Так как необходимо будет полностью создать инфраструктуру, то лучше не привязываться к городу, а создать что-то совершенно новое. Потому для обеспечения всех нужд такой город необходимо строить в 50-километровой зоне от областного центра, чтоб добраться до него можно было за час, на берегу большой реки для обеспечения водой, неподалеку от крупной автомагистрали и железнодорожной ветки для обеспечения транспортом. С моей точки зрения, идеальным было бы место на подобие вот этого:

Теперь когда мы разобрались с нуждами людей и арендатором, надо подумать о «фишке» для инвесторов. Если привлекать иностранных инвесторов, то такой проект может быть интересен разве что таким компаниям как Google, Microsoft, Facebook, у которых нет особой серверной базы в странах СНГ. Все эти компании в последнее время взяли курс на экологичность, потому, чтобы убить одновременно двух зайцев — привлечь инвесторов и подстегнуть развитие животноводства в регионе, — можно организовать биореактор по выработке биогаза из навоза. Биогаз можно использовать как топливо для автомобилей/автобусов/техники, для отопления и прочего, уменьшая закупку газа со стороны, так и для выработки электричества. Тепло от охлаждения ЦОДа может быть использовано для уменьшения издержек на нагрев воды для горячего водоснабжения и отопления. Ну и множество других возможностей: ветряные генераторы, солнечные батареи на крышах, пьезоэлементы в дорожном покрытии.

Если же привлекать не только зарубежных инвесторов, но и рассчитывать на украинские компании, то не обойтись без возможности использовать город в качестве объекта концессии. И обеспечить возможность его постепенного строительства. Это можно достичь, сделав городок круглым, и строить по секторам, которые включали бы и часть ЦОДа, и офисных помещений, и жилых, садик и многое другое. Ну и маленький пример расчетов концессии за 1 квадратный метр.


Cost of sq.meter including infrastructure creation

Cost of rent per year in Kyiv

Years with 0 price

You will earn

Per year

2000

350

10

1500

150

Ну, и ссылки для вдохновения и понимания всего изложенного: www.thevenusproject.com, www.cupertino.org/index.aspx?page=1107.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
Подписаться на автора
LinkedIn



Підписуйтесь: Soundcloud | Google Podcast | YouTube


77 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Конгеніально. Від коментування ідеї в цілому утримаюсь.
Але пару питань, аби зрозуміти, що відбувається в голові топікстартера, задам.

К тому же, так как многие компании нанимают студентов, появляются дополнительные проблемы с транспортом.
А НЕ студенти НЕ створюють проблеми з транспортом?
самим IT-компаниям достаточно только офисных и жилых площадей и ЦОДа. Но людям этого недостаточно. Необходимы магазины, кафе, рынки, парикмахерские и прочее. К тому же необходима больница, школа, детские сады, пожарная станция, охрана порядка
Це все є в будь-якому райцентрі. Але у нас “чомусь” навіть в обласних центрах із ІТ-компаніями негусто. Може не лише в цьому причина?

ПС Ідея створення “силіконової долини” десь в центрально-західній Україні вже років 15 лежить на поверхні. Одначе, “чомусь” ніхто в неї не інвестує ані копійки. І це зовсім не тому, що “акули бізнесу” в нас не вміють інвестувати. До речі, колись на ICTV виходила одноіменна передача, спробуйте вийти на людей, які в ній брали участь в якості потенційних інвесторів, раптом вони повірять в цю ідею ;)

Есть очень простая модель — тюрьма. Вся инфраструктура под боком, и талантливые менеджеры по «эджайлу» имеют проверенный практический инструментарий. CMM 80 Level

Дайте нормальных людей — и будет всё равно где с ними работать.

В этой стране проблема ВСЕГДА в людях. И чем больше вкладываются в плюшки — тем с большим «оптимизмом» игнорируют человеческий фактор. В противном случае «Default city» никогда бы не существовал.

Я считаю, что в Украине уже выгоднее отдать IT на аутсорсинг. Как бы смешно не звучало, но в компаниях будут процветать «государства в государстве», разделяться и дробиться ценности. И только глупость будет объединять.

1. Когда то читал инфу, что город строить выгодно только если будущие население будет за 25 тыс. Линк не найду.. но пример есть, г.Нетишин (ХАЕС). Иначе стоимость пресловутой инфрастуктуры будет заоблачной.

2. В каментах ни одного упоминания про демографическую яму. Зачем строить город в стране, где маленькие городки вымирают? У наших аусорсеров есть большой спрос на офисные помещения, но не более. Все остальное — квартирный вопрос, комфорт, детские сады — проблемы «офисного планктона».

Хорошая идея. Реальная? Кстати есть ещё идея городов посольств. Это когда на территории города действуют законы Сингапура к примеру или США. Было видео на TED как решить проблему большой миграции в США.

Кстати есть ещё идея городов посольств. Это когда на территории города действуют законы Сингапура к примеру или США.

Чуваакии!!! Шо вы куурите??? :)))

Было видео на TED как решить проблему большой миграции в США.

Ссылочку можно.

Это когда на территории города действуют законы Сингапура к примеру или США.

А еще лучше — законы Сомали. Тогда и весь софт бесплатный и наркота легальна и налоги платить не надо. А кто из девелоперов накосячил — сразу пулю в лоб.

Как только построят ИТ-город, сразу надо в нем провести референдум и отделиться от Украины. Будет незалежное ИТ-государство.

Ввести региональный язык — Джаву:)))

Мне идея нравится!!! В идеале, после биореакторов можно было бы начать автоматизировать производство продуктов питания, трактора на полях под GPS, автоматизированные кафешки, ментов (если вообще будут нужны) и общественный транспорт, таким образом, создавая уже ВНУТРЕННИЙ СПРОС на услуги ит.

Но это всё в идеале...

А так, имхо, намного реальнее купить заброшенный санаторий, например, в Евпатории (Казантип рядом!!!), сделать современный ремонт, поселить туда студентов и там жить. Инфраструктура вся есть, тусить есть где, кафешки недорогие! Зимой доступен квалифицированный обслуживающий персонл по весьма бросовым ценам. Открыть свой ночной клуб на базе санатория, добавить гостиницу по принципу как в турции вот тебе и дополнительный источник дохода! На случай если выстрелит, можно осваевать длиж-лежащие села, чуть дальше от побережья. Туроператорам там недвижимость никчему, так что цены должны быть довольно даже бросовыми.

намного реальнее купить заброшенный санаторий, например, в Евпатории (Казантип рядом!!!), сделать современный ремонт, поселить туда студентов и там жить.

Порвало в клочья! Это еще круче чем биореактор.

Либо я чего-то не знаю, либо все же мечты о датацентрах у нас — сильно оптимистичны.
Простой пример — сейчас дата центры в Укр. ДОРОЖЕ чем в германии.
Более подвержены заказам маски-шоу...
Не разу не екологичные...
Пожаро итд опасные (одеский ДЦ)

Без намека на 99.9 аптайм (гайдара 50 — мирохост год назад выпало на сутки ибо света не стала а дизель их (неожидано) не запустиля....

Это потому что все ЦОДы сосредоточены в крупных городах, а найти хорошее место, удовлетворяющее всем требованиям, особенно в Киеве, не так то просто. А по поводу маски шоу — это уже зависит от руководства компании. В ДЦ, где правильно поставлена система безопасности маски шоу не зайдут, если их не впустят.

>

В ДЦ, где правильно поставлена система безопасности маски шоу не зайдут, если их не впустят.

В Укр. зайдут кругом! И если нужно — выломать двери, окна, подорвать весь ДЦ — не вопрос.
Потом можно будет лет 10 судится с МВД — но то будет потом.
Наши силовики верят в свою ненаказаность — вот и все.

Tier4 должен выдержать падение на него самолета и не прекратить работы. удачи силовикам с подрывом! Не, можно конечно используя дорогие технологии, котрые на Вас никто переводить не станет.

Никакя охрана сильно прыгать на явных мусоров не будет. Зайдут не через 2 минуты так через 15 (как дозвонятся владельцу)

не надо путать датацентр и Тора Бора забитый обдолбаными талибами с ДШК.

Спочатку думав що ідею про Tier4 висунув якийсь «космонавт». Ви крім теорії побудови ЦОД ще щось читали? Ідея побудови ЦОД в Усть-Задрюпинську утобічна, як і живлення біореактором. ЦОДи будують там де є інфрастуктура: електрика(кілька мегават), а друге лінії звязку, хто їх вам вестиме до Усть-Задрюпинська?
Гуглу, майкрософту, і т. .п. може бути цікавий(якщо не враховувати політичних та економічних ризиків) ЦОД з прямим доступом до мереж найбільших провайдерів України, ака CDN. Найпростіший варіант це будувати десь поблизу від точок пірингу трафіком. Така точка є і вона в Києві.
А тепер припустимо що ідею з Tier4 таки просунули і ми побудували цей центр. Отже, чи потрібно топ компаніям ЦОД в Усть... з бізнес-центром? Та даремно не потрібен, працівники які захоплюються дауншифтингом довго в аутсорсі не затримуються, а більшість «сталічних» ви туди не заманите. Друге на кого цей ЦОД може бути орієнтований? На Україну хіба і з меншим успіхоц центральну Росію. Глянувши на розміри українського ринку, такий проект не окупиться ніколи, а для Росії будувати дурна ідея, ping вб’є будь-які конкурентні переваги.

организовать биореактор по выработке биогаза из навоза.

Это только мне представился постапокалиптический Бартертаун из Безумного Макса 3? )) В недрах которого карлик, свиньи и рабы производили газ...

Сударь, Вы выдаете желаемое за действительное.
а) Гугл и Майкро строят у нас дата-центры? Скажу Вам как сисадмин со стажем — залог успешного бизнеса в нашей стране — хостинг за бугром. Англия, Германия, т.д. Если Вас не интересует международный имидж нашей родины, то корпорации, будьте уверены, им непременно поинтересуются.

б) Детсады, больницы, парикмахерские — это, конечно, здорово и, пожалуй, вполне реализуемо. Но для современного человека это необходимый минимум. Большие города кроме этого предлагают гастроли рок-звезд мировой величины и театров, революции и фестивали. Движение, одним словом.

Так культурно-массовые мероприятия, клубы, кинотеатры это само собой разумеющееся на ряду с садиками парикмахерскими и прочим.

Вы действительно верите что они будут хоть чуть-чуть близки по уровню к Молодому или РусДраме? И, даже если не брать во внимание качество, я в Киеве знаю где-то 5 театров. Сколько их будет там?

А там будет художественная самодеятельность. Кавер-группы из айтишных компаний и танцевальные коллективы воспитательниц и медсестёр.

Программисты сидят по 12 часов в офисе перед компьютером. Зачем им театры и «движуха» если есть зеркалка, велик и кпк???

C хабрахабра (коммент к кабинке для сна SleepBox для установки на вокзалах):

kolyuchii: Сделать ethernet-разъём в кабинке, закачивать туда ТЗ и еду, а получать готовую работу и что-то ещё. Такие кабинки с программистами можно покупать в интернет-магазине. Можно купить junior-программиста и самостоятельно вырастить его до тимлида. Не забывать делать прививки. Если умрёт, купить нового :)

Я не знаю о ком идёт речь. Большинство знакомых занимаются спортом и ненавидят овертаймы.

Вдогонку реалистичный вариант ИТ — поселения, назову его «ИТ — монастырь».
Создается секта, главным постулатом которой выдвигается бескорыстный девелопмент, как священная обязанность. Какую еще муть добавить — уже не важно («Культ избранного НЕО», «Вечная жизнь в сети», «Создание супер-пупер инновационной программы») и т.д.
Набирать людей (желательно молодежь), промывать мозги и обучать ИТ. Потом приказывать им продать квартиру (в пользу секты) и переехать жить в ИТ-монастырь за город. Там в суровых условиях и непрестанном девелопменте искупать свои грехи дабы после смерти вечно жить в виртуальном раю.

В отличии от «города-мечты» этот проект потребует гораздо меньше инвестиций, меньше помощи от государства (только «закрывать глаза» на секты , как сейчас) и принесет несравненно больше прибыли. Даже недалеких девелоперов-зомби можно будет сдавать по индийским рейтам, а работать они будут за еду (в прямом смысле). А учитывая странную склонность весьма неглупых и успешных людей вступать в секты можно рассчитывать на серьезные кадры.

Спасибо за идею! давно мечтал о собственнрой маленькой секте. Заодно и опенсорс поднимем! Надо сделать пару звонков. Вы в доле?

В доле — однозначно нет. Меня бабосы не интересуют. Накосил в бодишопе достаточно и каждый год дают еще больше.
А вот в ИТ монахи может и пойду. Только лет через 10, когда такая жизнь окончательно достанет и придет время «сплавляться».

«Хочешь заработать миллион — создай свою религию» © Хаббард

Создается секта...

Молодая, динамично развивающаяся секта...

«Город — сказка, город — мечта». Одно непонятно — при чем тут ИТ? Ведь ИТ как раз наименее требовательное в материальном плане производство. Я понимаю всякие «наукограды» вокруг токамаков или «звездный городок» возле космодрома. Но ИТ-конторе даже офис не нужен. Весь проект от начала и до конца можно делать не выходя из дома. И никакие датацентры не нужны — они уже есть и хорошо работают даже если девелоперы сидят за сотни километров от них.
Если уже стоить город мечты — тогда в Крыму. И не для ИТ, а для отдыха и развлечений, как Дубай.

Для ИТ лучше построить «Глубину», «Матрицу» или любое другое виртуальное пространство — гораздо проще, быстрее и дешевле.

Отлично — вторая научно-публицстическая статья на тему Городка Будущего (ИТ-аспект, «зеленый» уклон). Осталось услышать мнения потенциальных инвесторов, желательно, заинтересованных и/или хотя бы имеющих соотвествующий опыт подобных проектов.

Вот это было бы интересно.

Статья из области фантастики, причем из американской фантастики. Такие идеи у нас не приживутся, если только это не построит человек «повернутый» на идеи IT городка ( у которого к тому же завалялось n-е количество мешков денег), но и то скорее всего даже после постройки всех коммуникаций проблем не уменьшится — а увеличится.

Конечно круто создать завод из Deadlin- а, но давайте не будем забывать что это не у нас и не взаправду...

Думаю, надо начать с создания линии укрепленных бункеров на случай штурма успешных компаний рейдерами.

дык вдоль речки Ирпень уже есть линия КИУР, там треть дотов в нормальном состоянии и их можно использовать для прикрытия Bionic Hill с запада :) Хотя основная угроза сейчас потенциально может исходить только с восточного направления :)

Отлично. Значит осталось немного достроить.
Дальше, можно позиционировать себя, как проект с физически защищенной инфраструктурой.

А еще ДОТы под датацентры распределенные можно испльзовать. Там даже летом в лесу — довольно прохладно! =)

Животноводы и коровы.

еще один вопрос: меня как человека произраставшего не столь далего от Чернобыля интересует:

биореакторы на навозе могут взрываться, хотя бы теоретически ?

Даже в случае взрыва, ничего не будет. там только метана много — хорошо бабахнуть может.

сырье разве что разбросать по округи мождет — навоз же. Вот результат — газ, может бахнуть, но более вероятно что какой-то жилой дом бахнет, чем правильно построеный биореактор

есть ли у вас там в будзине еропорт в копенгагены летать, и куда пристроить жену работать (она не айтишник, не парикмахер и не инженер по биоговённым реакторам) ?

Так это же здорово. Со всей страны красавицы будут съезжаться в это чудо-место, ибо женщин в стране в целом больше чем мужчин, недаром бизнес по экспорту невест за кордон процветает уже с десяток лет. При царе-батюшке девки сбегались в места, где были расквартированы гусарские полки, а в нашем случае — в такие IT-поселения.

Очень мне нравится идея как таковая с технопарком/офисным городком/силиконовой долиной в Украине, но то, что здесь написано в статье действительно выглядит абсолютной утопией, автор просто фокусируется на каких-то вещах, интересных одному ему. Днестр — классная штука, но для сплава и отдыха, какого хрена там будет делать наша силиконовая долина. Живописные места можно найти и намного ближе к Киеву (вот есть у меня такой постулат в голове, что на момент 2012-2025 годов наша долина возможна только возле самого-самого Киева). Все зелёные технологии я бы выкинул сразу из условий задачи, это просто расфокусирование от основной проблемы, тут бы хоть что-то попытаться сделать, а не сразу так далеко. ЦОД — вообще глупость для нынешнего момента времени, весь денежный IT на Украине сейчас — аутсорсинг, для этого нужен стол, стул и комп, в ближайшем будущем изменения вряд ли будут. Не нравится мне и Bionic Hill от UDP — нет ж/д ветки и он заперт в прямоугольнике 147 га в лесу на месте военных складов, т.е. если идея прокатит — нет возможности масштабирования кроме как тупо рубить лес, а я против этого. Вообще, UDP — это же чисто строительная контора. Они скорее всего просто получили прямоугольник в лесу и стали просто под это подгонять идеи кто вообще мог бы заинтересоваться недвижимостью в такой-то точке — ну, вот придумали высокие технологии. Но UDP волнуют в первую очередь простые бетонометры, а не судьба IT в стране.
Вообще, я так и не понял в чём фишка от автора конкретно в этой статье, что перекрывает Хмиля с его статьёй в принципе, Днестр(или что-то подобное, но нереально далеко)-биотехнологии-ЦОД — выглядит просто чем-то очень и очень субъективным, оторванным от реальности. Почему бы монстровым компаниям не сделать ЦОД, скажем, в Венгрии или Словакии, а именно в Украине.

Это, а вы знаете, напр., какие живописные места есть в лесах между Житомиром и Киевом с затопленными гранитными карьерами?

а можно координаты живописных мест между Житомиром и Киевом? :)

Представь, что ты тот самый инвестор. Чем готов был бы рискнуть ради успеха этого проекта?

От чтения коментариев создается впечатление, что украинцев тоже уже пора поводить по какой-то пустыне 40 лет. Вроде ж есть возможность узнать как живут в мире и ориентироваться на лучшее, так нет же — все цепляются за существующее.... Написано, что город должен иметь всю инфраструктуру для комфортной жизни, народ поднимает проблемы дорог в стране и что добиратсья из Киева далеко. А вероятность что всякие водоканалы захотят поживится выше как раз если строить рядом с городом. Отдельно можно создать полностью свою инфраструктуру с насосными и оцистными сооружениями.
Айтишникам на самом деле все равно где работать териториально, главное чтобы комфортно для них и чтоб платили нормально. Многие вот переезжают в Киев, так почему бы и не переехать ближе к природе?

А кроме зеленых профитов гуглу, к примеру нужны сервера для кэша в национальной сети обмена трафиком. это позволит продвигать их продукты тут, получая больше доходов с этой территории.

А вот сотрудничать с государством в данном вопросе — другое дело. Создать всю техническую базу и заниматься отбором персонала, а на государство только возложить зарплаты этого персонала.

Смешно, обычно государство в лице чиновников занимается отбором персонала, а платим за них — мы)))
Насчет привлечения инвесторов под проект недвижимости — приведенные примеры глобальных корпораций — у упомянутых компаний нет больших офисов в Украине (даже у микрософт офис средний по размерам, в любом случае не достаточный, чтоб быть влияющим на целый городок), их профильная активность — айтисектор. Если у них и есть проекты в других сферах экономики, то уж точно не в слаборазвитых странах с высокими экономическими рисками, так как новое направление для любой компании само собой рисковое мероприятие. А самое важное — будут ли такие компании получать обещанные государством льготы за зеленое строительство, будет ли им в целом это мероприятие прибыльным, ведь прибыль на территории Украины для них весьма незначительна.
Вы бы раздували настолько сильно затраты бэкофиса (особенно беря во внимание величину затрат на такие фишки как

можно организовать биореактор по выработке биогаза из навоза. Биогаз можно использовать как топливо для автомобилей/автобусов/техники, для отопления и прочего, уменьшая закупку газа со стороны, так и для выработки электричества. Тепло от охлаждения ЦОДа может быть использовано для уменьшения издержек на нагрев воды для горячего водоснабжения и отопления. Ну и множество других возможностей: ветряные генераторы, солнечные батареи на крышах, пьезоэлементы в дорожном покрытии.

, окупаемость которых составляет явно больше 10 лет) ??
Насчет мечт о городке для айтишного сектора — у меня один, но вероятно самый важный вопрос — кто в такой высокотехнологичный городок решит переехать первым, пока нет достаточной инфраструктуры, жилья, кругом стройка, добираться так себе... переехать можно, а как потом главный ресурс айтикомпаний набирать — сотрудников, непременно конкуренты воспользуются ситуацией и переманят сотрудников к себе))

Вывод — без финансовой поддержки государством развития высокотехнологичных офисных городков, ни одного такого городка в ближайшее десятилетие не появится, за это голосуют цифры расчетов прибыльности и опасная для незаангажированного бизнеса политическая элита страны! Есть еще один вариант — наиболее состоятельные украинские бизнес группы почувствуют себя наконец-то настоящими, а не временными, хозяевами страны и начнут вкладывать в проекты с длительной окупаемостью и позитивным влиянием на страну, а не только на их личные прибыли.

Первым и наиболее вероятным примером активности в этом направлении является проект компании UDP, если все таки найдут финансирование в достаточной мере развить проект собственными средствами, либо продадут по инвестиционным договорам значительную часть проекта тем же айтишным компаниям, либо относительно небольшим инвесторам (которым и могут быть интересны такие инвестиции).

Украинским инвесторам, по крайней мере тем кто может такое потянуть, такого рода проекты не сильно интересны ввиду менталитета и желания срубить побольше бабла и побыстрее, не думая о долгосрочных перспективах. А городки не появятся не в виду отсутствия государственной поддержки, а в виду специфики текущего управления, которое формировалось советской школой. И если все будет идти как идет, то через пару лет большой объем бизнеса свалит отсюда. Но это уже несного другого рода проблемы.

Окупаемость такого проекта действительно длительная, однако он не только позволит получить множество площадей и отличную инфраструктуру, но и поднять регион в котором он будет реализован.

Уважаемые коллеги-мечтатели. Хотите я с вами поделюсь рецептом точных социально-экономических прогнозово? Берете кого-то чуть более развитого чем мы, вносите поправки на местную специфику и — вуаля — прогноз готов. В нашем случае можно смотреть на Москву и прогнозировать что: а) расти город будет вовнутрь и по краям, никаких отдельно стоящих спутников никто строить не будет; б) офисы компаний будут распологаться в основном вокруг центра, не на самом Крещатики, но и не в самой попе.

Вот пока мы смотрим на Россию, у нас и останется такой бардак. Посмотрите лучше на Грузию ;)

Похоже dou пора таки переименовывать назад в developers. Строительство наше фсе!

Вот зачем эти фантазии??

Теперь когда мы разобрались с нуждами людей и арендатором

Рылли?
От с чего бы это я ехал в Иванофранковскую область? Да еще и на собеседование.

Ок, ну не Иванофранковская, да хоть Киевская, за 50км от Киева. Ну допустим я таки прошел собеседование (или хоть пришел на него). Кто будет оплачивать мой переезд в этот «райский город»?

Необходимы магазины, кафе, рынки, парикмахерские и прочее.

И они должны приносить прибыль. Учитывая специфику Города Солнца, цены там будут таки веселые.

можно организовать биореактор

Вот! Вот ради чего все! Ну тада я за вашу идею.

Ідея, що називається, висить в повітрі. Думаю вона буде реалізована. Питання тільки ким, коли і де. І це не буде залежати ні від рівня стабільності влади, ні від міжнародного іміджу. Ну хіба може завадити революційна деградація до рівня Лівії, Сомалі, Афгану.

Ідей, що називається, висить в повітрі. Я б сказав очевидна, але від реалізації залежатиме результат. Можна як запороти, так може і вистрелити.

Биореактор — как альтернатива финального сплава по Днепру?

Я понял — это стеб на пост Хмиля. ЦОДы в Украине, биореакторы из навоза, животноводство, город в качестве объекта концессии, фраза

а на государство только возложить зарплаты этого персонала

... Но самый тонкий троллинг — это место, регулярно смываемое наводнениями, судя по карте.

Абсолютно никакого стеба. Я серьезно. Вы видите проблемы и сразу считаете что это нереально, а я просто ищу варианты решения этих проблем. Биореактор на навозе в Украине уже года 2 как действует, вроде пока один. Свиноводство, к примеру, практически безотходное производство. Объект концессии будет не город, а офисные и жилые площади. Ну а по поводу зарпллат — гос-во все равно платит врачам и прочим служащим зарплаты, так что Вас в этой фразе удивило?

Чего только не придумают горбатодатели, чтоб не снять офис в удобном месте.

А это уже зависит от того что для Вас удобное место. Свое удобное место я описал в статье.

Мені ідея подобається, хоча і виглядає утопічною.
Місце, яке наведено для прикладу — дуже навіть вдале. Бував там. Чиста і красива природа, до обласного центру доїхати можна швидше (близько 20-30хв), ніж більшість людей в столиці витрачає на добирання до роботи.

Заподозрил неладное на биореакторе.
Но потом...
Круглая форма, как гарантия постепенного строительства на основе концессии.
Нью-Васюки же.

You made my day.

Прямо The Venus Project по-русски, like it! :)

Ой ржу с себя... в конце поста на него даже ссылка есть, а я не заметил сразу :D

Ивано-Франковская область? По-моему, украинское IT не потянет такие зарплаты, за которые разработчики туда поедут :)

Да и заказчикам будет неуютно ехать полдня на региональных электричках от ближайшего международного аэропорта.

Я привел как пример. Вариантов живописных мест в Украине полно.

Константин, вы что не понимаете? Чтобы я поехал в ваш задрищенск мне нужна такая зарплата, чтоб купить вертолёт и каждый день летать в Киев. Потянете такую з.п. платить?

Мир на Киеве не сошелся.

Но на форуме регулярно пишут прямо противоположное. Переезд в Киев предпочитают переезду даже в другие крупные областные центры, аргументируя тем, что «там такая жизнь, там такая культура, там выступает Майкл Джексон и Мадонна, там играет ван Дамм». ©
Такшта я соглашусь — В «Арзамас-16» по доброй воле можно переехать на несколько лет — на заработки, такие, чтобы потом вернуться в Киев/Харьков/Одессу/... купить многокомнатную квартиру, на сдачу Ауди ТТ и выращивать на даче персики.

P.S. А уж взваливать на себя ещё и кредитное жильё в этом Бионик-Тауне — спасибо, нет.

убежище

Так на помнило Fallout.

слишком утопично, в нашей стране так не получится. Ваш проект требует много денег с длительным периодом окупаемости

Теоретически, это все реально. Со стабильной властью и стабильными инвестиционными условиями в таком проекте нет ничего нереального. Основная проблема — привлечение инвестиций в нашу страну, но это проблема любого бизнеса.

теоретически человечество к этому году должно было уже слетать на Марс. Однако высадка на Луне осталась самым большим достижением, и даже повторить её сейчас невозможно.
Стабильная власть и стабильные инвестиционные условия в Украине? Ну вы и мечтатель.

Можно даже перефразировать как «слишком утопично, почти ни в какой стране так не получится».

Подписаться на комментарии