Андрей Хаврюченко, 42 Coffee Cups: «Главная задача для предпринимателя тут — стать частичкой Долины»
В последнее время мы брали интервью преимущественно у представителей крупных и именитых компаний. Однако не ими едиными живёт рынок разработки — зарабатывать деньги любимым делом можно, оставаясь при этом независимым от корпораций. Андрей Хаврюченко, основатель проекта 42 Coffee Cups делится своим опытом создания распределённой команды и рассказывает о том, как зарекомендовать себя на мировом рынке.
Андрей Хаврюченко, основатель 42 Coffee Cups (Фото Александры Палеевой)
— Расскажите немного о себе и о своём нынешнем проекте.
— Я занимался разработкой столько, сколько помню, ещё в школе в середине
Изначально идея была очень проста — взять и заработать денег на том, что умеем делать хорошо, — собственно, разрабатывать софт. Через несколько немного провальных, совсем провальных, и окончательно «да-пошло-оно-всё-нафиг» попыток, получился 42 Coffee Cups. Та конечная цель, которой мы хотим достичь — технологическая сингулярность разработки программного обеспечения. Звучит заморочено, я знаю.
Простым человеческим языком — софт должен разрабатываться с такой же скоростью, с которой вы формулируете к нему требования.
Понятное дело, что это проект очень большой и по большей части исследовательский. В качестве промежуточного этапа (во всех отношениях, в том числе и денежном), мы пытаемся создать компанию, которая является полностью распределённой. У нас нет, и, скорее всего, не будет офиса разработки. Разве что как место для встречи. Скорее всего, первый офис, который мы откроем, будет находиться где-нибудь в Калифорнии и заниматься только продажами.
При этом мы хотим продавать услуги разработки по всему миру. Собственно, это уже есть сейчас — мы работаем на европейском, американском, английском и канадском рынках. География местоположения наших разработчиков довольно широка в пределах страны — от Западной Украины до Донецка и от Одессы до Киева. Сейчас в команде около 20 человек.
— Как такое дело оформляется юридически?
— А в какой юрисдикции?
Я, вероятно, буду достаточно радикальным в своём мнении: я считаю, что в украинской юрисдикции не имеет смысла что-либо оформлять, за неимением таковой. У нас нет действующей правовой системы. Именно поэтому компании в Украине нет, и до существенных изменений в правовом состоянии страны её и не будет.
Всё, что есть, — отдельные физические лица, которые выполняют работу по контракту с американской компанией. Их дальнейшие взаимоотношения с этим государством — их личное решение.
Сейчас я пытаюсь выйти за пределы Украины в плане найма разработчиков. У нас уже были разработчики в России — товарищ жил в Нижнем Новгороде, сейчас вернулся в Донецк. Сейчас я смотрю в сторону Грузии, чтобы там сделать это на системной основе, благо там экономическая обстановка, по крайней мере, в плане взаимоотношений с государством, гораздо лучше.
— А, собственно, почему именно в Грузии?
— Проще всего.
— С экономической точки зрения?
— Не только. У нас очень близкие менталитеты, отношение к работе. Иными словами: мы жили в одной и той же стране больше ста лет, сначала в Российской Империи, потом в Советском Союзе. В отличии от России и Белоруссии, это не репрессивный режим. Тем более, они на уровне страны поставили себе цель развиться из экономики третьего мира во что-то по образцу Гонконга или Сингапура. Почему бы нет?
— А что касается рынка кадров, как с этим дела там обстоят?
— С этим сейчас достаточно плохо, как я понимаю. Но я сейчас над этим работаю. Один из главных наших активов — то, что мы можем взять человека, который не очень хорошо будет разбираться в том, как разрабатывать, но с большим желанием делать это в промышленных масштабах, и быстро и эффективно подключить его в команду, которая выдаёт продукт — услугу разработки на уровне мировых стандартов.
— И как это происходит?
— Ну у нас имеется своя, где-то в чём-то, может быть, даже уникальная система. Из простого интервью на предмет знания базовых понятий это переросло в тестовый проект, который в гораздо меньшей степени проверяет знания человека, а больше учит тому, как работать в команде удалённо.
— А какие технологии вы используете?
— Мы сейчас монотехнологическая компания — Python/Django/JavaScript. Django может заменяться на TurboGears и другие фреймворки, но база вот такая.
— Вы не так давно посещали Кремниевую Долину, расскажите подробнее об этой истории, как это случилось и что там было интересного?
— Произошло это практически случайно. Увидел у Макса твит «Кто делает стартапы в Украине, для вас есть интересное предложение», отозвался, получил адрес BlackBox.vc с их программой BlackBox Connect — One Week Crash Course on Silicon Valley, там как раз была очень хорошая скидка. Я иду, регистрируюсь, дальше начинается квест по получению американской визы, которой на тот момент у меня ещё не было, а единственный доступный слот на интервью в посольство был за неделю до выезда (а следующий уже через неделю после окончания программы). Это, собственно, ответ на вопрос «как?».
Что касается «что?» — на самом деле, это и был one week crash course. Выглядело это примерно так — мы сидели в офисе юридической компании рядом с бывшим офисом Facebook, там сейчас Palantir находится. К нам приходили гости, куча разных людей, от тех, кто делали Долину такой, как она есть сейчас (например, Билл Дрэйпер (William Draper), до тех, кто делают её сейчас. К примеру, про user experience нам рассказывал Энрике Аллен (Enrique Allen), который консультирует по подобным вопросам 500 стартапов. Приходили из действующих стартапов, которые ещё даже не начали получать прибыль, и рассказывали, практически показывали, как они это делали, как работает вся экосистема.
Также было очень много networking party, практически каждый день, в Сан-Франциско, Пало-Альто, Стэнфорде, и визитов к другим стартапам. В частности, познакомился с сервисом навигации Waze и стал после этого активно им пользоваться.
Главное, что я вывез оттуда (помимо двух дюймов визиток и знакомств в реальной жизни), — ощущение другого стиля мышления, mindset, их способа подходить к формулированию и решению проблем и постановке следующих целей. Там это заметно отличается от того, как привыкли делать в Украине, особенно в «неайтишной» части украинского общества.
— И насколько это применимо и актуально для нашего общества?
— Это актуально и применимо везде, где есть люди. Главное, на чём держится Долина, — это люди и отношения между ними. Всё остальное — вторично. Даже при самой несовместимой с тем, что сейчас существует в Калифорнии, среде, всё равно можно использовать те же самые принципы для построения успешных социальных и бизнес-структур.
— А насколько реально украинскому проекту привлечь зарубежные инвестиции, у вас имеется подобный опыт?
— Нет, у меня такого опыта нет, и я вряд ли буду в ближайшее время привлекать к себе инвестиции. Но не исключено, что на протяжении года я буду так или иначе участвовать в одном проекте, связанном с инвестированием, и смогу пощупать это своими руками.
Это на самом деле была прелюдия к ответу. Короткий вариант ответа — «Да, можно». Но! Длинный вариант: когда украинские проекты думают о том, что вот нам надо сейчас поднять денег и что-нибудь сделать, они, как правило, при этом перескакивают через кучу промежуточных, но очень необходимых шагов. Это мне напоминает ситуацию из жизни — где-то в
Когда я вижу попытки начинающих предпринимателей в Украине говорить с инвестором — даже если они этого не произносят вслух, они всё равно это держат в голове: дайте нам денег, и мы посмотрим, что мы сделаем. Это в корне контрпродуктивный стиль мысли!
И более того, я могу с полной уверенностью гарантировать, что инвесторы после первого разговора с человеком, который так думает, не захотят общаться дальше. Эти люди, как правило, заработали деньги тяжёлым трудом (я не говорю про инвесторов в Украине) и прекрасно понимают цену деньгам, даже несмотря на то, что их много, не собираются ими просто так разбрасываться.
Поэтому стартапу перед тем, как искать внешние деньги, имеет смысл пройти несколько важных шагов. Прежде всего, если не физически, то хотя бы ментально будьте в той культуре. Сейчас, при наличии Интернета сделать это элементарно. Блоги, списки рассылки, подкасты... и выключенный телевизор. Ужасная трата времени, которое вместо этого можно потратить более интересно, изучив, послушав и просмотрев истории успеха реальных предпринимателей в Штатах, не только в Долине — о том, как они делают компании, ошибаются, учатся на своих ошибках, о том, что работает, а что нет. Примерно на второй сотне прослушанных подкастов, полагаю, придёт инсайт и будет приблизительное понимание того, что ожидают от стартапа там.
После этого следующий шаг — предпринимателю, его компании, надо научиться зарабатывать деньги самому. Если предприниматель делает это не в первый раз, то ему не нужны все эти истории, советы как поднять денег. Если в первый — научитесь в рамках этого конкретного проекта зарабатывать деньги сейчас, до того, как вы начали поиск инвестиций. На BlackBox Connect как раз была история — делали какой-то стартап, связанный с медициной, не помню деталей, в конце концов, компанию купили за 100 или 150 миллионов, в общем, достаточно большая сумма. Угадайте, сколько получил основатель компании? 3 000 долларов. Так что если вы делаете это в первый раз и хотите получить примерно такую же долю от продажной стоимости — вперёд, идите, поднимайте деньги ДО того, как вы научились их зарабатывать.
Второе важное замечание: если вы действительно хотите заработать на этом большие деньги — закрывайтесь и идите работать в другое место. Поднимите статистику — предпринимательство это один из худших способов зарабатывать деньги, причём даже по американским статистическим данным. Для Украины это надо ещё скорректировать раз в десять. Если вы хотите поменять мир вокруг себя — да, предпринимательство здесь, вероятно, лучший способ.
А вот после того, как вы научились зарабатывать деньги, хотя бы один доллар — только после этого имеет смысл смотреть в сторону инвестиций. Предприниматель будет гораздо лучше понимать, а нужны ли они ему вообще, от кого нужны, и на каких условиях. У него будет уже готов алгоритм принятия решений. Если уже построен механизм по превращению одного доллара в два, то понятно, что если я найду 100 000, то на выходе через n времени я получу 200 000. Но сколько я готов за это отдать? Может мне лучше пойти, пройтись по сотне друзей и у них пособирать в долг? Я отдам им через год даже с процентами. Или всё-таки стоит обратиться к ангелу или венчурному инвестору?
— Не сталкивались ли вы с проблемой недоверия к независимым командам? Предпочитают ли меценаты «традиционные» компании, с именем?
— Недоверие возникает, и лучший способ бороться с этим в терминах Долины — переехать в Долину. При этом есть несколько вариантов развития событий, с точки зрения инвесторов: например, вы пойдёте работать в Google или Facebook или ещё какой-нибудь качественный стартап, который они уже проинвестировали. Таким образом, за какое-то время можно заработать доверие. Но себе, а не определённому проекту-стартапу.
Второй вариант — пройти отбор и программу какого-нибудь инкубатора, желательно из первой пятёрки, американского или европейского — YCombinator, TechStars, Seedcamp. Это, вероятно, будет самый короткий по времени путь.
Следующий способ — создать успешную компанию. И прийти уже с готовым вариантом: вот, мы зарабатываем 100 000 в год, если вложите миллион — в следующем году мы принесём десять миллионов. И объяснить почему, каким образом вы будете масштабировать свой бизнес.
На самом деле за последние лет пять стоимость третьего варианта снизилась на порядки. Сейчас достаточно всем сидеть в достаточно дешёвом месте, таком, как Украина.
Главная сложность работы отсюда — то, что мы не варимся в их культуре, менталитете, поэтому нам очень сложно стать на позицию пользователя, покупателя. А для того, чтобы сделать успешную компанию, необходимо исходить из точки зрения того, кто будет платить — временем или деньгами.
Поэтому так или иначе, главная задача для предпринимателя тут (имеются в виду те, кто хотят работать на глобальном рынке) — стать частичкой Долины. До тех пор, пока у него это не получится — будут выходить маленькие местечковые проекты, не буду тыкать пальцами в русский клон одной большой социальной сети...
Поэтому единственный работающий способ сводится к тому, что предпринимателю необходимо стать частью глобальной культуры. А лучший пример глобальной культуры предпринимательства находится в Долине.
— Вы упоминали, что хотите открыть офис в Долине, что для этого необходимо для это сделать?
— С точки зрения бизнеса сделать это проще простого. Необходимо найти и нанять там человека, который будет заниматься продажами, это будет стоить $200-250 тыс. в год, зарегистрировать офис и всё. Другое дело, что а) найти такого человека не так-то просто, б) будет ли оправдана такая инвестиция. Сейчас мы собираемся туда зайти немного по-другому, как раз через большую сеть инкубаторов, которые сейчас существуют и продолжают организовываться в Долине.
Как известно — в Долине сейчас огромный дефицит разработчиков. Потому как, во-первых, начать свою компанию сейчас не стоит практически ничего, не только исходя из зарплаты разработчиков, но и исходя из зарплаты разработчиков в Украине. Получить инвестиции в Долине (по крайней мере, насколько я слышал, личного опыта пока нет) тоже достаточно просто, а если у тебя идея не получилась, или нет времени этим заниматься — всегда можешь найти работу в Google, Facebook и т. д. Иными словами — большие компании, типа Google, Facebook, Microsoft, Apple высасывают как пылесосом разработчиков, которые не хотят брать на себя риск стартапа.
Разработчиков, более склонных к риску, притягивает культура «допустимости риска» и то, что сделать это достаточно просто. Что касается нас — мы можем предложить услугу разработки, которая будет лучше, чем у любого индивидуального разработчика или небольшой команды до пяти человек из Долины и за меньшие деньги. Поэтому мы ведём разговоры с одним инкубатором по поводу партнёрства — они будут предлагать тем компаниям, которые организуются у них, использовать наши услуги по разработке. Посмотрим, что из этого выйдет, может, и офис откроем, и человека наймём за большие деньги и за большую комиссию, который будет продавать нас как большую серьёзную компанию.
— Спасибо!
Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU
40 коментарів
Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.