Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 30
×

Дія Сity запрацює в середині лютого, на масовий вступ IT-компаній не очікують. Бліц з Олександром Борняковим з Мінцифри

Верховна Рада 14 грудня ухвалила в другому читанні й у цілому законопроєкт № 5376, який є податковою частиною спеціального правового режиму Дія Сity. Які ще є процедурні моменти, необхідні для старту роботи спецрежиму, коли планують його запустити та як держава агітуватиме ІТ-компанії ставати резидентами Дія Сity — на ці та інші запитання відповідає нам заступник міністра цифрової трансформації України Олександр Борняков.

Про терміни запровадження Дія Сity

— Парламент таки затвердив податкову частину спецрежиму Дія Сity. Скажіть, будь ласка, якою далі має бути процедура щодо цього законопроєкту і коли він набере чинності?

Після ухвалення Верховною Радою закон № 5376 скерують на підпис Президенту. Передбачено, що документ набере чинності з 1 січня 2022 року. Окремі його положення, що стосуються взаємодії з ФОП, — з 1 січня 2024 року. Йдеться про перехідний період, протягом якого резиденти Дія Сity зможуть адаптуватися до нових умов.

— Які ще є інші процедурні моменти, необхідні для початку роботи спецрежиму Дія Сity?

Для початку роботи спецрежиму необхідні розробка та ухвалення підзаконних актів щодо реєстру резидентів Дія Сity і подачі/розгляду заявок, а також запуск реєстру. Над цим наразі активно працює команда проєкту.

— Коли почнуть запроваджувати спецрежим в Україні?

Спецрежим запрацює на початку наступного року (2022-го), після набуття чинності усіх необхідних нормативно-правових актів та запуску реєстру резидентів. До середини лютого плануємо почати прийом заявок від ІТ-компаній.

— Тобто не встигаєте запустити в січні, як було заплановано спочатку?

Спеціальний режим Дія City працює з моменту набрання чинності рамкового закону № 1667-ІХ, а прийом заявок від потенційних резидентів розпочнемо, як і планувалось, — на початку наступного року.

— Що й за чим, коли і як буде відбуватися для запуску спецрежиму?

Перший етап — ухвалення всіх нормативно-правових актів, згідно з законом. Другий — реалізація та запуск порталу для майбутніх резидентів. Обидва етапи вже реалізуються паралельно. Орієнтовно, другий етап буде реалізовано в першому кварталі 2022 року.

— Скільки ІТ-компаній уже погодилися долучитися до спецрежиму? Які саме?

Наразі багато компаній публічно заявили про свою підтримку спецрежиму та намір стати резидентами Дія Сity. Наприклад, найбільша у світі транспортна компанія Lyft повідомила про те, що планує відкрити свій найбільший у Європі R&D-центр у Києві та розглядає можливість вступу до Дія City.

Glovo, один зі світових лідерів на ринку доставки, також планує створити в Україні потужний інженерний R&D-центр для подальшого розвитку свого сервісу. Після запуску Дія City компанія має намір стати його резидентом.

Про свою підтримку заявили і бізнес-асоціації, які об’єднують ІТ-компанії.

— Які ще ІТ-компанії (зокрема з аутсорсингових) очікуються як учасники Дія City?

Із повним переліком резидентів можна буде ознайомитись у відповідному реєстрі, який буде запущено на початку наступного року. Ми обов’язково будемо про це інформувати громадськість.

Про агітацію приєднуватись до проєкту

— Як плануєте агітувати приєднуватися до спецрежиму ті ІТ-компанії, які висловлюють рішучу незгоду з ним?

Ніяк. Ми не будемо проводити жодної агітації. До Дія Сity можуть вступити ті компанії, яким це цікаво та вигідно. Ми не очікуємо на масовий вступ ІТ-компаній до спецрежиму на початку його роботи. Водночас упевнені, що успіх його перших резидентів буде найкращим агітатором для того, щоб до Дія City долучалися нові компанії.

— Багато розробників вважають, що після початку роботи Дія City влада змінить податкові умови цього спецрежиму на значно гірші для програмістів, змусивши їх сплачувати більше податків, ніж передбачається нині. Чи справді це так?

Гарантія непогіршення умов Дія City протягом 25 років закріплена законодавчо в ухваленому парламентом податковому законі. Окрім цього, іноземні інвестори, які зайдуть у Дія City, стануть гарантією незмінності положень спецрежиму.

У випадку порушення умови про 25-річний термін, компанії матимуть змогу звернутися до міжнародного арбітражу з позовом проти України. Це великі витрати, в тому числі іміджеві. Це стане додатковим запобіжником, який захистить українські компанії та інвесторів від порушення таких гарантій.

— Голова податкового комітету ВР Данило Гетманцев у ЗМІ анонсував низку податкових змін, які можуть набути чинності з 2023 року. Він заявив: «Ми маємо великий законопроєкт про оподаткування доходів. Хочемо знизити оподаткування доходів і фізосіб, і юридичних осіб, і запровадити податок на виведений капітал, усічено, як у Польщі. Також розширити декларування доходів, дати більше податкових відрахувань громадянам». При цьому Гетманцев уточнив, що законопроєкт можуть зареєструвати до кінця цього року, а почне працювати він уже з 2023-го. Чи не пов’язаний цей законопроєкт з можливою зміною умов для спецрежиму Дія City?

Ми вітаємо ініціативу знизити оподаткування доходів і впровадити ПнВК не тільки для ІТ, але це паралельні процеси, які є компетенцією інших відомств і не мають жодного стосунку до проєктів Мінцифри.

Про незмінність умов для ФОП

— На Форумі DOU багато розробників почали говорити про намір реєструвати свої ФОП у Грузії, де нібито кращі податкові умови. Чи не побоюються в Мінцифри масового відпливу українських програмістів за кордон (принаймні документально) через введення спецрежиму Дія City?

Навіть якщо компанія долучиться до Дія City, для розробників умови співпраці суттєво не змінюються. Якщо компанія вирішить перевести їх на GIG-контракти або КЗпП, вони хіба що отримають більше соціальних гарантій.

Дія City пропонує практично аналогічний ФОПам рівень податкового навантаження на доходи працівників та гіг-спеціалістів компаній-резидентів спецрежиму: ПДФО — 5%, ЄСВ — 22% від мінімальної зарплати, військовий збір — 1,5% (від зарплати працівника чи винагороди гіг-працівника). Різниця лише у 1,5% військового збору, який є невеликою платою за можливість жити та працювати у незалежній країні.

Наголошую, що для ФОПів рівень оподаткування не змінюється.

Окрім цього, вступ у Дія City добровільний. Його запуск не означає, що за умовами спецрежиму працюватимуть усі ІТ-компанії. Лише ті, хто висловить таке бажання.

— У квітні на DOU проводили опитування серед програмістів, яке показало, що 80% українських розробників проти Дія City, майже 10% не визначилися і ще 9% підтримують спецрежим. Як плануєте вирішувати цю проблему? Чи будете проводити якусь агітаційно-заохочувальну кампанію, яка спонукатиме розробників вступати в Дія City?

Окрім цього опитування, цікаву інформацію ми отримали з опитування, проведеного на ресурсі MC.today. Виявилося, що більшість респондентів узагалі не ознайомлені з текстами законопроєктів та реальними фактами про проєкт, а знають про них тільки з дописів колег чи новин у ЗМІ.

Це одна з причин, чому спецрежим деякі розробники могли сприймати з певним негативом. Крім того, самі тексти законопроєктів були суттєво доопрацьованими з представниками індустрії та отримали в результаті їхню абсолютну підтримку.

Ми проводимо системну комунікацію і роз’яснення та будемо продовжувати комунікувати з усіма учасниками ринку для формування об’єктивної думки щодо Дія City. Для нас важливо, щоб умови спецрежиму повністю відповідали потребам індустрії. Саме тому до основного і податкового законів на вимогу галузі було внесено багато правок.


Чи підтримуєте ви Дія City? Беріть участь у нашому новому опитуванні.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Схожі статті




Найкращі коментарі пропустити

Законопроєкт 4303 «Дія City» антиконституційний, чому це пропустили запитати у інтерв’ю.

Й звісно встановлюйте розширення StopDiiaCity.

Борняков це той чувак який раніше топив за збільшення податків для айті. А зараз ніби такий хорошенький, все для вас.

До речі, як там справи із законопроектом «Маски-шоу стоп — N», який також мав бути частиною Дія City?

Різниця лише у 1,5% військового збору

Очень примечательно, что ложь гражданина совпадает с той чушью, которую несут тут на форуме некоторые пришедшие 13-14 боты
мол все кто против Дии — против армии.
Совпадение ? не думаю ...

Когда Гетьманцев говорит о налогах, — сразу вспоминается пословица : «Пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву».

98 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

ставлю одну арахамию из пяти этому господину и его планам

просто оставлю это тут:

Слуга народа готовит большую налоговую реформу

Правящая партия намерена провести масштабную налоговую реформу в следующем году. Арахамия озвучил некоторые детали.

Фракция Слуга народа готовит большую налоговую реформу, которую анонсируют в первом квартале 2022 года. Об этом в интервью Интерфакс-Украина рассказал глава фракции Давид Арахамия.

«В первом квартале следующего года анонсируем большую налоговую реформу для бизнеса — его представители, думаю, будут довольны», — сказал он.

Ранее в Слуге народа сообщили о подготовке законопроекта о снижении налогообложения доходов физических и юридических лиц, а также введение налога на выведенный капитал.

Арахамия говорит, что реформа также включит разделение компаний по рискам.

korrespondent.net/...​lshuui-nalohovuui-reformu

що коли 24-го року пана Президента не переоберуть? який план на цей випадок?
що коли 23-го року Партія не виграє вибори у парламент? який план на цей випадок?

Так они на это и рассчитывают, чтобы содрать бабла побольше

Що коли пан президент «переобереться» самостійно? Який план на цей випадок?

Який план на цей випадок?

дія! (к) (тм)

Ой да ладно. «Ми запаримось і створимо спец-режим який ніхто не просив створювать. Який не дає особливо ніяких преференцій айтішникам (куди вже більше!). Який настільки особливий та спеціальний, що ми не очікуємо масового вступу компаній.»
Мені здається, або айтішній спільноті щойно вивернули кастрюлю локшини на вуха?

Виявилося, що більшість респондентів узагалі не ознайомлені з текстами законопроєктів та реальними фактами про проєкт, а знають про них тільки з дописів колег чи новин у ЗМІ.
Це одна з причин, чому спецрежим деякі розробники могли сприймати з певним негативом.

Підказочка: а ще вони знають, шо харошу штуку спєцрежимом не назвуть :(( так шо нема чого не дзеркало нарікать...

amcu.gov.ua/...​nya-na-majzhe-500-mln-grn это просто совпадение. Инфопульс вступит в программу просто потому что условия хорошие.

Зовсім недавно відхилив від них офер, бо виявилося, що контракт в них для всіх ФОП з українським ООО. Одразу подумав, що на них буде владі дуже легко натиснути, тож отримаю з дією багато клопоту. І ось перший приклад, як воно буде.

www.numbeo.com/...​ublin&displayCurrency=USD

Даже так, реально Киев очень подорожал, а у нас до сих пор ноют, самые бедные в Европе.

ставлю на те, що найближчим часом зелений зброд прикриє третю групу Фоп для it. Але нічого, можна буде переїхати в будь-яку країну з адекватною владою і платити там податки.

урааааа, каждый из нас презедент

ес южуал, задають одне питання — він каже що завгодно але тільки не конкретну відповідь

Ну он по методичке валит), ибо шаг вправо шаг влево, расстрел )

Когда Гетьманцев говорит о налогах, — сразу вспоминается пословица : «Пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву».

А вообще помнится как на ДОУ большинство собиралось голосовать за Зе и Слуг народу, поэтому кушай-тe.

Насколько я помню, там было 20% а не «большинство».

«50 тысяч и я — это 150 тысяч»
20% + Кожаев = 146%

Кожаев вроде бы всягда топил за ОБЖД/ОВГЗ/ОПЗЖ вот это вот.

а во втором туре?

Навпаки, опитування показували 20-25% за них

Мыслить категориями: Зе — плохо, а По — это хорошо это очень вредная позиция и инфантилизм.

Инфантилизм — это «парить над схваткой». Во втором туре, который определял президента с правом вето, был вполне конкретный выбор. И результаты этого выбора сейчас наблюдаем.

Я во втором туре за ПО голосовал. А обсуждать событие 3х летней давности которое уже случилось.

Вот вы холодили на митинги против ДияСити? Я ходил.

Голосовал за По в обоих турах, обвинять людей в самом факте голосования за Зе не склонен, но склонен заставлять их смотреть на причинно-следственные связи.
На митинги не ходил, в Гильдию доначу.

А вот я не ходил и не жалею.
Причин несколько.
1) Это неэффктивно. Гораздо более эффективный способ — отказываться от сотрудничества с дией сити, чтобы она просто зачахла. Но украинские ойтишники настолько инертны, что большинство отней даже не слышали.
2) не хочу быть на одном митинге с Вовой.

1. Вот пример хорошего митинга: finance.liga.net/...​vali-kordon-politsii-foto

А то что вы будете рекрутера отказывать из-за Дия Сити это хорошо. Но миттинги ведь тоже усиливает эффект. Тем более их было всего 2

2. Вы ж не за Вову там стояли бы, а за общие интересы.

этот митинг вряд ли что-либо усилит, так как даже среди айтишников о нем было не в курсе 90%. Так что значимость этого митинга в плане влияния на власть неотличима от нуля.

деякі розробники могли сприймати з певним негативом

80% IT это «некоторые разрабочики» для мистера наперсточника.

Господин ПЖ приказал всем пацакам повысить налоги на 30% — и радоваться!

А ещё, господин Борняков говорил, что договор о неконкуренции отменят. Потом: ой-ой, другие члены переговорного процесса против. Это всё, что нужно знать о том кто получит дивиденды и почему галеры согласились на дия-сити

Так-то он по-своему прав: у нас демократия, и если «других членов» больше, то...

членами же ж там же ж написано у кого больше тот и прав

Законопроєкт 4303 «Дія City» антиконституційний, чому це пропустили запитати у інтерв’ю.

Й звісно встановлюйте розширення StopDiiaCity.

ЗекоМанда по-моему, уже давно забили на конституцию. У них что не закон, то противоречит конституции, но виноват не бубочка, просто у нас конституция не актуальная

бубочка действительно не виноват. Бубочка — просто кукла с отверстием для руки кукловода в районе ануса.
Виноватых стороны две — Игорьвалерьич и 73%.

Ну вообще-то действительно стоило бы часть статей КУ давно подредачить, мне кажется.

Різниця лише у 1,5% військового збору

Очень примечательно, что ложь гражданина совпадает с той чушью, которую несут тут на форуме некоторые пришедшие 13-14 боты
мол все кто против Дии — против армии.
Совпадение ? не думаю ...

Різниця лише у 1,5% військового збору, який є невеликою платою за можливість жити та працювати у незалежній країні.

Ой какая сочная манипуляция

папєрєдніки заважають ... а може вже й наступнікі :(

разве сама по себе «дия сити» не создана для того чтобы этого не делать потому что сделать «дия сити» можно а вот это всё нет?

До речі, як там справи із законопроектом «Маски-шоу стоп — N», який також мав бути частиною Дія City?

У випадку порушення умови про 25-річний термін, компанії матимуть змогу звернутися до міжнародного арбітражу з позовом проти України.

Забагато помилок в слові «спортлото».

Борняков це той чувак який раніше топив за збільшення податків для айті. А зараз ніби такий хорошенький, все для вас.

Про какое массовое переооформление фоп в Грузии идет речь?
У нас единицы понимают, что значит «ежеквартально», а самые сложные таски на каждом месте работы были — принести документы и забрать документы.

Про какое массовое переооформление фоп в Грузии идет речь?

Про массовое (!пока!) не идёт, фазовый переход произойдёт, когда прикроют ВЭД/ФОП. Но энтузиасты есть, они будут первыми и соответственно укажут дорогу остальным.

Прикроют ВЭД — такое вообще возможно? То есть если у меня реальный иностранный заказчик, с которым я работаю как ФОП, то в какой момент мне нужно напрячься, есть ли какие-то готовящиеся законы, принятие которых надо отслеживать?

Таким був початковий план

принятие которых надо отслеживать?

к примеру нормы про скрытые трудовые отношения
под тамошние формулировки и Upworlер запросто попадает
их пока что положили в сторону, притормозили ... но думается скоро — вытащат

Прикроют ВЭД — такое вообще возможно?

Более чем — им деньги нужны

Вот я ФОП 3й группы. Работаю с иностранным заказчиком напрямую. Т.е. веду свой ФОП буквально «сам».
Открываю указанное видео и слышу про «запрет ВЭД» для пока мифической «5й группы ФОП».
В этом видео про «3ю группу ФОП» ничего не сказано, той, по которой IT и работает в основном.
Итого, я расцениваю ваши ответу господину «Oleg Selin» как пугалка и введение в заблуждение.

П.С.
Конечно, я не могу утверждать, что на 3й группе ФОП не уберут ВЭД когда-то, но это видео явно не об этом.
И я ооооочень сомневаюсь, что не будет никакой легальной возможности вести ВЭД, когда это реально прямое предоставление услуг иностранным компаниям.

но это видео явно не об этом

Это видео — о намерениях и планах. Они не поменялись — программистов надо доить больше.

не будет никакой легальной возможности вести ВЭД, когда это реально прямое предоставление услуг иностранным компаниям

Будет, конечно. И сейчас есть. Открываете ТОВ, берёте себя в штат (трудови видносыны), выплачиваете себе зарплату, с которой удерживаете 18% ПДФО + 1.5% ВС + 22% ЕСВ, ведёте бухгалтерию ТОВ, кадровый, воинский учёт, отбиваетесь от налоговых проверок, рейдов минпереквалификации и т.д. . Готовы? Лично я — нет.

Все почему-то упускают что у фоп есть два состояния), это единый налог и общая система. Зачем закрывать вед? Если можно тупо запретить определенным кведам быть единщиками, и тупо перевести на общую система, тем более для некоторых такая штука уже работает, на единую систему не все попадают.
А общая система это 19,5%(18 ндфл, 1,5% военный) и 22% есв )).
И как раз это вариант самый реальный, фрилансеров(прямые контракты) на общую выставляют и все

Все почему-то упускают что у фоп есть два состояния), это единый налог и общая система.

Все почему-то упускают, что есть вариант не регаться как фоп, а просто получать деньги как физлицо по контракту, главное чтобы в назначении платежей было royalty или что-то подобное. Основной минус — 18% ПДФО вместо 5% ЕН. Зато эту схему не прикроют.

Нет никаких схем, все варианты белые и легальные

Основной минус что к вам может налоговая впаять штрафы за незаконную предпринимательскую деятельность.

Это создать себе проблемы с налоговой на ровном месте.

Основной минус что к вам может налоговая впаять штрафы за незаконную предпринимательскую деятельность.

Если в назначении платежа будет роялти — то не сможет. Это законный способ получать валюту для физлица.
А вот если будут услуги, то все возможно.

роялти

?

Это типа троллинг? А как деньги за работу/труд законно получить?
Вы предлагаете тупо незаконную схему и что-то там рассуждаете.

Вы предлагаете тупо незаконную схему и что-то там рассуждаете.

Я не рассуждаю, а знаю. Это абсолютно законный способ получения денег из-за границы. Просто должен быть соответствующий договор, и правильно оформленные платежи. Другой вопрос, что это нужно только в случае невозможности оформить фоп.

А как деньги за работу/труд законно получить?

Открыть фоп, и не париться. И платить в 2,5 раза меньше чем в том варианте, который я описал.

Сам Борняков в одном интервью, одном из самых детальных обьяснял.
Что наше стремление спрятаться в ФОП смешно, заблочить нас не проблема совершенно.

www.youtube.com/watch?v=IqFTVtj9sMc

youtu.be/IqFTVtj9sMc?t=2192
«... Это, кстати, одна из причин, почему мы не трогаем действующую систему, и не планировали её трогать».

Пряма брехня, пруф: www.facebook.com/...​iia/posts/231732055192356

Я вот сам далеко не сторонник Дія Сіті, но, простите, что именно доказывает пост по вашей ссылке? Намерения «подоить» крупный ИТ-бизнес, оптимизирующий налоги путём работы с ФОП 3й группы, власть не скрывала ещё при Порошенко. Уже упоминавшаяся здесь 5я группа задумывалась для той же самой цели. Но, видимо, с юридической точки зрения, получалась ещё большим костылём, чем Дія.

И уж, тем более, пост, на который вы ссылаетесь, никак не опровергает слова Борнякова про то, что никто не будет запрещать ВЭД для фрилансеров (о чём он прямым текстом говорит в подкасте буквально несколькими минутами ранее указанной в ссылке временнОй метки).

Заметьте — я не утверждаю, что слова Борнякова — абсолютная правда. Я, всего лишь, говорю о том, что в посте по вашей ссылке нет вообще ни слова ни про запрет ВЭД, ни про прямые контракты с зарубежными компаниями (которые не могут нанять в штат удалёнщика из Украины просто по определению).

, но, простите, что именно доказывает пост по вашей ссылке?

То, что представители власти как минимум противоречат сами себе.

И уж, тем более, пост, на который вы ссылаетесь, никак не опровергает слова Борнякова про то, что никто не будет запрещать ВЭД для фрилансеро

Конкретно в этом посте речь про ВЭД и фрилансеров не идёт — я лишь привёл пример одного из противоречий (а на самом деле — явной лжи). Есть такое прекрасное правило 13-го удара: «если часы пробили тринадцатый раз, это порождает сомнения в каждом из предыдущих двенадцати ударов». Понимаете, к чему я?

То, что представители власти как минимум противоречат сами себе.

Так а где противоречие-то? Рискну предположить, что исключительно в разной трактовке слов «действующая система».

Аудитория ДОУ понимает эти слова как «возможность и дальше работать со всеми гребцами как с ФОП», как это было до введения Дія Сіті.

Борняков же вполне мог иметь в виду то, что саму возможность работать как ФОП в ИТ никто не закрывает — для тех же фрилансеров и удалёнщиков на прямых ВЭД контрактах, действительно, всё остаётся по-прежнему. Даже на галеру можно работать как контрактор — с тем ограничением, что у галеры может быть только определённый процент таких ФОП-контракторов.

Прикрывают только «лавочку» с возможностью крупных галер оформить весь свой штат как ФОП. Но, справедливости ради — продолжать сохранять такой статус-кво власть и не обещала. Более того, намерение прикрыть эту лавочку власть озвучивала задолго до Борнякова; та же пресловутая «5я группа», была, в своём роде, первой ласточкой.

Борняков же вполне мог иметь в виду то, что саму возможность работать как ФОП в ИТ никто не закрывает
Даже на галеру можно работать как контрактор
Прикрывают только «лавочку» с возможностью крупных галер оформить весь свой штат как ФОП

Я тоже верю в лучшее. Но готовлюсь к худшему.

Вы в Украине живёте? Если да, готовым быть нужно всегда. Имейте запас наличных денег на 6+ месяцев, рассчитайте сумму, необходимую для быстрого переезда и зарезервируйте её тоже.

По поводу законов — мониторьте «законопроект про пять колосков» 5054: w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=71071

повысят налоги на ВЭД для ИТ

Аренда неплохой двушки в Батуми с «кармой» (местный аналог индивидуального отопления) — до $500. Это к вопросу о повышении налогов и точке безубыточности.

Тоже вариант. Можно и комбинировать — несколько лет поработать из Сакартвело, подкопить денег на переезд — и за белым паспортом. Суть в том, что Украина в таком случае будет просто невыгодна.

в какой момент мне нужно напрячься

В начале этого года если я всё правильно помню

Чи не побоюються в Мінцифри масового відпливу українських програмістів за кордон (принаймні документально) через введення спецрежиму Дія City?

Їхати треба не документально, а фізично. Бити по найболючішому місцю — по кишені.

Они — временщики, понимают что задача максимум их зиц-председателя досидеть на троне до следующих выборов. Поэтому им пофигу, что будет потом

Если я правильно вас понял, то вы думаете что они куда-то собрались уходить. Если так — то я думаю вы ошибаетесь.

Им придется: насолить всем абсолютно всего за два года это уметь надо

Вы неправильно меня поняли — они власть не отдадут.(точка)

Кто спросит? Кто пойдет их защищать? Они — не Янукович, у сумасшедших бабок ее в ааторитете

Мне, к сожалению, так не кажется. Защищать будут те кто и в прошлый раз — менты. Ну и путин с лукашенком скорее всего. Очередной майдан будет гораздо веселее предыдущего.

Та не. Я на на них совсем недавно смотрел и разговаривал. Всё тоже самое — «у меня семья, дети. Я просто приказ выполняю». Разбегутся только когда будут уверены, что проиграют. А до этого момента доживут не все. Излишний оптимизм больно разбивается о жесткую реальность...

А я их через день на тренировке душу, ну или они меня — как выйдет

А какого хера они тогда прямо сегодня на митинге фопов людей выносят?

Потому, что нет политиков агитирующих против

Против чего? Избиения людей?

Тут проблема в другом. Проголосовавшие за клоунов могут в след. раз проголосовать за еще более веселую абстракцию, типа деда Мороза.

Підписатись на коментарі