Как получить Blue card в Польше. Опыт украинского IT-специалиста

Blue card — это программа от стран ЕС, которая позволяет специалистам с высокой квалификацией получить вид на жительство в странах ЕС на более простых условиях. Эта программа адресована людям из «третьих стран» — тех, которые не входят в Европейский союз. Но в каждой стране ЕС действуют свои правила получения Blue card — более мягкие либо более жесткие.

DevOps-инженер Петр Курбацкий оформил Blue card в Польше еще в начале 2016 года. Он рассказал DOU о том, какие документы нужны, чтобы оформить Blue card; какие преимущества дает карта; какие налоги и взносы он теперь платит и что помогло ему и семье легко адаптироваться в Польше.

В Греции. Прелести шенгена и возможность путешествовать без визы

Чем отличается ВНЖ с Blue card от ВНЖ по рабочей визе

Я живу в Польше, в городе Краков, уже шесть лет. Переехал сюда после того, как получил оффер от компании Luxoft.

У меня был выбор: жить и работать в Польше по обычному рабочему ВНЖ или оформлять Blue card. В целом, если человек переезжает в страну ради конкретной работы (а без этой работы он не видит смысла оставаться в новой стране), — тогда не важно, как оформлять ВНЖ: по рабочей визе или по Blue card.

Я планировал оставаться в Польше надолго. Но думал, что за пять лет (до того, как смогу получить ПМЖ) как минимум один раз поменяю работу. Поэтому решил оформить Blue card. Этот документ упрощает бюрократические вопросы, когда меняешь работу. Кроме того, у человека с Blue card немного другой статус. Ты уже не мигрант, а высококвалифицированный специалист. Но в остальном — по срокам действия, документам, которые нужно подавать — особой разницы нет.

Сбор документов у меня занял две-три недели.

Какие нужны документы

Есть стандартный набор документов для подачи на ВНЖ. Это заявление, паспорт, фотографии, оплата за рассмотрение заявления, документы по жилью — договор с арендодателем или документы о праве собственности (недавно это требование поменяли, документы по жилью уже не нужны), документ об источнике доходов (например, текущий трудовой договор), медицинская страховка (но сейчас уже не нужно отдельно подавать медстраховку, если ее оформляют на работе и указывают это в документах), свидетельство о рождении (если есть ребенок), свидетельство о браке.

Также нужны документы, которые подтверждают цель пребывания в стране. Если в заявлении на ВНЖ указана цель — учеба, документы об учебе, если цель — работа, документы о работе; если Blue card — документы, которые подтверждают профессиональную квалификацию, и контракт с работодателем.

В Польше можно подтвердить квалификацию дипломом о высшем образовании или пятилетним опытом работы в своей профессии. Условно говоря, юрист не сможет получить Blue card по профессии бухгалтера или ІТ-специалиста, но сможет получить Blue card как юрист.

Конечно, все документы должны быть переведены присяжным переводчиком. Присяжный переводчик — это то, что в Украине называют нотариальным переводчиком.

В то время, когда я подавался на ВНЖ, у меня было уже шесть лет опыта работы по трудовой книжке. Я перевел ее и приложил в пакет документов. Также подал контракт от ФОПа, по которому работал в Украине до переезда. В принципе, здесь подойдут любые документы, которые могли бы подтвердить квалификацию специалиста. Если говорить про IT, для Blue card нужен примерно уровень миддла или даже немного ниже.

Также есть требование, что для ВНЖ по Blue card нужно зарабатывать не меньше, чем полторы средние зарплаты. Если теперь средняя зарплата — примерно 5–6 тысяч злотых, для ВНЖ нужно зарабатывать 8–9 тысяч ($2000–2250).

И еще: для Blue card нужно подавать контракт с работодателем, подписанный минимум на 1 год. Blue card выдают на срок действия контракта, плюс три месяца. То есть минимум — на год и три месяца.

Мой контракт с Luxoft был бессрочным, поэтому карту мне выдали на максимальный срок — три года. Соответственно, жене и сыну ВНЖ дали тоже на три года.

После этого я должен был подаваться на Blue card второй раз.

Поля недалеко от моей квартиры в Кракове

Сколько стоит подача на Blue card

Пакет документов нужно отнести в воеводское управление, в отдел по делам иностранцев. Там берут отпечатки пальцев и запускают весь процесс: рассматривают заявление, проверяют документы. Сколько времени рассматривают документы, зависит от разных факторов: от региона Польши; от того, насколько сам человек «заморочился» и собрал все документы; и еще одна, банальная причина, — как повезет. Я получил решение через два месяца. Когда подавался во второй раз — через три с половиной месяца. Но бывает, что люди ждут решения и по два, и по четыре года. Это очень редкие случаи, но они бывают.

Подача на Blue card стоит 440 злотых ($110). Если решение положительное, нужно заплатить еще 50 злотых ($12) за выдачу пластиковой карты. Если отрицательное — 440 злотых возвращают.

Для жены и сына мы собирали отдельные пакеты документов, отдельно вносили оплату. Для того чтобы они смогли получить ВНЖ, тоже нужно показывать доход. Доказательством их дохода был мой текущий трудовой договор. Мы сделали его копии и положили в каждый пакет документов.

Обычный вид на жительство — для членов семьи или по обучению — стоит 340 злотых ($85).

Что делать, если перешел работать в другую компанию

За первые три года, пока действовала моя первая карта, я несколько раз менял работу. Когда переходил к новому работодателю, должен был сообщить об этом в воеводское управление и попросить поменять решение, чтобы в моих документах была вписана новая компания. Для этого я просто написал и подал заявление: в свободной форме, без какого-то формуляра. Никаких проблем с обновлением документов у меня не возникало.

Законы время от времени меняются. Раньше было так: если Blue card у человека действовала уже два года, он мог менять работу, не меняя разрешения. Если два года еще не прошло — нужно было менять разрешение (но именно менять, а не получать новое). Эта процедура была бесплатной.

С ВНЖ по рабочей визе менять работу было сложнее. Приходилось оформлять ВНЖ заново: подавать документы, платить 440 злотых и ждать, пока выдадут новое решение. Теперь закон меняют. Граница между ВНЖ по Blue card и ВНЖ по рабочей визе немного размывается: специалисты смогут менять работу, внося изменения и в обычное ВНЖ. Но делать это можно только платно.

Кроме того, если у специалиста нет Blue card, у компании-работодателя немного больше возни с документами: компания должна готовить и подавать документы, запросы. С Blue card человек может сам решить все вопросы. Но в целом компании в Польше охотно нанимают ІТ-специалистов и без Blue card. Чтобы взять на работу специалиста из другой страны, работодателям не нужно доказывать, что они не нашли местного айтишника. Раньше, в 2015 году, с этим было сложнее.

Как получить ПМЖ

Чтобы податься на Blue card во второй раз, нужен тот же пакет документов. Но некоторые документы — копию трудовой книжки, свидетельство о рождении сына и свидетельство о браке — я не подавал снова. Я не переезжал в другое воеводство, поэтому в управлении могли пойти в архив, взять старое дело и посмотреть там эти документы.

Вторую карту я снова получил на три года. Но уже через два года (когда прошло ровно пять лет моего пребывания в Польше) я подал документы на ПМЖ.

Для получения ПМЖ нужно подтвердить документами, что я легально живу в Польше пять лет, что у меня есть медстраховка, есть где жить, что я знаю польский язык, что у меня есть доход и за последние три года он стабильный, непрерывный.

У меня было несколько вариантов, как подтвердить свой доход. Я пошел по самому простому пути: взял налоговые декларации, которые показывают годовой доход. И чтобы показать, что доход был стабильным, попросил работодателей выслать мне зарплатные листы за последние 36 месяцев.

Для того чтобы подтвердить знание языка, можно сдать экзамен по польскому языку, можно показать диплом об окончании польского вуза, диплом об окончании полицеальной школы (школы для взрослых, что-то вроде нашего техникума). Можно даже показать документ, что человек в детстве ходил в польский детский сад или начальную школу. Я сдавал экзамен для ПМЖ. Жена окончила полицеальную школу и предоставила документ об этом.

Кроме того, в миграционной службе проверяют, было ли мое пребывание в Польше непрерывным. Для ПМЖ нужно, чтобы все мои выезды из страны длились не дольше, чем 10 месяцев (или точнее — не больше, чем 300 дней). Это время считают в сумме, за все пять лет. При этом каждый конкретный выезд должен быть не дольше, чем на шесть месяцев (точнее — 180 дней).

Решение по поводу ПМЖ я ждал 54 дня. У супруги и сына рассмотрение документов длилось тоже не очень долго, до трех месяцев.

Через три года после получения ПМЖ можно получить польское гражданство.

Парк Lotników Polskich в Кракове. Новое место для рекреации

Взносы и налоги

Кроме тех налогов, которые платит работодатель, с моей зарплаты снимают еще три суммы: взносы в ZUS (управление социального страхования), взносы в NFZ (Narodowy Fundusz Zdrowia — государственный фонд здоровья) и налоги.

Размер налога зависит от разных нюансов: от возраста человека, от того, где он работает, кем, есть ли у него семья.

Но можно примерно представить, как работает эта система.

Взносы в ZUS оплачивают и работодатель, и сотрудник. У сотрудника в ZUS списывают 13,7% от зарплаты. Сюда входят пенсионные отчисления, социальное страхование, страховка больничного.

Та сумма, которая осталась от зарплаты после оплаты ZUS, считается налоговой базой. В NFZ (фонд здоровья) специалист платит 9% от налоговой базы. Но до конца 2021 года практически всю сумму, которая уходила на оплату NFZ, отнимали от суммы налогов.

Допустим, специалист получает 10 000 злотых. С этой суммы у него списывают 13,7% на ZUS — 1370 злотых. То, что осталось — 8630 злотых, — налоговая база. На NFZ мы платим 9% от этой суммы — 777 злотых. Часть суммы, которую мы уплатили на NFZ, до конца 2021 года списывали с налога (списывали не 9%, а 7,75%; соответственно — 669 злотых). В 2022 году это списание отменили.

С налоговой базы — 8630 злотых — считаем налог. Это 17%, 1467 злотых. От этой суммы отнимаем NFZ, 669 злотых. Получается, что «чистый налог» — 798 злотых.

Теперь берем начальную сумму — 10 000 злотых. Отнимаем от нее налог (798 злотых), ZUS (1370 злотых) и NFZ (777). Получаем 7055 злотых. Это не точный расчет, есть еще много разных нюансов, много моментов в 2022 году поменялось. Но идея понятна.

Несмотря на то что я работаю в компании, раз в год должен подавать налоговую декларацию. По сути, это финальный расчет налогов. Плательщик налогов получает информацию от своего работодателя о том, сколько он получил дохода, сколько денег с него списали, какие суммы ушли на NFZ, ZUS и т.д. Он собирает всю эту информацию, добавляет вычеты, которые у него есть, — например, вычет на детей, на интернет, еще что-то (в Польше есть много разных вычетов). В итоге человек выясняет, нужно ли ему что-то доплатить или наоборот, — в налоговой должны вернуть какую-то сумму.

То, насколько эффективно работают взносы в NFZ (фонд здоровья), зависит от ситуации. Если проблема со здоровьем не срочная — эта система работает. Если возникает срочная проблема, угрожающая жизни — она тоже работает. Но в тех случаях, когда есть срочная проблема, которая не угрожает жизни, — лучше обращаться в частную клинику.

Кроме NFZ, у меня есть медицинская страховка от работодателя. С ней я могу обращаться в частные клиники.

О легализации и адаптации семьи

Моя семья — и жена, и сын — легализовались по праву воссоединения семьи.

При такой легализации у жены есть право работать в Польше. Вернее, здесь у супругов даже больше прав на работу, чем у главного заявителя. Человек, который получил вид на жительство с Blue card, не может открывать компанию, аналог нашего ФОПа, и работать в ней, а его супруга (или супруг), — может. Также эти люди могут работать в любой сфере, для этого не нужно специальное разрешение.

Получается немного абсурдная ситуация: те люди, которые приезжают вторыми, получают больше прав, чем первые. Но, наверное, это связано с тем, что человеку, который приехал в страну первым, проще — он едет в Польшу уже с оффером, возможно, лучше знает язык. А супруге (или супругу) еще нужно адаптироваться, найти работу. Максимально открытые возможности — это поддержка для семьи мигрантов.

Если в семье оба супруга — айтишники, оба переезжают по Blue card, никто из них не сможет открыть B2B-компанию. Но если один из супругов легализовался по программе объединения семьи, он может открыть свою компанию. Для семейного бюджета второй вариант выгоднее.

Моя жена по специальности — архивист. После переезда она планировала выйти на работу в Польше и даже нашла подходящую вакансию. Но, к сожалению, так сложились обстоятельства, что работать там у нее не получилось. Потом у нас родился второй ребенок, дочка, и жена занялась уходом за ребенком и своими хобби.

Кроме того, она записалась в полицеальную школу (это учебное заведение для взрослых) на заочное обучение и на курсы английского. В полицеальную школу она ездила на выходные, раз в две недели. Училась там по своей специальности, на архивиста. Изучала польские особенности в этой работе. Сейчас у нее есть официальное разрешение и знания, чтобы заниматься архивными документами в Польше.

Скоро наша дочь пойдет в детский сад, и жена сможет выйти на работу.

Язык

Письменный польский я начал понимать еще до переезда: читал какие-то польские законы, правила. Я понимал слова, хотя не знал, как они звучат.

Сразу после переезда начал активно учить язык. Это помогало вливаться в польскую жизнь, решать бюрократические вопросы — с жильем, с детским садом, с документами. Вначале пытался говорить хоть как-то. Когда платил за товар в супермаркете, кассир называл сумму, я видел цифры на кассовом аппарате и запоминал звучание слов. Через неделю-другую уже понимал сумму, несмотря на кассовый аппарат.

Конечно, что-то читал, произносил неправильно, но этот этап быстро прошел.

Примерно через месяц я начал учить польский на курсах от компании, в которой работал. Курсы помогли мне структурировать базу знаний.

В польском языке есть много похожих для нас слов, так как это язык из славянской группы. Есть слова созвучные, но с другим значением. Например, слово «pozdrawiam» поляки говорят прощаясь. Но похоже это слово на русское «поздравляю». Иногда из-за таких слов возникали неловкие ситуации. Но в целом на качество жизни эти ошибки никак не влияли.

Говорят, что язык влияет на то, как человек думает. Я с этим согласен. Знание разных языков — это возможность быть немного разными людьми одновременно. Когда «переключаешься» на другой язык, изменяется и тональность речи, и способ общения. Не знаю, как это происходит у других людей, но мне кажется, что я даже веду себя по-другому, когда общаюсь на другом языке. Когда я говорю на польском, я менее раздражительный, спокойнее реагирую на слова собеседника. Мне кажется, что поляки, в целом, ведут себя более спокойно, поэтому когда говоришь на польском, мозг переключается на другую культуру, другую манеру общения.

Внутренний двор королевского замка, Краков

Жилье

Арендовать жилье в Польше несложно. Если искать самое дешевое, то, конечно, будут попадаться квартиры с плохими условиями, без договора, будет непросто добиться прописки. Но если арендовать что-то по рыночной стоимости — проблем нет.

Чтобы оформить ребенка в детский сад или в школу, регистрация не нужна. Но все же иногда нужно подтвердить, что ребенок (или хотя бы кто-то из родителей) живет в том районе, где находится школа. Бывают случаи, когда родители хотят записать ребенка в какую-то конкретную школу, в которую попасть непросто, потому что она переполнена. В этом случае поляки снимают жилье недалеко от школы на несколько месяцев. При подаче документов указывают этот адрес, а потом переезжают, но ребенок продолжает учиться в той же школе.

Часто люди, которые переезжают в Польшу, уже через год-два берут ипотеку и покупают собственное жилье. То, что у человека еще нет польского гражданства, на ипотеку почти никак не влияет. Хотя иногда встречаются банки или сотрудники банков, которые обращают на это внимание. Минимальный первый взнос при покупке квартиры — 10–20% (это зависит от банка). Ипотеку можно брать и на 35 лет. Но банковские программы построены так, что стимулируют людей брать деньги на более короткий срок, до 25 лет. Ставки ипотеки зависят от разных факторов. В прошлом году у меня была ставка 2,11%. Можно сказать, что ипотека 3,5% — это уже дорого.

Посмотреть цены на жилье в Польше можно на сайтах otodom.pl и korter.com.pl.

Бытовые вопросы

Из бытовых вопросов, которые были для нас непонятными после переезда, — парковки и кондиционеры. Все остальное — примерно так же, как и в Украине.

Дом, в котором мы жили первое время, находился в зоне платной парковки. По выходным парковка на улице была бесплатной, а в рабочие дни — платной. Я не арендовал подземное паркоместо, поэтому нужно было разбираться, что делать, чтобы получить абонемент жителя этой зоны. Проблема усложнялась тем, что все происходило в конце декабря.

За 5 дней (с 24 по 29 декабря) мне пришлось заплатить за парковку 100 или 150 злотых. Но вопрос решился быстро. После того как я получил абонемент жителя, мог спокойно оставлять машину рядом с домом и платил за это 10 злотых в месяц ($2,5 по курсу, который был в то время).

В Украине люди привыкли считать внешнюю сторону стен квартиры — своими. Кондиционеры вешают там, где удобно. И в городах стоят «дома-ежики», с которых капает вода. Но, по сути, фасад дома — это общая часть. В Польше дырявить стену и вешать кондиционер нельзя. Их обычно ставят на балконах. Но даже в этом случае нужно договариваться, получать разрешение от домоуправляющей компании. Обычно, если дом уже не на гарантии, проблем не возникает.

В целом в Польше стоит применять принцип «за спрос денег не берут». Тогда легче решать все вопросы, а когда что-то покупаете (мебель, машину, квартиру или что-нибудь другое), можно попробовать получить скидку.

Внутренний двор королевского замка, Краков

Менталитет поляков и особенности жизни в стране

Культура Польши близка к культуре Украины. Это, конечно, в чем-то помогает. Но все же это разные страны.

Думаю, что адаптация в новой стране во многом зависит от человека: кто-то едет сразу с негативным настроем, кто-то — в розовых очках. Я выбрал позицию где-то посередине. Просто ехал работать в другую компанию. То, что она в другой стране, воспринимал как бонус, возможность попробовать что-то новое.

Когда приехал сюда, сразу включил режим «познавашки», был открыт ко всем особенностям страны, ко всему новому. Не акцентировал внимание на том, что в Польше отличается от Украины, а просто изучал, как люди ведут себя в социуме, как работают какие-то банальные вещи (например, интернет-заказы, доставки), задавал вопросы, мониторил всю информацию.

Мне кажется, что особенность поляков — не говорить на полдела: прежде, чем что-то пообещать, они подумают, смогут ли действительно это сделать. В итоге у них меньше суеты и больше продуманных действий.

В целом народ здесь открытый и дружелюбный. Рядом с ними приятно жить и общаться.

В Украине я работал шесть или семь лет. Здесь, в Польше, работаю почти столько же. Конечно, теперь у меня другой уровень профессионализма, другая работа. Помню, в Украине часто бывали ситуации, когда рабочий день закончился, но некоторые сотрудники еще оставались в офисе, чтобы закончить работу над задачей. В Польше более привычна ситуация, когда человек сделал все необходимое, и уходит с работы немного раньше. Бывает, что люди приходят на работу ранним утром — в 7, 8 часов, чтобы в 3–4 часа дня уже быть свободными.

Моя жизнь в Польше более спокойная, без суеты. Но, возможно, сейчас я сравниваю не жизнь в Украине и Польше, а жизнь в Киеве и Кракове. Краков — небольшой город, здесь расстояния меньше и другой темп жизни. Не знаю, ощущал бы я разницу, если бы жил в Варшаве.

Конечно, мысль «не вернуться ли в Украину», иногда меня посещает. Но потом я вспоминаю о разных нюансах, которые есть в Украине. Вспоминаю свои поездки в Киев и понимаю, что — нет, лучше остаться. Наверное, основная причина, которая склоняет к тому, чтобы не возвращаться в Украину — это озлобленность в обществе. В Польше в этом плане спокойнее.

Если когда-нибудь решим переезжать, то, скорее, — на запад. Например, в Португалию. Там можно жить на берегу океана и заниматься тем же, чем занимаемся сейчас.

Все про українське ІТ в Телеграмі — підписуйтеся на канал редакції DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось24
До обраногоВ обраному13
LinkedIn



Найкращі коментарі пропустити

Сразу после переезда начал активно учить язык
Вначале пытался говорить хоть как-то.

Хех, приїжджайте назад, може і українську вивчите :)

Когда я говорю на польском, я менее раздражительный, спокойнее реагирую на слова собеседника.

Существует предположение, что это связано в целом с использованием не родного языка — больше задействованы отделы мозга, отвечающие за логическое мышление и меньше те, которые отвечают за эмоции. Как-то так.

90 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Дякую що поділились досвідом. Маю декілька питань:
1. Я правильно розумію що не потрібна опінія старости оскільки програмісти в списку затребованих професій в Польщі? І чи потрібно переконатись що прогрміст є в списку в своєму воєводстві?
2. Родині подаватись на воз’єднання можна тількі після того як отримаєшь карту?

доброго дня!
хто подавався на блюкард підкажіть будь ласка — знайшов таке положення що необхідно подаватися після підтвердження 3х місяців страхових виплат в ZUS (джерело www.migrant.info.pl/Permit_to_settle.html)

REQUIRED DOCUMENTS
...
— documents confirming health insurance or coverage by the insurer of treatment costs in the territory of Poland (e.g., printouts from ZUS — ZUS RCA for the past 3 months together with information about sending and confirmation);

Маю деяких знайомих що в тому році подавалися і не очікували 3 місяці після офіційного початку роботи — це щось нове? Чи хтось з цим стикався?
дякую!

Маю деяких знайомих що в тому році подавалися і не очікували 3 місяці після офіційного початку роботи — це щось нове? Чи хтось з цим стикався?

Это для тех кто проработал 3 месяца. А так достаточно и первого документа.

Сейчас поляки вроде бы приостановили выдачу карт побыту и голубых карт до 1.01.2023. Подскажите пожалуйста, если подамся сейчас и получу карту в следующем году — будет ли считаться стаж с момента подачи, или только с момента непосредственно получения карты?
Спасибо!

Що ви маєте на увазі під словом стаж? Стаж праці — на підставі дати в умові отпраці.
«Стаж» для сталого побиту — то тут від дати на децизії. Тобто якщо у вас закінчилася віза чи карта побиту, то ви легально можете працювати і перебувати на території РП. Але цей пробіл не зараховується в час для сталого побиту чи громадянства. Принаймні раніше так було.

Дякую за відповідь! Мав на увазі, наприклад, такий кейс — в Германії 22/33 місяця до ПМЖ (в залежності від рівня знання мови), якщо в першій країні ЄС з блюкард, в нашому випадку в Польщі, відпрацювати 18 місяців і переїхати в Германію то залишиться, відповідно 22/33 — 18 місяців до ПМЖ. Тому я і питав, чи відрахування цих місяців в Польщі почнеться з моменту подачі документів на блюкард, чи з моменту фактичного отримання. Я вірно зрозумів що не перше і не друге — а з моменту так званої «децизії»? Можете, будь ласка, трохи білше про неї розповісти?

В Польщі рахується по датах на «дицизії», тобто папірцю, який підтверджує легальність самої пластикової картки. Зазвичай пластик видають досить швидко.
Приклад, ви приїхали до Польщі по робочій візі, яка закінчується 10 травня. 20 квітня ви подаєте документи на блу карт. 10 серпня приходить позитивне рішення по вашому кейсу, а сам пластик 10 вересня.
Тобто у вас трудовий стаж — без перерви до 10 вересня.
Від 10 травня до 10 вересня ви не можете покидати територію РП, але є вийнятки.
Для сталого побиту зарахуються ваші місяці по візі — від дати перетину кордону до 10 травня, + все що після 10 серпня.

дякую за розгорнуту відповідь!
в моєму випадку маю візу на рік з середини лютого, офіційно контракт з польским підрозділом компанії підписано з 1 березня. на блукард колега яка мене супроводжує каже що можу подаватися після того як 3 місяці будуть проведені виплати в ZUS по факту нарахування зарплатні, тобто десь на початку-середені червня. як я розумію, не дивлячись на те що розгляд справ призупинили до 1.01.2023 — подати документи я все рівно можу, просто було цікаво чи після отримання буде братися до уваги що подався на карту в червні... мабуть ніхто не знає як воно буде насправді)
якщо віза офіційно до березня наступного року, то виходить я можу переміщуватися по ЄС цей час?

Станом на до війни.
— Так, податися можна і треба, будучи на візі.
— Так, до березня точно, а потім, якщо не буде карти, уточнити нюанси і теоретично можна використовувати безвіз. Ближче до березня вже будете питати.

Прям мечта всей жизни, свалить к полякам)))) позорище. Говорю как человек, у которого корни польские))

Скорее у себя бревна в глазу не видит, зато там видит соринку в глазу...

патриотизм припекает)))

А ви тест ДНК робили? Може ваші польскі корні не достатньо польскі. Саме тому вас на тяне do Polskiej ziemi? Co?

В языке Польском прилагательное стоит после существительного, обычно.

Мене можуть відправити зовсім в іншу інспанськомовну країну, я окей, але також не зовсім, буду працювати під обстрілами рашки. Якщо дадуть.

Скільки чекали першу карту? Свою вже скоро рік як чекаю

Небось Гданськ или Вроцлав? Про неторопливость их ужондов ходят легенды...
В Кракове от 2х месяцев до полугода. Если сразу подавать полный пакет документов, а не доносить по факту требования, то 2-3 месяца это реальный срок в Кракове.

Первую? Подача 16.01.2016, выдали 16.03.2016.

Последнюю часовую получали за 3.5 месяца.
ПМЖ за < 2 месяца.

В целом народ здесь открытый и дружелюбный. Рядом с ними приятно жить и общаться.

Але про Волинську різню добре пам‘ятають. І часто цю подію пригадують. Плюс можна добре отримати по голові від польських націоналістів. Не хочу нікого налякати. Просто, щоб були готові до такого. А в загальному, народ добрий, відкритий, дружелюбний і вихований.

Але про Волинську різню добре пам‘ятають.

Про неї пам’ятають тільки дві категорії людей: нацики і ті, хто постраждав чи жив в тому регіоні. Серйозно, аби в ЗМІ не обговорювали все це, то частина людей і не знала б взагалі.

Когда я говорю на польском, я менее раздражительный, спокойнее реагирую на слова собеседника.

Существует предположение, что это связано в целом с использованием не родного языка — больше задействованы отделы мозга, отвечающие за логическое мышление и меньше те, которые отвечают за эмоции. Как-то так.

hugagroup.medium.com/...​-here-is-why-61046ca3d4d3

Возможно, но в этом study больше упор на multi-language + multi-cultural experience.

Можно сказать, что ипотека 3,5% — это уже дорого.

Взагалі 3,5% це до ковіду було доволі ок. Потім вдарив ковід і такий відсоток вважався дорого, бо у всіх було менше. Але в зв’язку з останніми змінами 3,5% це таки дешево.

С нового года пересмотрели ставку WIBOR и ипотека в среднем составляет 5-6%

Ага, у самого зараза 5,43% (як в пишуть банк, то буде на 1% менше).

Чудова стаття. Яка в Кракові ситуація зараз з орендою квартир? Двох-кімнатну, не в центрі, за яку суму можна арендувати? Після 5 років життя в Польщі можна отримати карту сталего побиту на 10 років. Blue card також дає таку можливість?

Після 5 років життя в Польщі можна отримати карту сталего побиту на 10 років.

Карту долгосрочного резидента (она на 5 лет, но статус пожизненный как и со сталым побытом).
Сталый побыт по Карте поляка только и его можно сделать за год жизни там.

Не зовсім. Якщо ти навчаєшся чи працюєш в Польщі, то можеш оформити карту часовего побиту. Після п‘яти років життя на карті часовего побиту ти отримуєш карту сталего побиту на 10 років.

Откуда инфа? Такого тут нету:

Art. 195. [Warunki udzielenia zezwolenia na pobyt stały]
1.
Zezwolenia na pobyt stały udziela się cudzoziemcowi na czas nieoznaczony, na jego wniosek, jeżeli:
1)
jest dzieckiem cudzoziemca...
2)
jest dzieckiem obywatela polskiego...
3)
jest osobą o polskim pochodzeniu i zamierza osiedlić się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na stałe, lub
4)
pozostaje w uznawanym przez prawo Rzeczypospolitej Polskiej związku małżeńskim z obywatelem polskim...
5)
jest ofiarą handlu ludźmi w rozumieniu art. 115 § 22 Kodeksu karnego...
6)
bezpośrednio przed złożeniem wniosku o udzielenie mu zezwolenia na pobyt stały przebywał nieprzerwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez okres nie krótszy niż:
a)
5 lat w związku z nadaniem mu statusu uchodźcy, udzieleniem ochrony uzupełniającej lub na podstawie zgody na pobyt ze względów humanitarnych lub
b)
10 lat na podstawie zgody na pobyt tolerowany udzielonej na podstawie art. 351 pkt 1 lub 3, lub
c)
4 lata na podstawie zezwolenia na pobyt czasowy i pracę udzielonego ze względu na cel, o którym mowa w art. 114 ust. 1a (wykonywanie pracy w zawodzie pożądanym dla polskiej gospodarki)
8)
udzielono mu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej azylu, lub
9)
posiada ważną Kartę Polaka i zamierza osiedlić się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na stałe, lub
10)
jest obywatelem Zjednoczonego Królestwa Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej...

Пункт 6с.

Так выходит не 5 лет, а 4, и не по учебе, только по работе, и только из какого-то списка.

И этого списка нет, и таких ВНЖ в природе тоже нет ;)

Жив у Польщі з 2015 по 2018 рік. Бачу, що вимоги змінилися з 2019 року. Зменшили з 5 років до 4 і зробили список професій, котрі є важливі в даний момент для економіки. Кожне воєвудство складає свій список.

і зробили список професій,

Повторяю: НЕ сделали.

Зменшили з 5 років до 4

Только на бумаге, этот пункт не работает.

Есть два пути:
— Карта поляка и затем сталый побыт
— Приезд по работе/учебе и затем долгосрочный резидент EU

Оба статуса пожизненные, но сами карты на разный срок. Сталый — 10 лет, Резидент — 5 лет.

На резидента можно податься, сдав экзамен на знание языка на уровень B1 и прожив 5 лет в Польше, при этом последние (3 или 4 года) нужно иметь какой-то минимальный доход.
Также пребывание по учебе расценивается как 50% времени для подсчета этих 5 лет.

Побыт сталый можно получить практически сразу, приехав в Польшу по карте поляка (но мне рассказывали, что и по карте поляка получали без присутствия в Польше).

Да, оба статуса могут забрать, там есть определенный набор правил, но это уже нужно сильно постараться. Например, уехать из ЕС и Польши на длительный срок. Но в целом, можно говорить, что это уже «несгораемые суммы».

Сразу после переезда начал активно учить язык
Вначале пытался говорить хоть как-то.

Хех, приїжджайте назад, може і українську вивчите :)

«...например, в Португалию».

А как в Португалии с качеством школьного образованием? И как с этим дело обстоит в Польше?
Иногда слышу что украинское школьное образование более качественное.

А как в Португалии с качеством школьного образованием? И как с этим дело обстоит в Польше?

С большей долей вероятности мой следующий переезд будет когда дети уже вырастут что-бы не ходить в школу.

Когда дети вырастут — у переезда будет совсем другая цель! )

Когда-то задавался этим вопросом. Есть много хороших интернациональных школ, будут стоить 8-12к в год. Бесплатные школы немного хуже и преподают на португальском.

Спасибо. На португальском это не плохо, 1000 евро в месяц за интернациональную многовато:(
у меня двое детей)) а программист в семье один

Який сенс у bluecard, якщо DevOps в Україні заробляє від 5к до 12к?

чтоб потом не обсуждать на доу «что вы планируете делать в случае полномасштабной войны»?

Уже до 12? Недавно ж до 8 было.

Не думаю что вы сможете понять если на первом месте капуста.

Для людей з капіталом в $100 млн що краще Київ, Варшава, Берлін чи Лондон, Нью-Йорк, Каліфорнійщина?

Как заработаю столько — обязательно поделюсь)

В Україні неможливо купити таке ж міське оточення радіусом в один кілометр, як в Лондоні, для прикладу. Якщо людині це важливо, вона задешево його купляє, мігруючи. Не важливо — не мігрує. І таких причин може бути багато.

Варшава, Краков, Вроцлав це далеко не Лондон :)

Парк Lotników Polskich в Кракове. Новое место для рекреации

Если что, там купаться нельзя. Мне кажется, это искусственный водоем, а не природный.

пьяному можно :-))) скажешь что упал случайно в воду

Осталось только добавить, что квадратный метр в большом городе сейчас будет стоить около $3000-4000, и за такой прайс можно купить небольшую виллу в Аликанте. Плюс, стоит упомянуть о разнице налогов при работе на B2B и по нормальному контракту, «в белую». Ибо в последнем случае налоги (вместе с ZUS+NFZ) доходят почти до около 40%. А так статья отличная, всё так.

З податками в Польщі біда, а про «Nowy lad» меми вже ходять.

$3000-4000

Это очень редкая цена. Может какой-то элитный комплекс в Варшаве. Как правило, дешевле.

Да ну конечно )) Краков, от Zablocie и выше к Казимежу и в центр цены на первичке начинаются ОТ 14000-15000 злотых. За 10-11 сейчас отдают Новую Хуту и Курдванув.

Т.е. обязательно вот брать жилье в самом центре-центре?
Город сам по себе 10 км север-юг.

Сорян, но это как от метро героев днепра до золотых ворот.

За 10-11 сейчас отдают Новую Хуту и Курдванув.

Или броновице у круга.

Ситуация в Кракове-же другая, не такая как в Киеве.
Я вот летом приезжал, жесть, без машины нереально функционировать.

В Кракове реально, к счастью (хотя лично мне не нравится что делают с ограничениями для авто в центре).

Пересчитал расстояние от гжегужек до центра старого города. Выходит 1.5 км.
По этой-же оси город всего 15 км.

т.е. 20% от центра города до края.
Пересчитав на Киев это было-бы где-то в районе золотых ворот/между республиканским стадионом и палацом украина/м. печерская/м. арсенальная.

Шумно, тесно, необоснованно дорого и пробки.

Пробки в Кракове сейчас, по сути, везде.

Пробки в Кракове сейчас, по сути, везде.

Не везде, да и нет тут аж таких пробок как в Киеве помню :)
Тут тянучки, да.

Но вообще это прямое следствие «я хочу в центр» у всех.
Иррациональное причем, если только речь не про туристический бизнес.

Но вообще это прямое следствие «я хочу в центр» у всех.
Иррациональное причем, если только речь не про туристический бизнес.

Как житель этих самых Гжегужек я категорически не согласен. :)
Разница в цене имхо оправдана и нет ничего иррационального в этом выборе. Это не Старый Город и не Казимеж — тут нет туристов, но при этом есть куча офисных центров, ресторанов, спортивных и культурных объектов благодаря которым есть ощущение какой-то жизни в городе, которого нет в спальном районе. Выросшие либо долгое время жившие в центре относительно большого города поймут о чем я.
Но это не главное, главное это развитая инфраструктура с который врядли может сравнится какой-либо иной район в Кракове.

Тут дело скорее даже не в локации, а в качестве жилья. Если квартира с террасой, подземным паркингом, сам дом не выше 4-5 этажей, закрытая территория с охраной, то цены будут от 13-14 тыс. Всегда, конечно, можно поселиться в местном аналоге Київміськбуда, но тогда можно и не уезжать из Киева :)

закрытая территория с охраной

Это будет только старый фонд. Запретили-же закрывать оседля.

Ого, не знал... Печаль.

Оно в обе стороны:

И хорошо, и плохо.
Я вот давеча был на ручае, Пильтза — лютый звиздец пройти куда что, обойти.
И я тоже понимаю почему хотят закрываться.

Лично я тут больше склоняюсь к тому, что это реально хреново для города, хоть и ценой что всякие личности могут шароебится.

Это будет только старый фонд. Запретили-же закрывать оседля.

Та не буде старий фонд. У Варшаві є будинки 2020, 2021 з закритою територією.
Про заборону не чув. Та і квартира яку я купив буде з закритою територією, а термін здачі 2022 рік.

Запрет городить оседля приняли краковские власти, не общепольские.

lovekrakow.pl/...​w-i-materialow_36225.html

Это очень редкая цена. Может какой-то элитный комплекс в Варшаве. Как правило, дешевле.

Це якраз таки ок ціна для великих міст. Особливо для невеликих квартир (до 40 м2).
Купив 69 м2 на етапі котловану, цна $2200 за м2. І це в спальному районі ближче до кінця Варшави. Дешевше тільки Białołęka, але і там дешевше 1600 за м2 буде важко знайти.
А там, де я зараз знімаю житло (доречі не сильно далеко від квартири яку купив) 3500-4000$ за м2 (але вже з ремонтом).

Это очень редкая цена. Может какой-то элитный комплекс в Варшаве. Как правило, дешевле.

В Кракове это теперь стандартная цена для хороших локаций. А элитные комплексы или локации которые считаются таковыми еще дороже. Например Atal выставил 2й этап на Masarska по 17-23k, а первый этап в 2016 был насколько я помню максимум до 8к...

за такой прайс можно купить небольшую виллу в Аликанте.

Раз всё так радужно, чего там очередей не стоит?)

Откуда вы знаете, что не стоит? ) В Испанию щас люди валят очень даже, особенно те, кому надоел польский лад, краковский смог, херовая погода 7-8 месяцев из 12,запрет абортов и т.д

Откуда вы знаете, что не стоит? )

А сколько уехало?

надоел польский лад, краковский смог, херовая погода 7-8 месяцев из 12,запрет абортов

Чтобы получить отсутствие работы для супруги (город-то туристический), необходимость с 0 учить испанский, маньяна, дикую жару 4 месяца из 12, абсолютно такую же дикую влажность другие 4 месяца из 12 :)

Чтобы получить отсутствие работы для супруги

Супруга должна тоже работать в ИТ, делов-то :)

необходимость с 0 учить испанский,

По отзывам — он намного легче даже английского, так что не проблема.

дикую жару 4 месяца из 12, абсолютно такую же дикую влажность другие 4 месяца из 12

Вот тут соглашусь, но здесь уж каждый выбирает, что ему ближе.

Супруга должна тоже работать в ИТ, делов-то :)

Это уже читы)

можно поподробнее про 40%? у меня более оптимистичный взгляд на это.

www.podatki.gov.pl/...​r-wynagrodzen-polski-lad
Вот тут налог выходит 36%, но это „nie uwzględnia wypłaty świadczeń z ZUS i z ZFŚS”

Вот неплохой кулькулятор kalkulatorfinansowy.app/app/#/umowa-o-prace
Единственное что он напрямую не учитывает — возможность совместной подачи годовой декларации с супругом (супругой), что может сделать нетто ещё больше, при условии что второй член семьи не работает (или получает немного).

не учитывает

Учитывает, но при этом паскудно считает скидки, тем самым вводит в заблуждение.

Кстати, из-за KUP можно войти в ulgę dla klasy średniej т.к. KUP уменьшает доход, а в законе для этой скидки написано как раз про доход (не приход) =)
Ну и еще wspólne rozliczenie опять-жеж...

Разве та форма, ссылка на которую я кинул (на UoP) учитывает? У неё даже нет такого параметра.
Там есть отдельная форма на wspólne rozliczenie, но она действительно считает какую-то фигню.

Насчёт KUP и UKS спасибо за инфу! Может через год будет какой-то бонус на этом основании.

Разве та форма, ссылка на которую я кинул (на UoP) учитывает?

Нет, там она не учитывает нормально UdKŚ с учетом KUP.

А насчет wspólnego — да есть там, но бывает пропадает пункт и появляется.

А насчет wspólnego — да есть там, но бывает пропадает пункт и появляется.

Примерно как интерпретации министерства финансов ;)

Спасибо за отличную статью! Очень хорошо написано)

Да статья написана очень хорошо!

Підписатись на коментарі