Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 5
×

Как Senior-разработчик получил 5 офферов за месяц, один на $7500, и почему остался в прежней компании

Мы пообщались с Senior Software Engineer Игорем Голодницким о том, как ему удалось получить оффер на $7500. В 2019 году он уже рассказывал, как дорос до позиции с зарплатой $5000. Разработчик подробно рассказал, как начал поиск новой позиции, получил более 60 откликов и 5 офферов. Но в итоге остался на текущей работе. Как так получилось — читайте далее.

Предыстория

В 2015 году я устроился в небольшую контору с квартирным приятным офисом на Шота — шестым человеком в команде. Надо сказать, когда я пришел, кофемашины еще не завезли, а молоко я приносил иногда сам по пути в офис. В год выходило примерно $60K, или те самые $5K в месяц, что в общем-то тогда было вполне неплохо, как говорят HR — «достойная заработная плата».

Где-то в середине 2017 года меня эта контора конкретно достала: за удаленку пальцем грозят, кальян уже не тот, людей навалом. Офис поменяли на больший, но локация хуже — с дешевым ремонтом и странным дизайном. Пришел как-то дизайнер этого интерьера, я спрашиваю: «А почему у вас лампочки до середины комнаты висят?». «Извольте, сударь, — говорит он мне. — Это же золотое сечение».

Помню, пришел новый парень в компанию, я ему: «Эх, уходить буду». Он загрустил: «Жаль, конечно, хороший ты человек». Уволился он через полгода, а я нет.

Но, правда, в начале 2018 года перешел работать на график — два дня в неделю с почасовой ставкой. Работал я понедельник и вторник, и суммы за месяц мне как раз хватало, чтобы выйти в ноль. А так как иногда приходилось заканчивать задачи в среду, не уверен, что могу рекомендовать такой график.

В начале 2019 года проект, который мы делали с 2015 года, закончился. Мне просто написали: «Задач нет», а следовательно, биллить нечего. Я оказался в таком подвешенном состоянии, а контракт продолжался.

Пошел на рынок труда, искал что-то около $5,5K gross и через пару собеседований попал в некую днепровскую контору, которой не было даже на DOU в разделе «Компании». После технического собеседования они попросили сделать тестовое, я постарался и получил accept, отчего был очень доволен, мы даже начали обсуждать задачи на проекте.

Правда, позже со мной связалось лицо, принимающее решение, и с удивлением я узнал, что «Мои тут перестарались, счас будем договариваться». Был этот товарищ из Нью-Йорка, русскоговорящий, с понятиями из 90-х, принимал скайп-встречи в кабинете из красного дерева в фиолетовом халате, ездил по ушам и предложил $4K gross на испытательный срок в три месяца и $5K gross после. Девять месяцев работы в ноль и три месяца без дохода повлияли на мою стойкость, так как $4K лучше, чем 0. Несмотря на 15 лет опыта, принял явно поспешное решение: не собрал несколько офферов, а поторговавшись, пришел к двум месяцам испытательного срока и принял оффер. Надо сказать, мне было очень жалко терять потраченные силы на тест. Кроме того, компания имела офис только в Днепре, и это было редкой возможностью получить удалёнку.

Прошло три месяца. Я общался с проджектом из предыдущей конторы, и между делом он рассказал, что у них открывается новый проект, правда, не очень длительный. Запросил я около $6,5K gross, и они согласились. Даже ничего не подписывали, так как контракт на ФОП уже висел, на рекрутере они также сэкономили. Так я меньше чем через шесть месяцев вернулся в свою предыдущую контору и прибавил нормально денег в 2019 году. Еще через три месяца этот проект закончился, а еще через 25 дней CEO сказал, что они хотят меня на фултайм. Так я и остался у них с хорошей ставкой на другом постоянном проекте.

Почему решил уходить

Осенью 2021 было бы уже больше шести лет почти непрерывной работы в компании, и я уже не мог объяснить, зачем вообще я здесь. Тут надо сказать, что в марте 2020-го, в разгар падения мировых индексов, от компании ушел главный клиент, и им нужно было решать, что делать. Многие компании начали снижать зарплаты, чтобы продержаться во время кризиса.

Мне тогда позвонил CTO, я сразу почувствовал неладное. Он сказал: «Тяжело все так, понимаешь... но не для таких крутых пацанов, как ты». Оставили зарплату сильным, остальных, то есть больше половины, уволили. А что, это тоже метод.

Тогда много говорили, что мы теперь продуктовая компания, а мне-то что, в работе мало что изменилось. Но так как в конторе работали люди из Калифорнии, началось время поздних созвонов. Вот скажите, чем вы занимаетесь с 19:00 до 20:00? Оказывается, в это время происходит все. Так примерно и началось мое выгорание. Каждый день целый час или полтора слушать разговоры, истории и огромное количество настолько никак не касающейся тебя информации, что мозг уходит в глубокие мечтания. Почти сразу я понял, что сидеть дома не вариант, и начал гулять во время созвонов по паркам в разных частях города — слава 4G. Потом мне и этого стало мало, я стал во время митингов ездить на велосипедах Bikenow. Но где-то к сентябрю я понял, что хватит, и подогретый постами Макса Ищенко пошел искать активно позиции.

Поиск новой работы

Не мудрствуя, лукаво я открыл Джинн и включил активный поиск. Я в тот момент был у мамы, а живет она на первом этаже хрущевки. В советское время очень популярным решением было пробить пол и отгородить себе индивидуальный подвал из народного. И вот надо было туда за чем-то слазить. Поднимаюсь наверх, обновляю страницу, а там 10 предложений.

Интересно, подумал я, правда, потом понял, что там ЗП была $4К, не знаю, откуда взялась. Поэтому некоторые, когда увидели повышение до $6,5К, начали обижаться, сорян. Но поток не ослабевал, и за пару дней там набилось 56 предложений. Надо сказать, сама сумма мало кого останавливала. Я начал разгребать. Работая с таким количеством заявок, я ощутил нехватку CRM функционала для фильтрования. Надеюсь, скоро в Джинне откроется API или экспорт данных в Airtable или вроде того, потому что после десятого предложения реально теряешь нить. Это касается обеих сторон баррикад, так как в свое время наймом я также занимался через Джинн. Особенно сложно разобрать, кто с кем связан, сорсеры перенаправляют на несколько внутренних HR в разные каналы связи, и отследить цепочки потом может быть сложно.

Фильтр офисных позиций

Первое, за что я взялся, — надо было отфильтровать компании с требованием работы в офисе частично или полностью или которые сейчас разрешали ремоут, но потом — офис. Таких оказалось от силы 10%, когда ранее в 2019 году ситуация была скорее противоположная. Впрочем, я не отказывал сразу компаниям с требованием офисной работы, интересовался, насколько гибкие у них условия.

Больше всего запомнилась позиция рекрутера Playtika — я спрашивал его, могу ли не посещать офис из-за инвалидности. На что он в корректной форме указал на пандусы, ширину лифтов, рассказал, как у них все продумано для этого. Кровь из носу, но будешь ходить. Лично для меня негибкость в вопросах офиса является сигналом, что эта компания всегда ломает через колено контрактора, скорее всего, потому что «работать в нашей компании большая честь».

Собеседование должно начинаться с инвайта

Одной из первых написала компания... «Метинвест», whaaat? Надо сказать, в городе, из которого я родом, в этой «компании» работает 90% трудоспособного населения. И вообще в середине 2000-x некоторые хорошо приплачивали, чтобы получить «жирную» позицию на заводе. Поэтому, когда я рассказывал, что работаю на заказчиков с oDesk в 2007, некоторые родственники намекали бросать это глупое занятие и слать резюме в стабильный завод. Там же пенсия, а не этот твой MLM или что оно такое.

И тут такая удача, сам «Метинвест» — это ж наконец-то зауважают, еще и по ФОП можно. Описание вакансии было на русском и так по-пролетарски, имя сотрудника отдела кадров тоже на русском, в общем я был уверен, что попал, куда надо. Он предложил дату, время около 9 утра, я согласился и записал в календарь. Прошло несколько дней, время X, и тишина. Начал искать его контакты, а там только телефон, на который я и позвонил. Адресат был искренне удивлен и вообще зевал, внятно я так не понял, что произошло, и больше он не писал.

Итак, правило: нет инвайта — нет собеса.

Непрошеные звонки

Сразу после активации статуса профиля, кроме навалы предложений в Джинне и далее во все подряд мессенджеры, был случай названивания от некой девушки, которая хотела решить все «максимально быстро», поэтому по телефону. Она начала расспрашивать все, что спрашивают рекрутеры, только в телефонном режиме. И звонила она не раз, что-то уточняя. Мой вывод: при незваных звонках сразу слать лесом. Но она успела даже назначить собеседование с какой-то запорожской компанией.

Мы начали общение с HR этой компании, ничего не предвещало беды, пока я не услышал первый вопрос. Ее интересовало, как я вошел в IТ и чем занимался на первом проекте. Я переспросил: «Вы о том, что я делал 17 лет назад?». У меня те строчки до сих пор в резюме, не думал, что они кому-то интересны. Было приятно поностальгировать и понять, что детали уже давно и не помнишь. Потом она начала рассказывать, что их контору основали два PHP-шника с заказами на Upwork и что они кого-то ищут, но проекта нет. За последние 10 лет не припомню, чтобы я настолько ошибался дверью во время поиска компаний, во время разговора по видео я искал повод поскорее найти кнопку «Выход».

Первый этап собеседования

Наверное, у 99% компаний структура собеседования двухэтапная — HR + tech. По большой части это проверка английского языка, и для меня это прямо ментальная пытка — общаться на английском с HR-ом соотечественником, хотя с иностранцами легко.

Хотелось бы, конечно, иметь какой-то сертификат специально для программистов, проходящих собеседования, но попроще IELTS/TOEFL, чтобы показал «ксиву» — и идем дальше.

Касательно непрохождения первого этапа собеседования — явление это, конечно, редкое, но бывает. У меня один такой случай произошел с компанией Valtech, это было последнее HR-собеседование — следовательно, спойлер, уже много офферов спустя. Там были две дамы на диване, которые попивали игристое, был я уставший и не слишком корректно относился к их басням о величии конторы. В итоге они отказали из-за моей незаинтересованности темой CMS, что в целом правильно. Но на заметку публике: офферы там, похоже, могут быть жирные.

Что спросить на HR-собеседовании

Кстати, если говорить о тех вопросах, которые обязательно надо задавать на HR-собеседованиях — об ограничениях по банку. Мне встречались две формы таких ограничений.

Мягкая, когда бухгалтер ведет твой счет в определенном банке, а в другом не ведет. Сложно сказать, почему все именно так, но это мелкие неудобства.

Жесткая же форма, когда компания работает только с одним банком, и почему-то этот банк всегда один — «УкрСиб». Советую всем погуглить посты на форуме DOU об этом банке, например, вот.

Из дополнительного на ту же тему, стоит всегда уточнять:

  • валюту привязки (так как это иногда евро);
  • net или gross;
  • делают ли они прямой Swift-перевод (что явно выгоднее) или платят в гривне «по курсу» (какому еще курсу);
  • и в какую дату платят.

А если нелегкая доля занесла вас в компанию из Дия City, не забудьте убрать пункт о «не конкуренции» и, возможно, отправить договор на проверку юристу IT Guild, конечно же, если у вас есть партбилет.

Жуткие вакансии

Практически единственным моим требованием к вакансии было время работы максимум до 18:00. Информация иногда не доходила по цепочке между рекрутерами. Из-за этого получилось так, что с рекрутером в GlobalLogic мы очень коротко пообщались: на пятой минуте tech-собеседования оказалось, что там условие — до 20:00, пришлось расходиться.

И тут ко мне приходит шедевральная вакансия из SPsoft. В принципе, в ней был один относительно интересный момент — использование технологии Blazor, но такое количество дичи в пунктах описания и при общении я давно не встречал.

«Work up to 12 am EET for better overlap with the team if needed,

with the high possibility of weekend shifts and overworks;

...

Possible paid overworks & weekend works allow you to earn more money

(all inquired and approved by the client effective hours are billed).»

Работай с 15:00 до 24:00 каждый день и не забывай о переработках — а платить ли за них, мы подумаем.

«Strong communicators that are capable of survival in a startup environment, chaotic processes and a totally Agile approach.

...

If you are looking for a project with a relaxed workflow, please DO NOT apply!»

Хаос и содомия — это мы. И кто в танке, и кто не понял с первого раза.

«You will develop much faster compared to the fractional role at one of the big ’’galleys»

Учился со мной один товарищ по фамилии Швидков, думаю, здесь бы подошел.

И все это нужно от человека с, на минуточку, минимум 8 годами опыта.

«You must be a PRO in C#, .NET core, MSSQL with 8+ years of commercial experience;»

Если что, .NET Core нет 8 лет, ну это мелочи. Какова вероятность, что человек с кучей лет опыта и, вероятно, уже семьей попрется в такое плавание — для меня загадка.

И вишенка на торте:

«You will be communicating with the CEO of our customer directly. His startup is already worth $500 million, according to the proven valuation.»

Знай свое место, холоп.

Первый оффер

Из большой пятерки также написал Ciklum. Я работал у них 10 лет назад и многое знаю из внутренней кухни. И раз в три месяца очередной рекрутер присоединялся в LinkedIn с предложениями (в большинстве случаев даже не читая, что я у них уже работал). Длительное время у них был полный отказ от удаленной работы, но, похоже, и этот бастион пал. Вакансия звучала загадочно — нужен Expert, какой-то новый уровень выше Senior.

Сорсер перевела меня к рекрутеру, и мы назначили созвон. Первое впечатление было не самым позитивным. Мы присоединились, и HR, заметив отсутствие у меня камеры, начала отчитывать меня как мелкого хулигана, от чего я даже оторопел. Закончилось это все вопросом: «Ты меня понял?». Несмотря на этот сюр, мы кое-как завершили разговор. Потом она начала давить в духе телефонных мошенников, чтобы я скорее выбрал дату технического интервью, а то ведь, как известно, «все офферы разберут».

Настало время первого технического интервью, вполне стандартного, на протяжении которого интервьюер кого-то мне напоминал. И потом я понял, о чем ему и сказал — что он очень похож на Конрада Кокосу (автор книги по .NET — ред.), на той ноте и закончили.

И вот пишет фидбэк рекрутер, мол, на эксперта знаний у вас недостаточно, но лычку синьора выдадим, я тут долго общалась насчет вас, продвигала, можем предложить $6К gross. Спасибо, очень приятно. Тут она начала давить, что оффер действителен два дня, потом надо будет проходить собеседование опять. Наслушавшись этого, я обратился к своему сорсеру, чтобы мне сменили HR. Все, конечно, сразу закипешовали, HR начала мне писать: «Что произошло, в чем проблема». Ну и, конечно: «Нам очень жаль, у нас такие правила, что сменить HR нельзя».

Мне это напомнило ситуацию 10-летней давности в том же Ciklum, когда три месяца ничего нельзя было сделать, но когда я написал о своих проблемах на DOU, то появилась Марина Вышегородских (VP HR & Organizational Development Ciklum — ред.), и оказалось, что все можно решить и за день. Жаль, уже пару лет как она там не работает, и, наверное, уже ничего опять нельзя решить.

Вывод: большие компании — слишком четкие процессы, а лишний оффер никогда не помешает.

Провалы

После первого и успешного, но абсолютно бесполезного оффера пошли провалы один за другим. Из обидного — Parimatch. Несмотря на то, что многие считают ее зашкварной конторой, почему-то мне туда очень хотелось. Они так сразу и спросили: «Вас не смущает работа с нами?». А я бы и adult-сайты делал, если оплата норм. В Parimatch огромное количество фич соцпакета, но на столько же, похоже, ниже ЗП, так как выше $5,5К net платить они не собирались. Я даже установил их стикеры в телеграм — и с их помощью общался с HR. Техническое собеседование было на 15 минут, крутилось вокруг идеи, что ни один реквест не должен быть потерян, что мне кажется крутой целью.

Пару раз приходил на проект, а там тимлид с опытом на 10 лет меньше моего. Он так и спрашивал: «И как мне вас собеседовать?». Ну и потом, конечно, фейл.

Довольно много было отказов из-за отсутствия опыта в микросервисах и облаках. Больше всего удивляли вопросы HR типа «Сколько у вас опыта AWS?». Ну, например, я пользуюсь S3 12 лет, и что? Или 9 лет назад я использовал SQL Azure для проекта, и что? Догадывался, что им нужно что-то другое, но что — обычно им самим не говорят.

Один из забавных фейлов произошел с очередным финтех-проектом, деньги у них явно были, а проект был даже не в проде. Это было одно из тех собеседований, где нет ничего технического и его нужно проводить с джин-тоником в стакане. Начали мы с ПМ’а, и он довольно долго рассказывал, как они там запланировали спринты на пять месяцев вперед, обмазались по полной кубером и какой у них модный основатель.

Потом он начал спрашивать, что меня мотивирует, я, честно, не знал, что ответить, и начал о чем-то рассказывать типа «много лет работаю и даже не уверен». Так как по видео казалось, что мы все примерно одного возраста, слегка за 30, я спросил его, сколько он уже работает и как он борется с выгоранием. Вопрос оказался немного неудачным, так как оказалось, что он вайтишник с двумя годами опыта. Похоже, момент был решающим, поскольку удивительно, как можно не пройти техническое интервью, не ответив практически ни на один технический вопрос.

При некоторых фейлах я проверял, интересно ли им сделать trial на низкую сумму на несколько месяцев. На удивление, после отказа HR полностью теряли интерес к какому-либо общению. Так что могу авторитетно заявить, что эта стратегия абсолютно бессмысленна. Для одних ты стоишь $7К, а для других 0, кто же из них прав?

Тестовые задания

Стоит ли делать тестовые задания? Из 14 технических интервью на двух предложили выполнить тестовые задания. Первое было в компанию Snapchat, нашел меня в LinkedIn рекрутер с вакансией и вилкой под $9К, на что я, впрочем, не претендовал. Задача была — написать калькулятор польской нотации. Я написал его на Deno. Коллеги из Snapchat явно этот ход заценили — пригласили на техническую часть и, хотя вакансия была фронтовая на Vue, много спрашивали о системном дизайне. Несмотря на то, что я не прошел, послевкусие от технического собеседования приятное, это не кажется потерянным временем.

Второе тестовое задание пришло от вполне модной, судя по презентации, компании AgileEngine. По сути, это был тест на время, но какой-то странный. Обычно там решаются алгоритмические задачки, здесь же надо было забутстрапить два проекта на основе ASP.NET Core и EF Core внутри Codility. В целом к тестам на время отношусь позитивно, по крайней мере больше времени, чем отведено, ты на это не потратишь.

Тест я прошел, кроме одного юнит-теста, который, вероятно, был сломан. Потом меня позвали на техническое собеседование. Наверное, одно из самых некачественных, что были за все время. Для примера, по JS задали один вопрос и то с подвохом, о котором я додумался через пару часов. Что можно понять по одному вопросу — для меня загадка.

Вывод: тестовые задания — трата времени, делайте их через месяц безрезультатного поиска. Или если только вам ну очень хочется в эту компанию. Если вы не идеально проходите технические собеседования, надо помнить: не факт, что тестовое задание увеличит шансы.

Маркетплейс

Когда-то давненько я подавал заявку в Lemon.io — эту замечательную контору, очень уж модный у них был сайт, рекламирующийся то на DOU, то на «Прекрасном», получил приглашение, но как-то не находил время пообщаться. Потом как-то читал в Forbes об их основателе, в целом человек он явно интересный. И вот, когда активно искал проект, забронировал время. Надо сказать, что на фриланс-биржах типа Upwork я с 2007 года, а на TopTal прошел в 2013.

Девушка, которая проводила HR-собеседование, сразу начала рассказывать, как классно быть свободным, поработал чуть-чуть, а потом на Мальдивы, и вообще все надо делать модно. Первый камень преткновения оказался в том, что они не подписывают никакие договоры и платят только на Payoneer. На вопрос, как это все обелить, ответили: «Вы просто не разбираетесь», кладите, мол, на ФОП сумму, и так сойдет.

В общем пометили они меня контрактором со сложностями, техническое собеседование не предложили вообще, а с софт-скилами, мол, у вас проблемы. Печально, конечно, ведь потерял доступ к целому маркетплейсу. Чем он, правда, отличается от соседней конторы на 20 носов, сказать сложно.

Подсчитываем офферы

  1. Первый оффер я получил от Ciklum на $6К gross.
  2. Далее довольно странный оффер я получил от компании Itransition, мало известной здесь, но большой «галере» в Беларуси. Они пособеседовали меня, сказали: «Денег ты таких не стоишь, можем $4К-n дать». Лайк.
  3. Продуктовая компания Fareportal сначала говорила о $5,5К-g, но после собеседования решили поднять до $6,3К gross. Интервью проходило на английском, так как присутствовал франкоговорящий член команды с акцентом, который очень тяжело понять. Послушав акцент и изучив нюансы legacy, решил, что оно того явно не стоит, хотя проект сам по себе интересный.
  4. Еще один оффер я получил от израильского аналога Glovo, компании Mishloha. Давали они $6,5К gross, но можно было торговаться. Первое собеседование со мной проводил интересный дедушка за 70, который был то ли отцом основателя, то ли дедом. У него был качественный английский, а работал он много лет на топ-должностях в Cisco, в общем сидели ностальгировали по 90-м. Послушав акценты некоторых членов команды и поняв, что я там буду один из Украины, а продукт по рассказам сделан из говна и палок, я мягко удалился, даже не торгуясь по суммам.
  5. И last but not least — компания Global-e, израильская, но уже с IPO в US. Знакомство с ней у меня началось странно, у HR был мини-тест, предоставленный заказчиком, с базовыми вопросами уровня Junior, и они старались как могли, подмигивая, подсказать, чтобы я не сделал никаких ошибок. Потом мы две недели не могли найти время, а во время технического собеседования по покерфейсу интервьювера я был уверен, что провалил интервью. В итоге — $7,5К gross за не лид позицию.

Вот с таким оффером в $7,5К gross я и пошел увольняться, действительно не собираясь оставаться. И если считать, то это была четвертая попытка покинуть компанию.

Пообщался с CEO:

  • получил второй контроффер за все время;
  • вечерний кол решили делать раз в две недели;
  • получил информацию о — вдруг откуда ни возьмись — программе shares.

Тот новый продукт, который мы стартовали в кризис 2020-го, к сентябрю 2021-го как раз вышел на прибыль. И учредители начали готовить компанию сразу к раунду А, и, как следствие, им нужно выдать пакеты акций сотрудникам, чтобы инвесторы видели вовлеченность команды. Стал вопрос, верю ли я в этот продукт, может ли он мультиплицировать. И судя по тому, как идут дела, как постоянно заходят новые клиенты, успех тут, похоже, 100%. Наверное, если бы я знал заранее об этом, то не тратил бы время собеседующих, поэтому прошу меня извинить, теперь я вне рынка на ближайшие четыре года.

И небольшие итоги моего прохода по рынку труда:

  • 56 предложений на Джинне и 7 на LinkedIn;
  • 36 созвонов и 32 часа времени;
  • 2 тестовых задания;
  • 14 технических интервью, из которых 10 — на русском и 4 — на английском;
  • 5 офферов, из которых 2 — на русском и 3 — на английском.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось101
До обраногоВ обраному17
LinkedIn

Схожі статті




Найкращі коментарі пропустити

Вам нужно книжки писать, очень интересное повествование). Блин сломали все мои стереотипы о собеседованиях сеньора. Я то думала что у них только один этап, когда все уговаривают его работать за 78 триллионов на проекте, а тут ещё и техсобеседования и даже тестовые😦

Дякую за статтю та сміливість розповідати про прибутки! Буду чекати на нову статтю через п’ять років про винагороду в $21500!

я и пошел увольняться
получил второй контроффер
получил информацию о — вдруг откуда ни возьмись — программе shares.

То есть автор понял принцип?

теперь я вне рынка на ближайшие четыре года

А нет, не понял)

Очень достойная статья, автор. Мне, например, всегда интересно читать про реальный опыт других людей. Некоторые описанные вещи — огонь, в который раз убеждаюсь, что мне просто повезло избежать такого и мне надо еще больше ценить людей, с которыми я работаю.

Особенно понравилось про удаленку и разные подоходы к ней. Хочется спросить — зачем руководство хочет обязательно видеть вас в офисе, если и так задалбывает созвонами и митингами(в том числе по PST timezone)? Как аргументируется требование находиться в офисе?

активно ходил по собесам этой осенью
история примерно такая же
только я принял первый оффер (в аутстаф на зп чуть выше чем у автора)
не хватило сил и желания дальше пробывать
зы. не прошел кодинг интерьвю в Microsoft, и Google Poland

127 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Гарна стаття.. Все описано «з життя»...
Сам зараз черговий раз проходив ці кола...
Сам з Нового року найняв за 1200 гривень за урок репетитора і готуюся здавати на сертифікат американської амбасади... Хоч не хоч — а треба саме його...

Це при 30 чи років в ІТ, 15 в Джава, 20 років на проектах з англомовними...

І десь так не подобаються мої 50 років чи зарплатні очікування — не говорять впряму — а ріжуть по англійському. Інколи доходить до смішного... Натів викладач на курсах В Люксофті (Ден з Нью-Йорка) ставить рівень advanced. На іншій розумній фірмі ставлять intermediate low. Запитую «Чому?» «А от Ви тут сказали many times, а треба a lot of time» «Так це вони говорять коли не про багато часу, а про багато спроб щось зробити. Давайте зараз подзвонимо моєму другу — він колись в мене був тім лідом — Джошу Річардсону, котрий зараз професор Стенфордського університету і запитаємо?» — «Я нічого не знаю — це помилка...» «А як я по вашому з ними 20 років спілкуюся?» «Нічого не знаю — ваш рівень intermediate low...» — і це фірма з 14000 працівників в Україні і ще офіси нові відкривають... Багато хто на тій фірмі жаліється на неадекватність левелювання англійської, але...
За сім років що я знаю ту фірму — нічого не змінилося...

Оце як і автор походив я по тих колах і вернувся до Internal Mobility Luxoft — де мені за тиждень знайшли гарний проект з великою інвестиційною компанією в гарну команду з компенсацією яку я хотів та т.п. ...молодці! Звісно, в Люксофт я проводжу курси по Kafka на російській та англійський, ТІ для польського та румунського офісу на англійській мові... ...якось легше...

Тож, історія автора — точно з життя. Респект!

Ты просто должен к этим оценщикам на курсы интенсивные походить какое-то время, чем дороже, тем быстрее получишь желаемый результат

...я ж написав, що найняв репетитора за грубі гроші щоб підготуватися до іспитів у посольстві...

Але ж мова не про те. Мова про те, що часто-густо оцінка мови не має до наступної роботи жодного відношення. Більш того, в тому випадку, що я описав, на початку розмови я запитав — яка мова потрібна — розмовна чи акедемічна. оцінювачка відповіла — говори так, як ти говориш завжди...
А на проектах ми говоримо спеціально спрощуючи, щоб всі розуміли. Якщо б вона відповіла, що треба академічний, то був би Advanced (по їх вимогам, котрі я потім зміг подивитися) — бо натів Ден з Нью-Йрка, тому навчив...

ты смысл не уловил, напишу еще раз, в некоторых компаниях учителя английского занижают оценку знания языка на несколько ступеней, для того чтобы ты занес им денег, если это сделать, то они нарисуют тебе любую оценку

Хаха, про сюр в Ciklum двочую люто, бешено. Впечатление, что человек, который с тобой общается, стремится в процессе общения причинить тебе небольшой моральный ущерб.

Вакансия звучала загадочно — нужен Expert, какой-то новый уровень выше Senior.

У Ciklum сейчас сеньор — это всего лишь 3-й уровень из 7 :)
То ли локальная девальвация, то ли это уже глобально.

Открылась вакансия на девелопера. Кому интересно пишите.

Основной стек:
— .NET Core
— Angular + Ionic
— MSSQL

Игорь, здравствуйте! Марина, TA Consultant компании Valtech. В первую очередь благодарю вас за статью: как TA Consultant, я почерпнула много полезного из практик разных компаний. Каждый должен сделать выводы, как стать лучше и не пропускать классных специалистов.

Мы рады, что на 1-м этапе выяснили интересы друг друга: вам не интересна платформа, на которую мы ищем специалиста, и сэкономили время друг друга без разочарований на следующих этапах. И конечно, поздравляем с результатом — программа shares с перспективным продуктом впечатляет и мотивирует!

П.С. Немного обидно про игристое: это действительно была не офисная обстановка, так как команда была на тимбилдинге за городом, но даже чай с собой не захватили. Игристое было! Но вечером :)

Спасибо за увлекательное чтиво. Реально круто написано.
Позволю себе несколько комментариев
1) Если у вас 17 лет опыта (да и 10+) и вы претендуете на зарплаты Senior’а из 4 квартиля Джинна, то вас или будут грузить лидскими обязанностями, или архитекторскими, или выжимать соки как из эксперта-кодера (отдельная градация в том же Епаме, Инфопульсе или Циклуме)

2) Ваше счастье, что Вы не приняли ни одного оффера от Израильских контор. Там очень специфический стиль менеджмента — ресурсы (в том числе и человеческие) выжимают по-максимуму, кричат и прессуют, проекты строят из говна и палок (при возможности экономя на палках). Ах, да, после их внезапных звонков в Ватсапе или на мобильный, созвоны по вечерам с Калифорнией покажутся марципанчиком. Равно как и митинги на 3 часа, нет, не ни о чем. Как раз таки по теме, но количество болтовни и безумных предлагаемых вариантов вас удивит. При том, что остановиться на одном из них надо было ещё вчера

3) Метинвест Диджитал. Наверное, это похлеще Израиля будет. Если Вы вдруг решили провести аналогию с ДТЭК — не стоит. В ДТЭКе все гораздо лучше, несмотря на наличие косяков. Девелопмент процесс в Метинвесте напоминает вечное перекидывание горячей картошки в лице ответственности, лень и «как только так сразу». И все это на фоне тотальной некомпетентности. К счастью, я там не работал, только общался пару раз. Но отзывы от тех, кто был подрядчиком у Метинвеста впечатляют

Если у вас 17 лет опыта (да и 10+) и вы претендуете на зарплаты Senior’а из 4 квартиля Джинна, то вас или будут грузить лидскими обязанностями, или архитекторскими, или выжимать соки как из эксперта-кодера

Ну завжди можна же відпитляти. Саме тому аутстаф краще: один проект — одна відповідальність

По поводу второго пункта, тоже слышал подобные заявления, но личный опыт не совпадает. Так что как и везде, есть конторы так себе, есть супер крутые.

Вы очень весёлый человек)
Раскройте как вы понимаете на собеседовании, что проект «Легаси» или что «продукт по рассказам сделан из говна и палок». Мне кажется это просто супер способность.

зачастую это несложно. вот например «у нас почти вся логика в хранимых процедурах». или, скажем, «заказчик месяц назад полностью передал продукт в украинский аутсорс, у нас 441 проект в решении, наш архитектор из саратова на прошлой неделе уже приступил к разбору».

С логикой в хранимках — тут понятно.
На счёт остального, прикольно. Видно вам как-то удается расположить интервьюера к себе, что он вам такое рассказывает.
Думаю, среднестатистичесий разработчик такой суперспособности не имеет.
Спасибо что поделились.
Думаю просто составить список вопросов, типа покрытие тестами, версии библиотек, есть ли таски на уменьшение технического долга и т.д. И задавать его на собеседовании. Может поможет)
Цель: уменьшить вероятность работы над не эффективным проектом.

среднестатистичесий разработчик такой суперспособности не имеет

Это как раз отличительная черта человека с опытом.

Собственно, техническое собеседование — это двухсторонний разговор.
Они смотрят — подходишь ли ты им, а ты — подходят ли они тебе...

И когда, например, человека с лид софтвере инжинер бекграундом спрашивают — а что такое REST — то дейтсвительно их уже просто не воспринимаешь и ищешь кнопку выхода...

С другой стороны, разные бизнес-доменны — это тоже важно.
Даже близкие темы — BCM и FinTech — ищут совсем разных людей...

Еще один оффер я получил от израильского аналога Glovo
Давали они $6,5К gross, но можно было торговаться.

Главное, чтобы они тебя в итоге на меньше не сторговали xD

А где же комменты, что «$7,5К — да этого даже на бухло не хватит» ?

Только ДевОпсы себе могут позволить такое высказывание)

В доме напротив работяги делают утепление на все 9 этажей и работают как проклятые, даже ночью в 2-3-4 часа ночи люлька с фонарями катает вверх-вниз (хотят до морозов доделать наверное). Так вот, словил себя на мысли, что даже 7.5к бачей за такую работу не взялся бы. А работяги то в лучшем случае 20к гривен получают наверное.

20к гривен получают наверное

наверное, может зайти к ним спросить?

дело в том что ты сможеш утеплить фасад, а они в php — нет. отсюда и разница в зп

Слова не хлопчика, але людини, яка руками не дуже-то щось робила :-)
Ніколи не ставтеся до кваліфікованих робіт з презирством, бо там і важко, і складно.
До речі, знаю одного сіньйор PM-а, який свого часу, до IT, був промисловим альпіністом. От він би розповів, легко це чи ні, а ще більше — чи можна звідти в пехапе :)

в моiх словах не було презирства, це просто констатацiя.
я працював монтажником з пiв року i знаю вiдношення роботяг до людей iнтелектуальних/творчих професiй «cидят в офисах и нихера не делают, по кнопкам тюкают»

Ну, це штука відома www.youtube.com/watch?v=wTP2RUD_cL0
Тільки чого ми б мали уподібнюватися далеко не всім із них і точно не найрозумнішим?

Правильно, с фасадами лучше заигрываться, может плохо сказаться на качестве кода.

а амортизация здоровья сколько съест в итоге?

хз, думаю разница в так сказать amount\power\time of exposure to environmental actions

...спина та зір — це ще не найбільша проблема...

Ми з хлопцями — які як і я в ІТ 25-30 років — вивели, що найбільша проблема — наркотична залежність від навантажень на голову та від адреналіну пожежних ситуацій... Не даєш навантаження — починаються проблеми...

Рятується хто як може — ранішнє судоку, вечірній WOW чи WOT, тощо...
Але, спільне для всіх — максимально інтенсивна робота на проекті — до того рівня, що коли виходиш з офісу — а думки в голову не залазять, а потім спортзал, музика, інший активний відпочинок...

От чим для нас добра робота з дому: дві години інтенсивно попрацював — пів години помузицировав — і далі маєш свіжу глову — основний інструмент нашої роботи!

Як я рятуюся музикою, можете подивитися тут:
www.youtube.com/...​URuCGPIbikRXtBhZb&index=7

ак что вполне возможно, что они и больше 7,5к$ получают

Строители за 7.5к в Украине это уже что-то новенькое

Разный класс строителей, ровным счетом как и синйоры по лычкам. Киев/Одесса вполне реальные доходы. Было бы желание вертеться.

Есть знакомый владецел строительной фирмы в Киеве, недавно общались по поводу уровня зарплат, за 20к ты возьмешь разве что ханыгу из тех что возле метро Вокзальная тусуются.

активно ходил по собесам этой осенью
история примерно такая же
только я принял первый оффер (в аутстаф на зп чуть выше чем у автора)
не хватило сил и желания дальше пробывать
зы. не прошел кодинг интерьвю в Microsoft, и Google Poland

Писали из майкрософта 2 раза:
1 раз не сошлись по сумме — предлагали 4000$ — не ну серьозно?
2 раз — они хотели релокейт после карантина в канадский офис, такого обещать не мог

видимо польща )) вполне реально

Пора начинать новую тему «Нищая Европа — 2022».

осталось 15 дней, и можно создавать)

Как раз подвезут результаты з/п опроса. Вангую неоднозначную реакцию некоторых завсегдатаев форума. С очередными самооправданиями прошлого решения об отъезде)))

Так у Європах, мабуть, теж зарплати підняли.

Главное чтобы у оставашек в этот момент электричество с интернетом было, чтобы на форум зайти.

Опять читаете советские газеты?) Тут кстати ВВП +30% почти дал.

Очевидно, там рашатудей. «Украина замёрзнет в снегу», и так уже 7 лет.

всемирный заговор, не иначе.

Самое грустное, что «по всей стране уже ежедневно отключают» озвучивал «Прямий».

предлагали 4000$ — не ну серьозно?

может это на позицию интерна ?

Он называл — это позицией Мидла вроде, в какой-то не модный департмент разработки бизнес-аппов, Dynamics и тд. На вопрос, а может быстренько там дорасти до Синьора — ответили просто Нит.

Во-первых, благодарю за статью! Конечно, команда из 20 человек намного качественней взаимодействует и легче координировать рабочий процесс. Действительно, в этой статье круто сказано всё, но...

«Послушав акцент и изучив нюансы legacy, решил, что оно того явно не стоит»

Откуда нелюбовь к акцентам? Имеется в виду неудобно взаимодействовать будет в проектах или просто не нравится какая-то национальность? Я бы здесь была осторожной...

Я бы здесь была осторожной...

Та да, даже обсуждать под реальным именем эту тему не стоит, а то мало ли чего 🙂

Если взять текущую контору, Global-e и Mishloha, все они израильтяне. Просто в некоторых компаниях нет культуры бизнес общения на английском. И это реально потом может вылиться в муки, переспрашивать через раз. В текущей компании, там израильтяне с американским бекграундом, у них отличный качественный английский, в Global-E он тоже был хорош по всей видимости.

А что не так с Конрадом Кокосой?

Та все с ним нормально, красавчик, просто интервьевер был на него очень похож.
Я даже сомневался немного, но врядли Конрад говорит по-русски нативно.

Для одних ты стоишь $7К, а для других 0, кто же из них прав?

Все

Что можно понять по одному вопросу

Ход ваших мыслей. Если не знаешь ответ, то можно порассуждать и, скорее всего, ответ сам прийдёт.

теперь я вне рынка на ближайшие четыре года

«Дія» в дії :)

Хорошо все описал. Я считал, что у девелоперов чутка полегче чем у дизов.

Хотелось бы, конечно, иметь какой-то сертификат специально для программистов, проходящих собеседования, но попроще IELTS/TOEFL, чтобы показал «ксиву» — и идем дальше.

Спасибо, интересно. Для сравнения, мой опыт собеседований: dou.ua/forums/topic/35649/. У меня тоже возникло ощущение, что процесс собеседований можно оптимизировать (например, был почти анекдотический случай, когда в течение дня на собеседовании в две разные компании я решал одну и туже задачу на live coding — решил оба раза, но во второй всеми возможными способами :)).
Я предложил как альтернативу SiFolk.com Rating, когда сами программисты подтверждают скиллы друг друга и далее выводится какой-то общий взвешенный показатель для скиллов вакансии и самого человека на основании рейтинга моих друзей и друзей друзей. И уже на самих собеседованиях можно обсуждать специфичные для проекта технические аспекты, а не базовую теорию.

Интересно, сколько стока дали

Ось тут ще цікава історія, судячи з коменту теж 7,5 гросс dou.ua/forums/topic/33328

Тема кондиционеров не раскрыта)

в первой трети текст показался странным... но потом стало намного интереснее. автору — гуд.

Задача была — написать калькулятор польской нотации.

Прикольно за все время меня лишь раз попросили такое. Правда требование было написать парсер обратной польской нотации

Если вы не идеально проходите технические собеседования, надо помнить: не факт, что тестовое задание увеличит шансы.

Как мне кажется это способ отсеять соискателей уже на подлете не тратя времени технического специалиста. Вообще никак не увеличивает шансы на прохождение финального собеседования.

TopTal прошел в 2013.

И что они не могли найти вам проект ?

Прикольно за все время меня лишь раз попросили такое. Правда требование было написать парсер обратной польской нотации

Шкода коли люди від початку не цінують твій час.
Одна справа коли це Гугл, їх час вартий дорожче ніж твій і кандидатів сотня на місце. Інша — коли все з точністю до навпаки...
Треба було їм компілятор Forth підсунути :)

Одна справа коли це Гугл, їх час вартий дорожче ніж твій і кандидатів сотня на місце. Інша — коли все з точністю до навпаки...

обычно это просто определить
а) гугл не гугл
б) если не гугл то скока деняк
в) нет деняк нет тестов час ни чего не стоит

И что они не могли найти вам проект ?

Реально не могли найти. В 2013 у меня еще ставка была 30$, даже на это не могли найти.

Вот насчет Toptal тоже непонятно. У меня летом там проект кончился, так за месяц после этого они мне насыпали ни много, ни мало, 39 приглашений. Это при том, что я еще перед тем проектом поднял ставку до вполне приличного значения, и что занимаюсь я вещами вполне мейнстримными (Python/Django). Тот из 39, с которым стали работать, мне позже сказал, что за контракторами они пошли не от хорошей жизни, а из-за катастрофической нехватки местных (Лондон) разработчиков. Так что при нынешней ситуации на рынке не вижу большого смысла в галерах.

Интересная статья, спасибо.
Скажите а почему вы не рассматривали ремоут на продуктовую зарубежную компанию?
Если есть английский и нежелание работать в офисе это может быть отличным вариантом.

Так исторически сложилось, что .NET стек не очень подходит для remote вакансий.
С .NET Core стало чуть лучше.

С тем что мало .NET стека — согласен.
С другой стороны, во многих компаниях, смотрят не на стек, а на общий инженерный уровень, алгоритмы и системный дизайн.
Так что можно апплаиться с любого стека.
Но это при условии что есть желание попробовать другие технологии.

.NET стек не очень подходит для remote вакансий

 А почему?

Потому что энтерпрайз и прайваси полиси

Медом им что ли намазано в этом укрсибе, есть же моно и альфа

Самому страшно интересно, сколько они там заносят.
И окупается ли это потом, при проблемах с наймом.

Думаю, что «проблемы с наймом» — это один случай из 1000.

Спасибо за совет, я запишу в свой чеклист эти вопросы. Читая этот пост, осознал, что при каждой смене места работы я никогда не интересовался вопросами способов оплаты, что впоследствии всегда оказывалось для меня своеобразным сюрпризом. Таким образом, на прошлом месте попал на гривны, хоть и по очень неплохому курсу.

Медом им что ли намазано в этом укрсибе, есть же моно и альфа

Імхо, це не тільки з УкрСіб-ом. Ще років з 5-7 наза, в продуктовій компанії був фіксований банк — ОТП. Прада бухгалтерію можна самому вести в будь-якому банку. Місяць назад інша компанія пропонувала таку ж схему але з Приватом.
П.С. Моно І Альфа це там де Дубілет і россіяни? Ні, дякую.

А що не так з УкрСибом?

Чудовий сервіс, чудова назва. Жодної проблеми за два роки.

А що не так з УкрСибом?

Та наче нічого. Я ж навпаки пишу, що компанії прив’язують ведення ФОП не тільки до УкрСібу.

А що не так з УкрСибом?

Як мінімум, тим, що це не Приватбанк, він не всюди є. І не монобанк, де причин відвідувати відділення манше (плюс враховуючи відсутність цих самих відділень). Я працюю на ремоуті з локації, де до найближчого відділення УкрСибу 100км. Не те, щоб критично, ходити ногами в банк не те щоб часта потреба, але все одно некомфортно.

УкрСиб, конечно, не самый быстрый индиан на Диком Западе, но потихоньку подтягиваются. С недавних пор жесткая привязка к отделению отменена и переведена в онлайн/звонок примерно для всех операций. По крайней мере, на словах — повода проверить еще не было.

поговоримо про чудовий сервіс після того, як пан спробує вирішити бодай одну проблему ;)

мені одного разу почала дзвонити робобаба в сім ранку з приводу просраченого кредиту, якого в принципі не могло бути, оскільки овердрафт по всіх картках був на мою вимогу завжди примусово відключений. через пару тижнів до робобаби підключилася жива укрсиб-баба із загрозами на межі фолу. будь-які спроби вирішити проблему дистанційно закінчувались нічим, ні їхній сраний «платиновий персональний менеджер», ні дзвінки/повідомленння/електронні листи у підтримку, відділення не дали нічого. писля подачі другої(!) паперової(!!) заяви у обслуговуючому відділенні дзвінки припинилися через півтора(!!!) місяці.

або ось інша історія про цей гадюшник. актуалізація даних після вклеювання фото в паспорт. у встановлений термін, запитавши у «персонального менеджера» чи так можна, пішов у найближче відділення (тому що відділення «роботодавця» знаходиться у сраці світу по відношенню до мого місця проживання). спочатку там мене футболили від одного до другого з претензіями «якого хія ти до нас прийшов, їдь у своє відділення», зрештою вдалося із міні-скандалом примусити їх зробити свою роботу, дані актуалізовано, всі папери заповнені підписані. і? і через тиждень знову в дурний час починає надзвонювати робобаба з вимогою срачно актуалізувати дані. ще через тиждень підключається живий укрсиб-мужик, знову срані загрози на межі фолу, нічого не знають і знать не хочуть, давай-давай ноги в руки і біжи, а то зараз жєж від усього відключимо. ну на цих я забив, пішов, гроші всі вийняв в інший банк переніс, а укрсиб-водолазів на букву пє в чорний список забив. ще три тижні після того дзвонили, аж поки заспокоїлися.

корочше: укрсиб — зі своєї волі ніколи більше, сервіс гівно, вирішення проблем — гівно в квадраті, манери — братки із 90-х.

В тому що Ви описали — Ви самі винні.
Якщо у Вас нормальні ІТ фірма — вона має свого менеджера в Premium відділені УкрСіба.
Підходите до «свого менеджера» і сервіс вам гарантовано.
І таке ПО ВСІХ БАНКАХ

Розумієте, картки, рахунки — у всі банків — привязані до певного відділення...
І у чужому відділенні, особливо не перміум класа, Ви, якщо VIP — то проблема для них...
Це для всіх банків і це українська особливість.

Просто якщо Ви — айтішнік, то там йде відповідна позначка і вам все набагато дешевше — по всіх банках. Але це компенсується тим, що Ви, як айтішнік, тримаєте в них свої грубі гроші...
Для чужого відділення, в котрому немає ваших грошей, Ви — лише витрати, які вони будуть мусити якось компенсувати і то проблема... Тому таке відношення — ніхто не хоче отримувати «в гору»...

Але. УкрСіб (BNP Paribas) має дуже багато плюсів по зрівнянню з іншими банками.
По перше — безвідсоткове зняття готівки тут і за кордоном... Після, наприклад, Привата — ну дуже класно!
По друге, оце зараз нововведення з виконавчими провадженнями... Приват, Моно, Ощад — блокують рахунки на першу вимогу невідомого приватного виконавця, а от УкрСіб вимагає, щоб все було по закону...

В мене от нещодавно в друзів сину Моно заблокував картку... Попросили розібратися.
Виявляється якийсь приватний виконавець з якогось села написав в Моно про борг по якомусь кредиту, котрий ніхто не брав і ті зразу блокують. Жодного рішення суду, ДІЯ показує, що в нього все нормально — проваджень по ньому немає... І єдина відмовка від банку — най виконавець напише що все нормально... Будучи VIP УкрСіба скористався можливісттю попросити юриста для консультації... розповів що от така проблема у друзів з сином... Юрист розповів що знає про тут проблему, що прийняли шось в законі про виконавчу службу, що в пряму суперечить закону «Про банки» і тому УкрСіб на те не звертає увагу, а от державним банкам важче — треба виконувати що з гори сказали...

Таку ж ситуацію з Приватом чув від знайомих... Загалом, Приват був гарний при Коломойському... а зараз — годюшня годюшнею... VIP вони ліквідували, відділення за кордоном позакривали, всі питання вирішуються тільки в Дніпрі... І ще дуже багато інших проблем...

Нам, АіТішнікам важливі банки, в яких не просто є VIP статус, але шось для цього статусу і робиться. УкрСіб — один з таких банків. Не факт що самий кращий...
Так, є проблема по перечисленню грошей за кордон.
Треба було мамі, громадянці Італії, перечислити гроші — так вийшло 20 відсотків і ще вимагаи від неї на ліцензію на занняття з/е діяльністтю.
А, наприклад, в СБЕР УА (тепер Перший Резервний) це вийшло 4.6 відсотка без жодних питань — зразу з їх програми на мобільному...

Сергій. на момент описаної проблеми номер один ми працювали в люціферсофті разом, на сусідніх поверхах :). і так, я тричі ходив ногами в сусідній будинок на бульварі Гавела, в наше «преміум»-відділення до «особистого менеджера», де і писав срані паперові заяви. так що ні, таки банк гівняний і сервіс такий самий :)

Скорее что именно мёдом. Они предоставляют какие-то более интересные условия. Иногда есть выбор из нескольких банков, но при бухгалтерии через УкрСиб лучше условия.

Со стороны пользователя — они ощущаются надежнее и не так навязчивы, как тот же Приват.

есть и третья форма — на выбор Укрсиб + бухгалтер или любой другой банк но уже без бухгалтера и отчетности)

Из моей практики дожать работать со своим бухгалтером можно всех, а вот если компания уже партнёрится с банком, то наоборот — уломать её на другой не выйдет с любым уровнем настойчивости.

а вот если компания уже партнёрится с банком, то наоборот — уломать её на другой не выйдет с любым уровнем настойчивости.

у меня не было с этим проблем, но для особо страждущих у меня есть опциональный вариант покрыть все неудобства +1 Франклином, магическим образом все становятся гибкими и начинают работать с моим банком

Очень достойная статья, автор. Мне, например, всегда интересно читать про реальный опыт других людей. Некоторые описанные вещи — огонь, в который раз убеждаюсь, что мне просто повезло избежать такого и мне надо еще больше ценить людей, с которыми я работаю.

Особенно понравилось про удаленку и разные подоходы к ней. Хочется спросить — зачем руководство хочет обязательно видеть вас в офисе, если и так задалбывает созвонами и митингами(в том числе по PST timezone)? Как аргументируется требование находиться в офисе?

Из-за отсутствия стандартов методологии оценки IT-специалиста в критерием истины является сумма в оффере.

Вам нужно книжки писать, очень интересное повествование). Блин сломали все мои стереотипы о собеседованиях сеньора. Я то думала что у них только один этап, когда все уговаривают его работать за 78 триллионов на проекте, а тут ещё и техсобеседования и даже тестовые😦

Чим старше стаєш, тим більше вимоги і відповідальність.

Часто буває і два техсобєси — загальний скрінінг, аби проявити рівень кандидата, і предметний собес по технологіях/проблемах/архітектурах, з якими потрібно буде колупатися.

Мій особистий рекорд — п’ять собєсів, з них 3 технічних: ХР, техскрін, техсобєс+єнгліш, СТО, і насамкінець СЕО, який намагався збить гросс на 1к. На тому й розійшлися :)

Ощущение отсутствия потолка — это у мидлов.

Всё прикольно, но не ясно какой стек и какая роль у автора?

Сейчас выходит
Full Stack: .NET + Angular

Дякую за статтю та сміливість розповідати про прибутки! Буду чекати на нову статтю через п’ять років про винагороду в $21500!

Только вполне вероятно, что не долларов, а каких нибудь рупий или юаней

При вдалому виході компанії автора на IPO очікувана нами з Вами стаття може стати ще цікавішою.

я и пошел увольняться
получил второй контроффер
получил информацию о — вдруг откуда ни возьмись — программе shares.

То есть автор понял принцип?

теперь я вне рынка на ближайшие четыре года

А нет, не понял)

Shares, vesting на 4 года, прямо как у Дубилета, там правда ты будешь 101 сотрудником.

Я немного о другом)
О том что очень часто работодатель вспоминает о повышении когда приходит сотрудник с оффером.
Так что нужно почаще хлестать оффером по свиблу чтобы не забывали ;-)

Поскольку я в такое попадал, когда уже дошло до офера — рекомендую валить. Нормальный руководитель делает one to one каждые две недели с сотрудниками и если даёт деньги то поясняет что за них надо будет делать или больше работы или что то принципиально более качественное, что стоит дороже. Если вашему руководителю или глубоко попалам и люди в принципе не более чем товар который втюхали клиенту, или он/она снежинка и у него подчинённых больше чем он в состоянии сам руководить и он/она не делегирует (с финансами, потому что просто отправить зама one to one инить но без полномочий, это не делегирование) то за тот факт что его по-существу принудили повысить зарплату с помощью офера родит в мозгу злобу и зуб размером с Еверест.

Все так)
Полностью с вами согласен

все так, але ти сам вказав стільки виключень, що вони складають десь 70% популяції менеджерів

І нащо тоді з цим керівником працювати якщо через не визначеність вже діло дійшло до того що пішов собі шукати іньшу роботу ? Коли все добре іньшу роботу не шукають, це вже все не так і добре, а швидше за все дуже погано, навіть якщо нема прямої конфронтаціїї. З контр офером краще не стане, стане ще гірше.

у автора статті все нормально після контр-оферів. і таких прикладів чимало.

чисто технически интересно. Руководитель — это держатель бюджета или лид? Если это лид — он может только рекомендовать к повышению, если руководитель, скажем небольшой компании в 100 человек, каждый 1-ту-1 занимает пол часа, час с учетом подготовиться/переключиться от встречи на следующие задачи, итого имеем 100чел * 1час = 100часов работы, при условии что он работает 40 часов в неделю, то ему нужно овертаймить что бы со всеми по кругу по ван-ту-ваниться, но он не сможет, потому что сами сотрудники врядле хотят овертаймить.

короче я к чему — какие ван-ту-ван каждые 2 недели? такой подход не скейлится, нормальный руководитель организует работу так, что бы подобные вопросы закрывались систематически и без его участия, и ван ту ван каждый 2 недели это слегка перебор, имо. Это уже как СКРАМ ради митингов, а не ради решения проблемы.

Руководитель это как раз держатель бюджета. Если он весь бюджет и всех людей он замкунул на себя — то снежинка он и есть.

ну вот я от ваших слов про нормального руководителя отталкивался:

Нормальный руководитель делает one to one каждые две недели с сотрудниками и если даёт деньги то поясняет что за них надо будет делать или больше работы или что то принципиально более качественное, что стоит дороже.

Вы сами понимаете что не в состоянии делать one to one раз в две недели с 100 человек. Как бы напрашивается простой вывод что можно сделать скажем 4 старших менеджера на 25 человек и 4 младших менеджера на подгруппы работников. Поделив между этими менеджерами бюджет и сделав все переговоры по повышениям, наймам, зарплатам, увольнениям и взысканиям и т.п. головной болью тех кто непосредственно с этими людьми и работает. Сами делаете one to one с страршими с них за результаты и спрашиваете, и у всех на все есть время.

звучит вполне логично. итого получается 4 младших менеджера * 4 группы + 4 старших менеджера = 20 менеджеров на 100 человек. допустим часть этих моментов могут менеджить тим лиды (4*4 часть) + еще доп 4 менеджера. Плюс к этому нужно разработать и внедрить процесс (просто провести 1-1 недостаточно). Если обязанности этих менеджеров распределить между уже работающими специалистами — то как быстро, учитывая их нагрузку, можно разработать и внедрить систему? (например когда компания маленькая — это делается просто без рельс, как только начинается рост, например +30-50 человек в год, нужно интенсивно внедрять очень много процессов, кроме того что нужно поддерживать качество работы, что бы удовлетворять нужды клиента и он хотел еще больше развивать отношения с подрядчиком). На это все можно еще наложить человеческие факторы, многим доп нагрузка без доп финансирования не интересна, некоторые могут согласиться с новой ролью, но делать всё «на отвали».

я к чему веду — не всегда получается, особенно в разрезе небольших компаний, которые в первые года быстро выросли следить за этими моментами. Нужно всегда иметь ввиду, что пока ты-я будем молчать о своих хотелках и проблемах — никто не узнает о них, поэтому если припекает и ты считаешь что приносишь велью компании (не просто делаешь работу за которую тебе, кстати, регулярно платят и платят хорошо) и можешь этот велью аргументировать в интересах самой компании — тогда нет вообще проблем договориться о 1-1 или написать письмо со списком чего полезного ты сделал сверх того что ты делаешь каждый день и тогда компания вероятно увидит что такой подход к работе нужно мотивировать и будет ставить тебя в пример, а если не увидит, то всегда компании можно помочь это увидеть (:

всегда есть перформеры и плывущие по течению. никто нам ничего не должен, мы сами строим свою карьеру — всё в наших с вами руках

я к чему веду — не всегда получается, особенно в разрезе небольших компаний, которые в первые года быстро выросли следить за этими моментами.

когда людей несколько тысяч тоже не всегда и не у всех получается. Можно делать подход подбора в руководители по принципу «хоть бы обезьяна, лиш бы английский С2», можно формировать кадровые резервы плановые повышения квалификации, аттестации и т.п. в общем тут теории, книги и опыт с практикой. Однако в контексте специалиста, попал человек в болото где все или выцвело и 2 дня в неделю работаешь или все протухло. Время идет, жизнь не прибавляется, прибавки спрашивать когда и без того два дня в неделю работаешь глупо, в общем — перспектив нет. Что делать? Правильно идти к тому кто изначально ведет свой бизнес системно, или просто к тому кто больше заплатит ну или наврет что дает $7500 — а потом перезвонит и скажет что $4000. А пойти в принципе есть к кому и совсем не обязательно в Украине. И вот мы имеем ситуацию когда то пузырь на рынке что «специалистов не хватает» и все бегают на +1500, то массовые сокращения.

В тебе якесь дивне уявлення про роль і задачі керівника. Якщо в компанії все ок з замовниками і доходами, текучка кадрів на прийнятному рівні, якого чорта він сам має пропонувати підняти зарплату? Якщо ти приходиш з офером — йде оцінка що дорожче — шукати/навчати нового фахівця на твоє місце або платити тобі більше. В оутсорсі ще є сума, яку за тебе платить замовник — довго платити тобі вище неї також немає змісту. Люди в даному випадку і є товар, як би цинічно це не звучало. Перестанеш приносити прибуток — тебе викинуть на вулицю. Мета компанії — саме отримувати прибуток, якими б лозунгами про світле майбутнє це не прикривалось.

Нормальный руководитель делает one to one каждые две недели с сотрудниками

После каждого закрытого спринта one to one? Да ну нахер.

Почему бы и не поговорить 10-15 минут? Скажут что хорошо что плохо и чего от тебя ждут. А так сиди жди у моря погоды. Второй вариант, раз в квартал будут переговоры — «- хочу денег и тайтл выше — закатай губу и сделай морду по проще тебе и так много платят».

В скраме и так дохрена митингов, из 10 рабочих дней минимум один уходит чисто на митинги, а туту ещё один.

В моей ситуации, когда пришёл с оффером, то очень быстро решили вопрос с заказчиком, вплоть до повышения грейда, т.к. это было необходимо. Если нормальный работодатель и заказчик и тебя считают ценным сотрудником, то почему бы и не оставить человека, отнестись с пониманием к его пожеланиям. Как говорится, найти кого-то на Н денег не такая проблема, проблема найти того, кто впишется в команду и в проект.

ты будешь 101 сотрудником.

Т.е. тем сотрудником кому уже не положено ?

101 сотрудник — это как седьмой поросенок?

Підписатись на коментарі