Як айтівець та активіст Святослав Літинський більш ніж 10 років бореться у судах за українізацію

Ще 10 років тому український ринок побутової техніки часто об’єднували з російським. Наприклад, пральні машинки Samsung не мали маркування українською мовою, але з 2013 року це почало змінюватися. Тоді український айтівець, співзасновник і СОО компанії Abto Software, Святослав Літинський подав свій перший позов до суду — проти Samsung. Уже за кілька місяців компанія почала ввозити до України пральні машинки з маркуванням державною мовою.

На цьому Святослав не зупинився і впродовж 10 років активізму він неодноразово вплинув на використання української мови в державі. У 2015 році Святослав став першою людиною в Україні, яка отримала паспорт без заповненої сторінки російською.

«Знаю, що після моєї справи аналогічний позов подали й інші люди, зокрема із Сум, Києва, Закарпаття та Миколаєва. Коли я виграв апеляцію, Кабмін затвердив новий зразок паспорта. Закон був ще за кілька років до цього, але, мабуть, моя справа дала поштовх», — каже Літинський.

DOU поспілкувався зі Святославом про його досвід і розпитав про те, як змусити міжнародні корпорації звернути увагу на Україну, домогтися виконання законодавства цілими областями, а також — як поєднувати посаду СОО й боротьбу за українізацію.

«Найкращий спосіб захисту державних структур — не відповідати на запити». Про початок свого активізму

Мій перший досвід, скажімо, боротьби з несправедливістю був не дуже результативним. На другому чи третьому курсі навчання в університеті я поїхав на чергову олімпіаду. Мені виплатили половину від суми добових, що суперечило всім правилам. Я ознайомився із законодавством, де було вказано, що половину добових виплачують лише у випадках, коли студент їде, наприклад, на стажування від двох-трьох місяців, тобто надовго. Я ж їхав на два-три дні. Попри це університет вирішив керуватися неправильними правовими актами та виплатити менше.

Тоді я звернувся до свого знайомого Святослава Сенюти. З ним ми разом вчилися в школі, а після він вступив на юридичний факультет. Святослав від мого імені написав заяву до університету. Я був вражений цією мудрою юридичною мовою та обґрунтуваннями, для мене це був вищий пілотаж. Я подав заяву, але відповіді не отримав. На цьому мій тогочасний активізм закінчився, гроші, звісно, не заплатили.

Так я зрозумів, що найкращий спосіб захисту державних структур — просто не відповідати на запити. На жаль, далі я з таким стикався повсюдно. Схожа бездіяльність є неправомірною, однак, на жаль, типовою. Вона розрахована на людей, які перегоріли, адже не можуть упродовж довгого часу концентрувати увагу на чомусь одному. Тож просто не відповідати — дієвий механізм держорганів, людина поплюється та повернеться до особистих справ.

Тож усе почалося з університету. А далі я стикнувся з поліцейськими, які тоді ще були Державною автомобільною інспекцією (ДАІ). Вони безсоромно зловживали своїм службовим становищем, зупиняючи водіїв, як заманеться.

Я почав вивчати правила, зрозумів, які повноваження є в ДАІ. Згодом і сам потрапив у неприємну ситуацію. На одній з ділянок дороги, якою я часто їжджу, змінили рух. Одного дня я фактично проїхав на заборонний знак, мене зупинила ДАІ. Я визнав, що порушив правила, очевидно, погодився на штраф. Вони ж чомусь дуже цього не хотіли, попросили вийти з автомобіля. Я відмовився та наполягав на штрафі. Мабуть, інспектори прагнули показати свою силу, тож використали проти мене газовий балончик і втекли. З машини я так і не вийшов, а за годину вже написав скаргу в поліцію (тоді ще в міліцію), а потім — звернувся до прокуратури. Відповіли, звісно, не одразу, але зрештою цих двох співробітників ДАІ звільнили.

Це була непоодинока ситуація на дорогах. Спостерігаючи за свавіллям інспекторів, я зрозумів, що важливо вимагати від усіх ланок держави належного виконання українського законодавства. Це базова потреба суспільства в справедливості, щоби закон був одним для всіх. Власне, це і є лейтмотивом моєї громадської діяльності. З цього все почалося і продовжується далі.

«Друзі досі дякують мені, коли купують пралки». Про першу справу і боротьбу з «ПриватБанком»

Усе почало набирати обертів у 2012 році, коли був ухвалений антиукраїнський «закон Ківалова-Колісніченка».

Довідка. Закон «Про засади державної мовної політики» № 5029—VI (неофіційно відомий як «Закон Ківалова-Колесніченка») — закон, що при незмінності визнання української мови як державної в Україні істотно розширював використання регіональних мов, якщо кількість носіїв цих мов не менше як 10 % від населення певного регіону, а в окремих випадках і менше як 10 %. Фактично закон дозволяв в частині регіонів прирівняти російську мову до української, через що викликав обурення суспільства. Законопроєкт внесли народні депутати Вадим Колесніченко та Сергій Ківалов 7 лютого 2012 року. 28 лютого 2018 року Конституційний Суд України визнав закон неконституційним і таким, що втратив чинність.

У січні 2015 року ексдепутата «Партії регіонів» Вадима Колісніченка оголосили в розшук. Сергій Ківалов досі не покараний.

В одному реченні тексту закону пропустили кому. Через це вийшло, що маркування українською мовою є обов’язковим, йдеться про написи на різноманітних товарах. Ми з дружиною саме переїжджали до нової квартири та купили пральну машину Samsung. Відкривши коробку, я здивувався, що всі написи на ній — російською мовою. Я подзвонив у магазин, а потім — у компанію, просив надати хоча б українські наліпки чи замінити панель пралки. Звісно, почув відмову. Почав досліджувати це питання і виявив, що тоді не було жодної моделі пральної машини з українським маркуванням. Лише компанія Bosch мала наліпки, які можна самостійно наклеїти на панель.

Зрештою, я подав позов до суду — проти компанії «Самсунг Електронікс Україна». Це була моя перша справа, тож я сильно нервував. Важливим був не лише позов, але і його публічне висвітлення. Я розповів своєму знайомому про ситуацію, однак зазначив, що нічого не розповідатиму на загал до конкретного результату. Знайомий сказав, що це помилка, адже необхідна підтримка людей, щоби Samsung бачив, що це запит не одного божевільного Святослава, а українців загалом.

Почалися юридичні перипетії, навіть довелося змінити відповідача, адже за компанію Samsung в Україні відповідала не «Самсунг Електронікс Україна», а «Самсунг Електронікс Україна Компані». У результаті суд в одному абзаці встановив, що продаж пралок без українського маркування не відповідає закону. Однак особисто я суд програв, адже раніше повернув пралку та отримав за неї кошти. Але цей абзац набув законної сили, а підтримка людей змусила Sumsung за три місяці почати ввозити пральні машини з написами українською. Це класно, і я підтримую компанію за цей крок.

Схожі звернення були й до LG, які видали гарантійний лист і впродовж року почали ввозити пралки з українським маркуванням. Був позов і до Gorenje, які під час суду показали фотографію машинки з українською панеллю керування. Найдовше, як не дивно, було з компанією Electrolux, чиє виробництво розташоване в Івано-Франківській області. З ними ми не судилися, згодом вони самі переклали кілька моделей українською.

Інтерв’ю з розробником застосунку «Давай займемося текстом» Це був довгий шлях, а друзі й досі дякують мені, коли купують пралки. Згодом усе розширилося на іншу техніку, навіть на автомобілі. Спільнота сприйняла цю мою боротьбу позитивно. Спочатку здавалося, що вона неважлива та не впливає на ситуацію в державі. Але все складається з маленьких кроків, які насправді не є аж такими маленькими. Це мозаїка, яку ми маємо збирати разом.

Зараз ми продовжуємо боротьбу з «ПриватБанком». Це була одна з наших перших справ, у 2013 році. Тоді всі квитанції в магазинах видавали російською мовою, на сайті банку автоматично стояла російська мова. Ми розпочали суди й домоглися, щоби квитанції платіжних терміналів були українською. Назустріч нам пішли Гороховський і Дубілет, які тоді працювали в «Приваті», а згодом створили Monobank. Тоді вони за кілька днів зробили українську автоматичною мовою на сайті «ПриватБанку».

Це був успіх, про який ми й не мріяли. Тоді ми створили групу на Facebook «Українська мова в ПриватБанку». За час її існування помітили дві тисячі помилок. Щось виправляють, щось — досі ні.

«МЗС росії назвали мене «націоналістичним активістом». Про взаємини з рф

«Закон Ківалова-Колесніченка» вплинув не лише на маркування техніки. Річ у тім, що згідно з ним були впроваджені так звані регіональні мови. Фактично це вбивало статус української мови як державної в тих регіонах, де вона є рідною для менш ніж 10 % населення. У 2018 році закон втратив чинність, але скасовувати регіональні мови обласні та міські ради не спішили. Зрозумів, що треба взятися за це.

За кілька років завдяки моїм зверненням і скаргам регіональні мови були скасовані в низці областей, містах і селах: Донецькій, Харківській і Херсонській областях, Херсоні, Дніпрі, Одесі, Харкові, Берегові, Виноградові, селах Чудей і Нижні Петрівці.

Для цього писали листи в обласні, міські та селищні ради. Нам, звісно, не відповідали, через що ми йшли в суд, щоби визнати відсутність відповіді неправомірною. Минали місяці, суд визнавав неправомірність. Ми знову йшли до рад, вони відмовлялися скасовувати регіональну мову. Тоді ми зверталися до прокуратури, яка теж не відповідала. Знову суд. Тоді за роботу береться прокуратура. Тоді вже починається процедура скасування регіональної мови.

На цю діяльність навіть звернуло увагу Міністерство закордонних справ росії. У своїй доповіді про стан російської мови у 2020 році за кордоном згадали мене, назвали «націоналістичним активістом».

Про що йшлося в доповіді російського МЗС:

«Ще одним напрямком... у рамках насильницької українізації є позбавлення російської мови статусу регіональної в різних частинах України. Особливою ретельністю в цьому відзначився націоналістичний „активіст“ Літінський. Серед його досягнень — позбавлення російської мови країни статусу регіональної також у Дніпропетровській та Донецькій областях. У серпні 2020 року цей список поповнила Одеса...».

У грудні 2021 року, за кілька місяців до початку повномасштабного вторгнення, я написав їм листа. У ньому розповів про нові здобутки в скасуванні регіональних мов. На жаль, нового звіту не було, росіяни пішли війною. Відтоді я призупинив позови, крім того, в Україні з’явився орган, який відповідає за захист державної мови. Я радий, що нарешті цим займатимуться не окремі громадяни, а повноцінний державний орган.

«Іноді боїмося, що почнуть мститися». Про поєднання роботи і активізму

Моя активістська діяльність не займає аж дуже багато часу. Це одне з хобі, яке підтримують друзі та родина. Більшість справ я делегую юристу, на постійній основі співпрацюю з Олександром Золотухіним. Він звернувся до мене, ще коли був студентом, відтоді працюємо разом, а зараз він фактично представляє всі мої інтереси в справах.

Однак активізм заважає бізнесу. Ще у 2007-му, коли мій товариш Олександр Музичук повернувся з навчання з Нідерландів, ми з третім добрим знайомим Сергієм Івановим почали спільну справу. Так утворилася компанія Abto Software, яка сфокусована на створенні програмних рішень для лідерів таких галузей, як телекомунікації, енергетика, транспорт, медицина, будівництво, безпека та державні установи.

Зараз Abto Software вже понад 16 років, але ми з партнерами щоразу обдумуємо те, чи не вплине моя діяльність на неї. Іноді боїмося, що почнуть мститися через правоохоронні органи. Приводів не має бути, але навіть з надуманими доведеться довго розбиратися. Особливо небезпечно було, коли позивався до Арсена Авакова, який тоді був міністром внутрішніх справ. Однак що більше справ ти маєш, то вони результативніші, то сильніше усвідомлюєш, що більшість із побоювань — надумані. Зрештою жодних погроз, на щастя, не було. Звісно, ми виграємо не всі справи. Однак про поразки ми говоримо менше, тому видається, що мій досвід лише про успіх.

Як на мене, найвизначнішим кроком завжди є перший, його робити найважче. Тож свій перший я вважаю таким. Саме тоді я припинив боятися судів і зрозумів, як усе відбувається зсередини, як оформлювати документи та до кого звертатися. Оскільки цей позов вплинув на життя всіх українців, я точно знаю, що можу чогось досягнути.

«Передусім треба гуртуватися». Про важливе

Нині є багато напрямів, які можуть посилити нашу державу. Українізація сьогодні — це допомога армії. Я багато волонтерив ще з 2014 року, але, на жаль, мені здається, що у випадку України це може трохи шкодити державі, адже ми працюємо за неї. Ми маємо змусити державу налагодити процеси. Щоби замість стадіонів і бруківки гроші йшли на армію.

На це може вплинути кожен і кожна з нас, але передусім треба гуртуватися, адже значно простіше розв’язувати питання громадою. Моя головна порада — діяти разом. Щоби щось сталося, треба щось робити.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось54
До обраногоВ обраному8
LinkedIn



Найкращі коментарі пропустити

Байдужість — це ворог. Все починається з «какаяразніца і намвсьогавно». Святославу — повага!

він легенда, уже давно українофобам пердаки підпалює років 15+ так точно

Це корисна справа, по-білому заздрю вашій силі волі.

а можна розбанити кожаєва, хай трохи покоментує, а потім знову забанити?

137 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Хороші були часи в Abto! Та й колектив дуже крутий був! І кастомери були неймовірні! Добре що Літик (надіюсь не образиться за таку трохи «фамільярність», ми так завжди його називали в розмовах) до сих пір змінює багато чого на краще! Разом Сила, а поодинці ми всього навсього обєкт маніпуляцій правоохоронних органів і не тільки (найгірше те, що правоохоронні найважче змінити в кращу сторону, дуже важко, приходиться проходити «круги пекла» і уникати дуже жорстких провокацій). Багато хто з тих людей з мого нового оточення, які уникали взагалі розмовляти Українською (ну бо рашисти їм ментально впарювали «колхозность»), зараз доволі непогано спілкуються Українською, помічається в постійному спілкуванні з багатьма людьми, і це не може не тішити, хоча ще багато чого потрібно змінювати... Рашисти довший час «ламали» психологічно багатьох людей :( І до цього потрібно дуже спокійно ставитись... Вони ламали Український менталітет 400 років тому, і 300 років тому, і 200 років тому, але це призвело тільки до абсолютного несприйняття рашистської «культури» у всьому... І взагалі, якщо ми, як Народ навчились по філософському ставитись до навіювань рашистів зі сміхом, то Ми маємо дуже непоганий шанс на те, що ми з часом будемо в топ, для початку, серед топових 20 держав світу (ще жодна держава світу не обламувала рашистів настільки як Україна, але ми змогли навіть при неймовірній корупції всередині уряду)! В нас є тільки одна проблема: ми багато трандимо політично, але мало робимо політично... Ми можемо обговорювати політичну проблему десятки років, і нічого при тому не робити, замість того, щоб зібратись пару мільйонами конституційно, і вирішити проблему (ну бо 200000 нацполіції ніколи не зможуть перевершити 2000000 мирного конституційного населення)!

Хороша робота, а можна трошки більше про ноу хау змушувати поліцію, чинуш реагувати?

Регулярні письмові заяви

Підміна понять

Одне іншому не заважає, нема тут підміни понять

Донорство крові теж по вашому не допомога тоді? Це ж не диференціальні рівняння наче й не техніка

Так що, будем помагати ЗСУ, і співати українських пісень

Якщо вам заважає — не співайте

Донорство крові — це фактична мінімальна діяльність

Вітаю, тому не підмінюйте поняття

> українізація — це допомога армії
Підміна понять, можна закривати.

З цим згоден.

А не українізація і співи українською на фоні деградованої оборонної промисловості

Угу, не співи українською, а насиченість суспільного життя українською, яка віддаляє людей від рашки і допомагає сформувати систему свій-чужий. Проблема в тому, що люди багато чого роблять керуючись культурними переконаннями, а не раціональними. Не буде фанат моргенштерна вихований на «велікой руской літєратуре» після переглядів відосів дудя йти і єбошити в оборонній компанії. Працювати 9-18, щоб купити мерч бренду, який основним ринком бачить рашку, а «країни СНД» на додачу, напевне буде, бо в його інфобульбашці цей бренд є трендом.
Дроч на "економіку«/технічні навички і неважливість гуманітарних наук і розвитку культури нам багато в чому дісталась від совка, де культура і не була важлива, бо індивід не був її співтворцем, а лише підкорюватись тому, що дали згори. І результати ми можемо бачити в тому, як культура розвивалась після розвалу совка — ніяк, а рашка продовжувала «спускати її згори».

Тим не менш заперечувати технічні, технологічні і безпекові досягнення совєтів на псевонаративах про відсталість техніки і тд — несерйозно

Ну давайте приклади. Єдине, що я знаю — це якраз гуманітарно переконати купу людей, що совок — це добре, і хтось із них передасть креслення атомної бомби.

Вам доступ до підручників забанили? Гес, тец, металургія, хімічна промисловість, сг, ядерна енергетика, порти, двигуни, підлодки, космічна галузь

Чому ви так нервуєте? Це все досягнення українського народу, і нікуди це не ділося

Ви скучаєте за досягненнями совєтів?

Так у нас ржавіє крейсер Україна копія Москви. Кузнєцов теж побудовано і вкрадено у нас.

Бачите — у росіян у чорному морі крейсера нема, а у нас є. Ми перемагаємо у Чорному морі, але чомусь небезпечний відсталий і ржавий крейсер Україна до цього не доклався, а доклались інші речі й інші люди. У росіян авіносець є, а у нас нема, чомусь це їм теж не допомагає. Що вам не подобається?

Чи «ми» це колективний захід і ми як виконавці?

Лавров перелогінся

Дякую, тепер ясно що ви просто україномовний телеграфний столб

Уявлю, що ми — колективний захід, а Україна — тепер частина колективного заходу, разом з Естонією, Латвією ітд. Ця думка мене тішить. Ми серед друзів

Схулі це я маю писати те що когось хвилює?

Я пишу те що мене хвилює.

Ви пишіть те що вас

«Ми серед друзів» — черговий лозунг. Серед обережних партнерів, не виконавших вчасні постав

А схулі вас турбує що хтось у вашингтоні переживає за україну і наскільки обережно? Ви апрєдєлітєсь. А от з Баварії не можна, а з Вашингтона — можна, але чомусь занадто турбуються обережно

Фєйспалм, Маріна, фєйспалм

Ми перемагаємо у Чорному морі

Ага, так побеждаем, что у русских поставки Чёрным морем, как минимум, не падают, а у нас — мелеющий ручеёк через дунайские порты, аккуратненько вдоль румынского бережка...
И постоянные угрозы а-ля «враг снова вывел в море носители „Калибров“ суммарным залпом 40 ракет»...

Дик не все зразу, враг сільон но і ми нє ликом шити

Шото їхні калібри уже й не так часто літають

Тим не менш заперечувати технічні, технологічні і безпекові досягнення совєтів

Ви виправдовуєте комуністичний режим?

Нагадую, що за це існує відповідальність

Щодо самоідентифікації — це добре, але роль сильно перебільшена. Співи українською в відсутність технічних засобів — це не допомога, а якщо лідери думок стверджують зворотнє — вони вруть

Це брехня, досить знецінювати самоідентифікацію під час війни за існування країни

УРСР — окрема республіка в складі СРСР саме через ідентифікацію, мову населення в тому числі. Через українську мову ми зараз маємо країну. А не мову диференціальних рівнянь чи якусь техніку

Керівництво совєтів дійсно робило помилкові рішення і рішення, вірогідно, корумповані.
Тим не менш заперечувати технічні, технологічні і безпекові досягнення совєтів

Керівництво незалежної України ТЕЖ робило помилкові рішення. Тим не менш заперечувати важливість ДЕРЖАВНОЇ МОВИ, технологічні й безпекові досягнення теж не варто

Бачите, виходить Літинський має рацію, українізація — теж підтримка армії.

Черговий чос, я втомився

Оце реальність, а не гучні тези

Від вас ніяких тез, саме словоблуддя і скучання за совком, де ви навіть не жили

хтось питав, що ви виїхали під час війни за існування країни? І ви розказуєте про самоідентифікацію як важливий фактор військових успіхів?

Я в Баварії, Літинський в Україні. Підтримую його з Баварії. Хтось же має макати носом таких як ви чи кожаєв у вашу совкову ностальгію і ліпити вам подорожник до лоба. Вважайте що я санітар

Не подобаюся я — підтримайте його. Ізі.

Але вас здається підтримка укрмови не хвилює. Ну що ж, хай так, але це ВАША сексуальна проблема

Я констатую факти

Ви не констатуєте нічого, ви телеграфний столб, який передає роснаративи

Я ЗСУ підтримую, а ще я підтримую укрмову й підтримую Літинського. Для мене це те і те важливо і не виключає один одного, і я дозволяю собі це робити чи з Баварії, чи з вершини Монблана, чи з туалєта на вокзалі, чи звідки мені захочеться

Бачите — ви вже навіть заговорили українською

Це так приємно, я своє зробив і сонечко мені усміхнулося сьогодні

Щасти

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А не підкажете, як зараз українцю призовного віку влаштуватися «санітаром» в Мюнхені, щоб віддалено макати носом когось з України, хто наголошує на необхідності створення ВПК? У вас дуже гарна позиція, хочу бути як ви (без тролінгу)

Ніяк, хіба в машину часу сісти й на років 10-15 переміститись.

Мені приємно, але я чесно не розумію чому всіх так хвилює де я. Я не єдиний українець за кордоном. І де я не дає жодного якогось права комусь знецінювати укрмову і пропихувати росагенду про вєлічіє совка,
викладувати свій хронічний пасівагресів до укрмови і критикувати те що робить Літинський.

наголошує на необхідності створення ВПК?

здається тут це ніхто не наголошував ;)

допомагає сформувати систему свій-чужий

В любой гражданской войне свой-чужой формируется в рамках единого культурного пространства аж за нефиг делать. Почему в другого вида конфликте так не сработает?

Дроч на "економіку"/технічні навички і неважливість гуманітарних наук і розвитку культури нам багато в чому дісталась від совка

Дроч на "економіку«/технічні навички — именно на этом стоит могущество и богатство (АКА уровень жизни) условного Запада, стран, безусловно, наиболее развитых на планете. Как ты думаешь, почему, как только пахнет жареным, первую очередь «там» спасают экономику, а не направляют все усилия в литературу/музыку/кино на английском/немецком/испанском/<подставить_нужный_язык>?

де культура і не була важлива

Ага, именно поэтому появлялись все эти «РВСы», «Поднятые целины», «Білі птахи з чорною ознакою» та «Людини з кіноапаратами»...

як культура розвивалась після розвалу совка — ніяк

Ты забыл добавить: развитие остановилось настолько, что неисчилимое число наших музыкальных коллективов вышли из 90-х. И, заметь, появляются новые до сих пор.

свой-чужой формируется в рамках единого культурного пространства
Не буде фанат моргенштерна вихований на «велікой руской літєратуре» після переглядів відосів дудя

---

Дроч на "економіку«/технічні навички — именно на этом стоит могущество и богатство (АКА уровень жизни) условного Запада, стран

Почитайте , що таке «протестантська етика». В західній культурі дроч не на навички, а на результат, бо ... результата демонструє божу прихильність :)

Как ты думаешь, почему, как только пахнет жареным, первую очередь «там» спасают экономику, а не направляют все усилия в литературу/музыку/кино на английском/немецком/испанском/<подставить_нужный_язык>?

А тут ви йдете і читаєте про те що сталось з німецькою мовою в штатах на початку 20-го сторіччя :)

Почитайте , що таке «протестантська етика».

«Протестантская этика и дух капитализма» — труд, оказавший влияние, но уже более полувека считается устаревшим и не актуальным :-)

А тут ви йдете і читаєте про те що сталось з німецькою мовою в штатах на початку 20-го сторіччя :)

Не вливали ресурсы в немецкую культуру, и, как следствие, немецкие поселения в США пришли в упадок? ;-)

«Протестантская этика и дух капитализма» — труд, оказавший влияние, но уже более полувека считается устаревшим и не актуальным :-)

А я не про книгу, а про явище. Чомусь протестанти багатшали швидше за католиків. Якщо ви навіть зараз поспілкуєтесь з багатьмя протестантами, то помітите, що їх бажання працювати має нематеріальні мотиви.

Не вливали ресурсы в немецкую культуру, и, как следствие, немецкие поселения в США пришли в упадок? ;-)

Забороняли викладати в універах німецькою, булили дітей в школах і іноді п***или німецькомовних на вулиці :)

Ну не всьо так однозначно

Колонізація чи хай підтримка діаспор — організований і централізований процес, має бути активним. Чомусь усім здається романтично, що паростки завжди пробиваються крізь асфальт. Нє, асфальт таки сильніший за паростки в 99% кейсів

Діаспори рідко виживають самостійно

Через те саме в Африці говорять французькою, а німецькою — ні, хоча у Німеччини колонії там були, правда недовго теж щоб це мало якийсь культурний слід

Німеччина просто цим не займалася

От диви що Орбан робить — діаспору хоче законсервувати як не на завтра, так на післязавтра. Те саме раковий фюрер робить. Те саме Ізраіль і всі хто про це турбуються

Нашому мінкульту теж варто турбуватись

А про протестантів так то стовідсотків

ПС. Говорять виявляється. Намібія має німецьку національною, 1% населення :)

Цікава блін країна
Офіційна мова: англійська — розмовляє 3,4 % населення. У державі визначено 13 національних мов, з яких 3 індо-європейські (африкаанс — 10,4 %, англійська і німецька), а також ошивамбо — 48,9 %, нама — 11,3 %, гереро — 8,6 %, каванго — 8,5 %, капріві — 4,8 %, інші мови — 4 % (дані на 2011 рік).

Треба записати в методічку

Чомусь протестанти багатшали швидше за католиків.

Ага, и поэтому самыми могущественными и богатыми странами на континенте в эпоху становления капитализма и после были католические страны. Да и сейчас из семи стран G7 три католические и одна синтоистко-буддиская. «Экономические чудеса» за последние 100 лет по большей части происходили в непротестанских странах.

Забороняли викладати в універах німецькою, булили дітей в школах і іноді п***или німецькомовних на вулиці :)

И? Немецкие переселенцы скатились на дно общества? Штаты обеднели и были захвачены могучей Мексикой? В общем, что должен проиллюстрировать твой пример?

В общем, что должен проиллюстрировать твой пример?

Що ваш ваше твердження помилкове:

Как ты думаешь, почему, как только пахнет жареным, первую очередь «там» спасают экономику, а не направляют все усилия в литературу/музыку/кино на английском/немецком/испанском/<подставить_нужный_язык>?

Коли «пахне жареним», то люди об’єднуються навколо віри у спільне/культури, а не про економіку. З економічної точки зору краще було лишати німецькомовних викладачів в універах і доступ до великого пласту наукових робіт, які тоді були німецькою.

Ага, и поэтому самыми могущественными и богатыми странами на континенте в эпоху становления капитализма и после были католические страны.

А тут ви йдете читати про Варфоломіївську ніч, 30-лінню війну або хоча б __причини__ тюльпаноманії (тут взагалі приклад того як економіка визначається культурою — кальвіністською етикою). А ще можете подумати над тим, які країни за рахунок чого багатіли. Хто за рахунок завоювання, а хто за рахунок праці.

«Экономические чудеса» за последние 100 лет по большей части происходили в непротестанских странах.

Оце класний тема взагалі. А чому ті «чудеса» мали відбуватиь ви не задумувались? З якого рівня росли ті країни? Як вони там опинились? І ще одне цікаве: з якої/яких країн зазвичай йшли інвестиції в ті чудеса?

Святославе, ви найкращий! Красно дякую за всю цю наполегливу працю і за свою україномовну пралку:) Для мене мова пралки дійсно важлива) Я купую техніку тільки з українською локалізацією. Зараз не купую навіть побутуву хімію і продукти харчування, якщо етикетка російською. Шкода, що своє право на українську мову доводиться так тяжко виборювати.

Дякую за вашу працю та громадянську позицію, Святославе!

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Нажаль це сладно порівняти з Англійською. Але результат такої діяльності я можу порівняти з Білоруссю і з Латвією. Результат прогресу в Латвіі мені подобається. Ви би де хотіли жити більше, в країні яка схода на Білорусь чи в Країні яка схожа на Латвію? Тільки давайте обумовимось що варіанта ілі і іншого, третього, немає.

Вот только никуда бы те кто занимаются этими спекуляциями не исчезли. Нашли бы новую фишку как срачи поднимать. Памятники сталину ставить или протестовать против установки тем кто боролся за независимость, историю переписывать, улицы переименовывать, а все с одной целью — укоренить в сознании идею «одиннарот» для последующей легкой ассимиляции и контроля. Вы не можете массам вбить сложную идею почему собственно раха не вариант для дальнейшего развития, нужно максимально простое разделение вот там они вот тут мы и язык один из таких способов.

о, знову хтось прийшов, і розказує про половину України, яка говорить російською. Сам в це віриш? Чи западло такому успішному українську нарешті вивчити?

Не клоунничай. Зачем мне верить/не верить, если я живу всю жизнь в Украине? Может, ты никуда дальше Львова не выползал, но я объездил всю страну, и знаю, что ровно половина людей говорит по-русски, половина по-украински.
Кроме того, знать и говорить — это совершенно разные вещи. Лично я не знаю ни одного человека из своего города (Харьков), кто бы не знал украинский (но при этом все говорят по-русски, и ни у кого никогда не возникает ни с одним, ни с другим языком проблем).

и ни у кого никогда не возникает ни с одним, ни с другим языком проблем

ну так, чув. «яка різниця якою мовою, але давай російською»

На мою особисту думку, клоунами є ті, які розказують, що половина України говорить українською, мандрівник наш

України б уже не було давно, якби так зробили.

Мені трохи доводилось перетинатись з франкомовними провінціями Канади по роботі, також уважно озирався навколо при транзиті через Швейцарію з прицілом саме на мовне питання. В двух словах, не працює воно, від того що Вас скажімо змусять доповнювати документацію нерідною мовою рідною, роботи в результаті все одно збільшиться. Якщо іще і по регіонам зробити розділення, то це значно посилить сепаратизм, можете поцікавитись, наприклад, як Бельгія парламент між фламандцями і валлонцями не могла поділити: uk.wikipedia.org/...​криза_в_Бельгії_2007—2011

Да, в принципе, не обязательно даже вводить второй гос. Все в Украине прекрасно понимают оба языка. Достаточно просто не раздувать мовне питання. Я наблюдал за историю Украины, как иногда его забывали раздувать — и очень быстро все срачи заканчивались. Что говорит о том, что этот вопрос очень легко и грамотно искусственно раздувается.

Проблема в тому, що дві державних мови передбачають знання і використання двох мов. А не можливість не знати українську і казати «ти шо са львова, тут все парускі гаварят». І навіть той сумнозвісний закон про регіональні мови був о тим самим.
Але оскільки російськомовні кілька разів не здали екзамен на дорослість, то говорити про дві державні мови немає сенсу.

Я не знаю ни одного человека, который разговаривает по-русски и не знает украинского (мы все в школе учили наравне 2 языка). Но знаю кучу идиотов, которые якобы внезапно забыли русский, и делают вид, что ничего не понимают

ну коли десь на вокзалі або базарі до мене пристає циганка, то я теж роблю вигляд, що не чую її. хоча і розумію.

ну і

Но знаю кучу идиотов, которые якобы ...

А перелічи но, будьласка, обзорно їх? чи не буде там як «сто вовків» у івася?

Я не знаю ни одного человека, который разговаривает по-русски и не знает украинского (мы все в школе учили наравне 2 языка).

ми в школі три чи навіть чотири вчили. і це нічого не доводить, бо важливо не скільки вчили, а скількома спроможні користуватись

Так в этом же и дело, что ни у одного украинца, говорящего по-русски, нет проблем с украинским. Проблемы есть лишь у небольшой кучки подмахивающих пропаганде недалеких україномовних людей (которые, к тому же, зачастую довольно безграмотно и по-украински пишут/разговаривают). И их руками украинское общество всё больше делится. А разделение общества — это главное, что нужно для того, чтоб общество ослабить

Наразі бачу, що все навпаки — це суспільство видалило твій коментар. Мабуть як такий, що розділяє суспільство і послаблює його.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

І проблема явно не в українцях, яких чомусь позбавили права не знати російську.

це суспільство видалило твій коментар

Вообще-то модератор. Едноличным решением.

Мабуть як такий, що розділяє суспільство і послаблює його.

Или такова редакционная политика. Которая может никак с интересами общества не коррелировать.

Или такова редакционная политика. Которая может никак с интересами общества не коррелировать.

угу, а суспільство тут на зло модераторам сидить ))

«Пройдись по рынку» © :-)
Редакционная политика любого коммерческого сайта направлена на увеличение дохода от сайта. Будет выгодно — положат болт на общество. И примеров тому — легион.

тільки от дохід здебільшого залежить від суспільства і його трендів.
питання в тому, що суспільства бувають різні. в цьому суспільстві методички партії регіонів зразка 2008 року банять. а в іншому суспільстві, на севасфорумі наприклад, такі пости є варіантом норми.

просто мабуть пан не в своєму суспільстві.

Которая может никак с интересами общества не коррелировать.

Ти полегше себе обществом називай, единоличник

Це корисна справа, по-білому заздрю вашій силі волі.

А чи треба кирилиця?

А чи треба арабські цифри?

він легенда, уже давно українофобам пердаки підпалює років 15+ так точно

а можна розбанити кожаєва, хай трохи покоментує, а потім знову забанити?

гарна спроба! (але не можна)

А заказывать у него статьи за деньги, аппрувить и публиковать их, а потом задним числом под давлением шакальего экспресса называть их пророссийскими можно? :)

це життя і їх сайт, змирись рассеянін

Ты меня с кем-то спутал. У меня гражданства рф нет и никогда не было. Я такой же гражданин Украины, как и ты.

росіянин — це ще і національність. Шо там?)

немає такого слова в українській мові)

немає слова «руський»? вжжух — тепер є.
мені не подобається, коли змішують державу і національність. Бо бурят — це россіянин чи бурят? а наші руські — вони теж россіяни?

слово «руський» є, але означає не національність росіянина, а інше поняття.
Мені також не подобається, коли змішують, тому я і хочу розмежувати. І запитала Артьома Фралова чи часом він не росіянин за національністю? Бо якось негарно, коли етнічні росіяни, які N років тому приїхали нас асвабаждать, просувають проросійські наративи. Але при цьому прикриваються українським громадянством, щоб ніби це звучало як думка українців. Треба було йти шляхом Латвії і не видавати всім підряд паспорти. Хочеш український паспорт — вивчи українську історію і мову. А тепер так, багато маневру для маніпуляцій.

Ты действительно думаешь, что после того, как ты коверкаешь моё ФИО и в целом общаешься со мной по-хамски, я буду распинаться перед тобой как на допросе?)

Да будет тебе известно, что все граждане Украины равны в своих правах и обязанностях независимо от национальности, языка и религии. Даже те, кто N лет назад приехали в Украину. Я, если что, родился здесь, но деление граждан нашей страны на сорта в зависимости от национальности, места рождения, языка и прч. я решительно осуждаю. Открой последнюю перепись 2001 года и узри, что в Украине вообще-то живёт огромное количество национальных меньшинств, а самое большое национальное меньшинство — так ненавидимые тобой русские. И вот все они — такие же украинцы, как и «титульные», кто украинцы по крови. Это не я придумал, а в нашей конституции так написано.

Если тебя после всего написанного по-прежнему волнует моя национальность, то так и быть, приезжай в Одессу со штангенциркулем, дам померять расстояние между глаз и размер черепа.

но деление граждан нашей страны на сорта в зависимости от национальности, места рождения, языка и прч. я решительно осуждаю.
живёт огромное количество национальных меньшинств, а самое большое национальное меньшинство — так ненавидимые тобой русские

It doesn’t compute

так ненавидимые тобой русские

Так рускіх є за що.

А як ТИ ставишся до рускіх?

так рускіх є за що, а як ТИ ставишся до рускіх?

Ну давай, ответь на вопрос: за что ты ненавидишь русских по национальности (этнически русских) граждан Украины? Я, если что, ко всем гражданам нашей страны отношусь одинаково хорошо.

русских по национальности (этнически русских) граждан Украины

За те що ти — телеграфний столб

Паспорт в тебе український, а ти українську зневажаєш і зневажаєш українців

За те, що після 30 років, у тебе нація — російська, хоч ти ніколи не жив у росії

В той час як твоя, як ти заявляєш, нація з якою ти себе так патріотично досі асоціюєш, вбиває українців, моїх родичів, друзів. Катує особливо в полоні, за те що вони говорять українською мовою

ко всем гражданам нашей страны отношусь одинаково хорошо

А я ні

Я тебе не ненавиджу особисто єсішо, мені тебе насправді шкода, або насправді начхать, я так і не вирішив для себе що більше

Я ненавиджу москаля в тобі

За те що ти — телеграфний столб

Я в твоём новоязе не силён, звучит как оскорбление. На что могу сказать, что ты полезен для кремля в их деле раскола Украины, если тебе идентичности по признаку гражданства недостаточно и надо выделить ещё какие-то «сорта».

Паспорт в тебе український, а ти українську зневажаєш і зневажаєш українців

Ты надуманные факты и оскорбления когда-нибудь прекратишь генерировать? Это чушь.

За те, що після 30 років, у тебе нація — російська, хоч ти ніколи не жив у росії

Графы национальность у нас в паспорте с 1991 года нет, с какой целью вы с той девушкой в этой ветке так маниакально интересуетесь национальностью (этносом, читай, происхождением, кровью) собеседника?

В той час як твоя, як ти заявляєш, нація з якою ти себе так патріотично досі асоціюєш вбиває українців, моїх родичів, друзів. Катує особливо, за те що вони говорять уераїнською мовою

Я себя с Россией не ассоциирую, у меня их гражданства нет даже, ты с дуба рухнул? Мы с кем воюем, клоун? К тем палачам, оккупантам, зетникам и всем прочим врагам Украины, которые пришли на нашу землю я не имею никакого отношения и не собираюсь за их действия нести ответственность.

А я ні

Оно и видно. Любишь пообвинять таких же жертв этой войны ни за что, это я уже понял.

ты полезен для кремля в их деле раскола Украины, е

Українська мова — об’єднує українців і відмежовує їх від росіян, бо мова — це культурний кордон. Об’єднує по всьому світу, а не тільки в Україні

Так само як російська об’єднує росіян — по всьому світу, а не лише в Росії

А твої потуги атакувати це мовне питання вже котрий день — роз’єднує. Тобі так сильно щемить, що ти вже майже тиждень з піною у рота заявляєш який ти росіянин. І скільки в тебе прав бути росіянином. Тут не суд і не парламент

Ти — колаборант

телеграфний столб

рупор мєтодічєк з крємля, не дякуй

Українська мова — об’єднує українців і відмежовує їх від росіян, бо мова — це культурний кордон.

Ясно, телемарафон головного мозга.

А твої потуги атакувати це мовне питання вже котрий день — роз’єднує. Тобі так сильно щемить, що ти вже майже тиждень з піною у рота заявляєш який ти росіянин. І скільки в тебе прав бути росіянином. Тут не суд і не парламент

Я всего-то прошу не лезть людям в рот, потому что градус дурки уже и так запредельный. Это ты бегаешь за мной и атакуешь в каждом треде. Я никому ничего не заявляю, у тебя Кожаевонедостаточность, походу, это он заявлял. От меня прошу просто отвалить и ничего за меня не додумывать и не оскорблять.

Ти — колаборант

Снова оскорбление. Помой с мылом свой гнилой рот и сиди на своей мюнхенщине молча. Или приезжай сюда, клоун.

Угу, справді за що росіян взагалі ненавидіти

Ви ж просто скажені

Здесь нет россиян, дурачок. Ты ненавидишь сейчас граждан Украины, своих сограждан, жертв этой захватнической войны, которую развязала рф!

Здесь нет россиян, дурачок.

Конешно конешно, здесь нет россиян

Здесь просто пердставители русского мира и русской нации изящно, красочно и громко надрывают пуканы

Здесь нет россиян, дурачок. Ты ненавидишь сейчас граждан Украины, своих сограждан, жертв этой захватнической войны, которую развязала рф!

А ще простого ізраїльського хлопця, який по історичним причинам має український паспорт

росіяни, руські, зетники чи хто? чи всі? Я розумію ваші дойобки до мови. Вірніше до позиції «всё раавно на каком языке если это руский» (хоча в цьому треді я такої позиції не бачив)
але дойобуватися до національності на рівному місці? А євреї шо, теж сволочі — купол нам не дали і кацапів до себе пускають. А америкоси? там у них трамп, той ще пудель. Пшеки нам ще за окатоличення не відповіли, до речі.

Та ватани

ці поняття просто змішують в контексті для тролінга

Я не русский я россиянин, ой не россиянин, русский по национальности, ой не по национальности по етническому признаку, ой не по етническому признаку национальное меньшинство, зато самое большое. Ой я не русский а украинец русскоговорящий, ой не русский, у меня паспорт гражданина — смотрите же трезубец

Вишуканий п***ьож. Як казав Президент України, ударение разное смысл один и тот же

У мене нема дойобки до мови

Дойобки до цього

Не дождёшься, титульная ты наша

Хто тут до кого на рівному місці дойобується по національності?

класно, що ти народився в Україні. Некласно, що не асимілювався.
«В чужой монастырь со своим уставом не ходят».
Чомусь інші національні меншини не вимагають від мене розуміти їхні мови. Нколи на бачила на доу румунську, татарську чи білоруську. А ти чомусь спілкуєшся своєю меншинною мовою і я маю її розуміти на твою думку і сприймати на рівні з українською в публічному просторі. А я вважаю, що твоя меншинна мова має залишитися у тебе на кухні. Поки ви не асимілюєтеся, «титульна» нація завжди буде сприймати вас асвабадітєлями навіть в N-му поколінні.

У тебя все сообщения старые на русском, ты сейчас будешь изображать, что ты русский язык не понимаешь? Мой язык защищает конституция, считай что хочешь.

Поки ви не асимілюєтеся, «титульна» нація

Ассимиляция, или языковой сдвиг, — процесс прекращения использования тем или иным языковым сообществом своего родного языка и переход на другой. © wiki

Не дождёшься, титульная ты наша. Думаешь, здесь все равны, а ты равнее?

У тебя все сообщения старые на русском

тому я російську і ненавиджу, хаха

немає такого слова в українській мові)

Вже є, пода додавати слова
— «рускій» — самоназва русні (ментальний стан) з паспортами не лише РФ
— «совєтський» — знову ж щоб підкреслити історичну тяглість з роскультурою, а не розмазувати відповідальність, що існує якийсь там радянський, який з’явився незалежно від совєтського

А я то думаю, чому немає нових коментарів легенди. А що це за така цензура. Як вже тут написали — Доумарафон?)

тому що «лєгєнда» чи не вперше в житті відповіла за слова хоч якось

а докладніше? статті пам’ятаю, «відповідь» ні...

А що це за така цензура.

Ну ты как маленький, ей-богу. Ещё скажи, что не видишь военной цензуры в воюющей стране :-)

Не можна, у нас єдиний доумарафон!

Байдужість — це ворог. Все починається з «какаяразніца і намвсьогавно». Святославу — повага!

Дякую 👍

Українізація сьогодні — це допомога армії

яким чином? чи це справа віри?

[волонтерство] може трохи шкодити державі, адже ми працюємо за неї

людина досі не розуміє що держава існує виключно для збору податків

яким чином? чи це справа віри?

Ні, це справа того, що ваших дітей/внуків не прийде насильно захищати від ущємлєнія Владімір Втарой Сонцелікій через 25 років знову, відповідно, не доведеться палити життя десятків тисяч українських захисників.

імхо не, Гітлер же прийшов захищати етнічнів німців у Польщі в 39му. Пропаганда завжди вигадає абсурдну причину.
Треба будувати армію — це головне, а не намагатись боротися з тим що придумала пропаганда. Етнічні руські тут завжди будуть, згадайте Кожаєва. Їх що, депортувати? Не думаю, тут є багато росіян, які підтримують Україну. І Втарой Сонцелікій скаже, що буде йти їх захищати, навіть якщо вони не будуть балакати російською

Треба будувати армію — це головне

Та взагалі нема питань до цього.

Пропаганда завжди вигадає абсурдну причину.

Звісно, але це не значить, що їй варто давати ще один зайвий примарний привід.

згадайте Кожаєва

Не хочу.

Етнічні руські тут завжди будуть, згадайте Кожаєва. Їх що, депортувати?

Самі виїдуть якщо ніхто не буде розуміти їхньої мови.

Та начхать чи виїдуть навіть. Важливо щоб їх діти вчили українську і жили в україномовному середовищі

Так пожалiй своїх дітей та повертайся, патріоте. А то вони бідненькі у німецькомовному середовищі виростуть.

Справжні патріоти вболівають за долю мови із Баварщини

А що вболівати не можна з Баварії? А з вашингтона чи берліна можна вболівати чи досить відлистати?

Може мільйонам укрів краще забути про Україну взагалі.

Перейшов кордон — забудь, зайшов назад — DBGuy дозволяє згадати

А виїхавші, що переживають за мову — це мило

Шевченко майже все життя прожив поза Україною

Шкода, що у вас таке викликає іронію.

А у вас викликає іронію, коли поза росією захищають російську мову?

після виїзду утотожнюють мовну атрибутику з благополуччям держави.

Дивно, що ви не отожнюєте. Конституційний Суд з вами не згоден, як і Шевченко, у мене більше віри їм а не вам

Українська мова є невіддільним атрибутом Української державності, що зберігає свою історичну спадкоємність від давньокиївської епохи. Українська мова — неодмінна умова (conditio sine qua non) державності України і її соборності", — йдеться в тексті рішення.

ccu.gov.ua/...​-ukrayina-moloda-15072021

Конституційний Суд з вами не згоден

Где в решении Суда про благополучие? Даже приведённой тобой цитате только про аттрибутику, как твой оппонент и написала.

приведённой тобой цитате только про аттрибутику, как твой оппонент и написала.

Ну то хай не змішує одне з іншим, а заявляє точні аргументи, якими можна окремо оперувати

Про благополуччя й нема питання. Як опоненту мова — атрибут благополуччя, ну хто ж їй дохтур. Я ж не нанявся лікувати їй всю її шизу. Мене хвилює її шиза про мову і державу, а не вся її шиза

Благополуччя в комплекті нема

Але тим не менш це атрибут держави і державності. Його треба захищати.

Війна ж за державу і державність, не за благополуччя

її благополуччя — її проблема, хай сама за неї й бореться. Ну а благополуччя держави — її й спільна відповідальність. Хай турбується, наскільки їй совість дозволяє, наприклад вивчить мову дифурів і зробить ракєту як їй це здається єдино важливим

Шиза — у тебя. Ибо ты сам же не следуешь логике своих же суждений:
— після виїзду утотожнюють мовну атрибутику з благополуччям держави
— дивно, що ви не отожнюєте
Итого: в диалоге с Мариной ты утверждаешь «мовна атрибутика = благополуччя держави»
В ответе мне ты же утверждаешь «мовна атрибутика <> благополуччя держави»
Так у кого шиза? ;-)

З.Ы. Ну и да, особо доставляют рассуждения что Украина должна защищать аттрибуты государственности, но не благополучие граждан, от добровольно эмигрировавших именно за благополучием :-D

Ви ватнік? Я бачу вам маріна подобається, все зрозуміло, тут виявляється шабаш українофобів

Шиза — у тебя

Дякую, занотував, наступним коментарем ктото может дать вам леденец за щеку і таким чином теж трохи підтримати ЗСУ

ты утверждаешь «мовна атрибутика = благополуччя держави»

Сорі, шо?
Ви мене з кимось плутаєте

ти забув сказати будь-ласка і зробити отак 🙏

Абсурдність абсурдності легше показати, коли нема якихось калічних опитувань типу 98% українців російськомовні, ета же просто расія

Як пересічному німцю пояснити, що паша українець а стіпаша росіянин. В більшості випадків, коли говорити про стару європу, мова===країна

Всі ці кейси про канади й австралії — це все минулі колонії європейських країн

Немцу про Австрию будет понятнее, ну и немного про Швейцарию. Можно ещё на примере Бельгии, но это будет ближе голландцам и французам. Англичанам хорошо должна зайти аналогия с Шотландией или Ирландией.

Немцу про Австрию будет понятнее, ну и немного про Швейцарию.

Це тільки для людей хто не чув австрійську чи швейцарську німецьку, можна з кремля по телеграфних столбах насрати таке

Це абсолютно не так. Назва одна, мови відрізняються. Називайте це діалектами. Але це такий самий сорт діалекту як білоруська — діалект української

В Австрії все ще в більшості взаємозрозумілі діалекти німецької, чи давай тоді британські діалекти англійської називати різними мовами. Те, що у тебе слабенька німецька, не означає, що австрійці говорять іншою мовою.

Що стосується «Швейцарської Німецької» — то це поняття включає Існує набір регіональних варіантів німецької мови, якими розмовляють у німецькій частині Швейцарії. Але вони дуже відрізняються. Так, вони часто не взаємозрозумілі не те що з Хохдойчем, але й між собою. Але вони все таки за лінгвістичною термінологією є діалектами німецької. Термін «діалект» у контексті швейцарської німецької мови означає різновид, характерний для певного регіону, зі своїми особливими лінгвістичними характеристиками, які відрізняють його від стандартної форми мови.

Та як би там не було, це проблема для філологів, я кажу що через це — це не кейс для України

Швіцедуч сприймається з натяжкою, як і віденська німецька

Що там в їхніх селах — ето ще велике питання

Баварську мову теж німці записують в діалект, от токо баварці з цим особо не згодні

Те, що у тебе слабенька німецька

Оймля всьо ясно, послухаю експерта з німецької, тобі видніше про мій рівень. Вікіпедію почитай тоді чи ютуб подивись, що тобі я, краще вірити басням з телеграфних столбов

Точно так же, как и украинский русский отличается от российского русского.

украинский русский

Лол головою вдарився?

В Україні відрізняється вимова і менша різноманітність мовних структур. В написі й граматиці — це російська мова.

Пушкін і Толстой би ржали з вашої російської. Послухай якогось інтерв’ю будь-якого російського журналіста, того ж нєвзорова і порівняй з російською портнікова. Російська мова, але в нєвзорова вона в рази багатша й кольоровіша.

При тому що в портнікова вона в рази багатша за будь-кого з вас.

Ви так пишаєтесь своїм родным язьком, але по суті ви оперуєте бідним газетним запасом слів, який для москвіча — не більше ніж провінция і невежество. Такими ж вас бачить і фаріон, баранами, бо для цієї тьотки ви — барани які не знають і не хочуть нормально знати жодної мови, але верещать про утиски зап’ястя і щелепи

Мова чи язык — вимагають особистого розвитку

А вас турбує фаріон і ущімлєніє щелепи й зап’ястного сустава. Купи томік лєрмонтова і проколи курс ібупрофена в язык, прочитавши пару віршів, складніших за блєєт парус одінокій

Звідки тут стільки філологів?

Це не філологи, це та сама пʼята колона.

Пока такие клоуны, как ты, будут любимы нашим населением, к сожалению, мы никогда не выберемся из *опы

Пока такие клоуны, как ты, будут любимы нашим населением, к сожалению, мы никогда не выберемся из *опы

Ви, на жаль, таки ніколи

Послухай якогось інтерв’ю будь-якого російського журналіста, того ж нєвзорова і порівняй з російською портнікова. Російська мова, але в нєвзорова вона в рази багатша й кольоровіша

Чув багато інтерв’ю обох, різних років. Що в того, що в іншого чудова російська мова (в Невзорова хіба трохи більше артистизму), я б навіть сказав, що в раннього Портнікова російська краще за українську. Завдання із зірочкою: здогадайтесь чому?

Не говоря уже о разных видах суржика, который не назвать ни русским, ни украинским, и в зависимости от региона тоже отличается.

Пффффф, якби то мова була проблемою. Якщо б ми всі спілкувалися виключно українською або російською, орки би все одно прийшли бо ми душ приймаємо, а вони ніт.
Квадратні на круглих будуть йти, за то що ті рівні як їх не крути © Скрябін

Див. вище про

ще один зайвий примарний привід

.

держава існує виключно для збору податків

Лолшо

Тобі не треба держава — за всіх не розписуйся

Підписатись на коментарі