«Наші люди обікрали самі себе». Провідний інженер «Кристалу» про те, чому Україна втратила виробництво мікроелектроніки

Юрію Таякіну 81 рік. Усе життя він займається мікроелектронікою. З 1970 по 2026 рік працював у київському інституті «Кристал». Автор понад 30 винаходів, у тому числі відомих серій мікросхем для калькуляторів і побутових приладів. У 1978 році отримав диплом «Найкращий винахідник міста Київ».

Пізніше розробляв мікросхеми для автомобілів, побутових лічильників, електронних мікроскопів і ракет. Юрій Васильович поділився історією свого життя з DOU.

Початок роботи у Києві: «...зобовʼязалися випустити до дати перший мільйон схем. Логічно, що 90% з них пішло в брак»

— Юрію Васильовичу, в університеті ви вивчали напівпровідники. Чому обрали цю спеціальність?

Найприємніше — бути на початку чогось. Я навчався на спеціальності «напівпровідники та діелектрики», її тоді щойно створили. Ми вивчали технологію виробництва елементів: напівпровідникових плівок тощо. Але мені ніколи не хотілося займатися саме цим.

У 1965 році у Воронежі створили першу в Союзі інтегральну схему з діелектричною ізоляцією компонентів, яких було всього, здається, близько 10 штук. До речі, мені розповідали такий кумедний епізод. Ця мікросхема йшла неймовірно погано, з низьким відсотком виходу. За сучасними стандартами має бути 97–98% придатних схем на пластині, а там було 2–3 зі 100. І вони мучилися, як підняти цей показник. Аж раптом виходить пластина, на якій у 10 разів більше придатних схем. Усі технологи кинулися шукати, в чому ж причина. Це був тільки початок мікроелектроніки, ніхто не знав, наприклад, що має бути «чиста кімната». Дівчата-операторки їли там же, де йшли всі процеси. І ось з’ясовували, що одна з операторок пила молоко та розлила його на цю пластину. Потім відмила якось. І якраз у цієї пластини відсоток виходу був у 10 разів більшим.

Почали лити молоко різними способами, але відтворити ефект не змогли :)

І я робив диплом у лабораторії, де створили ту першу схему, а саме займався її описом. Звичайно, на тому рівні, як розумів це випускник. Коли я захищався, члени комісії в темі взагалі не тямили, тож у них було лише одне питання — про економічний бік.

У цей час у Києві вирішили запустити напівпровідникове виробництво. І тому до Воронежа як центру мікроелектроніки приїхали «посли», які відбирали фахівців. Так я з дружиною і ще близько 10 людей переїхали до Києва. Це був серпень 1970 року. Тоді щойно побудували корпус Інституту мікроелектроніки «Кристал», де ми доробляли першу «чисту кімнату». Як молоді спеціалісти, драїли її, полірували. Рік до цього у цій кімнаті працювала Євгенія Зеленевська, вона перша зробила набір простих мікросхем. Це була серія 172, яка отримала кодову назву «Кобра», тому що Зеленевська була жорсткою жінкою. Архітектура мікросхем будувалась на базових елементах булевої алгебри. Запустили перше серійне виробництво. Але воно було умовним, оскільки робили його до чергового союзного ювілею: чи то якогось з’їзду, чи ще чогось.

У Києві зобов’язалися випустити перший мільйон схем

Логічно, що 90% з них пішло в брак, бо випускали саме до дати, а технологія була ще досить сирою. Але відрапортували про успіх, а потім начальника цеху відіслали на периферію, щоб «не світився».

— А як розвивалась ваша кар’єра?

Мені пощастило. Я потрапив у групу з чотирьох людей. Вважаю, що ми ідеально доповнювали один одного. Начальником був Сашко Сирота — дуже розумний. Юра Прокоф’єв постійно казав: «Я не розумію, ви мені поясніть!» І коли ми йому пояснювали, то й самі починали розуміти. Сашко Копитов був рукатим: усе міг зробити, перевірити. Я, хоч і наймолодший, ще початківець, але весь час щось винаходив. І ось у 1972 році ми створили перші в Союзі схеми 24-розрядних регістрів. Там інтеграція була вже близько 500 елементів. Їх почали випускати серійно. Потім 90 розрядів регістра — це під 1000 елементів. І теж запустили у масове виробництво. «Кристал» у цьому не мав конкурентів у СРСР.

— Де вони використовувалися?

Тоді актуальними були калькулятори. Коли я навчався, у коридорі в університеті сиділи дипломники й крутили арифмометри. Це такі напівмеханічні пристрої з ручкою. У дипломників були арифмометри на 16 розрядів. Звичайні, «Фелікс», були на 8. Пізніше стало зрозуміло, що потрібні калькулятори. І ось їх почали випускати для бухгалтерів на мікросхемах «Кобра». Були й побутові, але дуже великі.

Розробка калькулятора: «Якщо ти щось копіюєш, то завжди відстаєш»

— Калькулятор: наскільки тоді це була цінна, рідкісна річ?

Звісно, зараз у бухгалтерії все робиться на комп’ютері, але перед цим довго робилося на калькуляторі. Для інших професій він теж був актуальним, оскільки в Союзі не було інших обчислювальних пристроїв. Тож попит був шаленим.

Персональних комп’ютерів практично не було, й у світі також. «Програмований калькулятор» за кордоном почала випускати американська фірма Hewlett Packard. Ми чули, що це були красиві, великі настільні машини. І ми теж намагалися йти цим шляхом. Тільки за кордоном уже були калькулятори на малій кількості кристалів. А в тих, що випускали ми, було близько 1000 мікросхем.

В один прекрасний літній день з Ленінграда до «Кристалу» приїжджає група та привозить такий собі «ящик із мікросхемами» завбільшки з письмовий стіл, який закінчується світловим табло з цифрами та клавіатурою на 4 дії: «Ось калькулятор, який ми розробили. Хочемо, щоб ви випустили його в інтегральному виконанні». Наша група взялася за це. Там усе було на звичайних транзисторах, тож ми в процесі знайшли метод, щоб перевести це на мікроелектроніку. Спочатку на настінних кресленнях. Пам’ятаю, було три величезні аркуші. Розробили методику розрахунку цих схем.

І зрештою за 8 місяців зробили топологію чотирьох схем, на яких міг працювати калькулятор

Процес випуску вийшов дуже швидким. Колектив у нас був хороший, усі один одного страхували, тож вдалося зробити ці схеми без помилок.

Чи була конкуренція? Як потім виявилося, на ленінградському заводі «Світлана», де теж почали випускати напівпровідникові прилади, найняли американця. Він пообіцяв, що зробить калькулятор на мікросхемах. Але в нього не вийшло, ми його обійшли і стали першими в Союзі. Мало того, що калькулятор «Кристалу» був на 4 мікросхемах, так ще й близький за функціями до Hewlett Packard. Тобто ми не сильно відставали.

— Нещодавно ми спілкувалися з Олександром Чечковим про те, що тоді часто знімали копії із західних зразків...

Мені ніколи не було цікаво «здирати». Це, звісно, теж цінно. Але якщо ти щось копіюєш, то завжди відстаєш: не можна, йдучи слідом за кимось, випереджати його.

Так ось після того, як ми зробили калькулятор, його треба було показати, прорекламувати. Зробили маленький корпус із чавуну, спеціально його фрезерували...

Початок масового виробництва: «Через два місяці я мав трикімнатну квартиру»

— І потім почалося серійне виробництво?

Нічого подібного! Річ у тім, що взагалі-то цей калькулятор був не зовсім хорошим, на так званій «жорсткій логіці». Це програмні автомати, складна система, де кожна операція була жорстко зафіксована у схемі. А далі нам сказали: «Ось за кордоном уже з’явилися однокристальні калькулятори». Ми такі: «Добре». Взяли та чисто механічно об’єднали ці чотири кристали; вийшов один величезний, майже сантиметр квадратний. Пустили його у виробництво і забули.

Минає місяці два, приносять мені коробку з пластинами і кажуть: «Ось тримайте». Я кажу: «А що?» — «Та ви ж замовляли однокристальний». А ще раніше головний інженер «Кристалу» сказав, що рахував дефектність і навряд чи у нас щось вийде. Я вирішив, що сяду спокійно один у суботу, коли нікого не буде, та поміряю пластини. Так і зробив — і знайшов три робочі кристали! Зрадів, звісно. Поїхав до начальника відділу, ми навіть на радощах узяли коньяк. Й одразу віддали ці кристали на збірку.

Їх зібрали в корпус, але зверху кришкою не закривали. Міряємо в понеділок — жоден не працює. Начальник мого відділу каже: «Ось ти напився, щось там наміряв!» Я взяв мікроскоп, тонку голку (був такий маніпулятор) і сам став дивитися. Там відстань — 100 мікрон майданчик і 10 мікрон провідники поруч. З’ясувалося, що коли оператор збирав, то поспішав і де-не-де «позакорочував». Я голочкою розчистив, і все запрацювало. Відразу начальник відділу покликав генерального. Той прийшов, клавішами поклацав: «Так, рахує». Поліз під стіл дивитися, де ми сховали сам обчислювальний пристрій — ні, нічого немає! А мені як молодому спеціалісту обіцяли свого часу квартиру в Києві. Ось він і каже: «Тобі наче квартира потрібна?» — «Так. У мене син і дочка, мені потрібна трикімнатна». Тож за два місяці я вже мав трикімнатну квартиру. В одній з її кімнат я зараз даю вам інтерв’ю.

— Але після цього вже почалося-таки масове виробництво?

Ні. Це все було одиничне виробництво. Потім Юрій Польський, математик з іншого відділу «Кристалу», запропонував мені: «А якщо зробити структуру калькулятора як обчислювальної машини? Тобто стандартна схема: пам’ять, операційний блок, ПЗУ (постійний запам’ятовувальний пристрій), де записана програма». Я погодився та перейшов до іншого відділу, де не було схемотехніків, тільки я один. Ми з Юрієм зробили новий кристал. Якраз цей калькулятор «Електроніка Б3-21» почали випускати серійно, великими партіями. Це було у 1975 році.

Калькулятор «Електроніка Б3-21»

Програмований калькулятор

Але цікавим було те, що ми відразу зробили зсувний регістр на тисячу розрядів. Тобто була така система: береш один кристал на 4 дії, потім — другий, такий самий, але вже програмуєш там інші функції. І зібрані разом вони дають інженерний кристал: синус, косинус тощо. Що більше кристалів набираєш у лінійку, то більше функцій отримуєш. Тож ми почали робити програмований калькулятор, який теж випускався серійно. Далі створили модель, у яку можна було вставляти магнітну стрічку (пам’ять) і вводити програму. Зараз така ж магнітна смужка є в банківських картках. Ці калькулятори, як і вся серія, вироблялися масово.

Пральні машини, мікрохвильовки та магнітофони: «Нашу розробку можна було застосовувати скрізь, де не потрібна велика швидкодія»

— Ви ж робили розробки й для інших пристроїв?

Так. Які раніше були пральні машини? Вони й зараз іноді такі бувають: барабан крутиться весь час в один і той самий бік. І може бути ще другий барабан, який віджимає. Я тоді співпрацював із Київським інститутом побутових машин і приладів. І ми з ними подумали, що добре було б керувати пральною машиною. Я створив свою мову на 16 команд: увімкнути, вимкнути, витримати паузу, перейти за якоюсь умовою тощо. Й записав її в мікросхему, яка отримала назву 145ИК1807. Вона теж ішла серійно. Крім того, ми на заводі почали випускати найпростіші ППЗУ на невелику кількість команд. Здається, там можна було запам’ятати близько 1000 біт. І тому я зробив програматор.

Ось так ми разом із цим інститутом зробили програму, записали її, виготовили блок і зібрали пральну машину, яка працювала як сучасна: 30 секунд в один бік, 30 секунд в інший, швидко, повільно, віджимання, укладання білизни тощо. Цю пралку возили Союзом. Міністр побутового приладобудування СРСР змусив свого заступника кинути в неї свій светр. Той прокрутився — все нормально. Після чого міністр сказав: «Ось який у мене заступник, не боїться пробувати!»

У той період на нашу мікросхему був величезний попит. Наприклад, її стали використовувати для виготовлення НВЧ-печі (мікрохвильовки). Я написав програму, зробили блок і запустили масове виробництво. Ця НВЧ-піч донедавна стояла у нас у відділі, ми в ній готували. Потім до мене прийшов провідний фахівець київського заводу «Комуніст», який випускав магнітофони «Юпітер». Там же багато друкованих плат. Вони хотіли автоматизувати виробництво. Ми зробили управління за допомогою комп’ютера всім циклом виробництва друкованих плат із відліком часу та переміщенням: травлення, промивання, знову травлення тощо. Спочатку там стояв Intel 8008, але він розсипався через агресивне середовище. Замінили, зробили блок на нашій мікросхемі — і він усе виконував без питань.

Ми у «Кристалі» створили таку ж систему «Комуністу», і вони навіть продавали її іншим заводам

Багато всього було. Наприклад, мене просили зробити систему для відгодівлі кроликів: це карусель із клітками, їх треба очищати, годувати тварин. Я писав їм програму саме на цій мікросхемі. Одна з прошивок цього кристала для калькуляторів — настільний електронний годинник, який довго випускався серійно. Тобто нашу розробку можна було застосовувати скрізь, де не потрібна велика швидкодія. Прошивка ж змінюється, тож із цього кристала буквально за тиждень можна було зробити все, що завгодно.

— Тоді майже все було націлене на військове виробництво. Цікаво, що ваші розробки — це калькулятори, побутові прилади...

А звідки гроші брали на військове виробництво? Воно ж не дає жодного доходу. Якраз побутове виробництво все перекривало, компенсувало, тому що завод продавав ці схеми з великими «накрутками».

Ми випустили книгу, де описали наші розробки

— Які ще у вас були цікаві завдання?

Наприклад, треба було розв’язати таку проблему. Калькулятор уже робили на заводі серійно. А як це відбувалося? Пластина приходила до оператора, її треба було міряти, шукати придатні схеми. На одній пластині близько 200 маленьких мікросхем калькулятора. І на кожній мікросхемі автомат ставив зонди, після чого оператор перевіряв функціонування. Наприклад, 2 + 2. Ага, отримав 4. Значить, наступний на перевірку. Це займало величезну кількість часу.

Відділ, який розробляв вимірювальну апаратуру, був слабким. Тож мені довелося взяти це на себе: я зробив блок і автоматизував процес. Пам’ятаю, кажу дівчині-операторці: «Сідайте» — «Сіла, що треба робити?» — «Ось натисніть кнопку». Натиснули кнопку, вводимо пластину. — «Бачите „придатний“? Усе, більше нічого не треба робити». Автомат сам переходив із кристала на кристал.

Звісно, спочатку всі зраділи. Але ж потреба в операторах відпала, а отже, їх стали звільняти або кудись переводити. Пам’ятаєте, з чого під час промислової революції в Англії починався бунт проти машин? Зі знищення верстатів. Тут було те саме. Почастішали випадки, коли через дірочку висмикували дротик, тобто псували обладнання, щоб зберегти роботу. Але нічого, з часом це побороли.

Частина авторських свідоцтв

Грошова винагорода: «Особисто я отримав близько 20 тисяч — ну, вистачило, щоб дітей виховати»

— Чому ви пізніше перейшли до відділу телевізійних схем?

Вийшло так, що у відділі, де я працював, начальник на прізвище Захаров мав особливий стиль керівництва. Якось він зібрав керівників лабораторій, обізвав їх матом: «Ви нічого не можете! Я працюватиму з підлеглими». Аж до того, що у великій кімнаті за периметром розставили столи, посадили всіх обличчям до стінки, а він по колу ходив і дивився, як хто працює. Словом, самодур. Але зі мною спочатку він боявся так поводитися, весь час мене улещував.

Потім ми почали відставати, оскільки технології ускладнилися

Впроваджувалися полікремнієві шари, зменшувалися розміри елементів задля прискорення роботи мікросхем, зниження напруги живлення та зменшення розмірів самих схем. Це вимагало значних коштів на обладнання та надчисті матеріали. Стало зрозуміло, що наші розробки вийшли «на поличку», тобто можливості розвиватися ще були, але не швидко. І тоді він спробував викликати мене й розказати матом, що думає. Я написав заяву на ім’я директора, що з таким працювати не буду. Півтора місяця мене вмовляли забрати її.

І після цього я перейшов до іншого відділу «Кристалу», де розробляли телевізійні схеми, зокрема декодери кольоровості ХА-45, які стояли у всіх телевізорах Союзу. Багато було цікавого. Наприклад, ми з технологом Юрієм Деркачем створили перший аналоговий ПЗЗ (прилад із зарядовим зв’язком — ред.) із лінією затримки. Ось зараз ми розмовляємо зумом. А технологія ПЗЗ, що застосовується в сучасних камерах, виросла з тих напрямків мікроелектроніки, якими ми займалися при розробці аналогової лінії затримки. Ми впроваджували її в телевізійні приймачі, оскільки там потрібно запам’ятовувати аналоговий сигнал на рядок екрана. У тому відділі мені довелося перейти від цифрових схем, які я розвивав і в яких був фахівцем, на аналогові на біполярній технології. Там я, до речі, і перетнувся з Сашком Чечковим.

— Ви перейшли в інший відділ, але побутову техніку, калькулятори продовжували виробляти на ваших схемах?

Так, звісно. Мало того, були смішні моменти. Як я розповідав, вироблялися схеми для НВЧ-печей. Якось раптом приїжджає представник заводу, приходить до мене зі сльозами та каже: «Що мені робити? Ось я привіз схеми, а вони браковані». Я йду до цеху, який їх виробляє, вони вставляють схеми у вимірювач, кажуть: «Бачиш: „придатний“». І справді показує «придатний», але схеми не працюють. Попросили мене розібратися, хоча я вже стосунку до цього не мав. Самі схеми збирали у філії нашого підприємства у Збаражі. Поїхав туди, подивився вимірювачі, взяв електричні схеми. Виявляється, коли робили нові вимірювачі, викинули блок, який міряє один із виходів мікросхеми. Уявіть собі, у них не було місця, куди його вставити! А дефект у шаблоні був саме в цьому місці. Здійнявся галас, але все виправили.

— У вас, до речі, всі ваші винаходи були вдома?

НВЧ-піч, як я казав, мені подарували, вона на роботі стояла. Додому її було не утягнути, а купувати — дорого.

— А пральна машина, наприклад?

З нею ось що було. Вона далеко пішла вперед порівняно з тогочасними. Тоді найпередовішою, близькою до сучасного алгоритму роботи була пральна машина, яку випускав завод у Киргизстані. Але там практично не було електроніки, тільки механічний моторчик: він крутиться, перемикаються важелі і режими змінюються. Ця машина довго випускалася серійно. А справа була в тому, що саму розробку купили в італійців, які «відстібали» щось за впровадження. Тож таке становище було вигідним обом сторонам. А вітчизняне впроваджувати... З цього ж нічого не отримаєш. Тож наша пральна машина крутилася, крутилася, але в серію так і не пішла.

Загалом у мене близько 30 авторських свідоцтв

Це по суті патенти, але ми їх віддавали державі, а нам натомість — авторське свідоцтво. Більшість із них, звісно, не давали економічного ефекту. А якщо його немає, то це плюс 50 рублів до зарплати. Але були й прибуткові винаходи, ті ж калькулятори, які замінили старі великі. І там нам нарахували грошову винагороду для авторів. Особисто я отримав близько 20 тисяч. Ну, вистачило, щоб дітей виховати. За всі ці розробки у 1980 році я отримав диплом «Найкращий винахідник міста Київ».

Диплом «Найкращий винахідник міста Київ», 1980 р.

1990–2000-ні: «Коли питання постало про начальника відділу, всі запропонували себе. І на цьому все закінчилося»

— Чим ви займалися в 1990-ті?

«Кристал» почав розвалюватися. Відділів залишилося багато, але в кожному було один-два нормальних розробники. Я був в організаційному комітеті й якось на зборах запропонував: «Давайте зробимо один невеликий відділ. Зберемо найкращих розробників, і тоді можна буде розкрутити щось потрібне, економічно вигідне». Зраділи, проголосували «за». Але коли постало питання про начальника відділу, всі запропонували себе. І на цьому все закінчилося.

Наш відділ далі займався телевізійними схемами. Але паралельно перетворився на приватне підприємство при інституті. Заробляли на розробці та виробництві мікросхем для автомобільної малої електроніки: склоочисників, покажчиків поворотів, склопідйомників тощо. Близько 40 тисяч схем щомісяця відправляли до Пскова, де робили блоки для «Жигулів». Також вони постачали їх за кордон.

Коли померла моя дружина, мені було важко, не хотілося залишатися в Києві. Тож у 2007 році я підписав контракт і на рік поїхав на Тайвань.

— Що там робили?

Мене найняла компанія з Білорусі, але директором у них був китаєць Веб (у нього дружина білоруска). Я розробляв досить складну, спеціалізовану схему. Вона перемикала струми по землі та живленню, вирівнювала їх, щоб струм по землі був не піковим, а рівномірним. Це серйозна схема, її треба було розробляти довго. Я не довів її до кінця та передав свою розробку іншому хлопцеві. Він теж її робив ще рік, але так і не завершив.

Тайвань

Рік на Тайвані можна витримати. Всі доброзичливі, добре в океані купатися, природа... Але нудно. Тобто одна справа приїхати на екскурсію, вулкани подивитися, а інша — жити.

Коли я поїхав звідти додому, мене відразу «впіймали» на завод «Мікрон» у російському Зеленограді. З ними співпрацював технолог із Києва, йому було важко, тож він попросив мене працювати з ним. Більшу частину часу я працював віддалено. На той час у фірми при «Кристалі» вже не було доходів. Тому я домовлявся з «Мікроном», укладав договір на розробку мікросхем, вони платили гроші всім нашим київським розробникам, а виробляли вже самі. І ось так тривало кілька років.

До речі, саме там я довів ту схему, яку розпочав на Тайвані. Деякий час вона йшла серійно. Але у них технологія теж не витягнула, відсоток виходу був маленьким. Однак у той період я зробив іншу цікаву схему. Якщо взяти будь-яку сучасну електронну лампочку, там є мікросхема стабілізатора струму. Спочатку її випускали американці. На Тайвані теж робили її аналог. Якраз фірма, в якій я працював, супроводжувала цю схему. Але вона була примхлива — і за напругою, і через великий розмір. Словом, я зменшив її вдвічі, вона стала в кілька разів жорсткішою за напругою, захистом контактів, що покращило надійність. Це 700-вольтова схема. І «Мікрон» почав постачати її на Тайвань. Стару схему там забули, викинули. Відправляли їм близько двох мільйонів кристалів на місяць. Там схему корпусували, збирали під своєю маркою і розсилали по світу.

Мікросхема для стабілізатора струму

Продовжував працювати до 2026 року: «Наш начальник домовився зробити інтегральну мікросхему для систем наведення ракет»

— І все-таки з часом те мале підприємство при «Кристалі» розвалилося?

Так, у 2016 році. Річ у тім, що його організували дві людини, які були по суті технічним та адміністративним директорами. Вони тримали підприємство у своїх руках. Щойно вони померли, все закінчилося.

Після цього Юра Прокоф’єв із відділу, в якому я починав працювати, домовився робити мікросхему збору інформації для електронних мікроскопів. Їх виробляли в Сумах (чи продовжують зараз, не знаю). І ось збір інформації був у них «вузьким місцем». «Кристал» взяв державне замовлення — і ми розробили мікросхему. Вона вийшла унікальною, але в серію так і не пішла, бо завод не мав ресурсів.

Мікросхема для електронних мікроскопів

— Коли ми спілкувалися до інтерв’ю, ви згадували, що формально звільнилися кілька місяців тому...

Під час епідемії COVID-19 померла жінка, з якою ми разом жили. І я поїхав з Києва на три роки до доньки в Ізраїль. При цьому я далі працював у «Кристалі», тільки вже в іншому відділі. Наш начальник домовився зробити інтегральну мікросхему для систем наведення ракет. Це було замовлення конструкторського бюро «Луч». Мене просили взятися, але я відмовлявся, оскільки вважав, що ми не потягнемо, у нас немає технологій. Але вмовили, довелося. Й ось цю мікросхему я створював разом із ними, перебуваючи в Ізраїлі. Але її теж до кінця не довели. Зробили лише один зразок у німецькому Ерфурті. Справа в тому, що погано перевірили топологію — там була пара помилок. А потім помер начальник, який це організовував. Коротше кажучи, в інституті всі старі співробітники повмирали...

— І чим ви займалися далі?

Фактично вже нічим. Тому що нíде, немає потенціалу. Фірми в «Кристалі» числяться лише на папері.

— Тобто зарплату в інституті вже не платили?

Та весь час не платили зарплату. Загалом вона мала б бути від держави. Але у нас була госпрозрахункова, ми самі заробляли. Коли я зараз звільнявся, мені заплатили 6 тисяч.

Про долю заводу: «Наші люди обікрали самі себе»

— Який із проєктів, якими ви займалися, був для вас найцікавішим?

Контролер, який я робив. І передостання схема для електронного мікроскопа. Вона складна, велика, красива. В спеціалізованому журналі опублікували нашу розлогу статтю про неї. Шкода, що не пішла у виробництво. Але, мабуть, не судилося.

Крім того, на малому підприємстві ми серійно випускали мікросхеми для побутових лічильників, які виробляли на заводі у Вінниці. Це серйозні схеми, їх розробляли до мене, а я трохи покращив. Їх виготовляли на заводі у Вітебську.

Прикро за наш інститут «Кристал». Наприклад, був такий випадок. Моєму сину були потрібні схеми пам’яті, а наш завод їх випускав. Тоді йшла приватизація, у нас був новий директор. І я звернувся до відділу збуту, щоб купити ці схеми. А вони кажуть: «Ми не можемо продати, бо постачаємо їх за цільовим призначенням». Кажу: «Куди?» Виявилося, на мале підприємство при заводі, яким керує син директора. І ці схеми йшли туди за половину ціни, а потім продавалися за повною за кордон — на них був попит. І ось після цього директор заводу збирає колектив цеху виробництва мікросхем і каже:

«Хлопці, ви збиткові, ми не можемо забезпечити себе. Тому закриваємося, а ви всі звільнені»

Отак. Але ще нічого, саме виробництво законсервували.

Через деякий час один із технологів запропонував: «Ось ми робимо мікросхеми для лічильників електроенергії. Це вигідно. Але ми розробили, а виробляють у Білорусі. Це дорого. Давайте виробляти самі». І він усіх переконав, завод розконсервували. Виробили кілька партій мікросхем із хорошим відсотком виходу, зібрали, продали, отримали прибуток. Усе чудово. Але користувалися тим, що було в «загашниках». А воно ж закінчується. Після цього директор підприємства послав фахівців із закупівель по нові матеріали. Купили, провели партії й отримали нуль. З’ясувалося, що їм дали гроші, а вони купили сміття. Потім розповідали, хто де побудував дачки. І це не ракети. Це наші люди обікрали самі себе. Можна ж було далі виробляти та заробляти. А зараз поруч був приліт, заводу вже там немає.

Із сином і донькою

— Ви казали, що син продовжує вашу справу...

Він пішов уперед, я вважаю. У нього багато різних розробок. Наприклад, одна з них — мініатюрний виріб із безліччю аналізаторів. Можна сказати, що це електронний «ніс», щоб замінити собаку. Він вловлює молекули повітря, сортує їх та отримує розподіл газів, у тому числі й вибухові речовини. Взагалі в нього ширша спеціальність, він і програміст, і сам розробляє механіку, схемотехніку. Я ось програмуванням займався тільки тоді, коли робив контролер. Але вчасно втік, бо воно затягує :) Син тут, у Києві, а ще внучка і троє правнуків. А донька з онуком в Ізраїлі, і ще там доньки сина навчаються в найкращому університеті країни на першому курсі.

— Юрію Васильовичу, як ви вважаєте, в чому був секрет успішних розробок «Кристалу»: в підтримці держави, інженерній культурі, окремих сильних фахівцях тощо? Що б ми могли взяти з досвіду минулого для сучасного розвитку мікроелектроніки в Україні?

Коли створювали інститут «Кристал», і керівники, і підлеглі були молодими. Було прагнення зробити щось нове. З часом керівництво почала хвилювати тільки боротьба за збереження свого статусу, і це все загубило.

Тому для розвитку мікроелектроніки в Україні зараз важливо, щоб були ентузіасти. Свого часу я навчав багатьох гарних молодих спеціалістів у своєму відділі, але вони зараз за кордоном. Важливими також є фінансова підтримка мікроелектроніки й освіта, щоб виростити нових фахівців. І, звісно, час на відновлення цієї сфери.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось43
До обраногоВ обраному5
LinkedIn

45 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Почитаєш коментарі і стає сумно. Люди, які , можливо , нічого особливо путнього самі не зробили заходяться жовчу, з будь якого приводу. Завжди хтось винний і всі тупі... Час плине швидко і ви всі станете схожими дідусями. І ті , хто будуть на той час вашого теперішнього віку, скажуть що ви всі «г-но» і нічого корисного не зробили, не побудували і т.п. Нічого нового... Я працюю зараз з колегами, які на багато молодші за мене. В чомусь вони мене давно обігнали, а в чомусь мій життєвий досвід допомагає не зробити тих помилок, які вони роблять. Одне з моїх призначень, запобігти помилкам, про які я знаю, бо колись щось подібне вже траплялось. Іноді виникає відчуття, що все з чим ми зараз маємо справу так чи інакше вже відбувалось, тільки на нижчому завитку спіралі. Саме для цього , мабуть, існує зв’язок поколінь і обмін досвідом і думками між ними. Зовсім не обов’язково з усім погоджуватись , або вважати наші думки кінцевою істиною. Я сам дуже вдячний моїм колишнім колегам по Кристалу, які вчили мене і ділились власним досвідом зі мною, коли я прийшов до них молодим інженером. В якийсь момент я вже знав багато речей , можливо, краще за них, краще знав англійську, почав працівати на ПК. Але у мене ніколи навіть не виникало думки вважати моїх колег дурнішими за себе. В кожній такій історії можна знайти щось корисне для себе. І не важливо чи це «совок» , чи «не совок». Мені було завжди дуже цікаво читати про розвиток електроніки і мікроелектроніки в двадцятому сторіччі. Іноді це виглядає цікавіше , ніж гостросюжетний детектив. Цікаво спостерігати історію виникнення крутих американських, або японських компаній, іх тріумф, а потім зникнення, або поглинання іншими. За ними стояли досить часто видатні особистості, але в якийсь момент щось пішло не так. Мої колеги люблять такі історії. Іноді ми співставляємо їх з тим, що відбувалось тут у нас в ті часи. І оскільки я став свідком цих подій, то я можу розповісти про це більш детально, без перебільшень і прикрашань. Я не апологет «совка» і нізащо не хотів би туди повертатись. Стосовно"дєди воєвалі" теж не до мене. Але вибачте, за зухвалість, якщо скажу , що мікроелектроніці і в тому, що з нею пов’язано , трохи розуміюсь. Деякий час тому мені запропонували поділитись цим на DOU. Зараз вже трохи через це жалкую...

Час плине швидко і ви всі станете схожими дідусями. І ті , хто будуть на той час вашого теперішнього віку, скажуть що ви всі «г-но» і нічого корисного не зробили, не побудували і т.п. Нічого нового...

загалом так особливості радянської історії культури збереження технологічних артефактів як такі

америка досі зберігає летючими 2 B29 Superfortress і періодично приймають участь у різноманітних авіа шоу

тут конкретна машина лише як приклад куди швидше ткнути пальцем

ші стверджує 200 авіа та аерокосмічних музеїв у штатах є

airandspace.si.edu

як що до музею історії комп’ютера?

Intel 4004 Microprocessor 35th Anniversary (The Computer History Museum)

купа матеріалів по темі також у наявності

download.intel.com/...​nter/4004-infographic.pdf

baltazarstudios.com/...​y/The History of 4004.pdf

у ссср не лишилося ні чого електроніка мк-61 певно випадково одна зі збережених історично артефактів знову ж таки лише як відокремлений артефакт без історії без ні чого

І ті , хто будуть на той час вашого теперішнього віку, скажуть що ви всі «г-но» і нічого корисного не зробили, не побудували і т.п.

чого саме ви думаєте що у ссср мало би стати по другому там у майбутньому? у ссср і майбутнього то толком не було

Цікаво спостерігати історію виникнення крутих американських, або японських компаній, іх тріумф, а потім зникнення, або поглинання іншими. За ними стояли досить часто видатні особистості, але в якийсь момент щось пішло не так. Мої колеги люблять такі історії.

А я точно знаю, що не зробив нічого корисного. Не так багато проектів навіть вижили. Якийсь корисний, перевірений в бою досвід, яким я міг би поділитися з молодшими розробниками? Так, але вони не схильні слухати. Завжди це відбувається через багато пояснень, і вони все одно нічого не роблять, хіба що, можливо, з поваги, але не тому, що розуміють чому. А тепер, зі штучним інтелектом, все це має дедалі менше значення.

Почитаєш коментарі і стає сумно. Люди, які , можливо , нічого особливо путнього самі не зробили заходяться жовчу, з будь якого приводу

Були названі доволі конкретні приводи.
У 2008-році при об’явлені масштабної військової реформи і переозброєння в РФ, Таякін пішов працювати в Мікрон, котрий виробляє компоненти для Х-101. І працював там декілька років.
З 2008-року було вироблено більше 1500 ракет.
Зараз, якщо вірити новинам, запас майже вичерпаний. Усі ці ракети попадали на голови Українцям. Одна з таких ракет впала на дитячу лікарню «Охматдит».
Від вас ми почули лише:

Тут нічого не вдієш. Бізнес.

Ось дитяча лікарня:

А ось Таякін у вишиванці:

Якщо погуглити ще, і подивитися «War & Sanctions», можна знайти, що у 2008-му у Мікроні активно розроблявся ЕВМ К003.

«ЕВМ К003» (або блок «ЕВМ К003») — це спеціалізований електронний обчислювальний блок (бортова цифрова система), який використовується в системі управління та навігації крилатих ракет (зокрема, стратегічних крилатих ракет Х-101).
war-sanctions.gur.gov.ua

Ви прийшли на форум, де люди вміють ресерчити і аналізувати інформацію, а не ставити лайки дідусям за сльозливі історії і фоточки з песиками.

форум, де люди вміють ресерчити і аналізувати інформацію, а не ставити лайки дідусям за сльозливі історії і фоточки з песиками.

кляті ухилянти! ((

Ну так то в 2008 я не вбачав загрози в Росії аж ніяк. Розумію що 2014 стався не раптово, але до нього політикою багато хто цікавився значно менше

У 2008-му активно мусолилося по усім каналам, вже після війни в Грузії, що війна буде, що почалося масштабне переозброєння РФ, активно мусолився Крым.
youtube.com/watch?v=...​hMrFQ?is=GdPaAQBbgiV8oiZf

Проти кого на ваш погляд почалося переозброєння сухопутних військ РФ?

І чи могла хоч трохи озадачитися людина, народившаяся у 1947 році, і працювавшая в оборонці, проти кого піде та зброя?

Чи гроші на пахнуть?

PS: у моєму досвіді самі людожерськи дії люди виправдовували «ну а хто ж знав?» Ця теза начебто повністю знімала з них усі моральні питання.

ого, оце у вас біле пальто. Щось я не пригадую, аби у 2008 хтось казав на широкий загал, що буде війна, особливо зважаючи на те, що наш прем’єр в той час укладав вигідні газові контракти, а за Януковича так взагалі найкращі друзі, ЗСУ їздили на парад в Москву у 2010. Тому казати, що там хтось винен, бо 2008 не передбачив війну 2014, це трохи вже занадто. Більшість продовжувала робити бізнес із росією та їздити до них на заробітки до 2014.

Щось я не пригадую, аби у 2008 хтось казав на широкий загал, що буде війна, особливо зважаючи на те

ти все пропустив )) пригадай чи на широкий загал «хтось» казав чи буде війна на прикінці 21-го на початку 22-го

буде «велике будівництво» ))

«Велике будівництво» — урядова програма в Україні, ініційована Президентом України Володимиром Зеленським у березні 2020 року, спрямована на розвиток транспортної, освітньої, соціальної та спортивної інфраструктури.
...
У публічному просторі програма здобула неофіційну назву «Велике крадівництво» через численні звинувачення у масштабній корупції та неефективному використанні бюджетних ресурсів, що активно обговорюються в медіа та суспільстві. За даними опитування Центру Разумкова напередодні повномасштабного російського вторгнення, 57.1% респондентів вважали пріоритетнішим фінансування армії, ніж реалізацію програми «Велике будівництво».

а тепер буде великий український військово промисловий комплекс (впк) ні чого лічного просто бізнес

ну в 22 хто хотів той чув, що буде війна. Можливо у 2008 я був студентом тому не дуже вникав, але зате пам’ятаю, як пару років після крутили в кінотеатрах пропагандиський фільм, як грузини на абхазію нападали) це було треба мати якусь дуже радикальну бульбашку спілкування. От розробники «комети» були із Черкас, яких всіх дружно релокували до росії, і всім було байдуже включно із державою

Мій батько казав всім: «Наступною буде Україна». На нього всі дивились, як на дурня.

Давайте будемо відвертими, я мав деяке відношення до тієї мікроелектронної продукції — з боку споживача (оборонки), і ось що ми з нею робили в армії:

Каждый раз, когда со склада выдавали новый взамен сломанного, а запас их был там очень приличный, то карательная тройка вандалов выполняла одну и ту же экзекуцию — корпус вскрывался, микросхемы ПЗУ с заводской прошивкой выкусывались и уничтожались при помощи молотка, затем припаивались микросхемы с собственной прошивкой ПЗУ, после чего корпус собирали и пломбировали, вносили запись в журнал, потом в журнал учета записей и, наконец, записывали все в журнал учета журналов.

Так ось — на правах споживача — жодної розробки мікросіхм у совку не існувало, а була банальна крадіжка зарубіжних технологій. Совок — гомно, вибачайте. Всі ці розробки — симуляція, якій місце у смітті, бо громадянське прибирали, а бойове — вставляли. А те, що комусь подали квартиру, ну буває. Блат та хабарі ніхто не скасовував. Одному одеському художнику подарували трикімнатну в центрі москви за панно леніна.

Наші люди обікрали самі себе

І ми чудово знаємо всіх ваших людей поіменно, які знищили всю обронку під корінь в обмін на папірець (меморандум). Тільки от обікрали вони не себе, а нас. У них все гаразд.

Згадана в статті серія 145 все ж була повна справжніх аналоговнєтів. У інженерів не було тоді, та і зараз не так багато свободи вибору чим займатися.

Згадана в статті серія 145 все ж була повна справжніх аналоговнєтів.

Калкулатор Электроника Б3-26 К145ИП11 — управляющая микросхема;

єдне що хіба вєлічіє дєди воєвалі та кращий у світі ссср тоді да

... власне усі ці статті як є то є саме якраз «та кращий у світі ссср яку страну ми потєряли» (к) (тм)

Коли створювали інститут «Кристал», і керівники, і підлеглі були молодими.

а ну ка ну ка...

1970 рік — створено науково-виробниче об’єднання «Кристал». Київський НДІ мікроприладів став головним підприємством Об’єднання. Дослідний завод НДІ входить до складу об’єднання як самостійне підприємство, на основі його цехів і заводу «Квазар» на серійному заводі створюються цехи з виробництва біполярних і МОН інтегральних схем.

30+26 усього 55+ рокі тому гагарін уже полетів у космос Intel 4004 ще не вийшов

... власне Intel 4004 вийде наступного року у 71-му а сама корпорація заснована у 68-му і вже за 3 роки запускає власний commercially available мікро процесор

за 3 (три) роки карл

1966 рік — на базі конструкторського бюро КБ-3 створено Київський НДІ мікроприладів з дослідним заводом

у нас у ссср на той час наше все «ми строілі строілі і на конєц построілі ура!» (к) (тм)

«Наші люди обікрали самі себе». Провідний інженер «Кристалу» про те, чому Україна втратила виробництво мікроелектроніки

бо в «України» ні коли і не було ні яке «виробництво мікро електроніки»?

кляті ухилянти! ((

в догонку до intel 4004, в ’69 — arpanet, в ’71 — unix
а у «сверхдержаві» скопіювали калькулятор...

Ваші люди. Я нічого ні в кого за все життя не вкрав. Не генералізуйте.

до речі так, средній вік аудиторії тут десь 35, а може й меньше, тобто народилися вже по розвалу совка і звинувачувати у крадіжці якось не той во. А ось попереднє покоління як раз і вкрало почасти нормальне мабутнє для наступних. Не треба звалюватись в інфантилізм звичайно і звинувачувати в усіх проблемах когось, але об’єктивно —прості французи передають нащадкам квітучу Францію, японці —технологічну Японію, а в нас — часто хлопці які ще нормально не голяться мусять вигрібати в окопах за «святу простоту» попередників.

кляті ухилянти! ((

Аж раптом виходить пластина, на якій у 10 разів більше придатних схем. Усі технологи кинулися шукати, в чому ж причина. Це був тільки початок мікроелектроніки, ніхто не знав, наприклад, що має бути «чиста кімната». Дівчата-операторки їли там же, де йшли всі процеси. І ось з’ясовували, що одна з операторок пила молоко та розлила його на цю пластину. Потім відмила якось. І якраз у цієї пластини відсоток виходу був у 10 разів більшим.

я багато чув різних анекдотів про чисте виробницто, але цей — найбезглуздіший,
чиста кімната з ламінарним потоком повітря — це 1960 рік
і саме в 60-х в совку почали копіювати цю технологію,
а до цього навіть перший радянський транзистор (макет) в 1949 році вже робили в ізольованій «чистій» лабораторії, всередині камери з фільтрами і надлишковим тиском

Невигадані історії про які неможливо мовчати

ми займалися при розробці
Ми вивчали технологію виробництва
ми доробляли першу «чисту кімнату»
ми йому пояснювали
ми створили перші в Союзі схеми 24-розрядних регістрів

І потім:

«Тобі наче квартира потрібна?» — «Так.». /.../
Тож за два місяці я вже мав трикімнатну квартиру.

А що до інших (котрі, до речі, легко гугляться)?
Александр Сирота, Юрій Прокоф’єв, Юрій Польський, Александр Копитов?
Щодо решти групи?
Ткаченко Ю.І., Жерихин А.Г., Максимов А.А., Дашковская В.В., Мельниченко А.М., В.П. Белевський?

Їм квартири теж дали?
Чи працювали усі, а трьокімнатну квартиру у Київі отримав один?

www.icfcst.kiev.ua/...​/MalinovskyEssays_rus.pdf
Тут пишуть, що квартиру більше не отримав ніхто.
Белевському трохи покращили жиліщні умови, проте:

попросил Щербицкого помочь решить вопрос о
квартире для Белевского, семья которого жила в
однокомнатной квартире, однако по нормам города не
имела право на получение лучшей квартиры. Вопрос был
решен оперативно, но я получил «втык» от работников
обкома

Дехто на той час вже мав квартиру. Для сімейних молодих спеціалістів , проявляти ініціативу, братись за якісь речі, за які хтось інший братись не хотів, щоб отримати квартиру було на той час не такою і рідкістю. В цьому нічого поганого не було. Крім того, разом з Ю.В. працювала і його дружина Неля Таякіна. Тому, можливо і це послугувало додатковим фактором в прскореному отриманні житла. До речі, щоб отримати трьохкімнатну квартиру в радянські часи потрібно було мати двох дітей різної статі. Парадоксом системи було те, що киянам було набагато складніше покращити житлові умови у порівнянні з молодими спеціалістами з інших міст. Навіть стати на чергу на кооперативне житло було складніше. Це для тих, хто сумує за найкращим морозивом по 19коп.

Ще із цікавого.

«Мікрон» сьогодні перебуває під санкціями і повʼязаний з російською оборонною електронікою. У відкритих санкційних джерелах вказано, що його клієнти включають російські оборонні компанії. Українська база War & Sanctions повʼязує компоненти «Мікрона» з ракетними системами, зокрема Х-101 та 9М727 «Іскандер-К».

У самого Таякіна є прямий епізод роботи з оборонною тематикою вже в Україні: в інтервʼю DOU він каже, що на «Кристалі» брав участь у розробці інтегральної мікросхеми для систем наведення ракет на замовлення КБ «Луч».

Якось так співпало, що у 2008 році міноборони РФ оголосило початок масштабної військової реформи.

Військові підприємства і підприємства подвійного призначення активно почали хантити співробітників.
І схантили у тому ж 2008-му Таякіна.

відразу «впіймали» на завод «Мікрон» у російському Зеленограді

Де він пропрацював декілька років.
Цікаво, серед тих розробок, що падали на голови українців є розробки Таякіна?

Свого часу я працював над мікросхемою для балістичних ракет «Тополь М». Чи жалкую про це зараз? Звісно, що так. Якби я був таким розумним «до того», як моя дружина «після» , то, можливо би був вже мільйонером. Стан розробок на Мікроні приблизно знаю. Людей, з Зеленограда, які відмивали гроші і приїздили в Київ , щоб попиячити і відпочити від своїх сімей бачив. Це щось на кшталт змагання Елочки Людожерки з міліонершою Вандербільд. Більшість комплектуючих, які сьогодні летять до нас в складі дронів і ракет давно вже мають західне, або китайське походження. Так само, як і те , що летить до них. Причому, часто зовсім з не військової номенклатури. Його завдання — пропрацювати декілька годин, або навіть хвилин. І для цього зовсім не потрібно виколупувати їх з пральних машин. Тут нічого не вдієш. Бізнес. І вихід тут один — працювати більше і краще, щоб бути на крок попереду. А минуле — це наука для розумних людей і забавка для дурнів.

Як складно звучить то у вас.

Няшний дідусь-технар один отримав хату за результати праці усього колективу?
То пощастило так!

У 2008-му няшний дідусь при оголошенні масштабної військової реформи РФ і переозброєння, пішов працювати у російський Мікрон?
Підприємство оборонне? Виробляє компоненти для Х-101, одна з яких прилетіла в дитячу лікарню «Охматдит»?

Якби я був таким розумним
Тут нічого не вдієш. Бізнес.

Ви серйозно?
Гугл каже що з 2008 року було призведено 1500 ракет. Враховуючи, що запас ракет Х-101, якщо вірити новинам і інтернету, значно вичерпаний, усі ці ракети полетіли на голови українцям.

Ох, блін, ці казки про часи ВІС з чотирма ножками та двома ручками для переноски. Я не починав з ЄГГОГів і калькуляторів-гробів, і не жалкую. Мій перший комп був Spectrum, вважаю, що цього достатньо для розуміння наскільки я олді 😄. Я завжди намагаюсь прокрутити в голові як це все могло б розвиватись. Виробництво потрібно було б періодично модернізувати, вдосконалюючи техпроцес і зменшувати число нм. Але для цього були потрібні хист і кошти, бо й надалі кліпали б свій аналог Ельбрусу з ручками. Сумнівна перспектива, але ж історія не терпить умовного способу.

Деякі люди починали з Pentium і, можливо, що не жалкують, що не знали , що таке Spectrum. А є такі, що не знають, що таке Pentium. І що з того? Комусь цікаво прочитати і щось краще зрозуміти, а хтось знає й так, що було і що буде і не вважає за потрібне взагалі про щось читати :-) . Буває...

А є такі, що не знають, що таке Pentium.

(захожу з дайжесту по милу)

пентіум по ідеї виробляється досі селерон пентіум далі кор

І що з того? Комусь цікаво прочитати і щось краще зрозуміти

... якось я собі слабо уявляю людей які «прочитати і щось краще зрозуміти» при цьому не знати за пентіум хоча би

єдне що хіба вєлічіє дєди воєвалі та кращий у світі ссср тоді да

пентіум по ідеї виробляється досі селерон пентіум далі кор

Та наче не виробляється вже. Для мене бренд Pentium це щось з 90-х, початку 2000-х. Потім вже пішли Core. Хоча я памʼятаю що цей перехід з цифрових серій (386, 486) на Pentium був крутий. Бо Pentium це круто, а 586 (AMD) якась фігня. ;)

пентіум по ідеї виробляється досі селерон пентіум далі кор
Та наче не виробляється вже.

так дійсно discontinued офційно оце цього року щойно

Product Discontinuance Program Support Begins January 06, 2026

а може й раніше

The Pentium is a discontinued series of x86 architecture-compatible microprocessors produced by Intel from 1993 to 2023.

такоє

Все йде, все минає — і краю немає.
Куди ж воно ділось? відкіля взялось?
І дурень, і мудрий нічого не знає.
Живе... умирає... одно зацвіло,
А друге зав’яло, навіки зав’яло...
І листя пожовкле вітри рознесли.

Хочу подякувати DOU за черговий пост про наше мікроелектронне минуле. Знайомий з Юрієм Васильовичом більше ніж 40 років. Добре, коли людина зберігає ясність розуму , незважаючи на досить поважний вік. Це хороший приклад для молодих людей. Сподіваюсь, що зможу організувати для журналістів ще одне інтерв’ю з розробником мікропроцесорної серіїї (580, 1810) . Особисто мені було страшенно цікаво почути від Володимира Темченко деякі подробиці стосовно цього. І , як я і думав, всі ці розхожі байки, про те що «драли» , не розуміючи, як це праціює, є дурницею. Завжди краще користуватись первинними джерелами, а не перспівами від людей, що не дуже розуміються в темі. Далі буде. Черговий респект Елеонорі Бурдіной і колективу, що працював над цим.

Сподіваюсь, що зможу організувати для журналістів ще одне інтерв’ю з розробником мікропроцесорної серіїї (580, 1810) .

це ж чиста копія з 8080 та 8086 відповідно ((

І , як я і думав, всі ці розхожі байки, про те що «драли» , не розуміючи, як це праціює, є дурницею.

ні не були дурницею бо ж було чисте технологічне відставання то ж «просто драти» аж ні як не виходило то «чисті кімнати» #внезапно потрібні то ірідій і платіну не спишеш просто так то просто руки криві і реальних робочих не те щоби не хватає но просто не має на реального саме промислового виробництва бо окрім «штучних слєсарів з великою букви с» реальних людей на справді і не має як такого уже саме як принцип

тож так звісно доводилося «доводити до виробництва власними силами» як то у відповідності до відповідного власного рівня технологічного

... тому власне 80286 ще був у проектах на «драти» і навіть 80386 ще був але лише уже у чистій теорії а потім на 486 воно вже й перестало мати сенс бо і «драти» вже не було чисто технологічно можливо також

ЗЫ: то є ті самі байки за виробництво петріон в Україні ні чого не змінилося за останні 55 рокі сабж історії як сабж

це ж чиста копія з 8080 та 8086 відповідно ((

Копия — только функционально, кристалл — вполне себе самостоятельная разработка.
Всё равно, что AMD Am486 и K5 называть чистыми копиями Intel i486 и Pentium соответственно :-)

це ж чиста копія з 8080 та 8086 відповідно ((
Копия — только функционально, кристалл — вполне себе самостоятельная разработка.

цікаво як саме ти собі уявляєш саме копію саме кристалу ))

... як що до того статті саме технічної яка би розказує саме це питання що узагалі означає «копія 8080» і де саме там

кристалл — вполне себе самостоятельная разработка.

технічної статті чисто за технології не за вєлічіє і квартири у києві

Всё равно, что AMD Am486 и K5 называть чистыми копиями Intel i486 и Pentium соответственно :-)

а книжка пиша інакше )) звісно ж це лекція для товарішів колхозників але піділлємо трохи маргарину в торт

en.wikipedia.org/wiki/Am386

The Am386 CPU is a 100%-compatible clone of the Intel 80386 design released by AMD in March 1991.

але інтел 486 то є лише пряма саме еволюція інтел 386 а отже як навіть порівнювати амд проти інтел то вони мали на старті той самий процесор саме як у дизайні чистий клон і далі так само мали власні виробничі та дизайнерські потужності для розвитку

власне 486 обох сторін ні якого такого спеціфічного власного розвитку не має і перша справжня власна розробка то є якраз уже амд К5

знову ж таки за збереження національної історії так само досі доступні референсні мануали

bitsavers.org/...​eference_Manual_Nov96.pdf

але так лекцію про те як порівняти що є копія і як саме технологічно то є робиться була би особисто мені цікаво

ти?

Копия — только функционально, кристалл — вполне себе самостоятельная разработка.

Я десь читав, що мікроархітектура (організація логічних блоків, внутрішні автомати, таймінги) — точна копія Intel. Тобто ніякого власного проєктування, логічного синтезу не було.

Що ви маєте на увазі «кристалл — вполне себе самостоятельная разработка»? Те що зробили маски та фотолітографію на власному устаткуванні?

Я починам свої програмістське життя з МК-61. Колись про це написав статтю: dev.ua/...​posts/khokhlov-1695328040 Там є посилання на точний емулятор цього калькулятора для Android, який я продовжую підтримувати. Бажаючі можуть спробувати попрограмувати. Але відразу попереджаю: це для сильних духом.

Оо, знакомый девайс! Мы на нём мультики рисовали, игрушки писали, перепечатывая с журналов ))
Из программистских приколов помню соревновались, кто за меньшее кол-во шагов найдёт корни квадратного уравнения )))

Але відразу попереджаю: це для сильних духом.

та ні чого такого особливо там нема трохи концепції програмування на стеку як арифметичних операцій та відповідно зворотнього запису операцій та операндів і власно на тому все

Я більше мав на увазі процес вводу й відлагодженя програм. Ну і при вимиканні реального девайсу програма зникала. Інколи процес вводу програми тривав довше, ніж вона працювала.

Технарі без продажників нічого не зможуть просунути.

так то є популярний радянський міф )) одна з основ радянської мітології як така як є

Дякую за статтю, дуже цікаво, успіхів і обов’язково бути здоровим!

Підписатись на коментарі