Как российский программист начал новую жизнь в Украине

Мы привыкли говорить об «утечке мозгов» в негативном контексте. Мол, бегут ценные кадры в забугорье — чего ж тут хорошего? Но праздник теперь плавно переходит и на нашу улицу: ряды отечественных программистов пополняют российские специалисты, для которых здравый смысл оказался важнее идеи русского мира. Далее — история анонимного программиста из России, который не побоялся всё бросить и пересечь границу, чтобы начать жизнь с нуля.

Жизнь и работа в России

Как долго вы жили в России?

— Я родился в 1986 году и прожил в нынешней России всё время ее существования.
Другое дело, что осознанных воспоминаний советских времен у меня по понятной причине нет, и вся моя юность проходила в провинциальном российском городе на Северо-Западе.

90-е я помню постольку-поскольку как какие-то культурные явления большей частью приходившие из телевизора. В школьные годы я его много смотрел — благо, тогда телевидение было совершенно иным. В памяти всплывают отдельные картинки, вроде передачи «От винта», фотографии Листьева в день его убийства (сложно поверить, что это было уже 20 лет назад!), танцующего Ельцина во время визита куда-то, дымящиеся башни-близнецы (эту картинку я тоже отчетливо помню — я тогда ещё считал разницу в часах с Нью-Йорком, видя в новостях прямое включение).

В какой сфере вы работали?

— Вся моя трудовая деятельность — как официальная, так и разовые шабашки — связана с информационными технологиями и программированием.

Во время учебы работал в техподдержке, в университетском «вычислительном центре» и на своей кафедре. На старших курсах устроился в софтверную фирму (повезло, что одна из крупных московских контор открыла свой филиал в нашем городе), и работа плавно вытесняла посещение ряда бессмысленных занятий, в том числе и учебу. Хотя в итоге высшее образование я все-таки получил, и с некоторыми натяжками оно даже соответствует профилю работы. Потом было еще несколько мест работы, все в одном городе, почти все — вокруг Java, — менялись лишь команды, проекты и уровень ответственности.

Почему вы решили покинуть Россию?

— Еще года два назад я планировал тихо-мирно перебраться в Санкт-Петербург, пообвыкнуться там, поработать лет 5-6, и лишь потом уезжать из страны, просто меняя работодателей. Но болото начало бурлить...

Я перестал понимать окружающих меня людей. Не то что бы до этого мы были на одной волне, но после «виртуозной рокировки» с Медведевым, после третьего срока, после «закона Димы Яковлева» (закон, запрещающий усыновление российских сирот гражданами США — прим.ред.) к непониманию прибавился и растущий год от года страх. Лишь последние лет 5-7 меня начало трогать то, что происходит не только со мной, но и с людьми, которых я могу встретить.

Впрочем, тут нет ничего удивительного. Накапливалась критическая масса, и начиналось это ещё с детства — со школьных уроков по Истории и Обществознанию (отдельное спасибо знающей и любящей свои предметы преподавателю). Вместе с этими предметами у меня начало формироваться понимание принципов жизни общества. Я стал замечать, что что-то идет не так.

Кроме того, я имел доступ к разносторонней информации и, главное, имел способность ее хоть в какой-то мере проанализировать и воспринять, и всё это еще до начала активного вмешательства российских властей в интернет. Я помню интересный ЛОР и не захваченный школьниками Хабр, сайты на narod.ru, gmail по инвайтам, dirty.ru до перевоплощения в d3, dou.ua до его блокировки ’’деструктором’’-Роскомнадзором.

Поэтому, возвращаясь к вопросу, я могу сказать, что сначала было желание сменить обстановку провинциального городка, раз не удалось уехать учиться. Потом оно сменилось желанием свалить от какого-то чувства безнадежности, навеваемого всё большим количеством мелочей. В итоге это чувство стало страхом, что продолжение банкета в таком духе не сулит ничего хорошего даже лично для меня, вроде как устроившегося со своей работой и доходом выше среднего.

Вы на работе спорили на политические темы?

— Значительная часть коллег была политизирована, и новости о происходящем в Украине активно обсуждались с самого начала, еще в ноябре-декабре 2013. При этом не столько спорили, сколько рассматривали детали, потому как у большинства совпадали мнения и государственная позиция.

До Крыма это было нейтральное сообщество, в духе «смотри, что творят!» и «непонятно, кто виноват, и не постановки ли это». После аннексии — в основном одобрение: «Севастополь теперь наш целиком».

По ситуации на Донбассе никаких сомнений в инспирированности и не было, радости эти события не вызывали, но и только. В большей степени обсуждались санкции и антисанкции, их эффекты и последствия.

Я старался не вступать в полемику, зная, что моя позиция может радикально отличаться от позиции коллег. Да и не было желания спорить с людьми, готовыми одобрить методы беркутовцев лишь потому, что те представляют власть. Как мне кажется, по ряду аспектов мои взгляды совпадают с проевропейскими и, как следует из сравнения, с проукраинскими.

Переезд в Украину

Вы уезжали «вникуда» или заранее провели разведку и нашли жилье и работу?

— Сначала я перешел из пассивного поиска новой работы в активный, обновил резюме на ряде сайтов. В ответ пошли предложения как от российских, так и от зарубежных компаний. Москва и Казань, например, меня не устраивали ни по ситуации, ни по деньгам. В итоге поздней осенью я нашел предложение одной из украинских компаний интересным еще и по причине выезда из России.

Поэтому приехал я уже с оффером (что весьма помогло), поддержкой по жилью и обустройству со стороны компании. Девушки из HR-отдела не до конца представляли возможные трудности моего случая — но это надо быть большим пессимистом, что не свойственно работникам IT-фирм.

Как украинские работодатели смотрят на вашу жизнь и работу в России?

— Еще на этапе согласования условий я интересовался, как компания относится к моему российскому гражданству. Поскольку меня взяли на работу без лишних вопросов, я пришел к выводу, что они придерживаются нейтральной позиции.

Были ли проблемы при пересечении границы?

— В России — нет: пограничники в Шереметьево и не такое видали, как я подозреваю. А вот уже здесь — да, потому как я не скрывал, что еду не с туристическими целями, и при этом в аэропорту меня не встречали представители компании.

К счастью, страница оффера, наличие при себе денежных средств и вещей, ну и, наверное, презентабельный вид помогли убедить представителей пограничной службы в том, что меня можно впускать в страну. К слову, пограничники вели себя предельно корректно, объяснили ситуацию, и к ним у меня нет никаких претензий — ребята всего лишь выполняли свою работу.

Поэтому мой совет: если у кого возникнет аналогичная ситуация с въездом кандидата из России — обеспечить его встречу, документами и лично.

Как на ваше решение отреагировало ваше окружение?

— Полностью в курсе этого мероприятия была лишь пара друзей. Они отнеслись с пониманием.

Сколько времени ушло на адаптацию?

— Более-менее в себя я пришел где-то на пятый день. Поначалу я был в шоке, но благоприятная атмосфера в коллективе и втягивание в рабочий процесс помогли от него избавиться.

Личное

Что бы вы посоветовали коллегам из России и из Украины?

— Желающим приехать — иметь документальные подтверждения от приглашающей стороны. Или связываться с родственниками в Украине. Советовать же, уезжать или оставаться — не в моих правилах. Это решение каждого, тем более что тут громадное количество личных обстоятельств.

Коллегам из Украины желаю оставаться по возможности спокойными, работать и помогать жить остальным согражданам. Украина — один из лидеров по экспорту IT-услуг, и ваша (хотя я могу говорить и «наша») работа здесь влияет не только на вашу жизнь и жизнь ваших семей.

Что должно произойти, чтоб вам захотелось вернуться обратно?

— Чудо. Другое слово трудно подобрать.

Вы планируете получать украинское гражданство?

— Я и раньше-то не видел причин гордиться гражданством Российской Федерации, потому как это просто факт, результат ряда событий, на которые я лично никак не влиял. Теперь же о гордости и речи идти не может. Первый свой паспорт я получил еще в 14 лет, и единственным воспоминанием осталась корявая попытка оставить подпись заляпанным пером для чернил.

Да, я думаю о смене гражданства. Но поскольку это процесс весьма небыстрый и трудоемкий, нет необходимости сейчас принимать окончательное решение.

Каким вы видите будущее отношений между Украиной и Россией?

— Здесь я могу высказывать лишь своё дилетантское мнение: будущее будет сложным.

Мне бы очень хотелось увидеть, как этот бред — ненависть, исходящая от человеческих масс, война и гибель людей — прекратится. Но когда и как это произойдет, и как это всё будет прощаться и забываться — тот ещё вопрос. И, наверное, его должен задать себе каждый, и искать ответ для себя — тоже.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
Подписаться на автора
LinkedIn



Підписуйтесь: Soundcloud | Google Podcast | YouTube


59 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Я считаю что этот программист правильно сделал, что уехал. А иначе получается как в басне «лебедь рак и щука». В случае с Россией он видимо принадлежал к 5-10% людей взгляды (а взгляды это уже завтрашние действия) которых тормозят развитие страны, сковывают ее развитие. Ведь не бывает правителя который будет удовлетворять 100% людей, 80-90% это уже достижение. А оставшейся части населения желательно не мешать, иначе все как в басне... так что правильный выбор!

В Украине ситуация по сложней, ведь тут взгляды на то в каком направлении двигаться стране 50/50. Был момент когда страна, хоть и медленно, но двигалась, и была единой. Но «кому то» захотелось перетянуть одеяло на свою половину...

Выражу своё, возможно никому не нужное, мнение. Я украинец. Всю свою жизнь тут прожил.

Я своё мнение о текущей ситуации в РФ сложил на основе того, что идёт по Первому каналу, разным оппозиционным ресурсам и Хабрахабру. Лично я для себя решил, что делать там нечего. Последние законы, которые ограничивают свободы в интернете, форсинг темы патриотизма и огромная коррупция сильно повлияли на мой вывод.

Теперь по поводу Украины. Единственное отличие от РФ, которое я вижу — отсутствие давления на интернет. Наша верхушка пока до этого не додумалась. Во всём остальном у нас те же самые проблемы. Коррупция, пропаганда по ТВ, отсутствие стабильности, бардак в коммунальной сфере... Всё тоже самое, но, местами, в меньших масштабах.

Я не понимаю выбор этого человека. Лично я бы выбрал более подходящую страну для переезда. Поменял шило на мыло.

Единственное отличие от РФ, которое я вижу — отсутствие давления на интернет.
К счастью, это далеко не единственное отличие. Если бы это было так, то не было бы ни Майдана-1, ни Майдана-2. Зато была бы Новороссия.

Я говорю про значимые отличия, которые могут повлиять на моё решение о переезде. Майданы — это скорее повод отказаться от переезда в эту страну. Важен результат, а не наличие события.

А кроме вот этих шаблонов из укр.СМИ есть нормальное подтверждение хоть чего-либо из твоих слов?

Суть Майдана і було поміняти країну на краще. Війна цьому завадила, а оновлення треба починати з себе. Що в Європі чи в США зразу прийшла манна небесна, ні вони важко працювали, будували свою країну і досягли того рівня де вони є зараз. Проблеми є скрізь, в тій самій Німеччині так само люди смітять, підлітки курять. Ідеалів не буває, є робота і бажання

Війна цьому завадила
не надо вот этого ватничества. Война ему помешала. Вот рошенке не помешала доходы увеличить в 9 раз , да и магазины теперь на каждом углу, майдан не зря стоял.
Работать просто надо лучше.
рошенке
Даже врагов имеет смысл уважать. А вы так о нашем президенте. Нехорошо.

Я разработчик. Я хочу жить в такой стране, проблемы которой меня задевают наименьшим образом. Я не хочу потратить жизнь на борьбу с ЖЭКом, чтобы они наконец-то залатали трубу в подвале. Я не хочу получать зарплату и думать куда её деть, чтобы она завтра не подешевела на 20%. Лично мне нравится разрабатывать приложения и вести активный образ жизни, а не сидеть в приёмной гос. учреждений или штамповать жалобы. Именно поэтому я считаю Украину и Россию не лучшим выбором.

Как удобно всё списывать на войну. Видать не зря наше правительство совместно с Путлером её раскручивало — есть эффект.

Коррупция это всегда палка о двух концах — дающие взятки несут такую же ответственность.

Может человеку хотелось с минимумом отличий улучшить жизнь. Если он получает ЗП в баксе, то не секрет, что на допустим 3000-3500 баксов в Киеве он может позволить себе намного больше чем в той же Москве и вообше даже в обласном центре России + те плюшки которіе Вы описали

Как то статьи автора попахиват скверно....дешевой пропагандой. Может, если автор объективен, он напишет о тех программистах, которые за последний год сбежали из этой сказочной страны под названием Украина , чтобы начать где-то там новую жизнь. И сравнит цыфры тех кто ухал, и тех кто приехал.

И сравнит цыфры тех кто ухал, и тех кто приехал
Как найдете эти цифры — напишите мне.

Об тех кто уехал и так полно сообщений, так что интересно и услышать о тех, кто приехал

Могу только пожелать успехов на новом месте. Радует, что еще есть здравомыслящие люди =)

Украина — один из лидеров по экспорту IT-услуг

Ну Африка в свое время тоже была лидером по экспорту рабских услуг. Особо им это не помогло.

Ну а товарищу из России советую не спешить брать украинское гражданство, а то у него есть ненулевой шанс вместо уютного JAVA изучать автомат клашникова в зоне АТО.

ненулевой шанс вместо уютного JAVA изучать автомат клашникова в зоне АТО
(facepalm)
Во-первых, по возрасту товарищ из России не подпадает под призыв. Во-вторых, призывников не отправляют в АТО. В третьих, в АТО отправляют мобилизированных, контрактников и добровольцев, но и в этом случае можно выбирать где служить — на передовой или в тылу (там тоже много работы). Как видите, чтоб попасть на передовую, нужно ещё очень постараться.

Это напоминает мне разговор из фильма «The Edge», когда Энтони Хопкинс говорит Алеку Болдуину:
— Знаешь, от чего погибают многие из тех, кто заблудился в лесах?
— От чего?
— От стыда.

Что-то я первый раз слышу о том, что «можно выбирать где служить»

Погуглите блог Максима Колесникова, он сейчас описывает свой опыт после мобилизации, в том числе про свободный выбор специальности.

Сергей, Анастасия, спасибо) почитаю на досуге)

Внимание к пожеланиям мобилизованных. Комиссия из трех офицеров опрашивает мобилизованных на тему, по какой воинской специальности те готовы служить. Род войск, военная профессия — выбирай сам. Объясняют, подсказывают. Неожиданно и правильно.
Во-первых, по возрасту товарищ из России не подпадает под призыв. Во-вторых, призывников не отправляют в АТО.

Я из Мариуполя, и понятие не имею о каком возрасте не подпадающим под призыв вы говорите, может до 18? и о какой службе в не ато. Под страхом ходят все. Не закончив первую мобилизацию, начинают следующую.

Закон недавно принятый — призывной возраст от 20 до 27-ми. Герою статьи 29.

Есть призыв, а есть мобилизация, разве нет?

Интересно, что Вы теперь скажете, в свете закончившейся месяц назад мобилизации с отловом случайных прохожих? Думаю, отсутствие укр. паспорта героя статьи только бы и спасло.

Нет, не вранье -моего брата в Харькове в метро днем! остановили менты с военным патрулем.. и задержали на 2 часа, хотя он вообще из другого города. Обыскали и пробивали по базе ,не уклонист ли он

Чет меня и никого из моих знакомых, ни в одном городе не останавливали. Так что вам просто повезло, да и менты часто могут разводить со скуки. Вообще они все доки хранили на бумаге, откуда взялась база... Думаю это чисто ментовская база, а попасть туда еще умудриться надо... Иностранцам официально служить только недавно разрешили и то чисто на добровольной основе. При всем желании не призвать, не мобилизировать иностранца они не могут.

никто ему гражданство сразу не даст, получить украинское гражданство занимает годы.

Если родился в Украине — то можно управится за 3 месяца. Для остальных тоже способы есть ...

За месяц получается бумажка если есть основания. А вот для паспорта предстоят круги ада.

В зоні АТО, з паспортом РФ? О_о
Це з якої сторони? Сумніваюсь, що герой посту кардинально змінить погляди, щоб опинитись в складі ДНР/ЛНР.
А наші навряд чи примусово видають калаші громадянам РФ.

не видел причин гордиться гражданством Российской Федерации
никогда не понимал, как можно гордится тем, чего ты сам не добился? Я горжусь, тем, что я украинец, россиянин, американец ... может стоит гордиться родинкой на левом плече?

Я наоборот считаю, что это прежде всего обязывает.

Тема бюрократичних складностей не розкрита. Як там з дозволом на роботу? проживання? оформлення ФОП?

Помницца получал тут один гражданин из цивилизованной страны Work Permit украинский.
Огромный культурный шок — полгода возни и ноль результата, наемный адвокат, взятка, две недели и результат.

вот наверняка поэтому тема до конца тут и не раскрыта :(

Да, для иностранного гражданина проще ФОП зарегистрировать, чем Work Permit. Занималась и тем и тем.

А это уже совсем другая история :)

Тот, кто писал «статью» в курсе вообще про 90/180 и легальность пребывания в стране? Судя по переезду поздней осенью, у молодого программиста уже просрочен срок пребывания пока он думает про

процесс весьма небыстрый и трудоемкий

К чему эта отсылка в запомнившиеся девяностые? Ответы на острые вопросы вообще содержат в себе сначала много воды о том, как всё было плохо и стало хорошо. Тут или человек почему-то оправдывается или эта вода известно с какой целью написана.

Вы планируете получать украинское гражданство?
— Я и раньше-то не видел причин гордиться гражданством Российской Федерации...
Что это? К чему это? ))

Шляпа какая-то, господа.

А как отреагировали на это ваши родные, самые близкие? И много ли их у вас там осталось? Вы понимаете что возможно вы с ними не увидитесь либо очень долго не увидитесь?

Вполне возможно, что родственники и не особо осуждают это. «Ну подумаешь, переехал на территорию, которую мы скоро займем. Да и это наша земля, в конце-то концов». Да, у них очень особенный взгляд на эти вещи — очень запутанный и полный противоречий. Никогда не задумывался, почему они так часто говорят: «Хахлы, да мы же нормально к вам относимся, что вы выдумываете, в самом-то деле»?

Вы конечно извините но меня не гипотезы интересуют. И суть вопроса не в осуждении, а в том, что расставание с родными и близкими: родители, братья, сёстры — даже по такой причине как сошедшая с ума рф, это в любом случае тяжело. И именно это и есть самым тяжёлым. И как вот этот момент переживает российский программист что он по этому поводу думает чувствует, на что надеется — вот это и есть самое важное и ценное, для меня, о чём даже намёка нет в статье. А о том что в рф есть нормальные люди, тем более программисты, которые запросто могут приехать сюда жить и работать — я и без этой статьи знал. Но сегодня и два года назад — для таких переехавших появилась очень большая разница — они могут не иметь возможности вернуться домой — и как они это переживают — и есть самым ценным опытом, с человеческой точки зрения, которым они могут поделиться.

Власне мігрують сотні тисяч людей щороку по світу. Якось переживають вони це. Зараз існує інтернет,скайп, мобільний зв’язок, що дозволяє не припиняти спілкування.

Я из далекой, не-европейской части России. И сейчас, работая в ай-ти, имею куда больше возможности поехать к родственникам, чем имел последние 10 лет.. Потому что цены на билеты в рублях не выросли или выросли незначительно, а доходы в баксе остались почти прежними. И Слава Богу, и поеду. Ну а предыдущии года переживал нормально. Телефоны, скайпы, когда-то вначале — даже бумажные письма.

имею куда больше возможности поехать к родственникам, чем имел последние 10 лет.
Ужас. В чем проблема с возможностью поехать к родственникам? Не пускали?
нормально
Понятие нормы у всех разное. Вот например отсутвие возможности съездить к родственникам, имхо, уже не норма.

вопрос чисто в деньгах. Когда это три месячных зп только на билеты — особо не поездишь.

Это РФ. В Украине проблемы такой никогда не стояло.

понятное дело, в Украине и расстояний таких нет

для таких переехавших появилась очень большая разница — они могут не иметь возможности вернуться домой
Это что-то из области фантастики

Год назад война была из области фантастики.

Радует что там не все еще прозомбированы телевизором и есть самостоятельно здравомыслящие люди. Успехов тебе ;)

Добро пожаловать в Украину!

Очень интересная статья. Спасибо)

Подписаться на комментарии