Интервью с анонимным рекрутером

Продолжаем серию анонимных интервью на ДОУ. К работе рекрутера многие относятся весьма неоднозначно — в «охоте за головами» имеется немало скользких моментов. Наша гостья делится своим опытом хантинга.

— В чем разница между рекрутером и HR?

На самом деле сходство всего одно — работа с людьми.

Рекрутер — это человек, который нанимает людей в компанию, т.е. выясняет требования у заказчика, ищет подходящих людей, собеседует сам и координирует процесс найма и собеседований. А HR занимается людьми, которые уже наняты компанией. Сплошная бумажная работа: оформление на работу, корпоративная культура, отпуска, больничные, увольнения, кадровые резервы, страховки, конфликты и истерики, регулярные оценки и пр.

— И сколько стоит закрыть вакансию, скажем «сферический Java senior в вакууме»? Какие потребуются временные, денежные расходы, может чего-то еще?

«Сферический джавер» будет стоить сферических денег. Скажем так: от $300 до $5 000. По времени — от 1 дня до 6 недель. Скорость закрытия зависит от многих факторов. Предположим, если вы все время набираете только Java-программистов, то в какой-то момент кандидатуры заканчиваются и непонятно, где брать новых. Приходится «через ситечко» по кругу гонять тех же самых. А если вакансии появляются периодически, то обычно висят несколько кандидатов, заинтересованных в работе в вашей компании.

Ещё скорость закрытия может зависеть от оперативности интервьюирования. Рекрутеры обычно не тормозят процесс, зато заказчик может захотеть назначить интервью понравившемуся кандидату через неделю или две. Но многие компании принимают решения о найме сами. И тогда все решается быстро: офер могут сделать прямо на собеседовании. А кандидат прямо на собеседовании может его принять. Так что самый быстрый срок закрытия вакансии — день, такое тоже случается.

Зато если стандартная вакансия не закрылась за 6 недель (при условии активной работы и настойчивого поиска), ну или хотя бы за это время у вас не появилось достойных кандидатов за это время, то я считаю, что это «смертельный марш» и где-то присутствует проблема.

В этом случае надо смотреть по ситуации и думать, что же можно делать. Но это если речь не идет о трудных вакансиях: типа Axapta или искусственного интеллекта или других специфических вещей.

— Как выглядит рабочий день рекрутера? Кто является «заказчиком» для рекрутера? За что вам платят деньги?

Рабочий день примерно состоит из следующего: проверить календарь и понять, какие и когда интервью сегодня; в зависимости от приоритетов поискать новых людей на вакансии; обзвонить и отписаться всем, кому необходимо с предложениями, отказами, тестовыми заданиями, вопросами и прочими делами, запланировать новые встречи, внести все в базу... Дозы и пропорции могут меняться.

Заказчиком, как правило, является непосредственно компания (в случае стартапа или компаний, которые делают проект/продукт самостоятельно и сами принимают решения о том, какие специалисты им нужны), или внешние заказчики, которые являются чьими-то клиентами и ищут удаленных программистов в штат — на аустафинг.

— Сколько зарабатывает рядовой HR, HR-директор, рекрутер? Сколько может заработать «зубастый» рекрутер? Как максимизировать свой заработок?

HR с минимальным опытом зарабатывает от $500. C очень хорошим опытом — до примерно $1 500. HR директор — от $1 500 баксов, а потолок во многом зависит, кормятся ли HR бонусами от рекрутинга. Часто кормятся, да так, что в хорошие времена может быть отличная прибавка до $2 000 — 3 000.

Сильно «зубастый» рекрутер зарабатывает в хорошие времена $5К. Может быть, есть индивидуумы, которые рубят и больше, но я их не знаю.

Чаще всего хорошо зарабатывают именно те рекрутеры, которых никто особенно не любит и обливает потоками на форумах.
Мне кажется, что максимизировать заработок рекрутера можно, не берясь и не борясь за безнадежных клиентов и кандидатов.

— Что самое хорошее в работе рекрутера? А самое плохое?

Самое хорошее — бывает так, что ты провел миллион унылейших бесед, где тебя даже не слушает никто, а потом вдруг приходит к тебе на собеседование эдакое солнышко. и все становится хорошо.

Самое плохое, лично для меня, когда происходят нестыковки и ты должен сообщать плохие новости. Например, человек уже уволился и вот-вот должен к вам выходить, а заказчик взял и отменил проект и выходить уже никому никуда не надо. Ну или наоборот — это гораздо чаще бывает.

— Как рекрутер определяет и отсекает «плохих» кандидатов?

Я как-то уже пыталась сформулировать, как рекрутер определяет профессию или специализацию человека. Наверное, это больше интуиция, чем осознанное знание. Или мне просто трудно его структурировать. Но вот, я очень быстро могу вычислить, буквально за несколько минут, бухгалтера. Не любого, конечно, но многих.

Тут важно и что человек говорит, и как говорит, и его манера общения, и интересующие темы, и то, как человек держится. Просто все это — раз — и влетает в твое сознание, и ты получаешь уже готовый результат, а не делаешь какие-то выводы на основе логики.

Человеческий мозг мыслит ощутимо сложнее, чем показывают в фильме типа «Теории лжи». И мы не живём в романе Агаты Кристи. Это все, безусловно, работает, но без интуиции никакие тайные знания не помогут.

У меня может просто возникнуть страшный дискомфорт на собеседовании, который я вообще никак не могу объяснить. Смотрю на факты — передо мной хороший человек, имеет релевантый опыт, хорошо формулирует свои мысли, все ок. Но вот почему-то с души воротит. Последний раз, когда такое случилось, я попросила коллег пособеседовать кандидата после меня. Оказалось, что человек был жутко неискренним. Не то чтобы врал, а просто пытался меня накормить ожидаемыми ответами — там чуть правду подкрутить, полтона убавить, половинку добавить, тут недораскрыть ситуацию. А я кушала эти рассказы и ощущала привкус мыла.

В общем, рекрутер часто просто видит, что перед ним неподходящий кандидат. А если закрадывается смутное сомнение, то его нетрудно проверить, главное не переборщить.

— Существуют ли «черные списки кандидатов»?

Если коротко, то да. Но чаще внутри компании, в базе.

Основанием для попадания в такой список (не считая случаев откровенного неадеквата) может быть вот примерно такая история. Мы долго искали ведущего инженера для старта одного проекта. И вот нашли отличного парня: хороший спец, молодец в коммуникации. Меня смущало только одно: он довольно долго работал в своей текущей компании, и, по моим сведениям, несколько раз принимал оферы от других компаний, а в последний момент не выходил на работу. Понятно, что хуже этого может быть только что-то хуже этого. Но моя рекрутер уговорила меня, сказала, что она с ним все проговорила, что он настроен серьезно и что так он не поступит.

Мы ждали его выхода 2 месяца, уважая требования его текущей компании. Ну и, конечно, он не вышел. За неделю до выхода сказал, что не может по семейным обстоятельствам. Если бы не куча общих знакомых, я бы может и поверила, но никаких особенных семейных обстоятельств у него не возникло. Бог весть, зачем ему это надо. Но я точно больше не буду брать его в свою компанию и всем знакомым эйчарам тогда все рассказала. Рынок у нас сырой, а он все еще отличный технарь, а что человек — не торт, это мало кого волнует нынче, так что, я думаю, сильно я ему не навредила, но с другой стороны у меня и цели такой не было.

— Занимаются ли наши компании reference checks?

Очень немногие. И я уважаю тех, кто это делает. Отличный способ узнать о будущем сотруднике больше. Не дабы навредить, а дабы помочь.

— Какие типичные фейлы со стороны кандидатов и рекрутеров и как их избежать?

Короткий ответ: взаимоуважение и умение побыть в шкуре друг друга. Ошибки свойственны обоим сторонам и они абсолютно одинаковы.

Кроме того:
— Не опаздывать. Тут, я думаю, пояснения не нужны.

— Выполнять свои обещания. Если рекрутер обещал перезвонить и сообщить о результатах в понедельник с утра, то должен позвонить в понедельник с утра. Если результаты еще не готовы, все равно перезвонить, как обещал, и сказать, когда результаты ожидаются. Если кандидат обещал выполнить тестовое задание и прислать в среду к 5 вечера, то будь добр. Не успел — дай знать.

— Делать процесс максимально прозрачным друг для друга. Чтобы кандидат не сидел в неведении, что же происходит и почему рекрутер не звонит ему две недели, в то время как 2 недели назад торопил, чтобы ты ему выслал резюме, пришел на собеседование и так далее. Чтобы рекрутер не промучался целый день, координируя техническое интервью с клиентом, которое было оговорено с кандидатом сегодня с утра, и когда вот наконец все утверждено и ты звонишь кандидату вечером того же дня, а он говорит, что принял другой офер. Можно же было сказать с утра, что такое возможно, чтобы рекрутер тоже мог принять правильные решения и не выглядеть идиотом.

Еще добавлю, что иногда рекрутер не может четко сформулировать, чего же хочет заказчик от кандидата, но не желает морочиться выяснениями.

— Какие заблуждения есть у программистов о работе рекрутера/hr? Какие заблуждения есть у рекрутеров о работе рекрутера?

Программисты понятия не имеют, что такое разница между рекрутером и HR. Плюс часто считают, что работа сводится к тому, чтобы болтать по скайпу или телефону целый день. В общем, самая милая работа на свете.

А работа рекрутера очень стрессовая, ты постоянно со всех сторон виноват, горят сроки, цены не радуют и тому подобное.

Молодые рекрутеры чаще всего видят профессию, как общение в людьми. Но на деле в работе много рутины: заполнение базы, написание резюме в нужном формате, постоянная морока с назначением интервью и прочее.

— Портрет «типичного» рекрутера: возраст, пол, образование, ...?

25 лет, девочка, психолог :). Хотя в последнее время интересная тенденция — стало появляться все больше парней-рекрутеров.

Маєте важливу новину про українське ІТ? Розкажіть спільноті. Це анонімно.І підписуйтеся на Telegram-канал редакції DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
Підписатись на автора
LinkedIn



Найкращі коментарі пропустити

А я симпатизирую рекрутерам в целом, и мне не очень понятен непрерывных поток ругательств в их сторону. Конечно, меня не меньше других достали предложения по Java вместо JavaScript и куча подобного спама, но это отдельные случаи, которые больше всего заметны. Но в целом опыт общения с рекрутерами был очень положительный — всегда относились доброжелательно и с вниманием, были отзывчивыми, ненавязчивыми и приятными в общении, и вовремя перезванивали.

К тому же, это действительно очень стрессовая и часто неблагодарная работа, и можно понять, если человек что-то забыл или допустил ошибку. Если бы среди наших айти-специалистов было меньше надутых индюков, и к работе рекрутеров относились с большим пониманием, то и ответный результат был бы намного лучше.

Вопросы не очень интересные, но ответы понравились. Спасибо за интервью.

Не, мне все-таки интересно, почему анонимные статьи писать можно, а комментарии на форуме нельзя?

— Выполнять свои обещания. Если рекрутер обещал перезвонить и сообщить о результатах в понедельник с утра, то должен позвонить в понедельник с утра.

Это из серии «Едет как-то Путин в метро. Следующий анекдот...»?

Можно придумать еще вида «HR обещал перезвонить. И перезвонил!»

Чтобы кандидат не сидел в неведении, что же происходит и почему рекрутер не звонит ему две недели, в то время как 2 недели назад торопил, чтобы ты ему выслал резюме, пришел на собеседование и так далее

И это тоже.
Сразу вспомнилось, как я пару лет назад ездил в Киев собеседоваться в компанию Co******. 8 часов автобусом в одну сторону, «мы вам перезвоним» , 8 часов в другую.

Перезвонили, но через полгода. Потом еще через полгода. И еще через год.

. Но вот почему-то с души воротит. Последний раз, когда такое случилось, я попросила коллег пособеседовать кандидата после меня. Оказалось, что человек был жутко неискренним. Не то чтобы врал, а просто пытался меня накормить ожидаемыми ответами — там чуть правду подкрутить, полтона убавить, половинку добавить, тут недораскрыть ситуацию. А я кушала эти рассказы и ощущала привкус мыла.

Лол. А я вот не вспоминаю вообще ни одного случая, когда hr бы не наврал с три короба. С их слов все заметально, а в реальности и «интересные проекты», и всякие плюшки выглядят вот так: i.minus.com/...kDe8C40KUMx.gif

Так почему вам не нравится жевать мыло, но вы считаете приемлемым это мыло скармливать кандидатам?

Программисты понятия не имеют, что такое разница между рекрутером и HR

Также как и рекрутер не умеет отличить ВА от Tester по резюме и шлет предложения о работе бизнесс аналистом с опытом работы от трех лет без разбору.

Мне только не понятно почему анонимно?

Ведь в статье нет никакой не конкретной информации, ни чего-то нового или каких-то секретов.

100 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Без технического образования собеседовать/рекрутировать невозможно.

стало появляться все больше парней-рекрутеров.
не не не, не надо

Рекрутеры, хотите доказать, что делаете качественно работу? Устройте меня Junior QA:)

Рекрутеры, хотите доказать, что делаете качественно работу? Устройте меня Junior QA:)
Они рекрутеры, а не агенты. Их задача не устравать каждого луз..джуниор КуА, а находить крутых чуваков для контор. :)

Я наслышан о «особой любви» на ДОУ к джун КуА :)
А как-же главный лозунг всех «позитивно мыслящих» рекрутеров: мы для всех найдем интересные проэкты"?

мы для всех найдем интересные проэкты"?
Еще раз:
Они рекрутеры, а не агенты.
Прочитайте разницу между этими специальностями.
Наверное, это больше интуиция, чем осознанное знание.
Этим всё сказано! Желаю чтобы рекрутера остановил на дороге ГАИшник, и потребовал денег. На вопрос «собственно за что» — ответил интуиция!

Рекрутеры — друзья любого специалиста, который ориентирован на зарабатывание денег. Именно они разбудят вас и предложат нечто такое, о чём вы даже и не думали. Не надо их ругать за надоедание в LinkedIn’ах, люди работают и с ними нужно дружить — это взаимовыгодно.

По поводу заработка рекрутера — тут всё в точности, как в продажах. Если работаешь в крупной мощной компании, которая будет тебе помогать — можно получать приятную зарплату и раз в пару месяцев иметь приятные бонусы. Во всех остальных случаях, для Харькова зп. $300-$800, бонусы есть, но в тысячах не измеряются, ну и далеко не каждый месяц происходят :)

Больше джавы в линкедине, больше коннекшенов - и всё будет!

Могу написать, познакомимся :)

Ну тогда давайте просто познакомимся? :)) Наверняка это не последняя вакансия по PHP :) В будущем будут новые вакансии.

эммм.... Девачко на Руби? Шютка еслишо ))))

Кстати наша контора активно ищет рубистов еслишто

«Доктор, меня все игнорируют»? :)

Не хочу ни кого обидеть, но многие рекрутеры, с которыми я лично общался, довольно не тактичны с кандидатами. Они порой задают некоторые вопросы с листиков, которые якобы будут связанны с твоей должностью, но сами в этом ни бум-бум. А самое больше, меня лично бесит фраза: «Мы Вам перезвоним». А слабо ли человеку смотря в глаза сказать, какие у него слабости, над чем ему следует поработать. Ну а если слабо, так хотя бы перезвонить, а не давать бесконечную надежду кандидату. Уважаемые охотники за головами, помните, что любой кандидат-это личность, а не вторсырье, которое вам надо переработать

А слабо ли человеку смотря в глаза сказать, какие у него слабости, над чем ему следует поработать.

есть проблема.

чаще всего, если вам не озвучивают конкртено, в чём вы слабы, то это значит в переводе с рекрутёрского "вы не подходите по нетехническим причинам - конфликтны, инертны, агрессивны или ещё что"

потому что терять кандидата, который подходит по человеческим характеристикам, но не подходит по техническим никто не будет. А если будет. то и хорошо - вам не захочется работать с неадекватами :)

а сказать "вы не подходите, потому что вы вспыльчивый", нельзя - субъективность этого критерия такая, что на ДОУ сразу появится куча вони а-ля "мне сказали, что я конфликтен и не подхожу им! да какого хера я конфликтный? кто им это сказал! я очень даже не конфликтный!"

а в рекрутерах, по-вашему мнению, великие психологи сидят??? Я уверен, что девушка 23-25 лет, никак с ее даже жизненным опытом не с может определить и составить психологический портрет человека. Я хоть по первому образованию технарь, а по второму экономист, на котором учился с девушками психологами. Так что я знаю, что они с себя представляют. Мое мнение, что о так называемой профпригодности должен выносить решение начальник подразделения, а не как ни ректрутер!!! И настаиваю на том, чтобы человеку комментировали причины о не возможности взять его на работу. Каждое собеседование кандидат должен проанализировать и сделать для себя выводы, и он на это имеет полное право. Так что рекрутеры: «Давайте жить ДРУЖНО)))»

Ай, как я люблю эти стереотипы. Если о ректутере говорить, то обязательно корочка психолога.

Многие работают в рекрутменте с 22-21 и к 23м имеют каждодневный опыт общения с людьми и да, представьте себе, уже на основе статистической выборки могут понять, что вы из себя представляете. Увы, вы не уникальны. Жаль сообщать прискорбную новость.

в разное время дня и года я могу быть конфликтным, инертным, агрессивным или ещё что, но это не значит, что эти свойства являются для меня нормой. А вот что меня действительно злит в людях — так это самоуверенная классификация на «хороший-плохой» за короткий промежуток времени, базируясь исключительно на форме, внешних проявлениях, и прочей «интуиции».

В рекрутинге, как и в девелопменте, есть профессионалы, а есть и люди, которые не заинтересованы в качестве своей работы. Наверняка каждому из Senior специалистов, которые проводят собеседования, попадаются кандидаты, которые не знают даже основ той области, в которой работают. И почему-то мне кажется, что таких не мало ;) В рекрутинге, все точно также :)

Что же делать? :)

Если Вам уж совсем надоели рекрутеры :) Большинство соц. сетей имеют функции ограничивающие возможности коммуникации с людьми которых Вы не знаете ;) Об этом знают все, однако пользуются этим единицы.

А мне интересно, часто ли рекрутеров кидают компании? ведь они далеко не всегда очень крупные и сильно заботящиеся о своем имени.

Но вот почему-то с души воротит. Последний раз, когда такое случилось, я попросила коллег пособеседовать кандидата после меня. Оказалось, что человек был жутко неискренним. Не то чтобы врал, а просто пытался меня накормить ожидаемыми ответами — там чуть правду подкрутить, полтона убавить, половинку добавить, тут недораскрыть ситуацию. А я кушала эти рассказы и ощущала привкус мыла.

Забанили мэна только за то что он не искренний? Это ржака, эпик фэйл и стыдоба!! Кандидат просто пытался понравиться. На мой взгляд это намного лучше кандидата, который понравиться не пытался. И можно подумать рекрутеры, девчонки, клиенты и вообще все люди всегда искренние.

вот и пусть нравится такой, как есть, а не вымышленный

Єдинє що цікаво — ЗП. Без спеціальних знань та практично без досвіду, зарплата HR — майже середня в Києві. Тепер я розумію звідки їх так багато. Якщо отримаю серйозну черепно-мозкову травму — піду працювати Junior HR на таку зарплату замість побудови кар’єри вантажника. Судячи з деяких очевидних джуніорів, які мені попадались, вони провалились як вантажники на випробуванні інтелекту «не підіймай за цей виступ» — раптом і я провалюсь?

P. S. Я працював вантажником, тому використовую як порівняння. Насправді я дуже багато тупив, тому покинув це і пішов працювати PHP-програмістом (тобто затримався ненабагато вище рівня Junior HR).

P. P. S. HR, якщо Ви образились — або це про Вас, або Ви — дівчина. В другому випадку знайте що це взагалі не про Вас, Ви такими взагалі ніколи не були. В першому ж випадку — можете покарати мене внесенням в чорний список, бажано не тільки Ваш особистий, а й компанії яка Вас найняла.

Я не HR, але те, що ви тут пишете — нетактовно і просто глупо.

Одним комментарием обидеть HR, PHP, грузчиков и девушек — это еще надо уметь!

Я вчусь у найкращих: www.lorquotes.ru/...ote.php?id=2008 :-)

А якщо серйозно, то я цілив тільки в Junior HR. Вантажник та PHP-програміст — це про мене. А як я міг образити дівчат я осягнути не зможу, тому навіть не питаю.

слишком толсто :-/

говорю как бывший PHP программист с опытом работы грузчиком.

Те що в мене в лінкедіні не вказаний досвід роботи вантажником не означає що я ним не працював. Кого я хочу затролити я виразно написав. Чому всі намагаються знайти прихований намір? :-|

А я симпатизирую рекрутерам в целом, и мне не очень понятен непрерывных поток ругательств в их сторону. Конечно, меня не меньше других достали предложения по Java вместо JavaScript и куча подобного спама, но это отдельные случаи, которые больше всего заметны. Но в целом опыт общения с рекрутерами был очень положительный — всегда относились доброжелательно и с вниманием, были отзывчивыми, ненавязчивыми и приятными в общении, и вовремя перезванивали.

К тому же, это действительно очень стрессовая и часто неблагодарная работа, и можно понять, если человек что-то забыл или допустил ошибку. Если бы среди наших айти-специалистов было меньше надутых индюков, и к работе рекрутеров относились с большим пониманием, то и ответный результат был бы намного лучше.

Вопросы не очень интересные, но ответы понравились. Спасибо за интервью.

Про надутых индюков — особенно точно подмечено. Хоть логотипом ДОУ делай...

;-) я думаю это временно — отрасль очень молодая и растет супер быстро. ну и мы постраемся приложить к этому руку.

Не отмазывайся, надутого индюка рисуй! :)

Во всех профессиях есть люди, которые делают работу некачественно. Просто в случае плохих программистов весь их ужасный говнокод остаётся сокрытым в дебрях каждого отдельного проекта, а в случае плохих рекрутеров спам публичен и вызывает бурю негодования. Но по моим оценкам, первых у нас в стране намного больше, чем вторых.

Ваша переписка с рекретерами публична? Киньте линк.

Когда я читала эту статью, я не сразу поняла, что мне в ней не понравилось.

А вот сейчас дошло наконец. Вот эта вот часть:

Просто все это — раз — и влетает в твое сознание, и ты получаешь уже готовый результат, а не делаешь какие-то выводы на основе логики.

Грош цена рекрутеру, который гадает на кофейной гуще и основываясь на своем 6-м, 7-м и рекрутерском чувстве начинает делать выводы из серии: что-то подозрительный он какой-то.

Если рекрутер, не может обосновать на основе реальных фактов и с применением формальной логики, которые имели место быть в процессе собеседования и раньше — «почему нет», то он ИМХО не профессионал.

Приведите, пожалуйста, личный опыт использования формальной логики в своей работе.

Да, тяжело HRам с разработчиками общаться — одна неосторожная фраза и тут же заклюют. Сделайте скидку на то, что писала девушка — читайте «неформальная логика».

Думаю, о неполноценности женщин речь не шла.

Если компания долгосрочно ищет действительно ценных людей, которые станут частью дружного коллектива, а не просто набирает кого попало, человеческий фактор имеет не меньшее значение, чем профессиональные навыки. А его формализовать нельзя — только почувствовать интуитивно.

Лично я как специалист очень благодарен рекрутеру, если он избавляет меня от интервью с отталкивалкивающим, неприятным в общении человеком, какие бы высокие скиллы он не указал у себя в резюме.

И я бы сказал, что по вашему комментарию тоже можно судить о вашем профессионализме.

По вашему, такой науки как психология вообще не существует или в ней всё только интуитивно?

А вы хотите сказать, что все профессиональные рекрутеры имеют высшее психологическое образование и на собеседовании применяют преимущественно формальные методы психоанализа?

и на собеседовании применяют преимущественно формальные методы психоанализа

гипноз шоли?

— Вы медленно засыпаете, засыпаете, засыпаете, а теперь давайте вернемся к тому дню когда вы в первый раз познакомились с Гибернейт
— Вчера, я открываю книжку, надо готовится к собеседованию
— А теперь по хлопку вы проснетесь. (хлоп), извините, вы нам не подходите.

— (про себя) ну тупые, гнилая контора.

А вы хотите сказать, что все профессиональные рекрутеры имеют высшее психологическое образование и на собеседовании применяют преимущественно формальные методы психоанализа?

А чем отличается профессионал от аматора (пусть и талантливого)?

а что между ними общего?

а что между ними общего?

Это шутка от Ваганыча? Если нет, то поясните вашу мысль, ибо я ее не совсем понял.

Ну вот, чесслово, не понимаю, что общего между нубом, который почти ноль в сферическом роде деятельности, и профессионалом, который этим родом деятельности зарабатывает себе на хлеб.

Род деятельности да, общий.

Ниче не понял. Попробую прочить завтра утром :)

Я не говорила о том, что человеческий фактор не важен.
Он важен. И это намного больше включает в себя чем

отталкивалкивающим, неприятным в общении человеком,

И проф. интуиция это очень круто. Но она тоже должна на чем-то основываться.

Вы же не говорите, что кандидат не сеньер, потому что я так чувствую. Вы говорите, что у него есть пробелы здесь, здесь и вот здесь, поэтому к сожалению пока не дотягивает.

Точно так же и с человеческим фактором, нельзя к нему подходить несерьезно ибо это не менее важно.

Хочу повторить вопрос выше. Пожалуйста, расскажите о вашем серьёзном и основательном опыте применения формальной логики в оценке человеческого фактора потенциального сотрудника.

И проф. интуиция это очень круто. Но она тоже должна на чем-то основываться.

На опыте. Не на логике же :)

вообще-то в этом и суть опыта - неосознанное знание. решение приходит за пару минут. если его надо обосновать, то его можно обосновать за пару часов. и вывод будет в 90% случаев таким же. зачем тратить больше времени?

да, я понимаю, что у меня есть риск ошибиться в 1 из 10 случаев. такой риск можно принять.

это не только к работе рекрутёра относится. эксперт по хай-лоаду точно так же просто по голосовому описанию архитектуры и симптомам без замеров скажет, где узкое место и будет прав в 90% случаев.

Да, но... если вдруг возникнет ситуация, когда мне придется подбирать людей Вам в команду, насколько Вы лично будете готовы доверится моему чутью, без аргументации?

Я же точно также сталкиваюсь с отзывами других рекрутеров на счет моих кандидатов, и ведь может быть такое что наше чутье не совпадает?

прежде чем доверять чьей-то интуиции, я сначала заставляют приводить факты.

чтоб я доверял чьей-то интуиции - это надо заслужить :)

и рекрутёру и эксперту по хай-лоаду.

Дарья, брытанские ученые и всякие Чалдини :) говорят о том, что мнение человека, в т.ч. рекрутера, встречающего другого человека, складывается за ... 2 секунды. Далее идет рационализация того, почему же сложилось такое мнение. Т.е. рекрутер следующий час доказывает себе почему он так относится к человеку.

Я как дурень изучал всякие методики интервью, а тут 2 секунды :)

Грош цена рекрутеру, который гадает на кофейной гуще и основываясь на своем 6-м, 7-м и рекрутерском чувстве начинает делать выводы из серии: что-то подозрительный он какой-то.

WoT. Заходишь в бой, смотришь буквально на несколько движений корпусом чужого танка и думаешь — нуб. Смотришь через 2 минуты его положение на карте — нет, не нуб, просто дебил. И думаешь: «у него 45% побед». Ради интереса проверяешь, нет, ошибся, аж 43% :)

Это не гадание на кофейной гуще, это интуиция, основанная на опыте.

RE: "

интуиция, основанная на опыте.
"

Василий, на 100% Вас поддерживаю!
Это действительно так.
Если рекрутёр за свою проф. жизнь провел несколько десятков (до сотни) собеседований, то врядли у него может быть эта самая интуиция (разве что чисто женская :0)
А если рекрутёр провел 5-6 сотен собеседований (не говоря уже о нескольких тысячах) — тогда можно говорить, что его интуиция онована на реальном опыте.
По крайней мере к этому есть явные предпосылки.

Совершенно верно. HR — очень общее понятие. Это как IT-шник, среди которых и разработчики, и тестировщики, и системные администраторы, и много других.

а еще в слове «рекрутер» слишком много буков — лень писать.

у большинства имен и фамилий тоже больше трех букв.

ни о чём

Скорее, об «идеальном мире».

тема торгов на счет ЗП не раскрыта, покровы не сорваны.

Не, мне все-таки интересно, почему анонимные статьи писать можно, а комментарии на форуме нельзя?

Наверное, потому что в анонимных статьях полезной информации на порядок больше?

Иной анонимный комментарий может стоить нескольких сэкономленных месяцев карьеры.

Бесспорно :). Но подобных анонимных комментариев очень немного, гораздо чаще анонимно флеймят и тролололят.

Потому что статьи от редакции DOU премодерируются, а с комментариями это делать сложнее. :)

Программисты понятия не имеют, что такое разница между рекрутером и HR

Также как и рекрутер не умеет отличить ВА от Tester по резюме и шлет предложения о работе бизнесс аналистом с опытом работы от трех лет без разбору.

— Выполнять свои обещания. Если рекрутер обещал перезвонить и сообщить о результатах в понедельник с утра, то должен позвонить в понедельник с утра.

Это из серии «Едет как-то Путин в метро. Следующий анекдот...»?

Можно придумать еще вида «HR обещал перезвонить. И перезвонил!»

Чтобы кандидат не сидел в неведении, что же происходит и почему рекрутер не звонит ему две недели, в то время как 2 недели назад торопил, чтобы ты ему выслал резюме, пришел на собеседование и так далее

И это тоже.
Сразу вспомнилось, как я пару лет назад ездил в Киев собеседоваться в компанию Co******. 8 часов автобусом в одну сторону, «мы вам перезвоним» , 8 часов в другую.

Перезвонили, но через полгода. Потом еще через полгода. И еще через год.

. Но вот почему-то с души воротит. Последний раз, когда такое случилось, я попросила коллег пособеседовать кандидата после меня. Оказалось, что человек был жутко неискренним. Не то чтобы врал, а просто пытался меня накормить ожидаемыми ответами — там чуть правду подкрутить, полтона убавить, половинку добавить, тут недораскрыть ситуацию. А я кушала эти рассказы и ощущала привкус мыла.

Лол. А я вот не вспоминаю вообще ни одного случая, когда hr бы не наврал с три короба. С их слов все заметально, а в реальности и «интересные проекты», и всякие плюшки выглядят вот так: i.minus.com/...kDe8C40KUMx.gif

Так почему вам не нравится жевать мыло, но вы считаете приемлемым это мыло скармливать кандидатам?

вот вы вроде бы статью читали, а всё-равно не перестали рекрутеров называть HRами.

хотя в маленьких компаниях часто hr занимается и рекрутингом.

Правильно ли я понял:
девчули, бегающие туда сюда с шариками, какими-то анкетами, пестрящие лозунгами, раздающие наклейки с именами, искренне верящие, что их компания самая лучшая — это HR,
а разыскивающие всеми возможными способами, мурыжащие вопросами кем вы себя видите через 100 лет — это рекрутеры?

Просто за последние годы засpали моск западной терминологией и перемешали понятия.

По-хорошему HR это просто «отдел кадров». Отдел кадров ведет учет и контроль, но не занимается поиском для найма (если занимается, то это дополнительная нагрузка). В отдел кадров приводят человека и говорят: «Оформить сего господина на такую-то должность».

Подозреваю, что писали о хорошем рекрутере, каким он должен быть.

Может быть, автор как раз таким является, может, только стремится к этому.

А что, если большинство рекрутеров плохие, то это повод ненавидеть их всех?

Зачем ненавидеть? Достаточно не верить ни одному слову. Примерно как привокзальным таксистам и риелтарам.

Так Ваш же пост преисполнен батхерта вызваного тем, что Вы поверили. Где логика (мужская)?

Что-то каменты отвалились. Отвечу здесь.
Скорее статистика :).
К перезванивающим с оффером или отказом я отношусь с большим уважением. Как минимум это дает ощущение не зря потраченного времени.

Мне только не понятно почему анонимно?

Ведь в статье нет никакой не конкретной информации, ни чего-то нового или каких-то секретов.

А может она выдала самые сокровенные рекрутерские тайны и ее готовы предать анафеме на следующем шабаше рекрутеров?)

Как одна из тех, кто любит шабаш — не выдала(:

А может выдала, и теперь вы нас вводите в заблуждение, что бы мы об этом не догадались?

Только тссс... никому не говорите!(:

Можно ли от Вас в будущем ожидать статью на данную тематику?

Я не совсем поняла, что именно имеется в виду под «данной тематикой»?

Походу, вас спрашивают, хотите ли вы анонимно рассказывать о том, о чем и так уже всему миру известно.

Может из большой компании. Не хочет, чтоб смотрели косо.

Это что бы привлечь внимание в заголовке, не более того.

Ага, а само интервью — это пьеса, написанная новым редактором ДОУ :)

Підписатись на коментарі