«Нам потрібно мілітаризувати економіку». Люба Шипович з фонду Dignitas — про поєднання IT і волонтерства, найкращих операторів БПЛА і запит фронту на 200 тис. дронів

Люба Шипович — українська C-level айтівиця та технопідприємиця, яка з 2014 року поєднує IT з волонтерством. Пів року тому вона разом з командою волонтерів створила фонд Dignitas, який опікується військовими та ветеранськими проєктами, зокрема — постачанням армії БПЛА та навчанням операторів дронів.

В новому YouTube-інтерв’ю для DOU Люба розповіла про свою бізнес- та волонтерську кар’єру, важливість дронів на війні й поділилась думками про важливість переведення економіки на воєнні рейки.

👉🏼 Підписуйтесь на YouTube, щоб не пропустити нові інтерв’ю

Ми публікуємо коротку текстову версію її відповідей.

«Якби мої співробітники не пішли на фронт, я б їх не зрозуміла». Про свою кар’єру в IT і прихід до волонтерства

Останні 10 років я поєднувала волонтерство та основну роботу в IT. Сказати, що з цього було основним, складно. У 2020–2021 роках я розвивала свою fintech-компанію, яка за рік змогла вийти в прибутковість і нормально працювала до 24 лютого минулого року. Після початку вторгнення я поставила цей бізнес на паузу, більшість працівників пішли на фронт, половина з них вже були ветеранами АТО/ООС. Якби вони не пішли, я б їх не зрозуміла.

Атмосфера, коли в тебе частина співробітників є ветеранами, заразлива — і навіть ті люди, які до 2022 року не усвідомлювали війни, були змушені увімкнутися в роботу задля перемоги, іншої опції не було. Я теж поринула у волонтерство.

2014 року ми разом з друзями створили у Нью-Йорку громадську організацію Razom. Філію в Україні я відкрила у 2016-му, а весь минулий рік працювала над розвитком мілітарного напряму організації та допомагала Збройним силам України.

На початку 2023-го вирішили, що вся команда, яка працювала над військовими та ветеранськими проєктами в Razom for Ukraine, має виокремитись в окремий фонд і не конкурувати з гуманітарними та культурними проєктами. Через те, що в нас активна фаза війни, ми маємо докласти всіх зусиль для протидії збройній агресії росії. Так зʼявився фонд Dignitas — назва походить від латинського Terra Dignitas, тобто територія гідності. Він повністю фокусується на технологічній допомозі військовим і ветеранам.

Напрям навчання аеророзвідки та застосування технологій в умовах війни координує Марія Берлінська, яка була однією з перших, хто порушив цю тему ще 2014 року. Марія була засновницею Центру підтримки аеророзвідки, і багато аеророзвідників навчались у неї, перш ніж здійснити свої перші польоти. Марія координує у нас весь цей великий напрям — Victory Drones.

Ветеранським навчанням у Dignitas опікується Костянтин Татаркін, який сам є ветераном і працював у Міністерстві ветеранів, він має багато зв’язків у донорській і урядовій спільнотах.

Напрям кібербезпеки очолює Дмитро Кавун, який не розкриває публічно місце своєї роботи, але ми точно знаємо, що це серйозна структура зі США, яка працює над кібербезпекою.

Логістикою та довезенням у нас займається Роман Марущенко, який має 25 років досвіду в логістиці.

Також варто згадати Тоню Кумку, яка заснувала галузь військового протезування в Україні. Маємо партнерський проєкт — Protez Hub, який вона розвиває для військових і молодих людей.

Основний напрям нашої роботи — безпілотні технології: розвідувальні та ударні дрони. А також екосистема довкола БПЛА: зарядні станції Bluetti та EcoFlow, старлінки, планшети й усе, що підтримує аеророзвідку.

Наш найбільший проєкт — Victory Drones, він про БПЛА-спільноту, навчання та застосування цивільних технологій в умовах війни. Чому саме цивільних? Бо, на жаль, у цій війні доводиться багато покладатись на цивільні технології. Наші військові не були готові до повномасштабної війни, як і світ не був готовий до величезної сухопутної війни у центрі Європи. Тому через брак військових технологій ми змушені покладатись на цивільні DJI Mavic і Autel, цивільні планшети, Starlink, смартфони тощо. Їхнє використання стає специфічним в умовах воєнного часу. Якщо людина вміє керувати дроном у цивільному житті, це не означає, що її знання можна перенести на поле бою.

Дрон як показує позиції ворога, так і демаскує позиції оператора. Якщо оператор вилітає поблизу позицій, то і наші позиції розкриває. Тому потрібно вчити людей, як використовувати цивільні технології, як маскуватись, як підсилювати зв’язок. Яким чином приховувати радіовипромінювання від своїх приладів.

Ми першими запустили курс на Prometheus — «Застосування технологій в умовах війни», що став одним з найпопулярніших в історії платформи. Багато військових почали до нього під’єднуватися, і це створило прецедент, що їх можна навчати онлайн. Ми перетнули позначку в 50 тисяч реєстрацій на курс. Доступ для нього закритий, він відкривається лише за листами від командирів, тому що ми не хочемо ділитись своїми знаннями з ворогом.

«Україна стала найбільшим полігоном світу». Про дрони на війні

На прикладі України наші союзники з НАТО зрозуміли, наскільки ефективними можуть бути малі дрони. Коли FPV-дрон за кілька сотень доларів може знищити танк вартістю $2–3 мільйони, країни подумають, у що краще вкладатись — у дрони чи танки. І танки потрібні, але безпілотні технології і захист від ворожих БПЛА нині виходить на пріоритетні позиції і для європейських країн, які стежать за Україною. Багато військових експертів приїжджають дивитись, що відбувається на українському ринку, як розвивається наш military-tech, які технології вже використовують на полі бою. Бо зараз, на жаль, Україна стала найбільшим полігоном світу, а без тестування в бою технології, якими б вони не були, нічого не варті. Ті з них, які підтвердили свою ефективність у війні України з росією, закуповуватимуть інші країни.

Звідси й стільки уваги до нас з боку технологічних компаній, інвестиційних фондів, які до минулого року не дивились на miltech і виготовлення товарів подвійного призначення.

Дрони та антидронні рушниці — це найвищий пріоритет запитів від військових. Їх потрібно сотні тисяч. Те, що реально робити просто зараз, — забезпечувати армію дешевими цивільними дронами.

Згідно з розрахунком команди «Армії дронів», фронт потребує 200 тис. дронів мікрокласу — це FPV-дрони, DJI Mavic, Autel тощо. Дрони втрачаються щодня, і їх треба поповнювати. За нашими підрахунками, треба щомісяця постачати 20 тисяч БПЛА.

Кожне бойове відділення повинне мати БПЛА. Але треба розуміти, що розвідувальний дрон має завжди бути в повітрі: один опустився, а інший одразу піднявся. Їх має бути кілька на екіпаж.

Ми рекомендуємо мати дві-три групи пілотів на роту. Зараз, на щастя, у ЗСУ створили роти ударних БПЛА, але забезпечити їх всі дронами Міноборони не може. Тому це на волонтерах і бізнесі.

Нещодавно ми провели зустріч українського бізнесу з міністром оборони Олексієм Резніковим, і запитали в нього, чи планує Міноборони закупівлю малих дронів, і він чітко сказав, що ні. Адже найпопулярніші DJI — китайські дрони, і якщо Міністерство оборони почне їх закуповувати, то у міжнародних партнерів виникнуть питання, чому ми вкладаємо кошти в китайську економіку. Міноборони замовляє певну кількість дронів українського виробництва, таких як «Лелека», «Кажан», «Фурія».

Аналоги DJI Mavic існують, кілька українських команд намагаються їх розробити, але це довгий і ресурсозатратний шлях. Більшість пішли в FPV-дрони — спортивно-рейсингові, які кастомно збирались, і два роки тому про них знали лише спортсмени, які займались рейсингом на дронах в окулярах і з пультом.

Mavic створили для цивільного застосування, будь-яка людина за 2–3 години може навчитись достатньо впевнено літати на ньому, а за два дні — класно літати.

З FPV важче, бо це дрони, які створені для великих швидкостей без стабілізації (відпускаєш стік — він падає), вони дуже маневрові.

FPV — це як «Лего». Ти можеш його зібрати з різних частинок під різні завдання. Десь карбонова рама, десь пластик, десь алюміній. Проблема серійного виробництва — підібрати оптимальну комплектацію під цілі, які треба вражати, а також налагодити серійне виробництво складників. Нині це відбувається так: на цьому заводі взяв 100 штук моторів, а наступного разу їх там вже немає, і треба брати з іншого заводу.

Майже кожен виробник БПЛА перебуває в тісному контакті з військовими — від гаражного виробництва до офісів IT-компаній, які виділили частину своїх приміщень для збирання дронів. У комунікації з військовими відбувається найшвидший R&D: вони кажуть, які цілі хочуть вражати, з якої відстані і яким боєприпасом, розробники збирають відповідний дрон і дають на випробування, після чого отримують відгуки й покращують свою розробку — це «живий» R&D на полі бою. Я вірю, що це сприятиме технологічному сплеску в Україні.

«Акселератори для військових розробок мають бути в кожному містечку». Про навчання пілотів БПЛА і важливість допомоги ЗСУ з боку цивільних

Щоб почати вчитись керувати дронами, навіть не потрібні курси — можна придбати комплект, пульт, окуляри та симулятор і відточувати навички.

Чому саме на симуляторі? Бо польоти на дронах в Україні заборонені — літати можна лише на полігонах з відповідними дозволами. Є кілька шкіл, які мають дозволи від військових на використання полігонів і навчають цивільних, але Victory Drones такої змоги не має. У нас є великий запит на навчання від військових, і передусім треба вчити тих, хто зараз воює або невдовзі вирушить на фронт. Ми вчимо їх безплатно.

Приділяємо особливу увагу мобілізованим. Базовий теоретичний курс «Застосування технологій в умовах війни» за розпорядженням Генштабу мають проходити всі мобілізовані, а також провести на полігонах чотири навчальні доби: політати на Mavic і Autel, розгорнути Starlink, скористатись ПЗ «Кропива».

В умовах сучасної війни кожен військовий має вміти користуватись рацією, супутниковим інтернетом, все безпечно під’єднати до генератора, підняти в повітря дрон, ввести координати у «Кропиву» і передати їх у «Дельту».

Навчання FPV-пілотів — це вужча історія, на цих дронах літати можуть не всі, як і справжнім літаком кермувати не кожен може. Людей захитує. Найкраще виходить в тих, хто мав певний досвід або з літаками, або в геймінгу. Якщо людина в VR-окулярах все дитинство грала, то в неї розвинений вестибулярний апарат.

Нині в ротах ударних БПЛА командири на шикуванні запитують, хто з бійців є геймером, і відсилають їх на навчання FPV. Курс з опанування таких дронів триває 33 дні на базі навчального центру при ЗСУ. По закінченні людина отримує військово-облікову спеціальність «оператор БПЛА».

На мою думку, акселератори для військових розробок мають бути в кожному містечку. А всі люди, які не перебувають на фронті, мають працювати в тилу на забезпечення армії. До цієї тези ставляться доволі контроверсійно, але я буду повторювати, що нам потрібно мілітаризувати економіку, більше вкладатись у ВПК.

Якщо подивитись фільми чи почитати книжки про Другу світову війну, то там школярі в школах міни виточували. У нас має бути так само. Можливо, не в такому масштабі, як у Союзі, але тил повинен переходити на військові рейки, виробництво боєприпасів, розвиток military-tech. Бо росія набагато більша за територією, ніж ми, і це тоталітарна держава, де скомандували «Ми розробляємо новий боєприпас!» — і всі мовчки взялися за це. Тоталітарна машина одразу починає працювати, з бюджету виділяють кошти, у компаніях дають виробничі завдання, а людей, які не справляються, одразу відсилають на фронт або саджають. Щоб протистояти величезній тоталітарній машині ворога, нам потрібно допомагати нашій армії.

Великою проблемою є те, що вісім з десяти бізнесів, які працюють в Україні, не допомагають військовим через правила їхніх компаній. Найчастіше власники цих бізнесів — іноземні компанії. Тож вони допомагають переселенцям, ветеранам, сім’ям загиблих; «модним» для них стало протезування. Замість того, щоб захистити людей від того, що спричиняє необхідність встановлювати протез, вони допомагають вже постфактум. Мало хто дає гроші на знищення русні, тобто першопричину всього цього — багато компаній і фондів вкладаються в подолання наслідків.

Мене дивує, коли на 100% українські бізнеси вагаються, чи допомагати військовим. Якщо ми не будемо зараз вкладати гроші в підтримку армії, то нам жодних коштів не вистачить, щоб утримувати всіх сиріт, протезувати всіх ветеранів, відбудовувати все, що знищив ворог. Якщо російський танк руйнує наше місто, то скільки ми б не відбудовували його, якщо цей танк досі існує — він продовжуватиме руйнування.

«Мені хочеться вірити в НАТО». Про майбутнє з гарантіями безпеки

Велика адвокаційна ціль держави — вступ України в НАТО. Це те, що буде найбільшою безпековою гарантією для країни.

Мені хочеться вірити в НАТО, коли кожен захищає кожного. Але у неформальних розмовах з військовими з європейських країн часто звучить: «Якщо на нас нападають, то ми відходимо в сторону, нехай розбираються американці». Всі вірять в американську армію. Європа не готувалась до війни, вона демілітаризувалась, адже готувалась до миру, а не до війни. Нині все змінюється, і в країнах ЄС нарощується виробництво військової техніки, особливо у Польщі.

Україна має бути в НАТО, бо це єдиний гарант безпеки. Жодні договори й угоди не будуть дієвими без цього.

Хто є найбільшою загрозою для країн-членів Північноатлантичного альянсу? Росія. Яка армія світу вміє воювати з росією? Українська. Зараз європейські країни зацікавлені мати у своєму складі армію, яка вміє та знає, як воювати з росією, в якої можна перейняти ці знання. Тому взяти Україну в НАТО — це гарантія безпеки для європейських країн.

👍ПодобаєтьсяСподобалось6
До обраногоВ обраному0
LinkedIn



67 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
Можливо, не в такому масштабі, як у Союзі, але тил повинен переходити на військові рейки

авторикиня пропонує провести ще одну «індустріалізацію» як у тридцяті роки? ^_^

Черговий раз поригав з коментарів. Не розумію, чому ці люди просто не виїдуть з країни, та не забудуть про те, як їх тут «принижували», «утєснялі», «обмежували права». Це коштує зовсім небагато, якщо порівняти із зарплатами, яки вони вказують у опитуваннях на цьому сайті.

Может потому что ни один из этих вариантов не есть гарантированным/безопасным?

Це коштує зовсім небагато

.
Я уже крепостной и должен платить откупные,

Родился в стране и мужчина — обязан.

чому ці люди просто не виїдуть з країни

С рашки уже выехали все, кому она была не мила. Как там страна, стала лучше?

Помітив, коли чую «нам потрібно», «ми мусимо» — то далі мова співпадає з тим, що кажуть більшість київських таксистів. Нажаль, люди, що приймають рішення, не їздять на таксі й це не чують (жартую-жартую, хоча я відзначу, що окремі дії співпадають та навіть є ефективними). До прикладу, українські «інтелектуали» вже >30 років штампують «що робити, щоб побороти корупцію», але без конкретних справжніх кроків, це просто балачки.

Раз ничего, то думаю очевидно, что Ваших кроков не достаточно. Кроки должны быть у немного других людей, чтобы, например, исчезли яйца по 17грн.

Щоб зникли яйця по 17 грн., в МО мають змінитися люди, які люблять яйця по 17. Але для цього хтось, в кого з.п. трохи більше 30 тис. грн., має кинути все, та піти працювати в МО, щоб закуповувати яйця по 4.5 грн.
Я гадаю, що тут багато людей, що бажають змінити свої умовні 3-5 кілобаксів на 30 тис. грн., віддалену працю або вільний графік на щоденні поїздки на Повітрофлотський, про інші приколи взагалі не буду.
Чи ви вважаєте, що люди, які зараз купують яйця по 17, мають добровільно зробити те саме?

питання зовсім в іншому: хто туди пустить людей

щоб закуповувати яйця по 4.5 грн.

Иди в политику и проталкивай их внедрение. Иначе это не шаги, а рассуждения диванного эксперта.

Фандрейзинг — процесс немного сложнее чем «дай денег».

Корупцію ви ніколи не поборете, але можна її звести від норми як у нас до анамалій як у розвинутих країнах. Щоб це зробити — у нас має бути чесна судова система, тоді всі громадяни стають рівними і чиновники при владі знатимуть, що їх чекає покарання в судах. Позитивний досвід в чесному суді у нас є на прикладі ВАКС. Щоб обрати суддів в інших судах в конкурсній комісії мають бути міжнародні експерти на яких не зможуть впливати політики і судова мафія і представники грамадських організацій, які знають наш внутрішній контекс, решта варіантів не працює, доведенно на верховному суді.

Я погоджуюсь, але от Ви самі оперуєте "

у нас має бути

"

Якщо у нас у бюджеті майже 50 % видатків — це Нацбезпека та оборона,
і це без урахування того що нам безкоштовно присилають,
то питання — куди більше мілітарізовувати економіку?
Який би відсоток задовільнив авторку? 75%? 95% ?

На мою думку, авторка не це має на увазі. До прикладу ситуація з моторами: Я мав справу з декількома «гаражами», й підтверджую жах який відбувається з комплектуючими. Кожні 100 моторів, що надзвичайним зусиллями чудом знаходять — різні. Під різні мотори потрібно перероблювати контролери, рами тощо, тобто попередні комплектуючі перетворюється у брак — і мотори лише одна позиція. Постійні переробки з’їдають просто безліч часу й ресурсів, а «гаражу» купити відразу 100_000 моторів неможливо, хоча таких гаражів дуже багато. Але якщо централізовано закупити 100_000 моторів, й з Перемишля возити кожному гаражу по необхідності, то тоді, крім гарної оптової ціни отримаємо й значну економію часу.

Підвищення ефективності — це ціль мілітаризації країни.

Дякую за ваші зусилля і за матеріал

Молодці, дякую за цікаву статтю і волонтерство.
Клікбейт заголовок взагалі не освітлений в статті, було б круто відповідальніше ставитись до цього

Выскажу не популярную мысль, если пытаться «милитаризировать» большинство разбежится просто, да-да свалят туда где войны нет. Поэтому в первую очередь нужно бороться с коррупцией, люди должны знать ради чего воюют. Лозунг «ради украины» работал в первые месяцы войны, после яиц по 17 гривен, овощерезок и барабанов в убежище и т.п. выяснилось, что «Украина» бывает разной и кому-то война — мать родна

Жодного разу не применшую необхідність воювати з корупцією, але хто хоче звалити — звалять. І часто — корупційним шляхом. І багато це вже зробили задовго до того, як дізналися про яйця по 17 гривень. Барабани і яйця — це зручне виправдання для себе улюбленого, в кінці кінців

Дядя, ты не понял: валить от войны — естественное желание человека (кстати, покажи мне закон или подзаконный запрещающий выезд, дай почитать). Вот чтобы воевать нужны какие-то основания

Нет и никогда не дам — только друзьям. Некоторые из них впрочем служат

Більше того, є рішення шостого апеляційного суда: forum.antiraid.com.ua/...​on-ta-zadovolenni-pozovu

Спасибо большое, я лично знаю адвоката что выиграл это дело, но толку? Проблема-то в чём: они не обязывают пограничников выпустить. Да, решение о запрете на выезд не законно, но мы вас не выпустим. Почему? По кочану!

Але всякі спікери ДПСУ або голови МВС будуть лякати покаранням всіх-всіх хто виїхав, ага :)

И если ты почитаешь ,там особа достигшая 16-ти лет. То есть вполне возможно несовершеннолетний. А так спикеры могут хоть жопу показать — нормальные страны не выдают беженцев

Щоб видати біженця, треба щоб його подали в міжнародний розшук, а за що будуть подавати?

Ну как же? Он от войны убежал, это низя — низя

Особа 1 лейтенант запасу. Йому далеко не 16 років.)
Там навіть назва компанії яка його на навчання направила є.

Так що це просто якомусь дядькові не вдалось виїхати.

Цікаво чим закінчилось. Випустили, вийшов полями чи забив на навчання.

Я не дочитал, значит. Сори. Да выпустили, как-бы он судился?

І часто — корупційним шляхом.

Корупційним є не шлях, а загонодавство. Саме воно породжує корупцію своїми протиприродними та протиправними заборонами.

если ты поборешь всю коррупцию но у тебя в стране примерно 90% народа выживает впритык и за притыком — скажи пожалуйста, откуда ты физически собрался взять деньги на танчики и пушечки, из тумбочки?

Я тебе скажу по другому, если коррупцию не побороть возникает вопрос: зачем тем кто может дать денег это государство? Вот я — уверенный средний класс, даже по западным меркам. На хера мне эта страна?

Вова споко, вопрос не в том :) к тому же ты — не средний гражданин, а скоро уже походу и не мидл-класс будешь (если не брать местных тех-кого-нельзя-называть).
Тут авторикесса предложила нам помечтать — ну ок, давайте помечтаем:

Генерал-лейтенант авиации В.В. Серебряников приоткрыл (ВИЖ. 1989. N 7. С. 49) кусочек того секрета, который покрывает таинственные предложения Тухачевского вот уже более семидесяти лет. Оказывается, Тухачевский в декабре 1927 года, помимо прочего, предлагал Сталину произвести в течение одного 1928 года 50-100 тысяч танков.
(блаблаблабла)
«План» т. Тухачевского является результатом модного увлечения «левой» фразой, результатом увлечения бумажным, канцелярским максимализмом. Поэтому-то анализ заменен в нем «игрой в цифири», а марксистская перспектива роста Красной Армии — фантастикой. «Осуществить» такой «план» — значит наверняка загубить и хозяйство страны, и армию.
И. Сталин. Резолюция на плане Тухачевского

— вот это вот примерный уровень полета мысли и знаний истории хотя бы в рамках средней школы авторикессы, имхо. Надеюсь, что хотя бы не наше общее так сказать, будущее.

То, как наши бабки пилят (см тендеры прозорро), их хватило бы чтобы повысить уровень жизни вместе с танчиками и пушками.

мне это напоминает риторику латиноамериканских диктаторов-хунтистов — «достаточно просто повесить всех-всех корупционеров на стадионе и у нас будет военный бюджет в триллион зеленых денег»
они кстати все закончили не очень хорошо (для тех кто также историю в школе недоучил, на всякий)

Ну а с этим трудно спорить, проблема сложнее чем просто «отнять и поделить»

Мой исходный месседж был про то, что деньги есть у страны. И тут либо постепенно как-то будет борьба с коррупцией либо закончим филиалом рашки.

понятно
чтобы корова меньше ела и больше доилась ее нужно меньше кормить и больше доить

Вы как будто специально выбираете какой-то худший смысл в моих словах)
Ну не могу я назвать ситуацию где воруют 150млн на построении стадиона, ещё сколько-то на барабанах\яйцах\овощерезках и прочем хламе «нет денег у страны».
Или вы верите что добавив поток воды в это дырявое ведро, вода станет лучше задерживаться?)
На основании чего такое предполагаете?

Що за це знущання з цим «айтівиця»? Що це взагалі означає? І чому на айтиня чи може ще айтігиня?

Це називається «фемінітив».

це називається ідіотизм )
Навіть якщо використовувати фемінітиви, то чому не айтішниця?

Не айтішниця, бо й не айтішник, коректно айтівець. Українській мові не притаманно використання суфікса «шник» для позначення груп осіб чоловічої статі за родом діяльності.

Мірошник — це людина, яка працює на млині.
Джерело: dovidka.biz.ua/hto-takiy-miroshnik

а мельник хто? і якщо вони обидвоє з одного «офісу», то хто з них більш правильний з тз укр мови?

Айтiшник — це норм. Айтiвець — дибiлiзм, бо звучить як автiвка

бо й не айтішник, коректно айтівець

Ви мабуть замість «запальничка» кажете «спалахуйка»?

Фемінітиви не ідіотизм, а частина мови.

Ідіотизм — це дурнуватне пролетарське слово «айтішник». (Яке цілком притаманне нашій мові, просто воннабі-мовознавці не знають таких явищ як «варваризм».)

Ще дужчий ідіотизм — калькований новояз «айтівець». (Якраз від тих воннабі-товаришів.)

Максимальна форма лінгвістичного ідіотизму — коли з усього цього непотребу конструюють штучний фемінітив за лекалами політично активних андрофобок: «айтівиця».

Ідіотизм — це дурнуватне пролетарське слово «айтішник».

Так айтішники і є пролетаріями, яке ще має бути слово для них?) І яку альтернативу пропонуєте? Щоб була зручна у використанні, а не довжелезне «айті-спеціаліст».

Ну, пролетарі — це люди без майна. Не дуже підходить для представників середнього класу. Може ви маєте на увазі нуворишів? Але то дещо інша історія.

І яку альтернативу пропонуєте?

В просторіччі мене влаштує і «айтішник». Слово дурнувате, але виникло природньо, мені норм. Проте уникаю себе так називати, бо воно радше означує клас, ніж фах. Коли питають, ким працюю, кажу — програміст. Або — працюю в ІТ.

Ну, пролетарі — це люди без майна.

Пролетарій — той, хто працює на дядю, і не є власником чи хоча би співвласником бізнесу, хто отримує засоби для існування лише від продажу власної робочої сили — як, власне, робить більшість українських айтішників. Щоб не бути пролетарієм — треба як мінімум мати велику кількість акцій на солідну суму.

Середній клас — це взагалі окреме поняття, яке не має прямого звʼязку з пролетаріатом чи буржуазією. Колись фактично весь середній клас можна було вважати буржуазією, оскільки простий робочий не міг мати такий рівень доходу, щоб вважатися середнім класом, тому середнім класом був малий бізнес. Зараз же багато представників середнього класу — це звичайні пролетарії, тільки відносно багаті (порівняно з найбіднішими представниками пролетаріату).

Марксистське визначення пролетарів мені чудово відоме.
Втім навіть за ним програміст не пролетар, бо володіє засобом виробництва — комп’ютером.

Але я не марксист і мені більше йшлося про історичних пролетарів. Навіть якщо не брати до уваги тих, що в Римі, де пролетарями буквально називали вільних без майна, то пригадую роман «Жерміналь», там шахтарі 19 ст. жили в бараках, які належали компанії, на яку вони працювали. Це ж реалії індустріального робочого класу десь до сер. 20 ст.

Зрештою, я нічого не говорив про пролетарів, я сказав «пролетарське слово». Пролетарі пощезли ще совку, а от пролеткульт досі живе. «Айтішник» — класовий ворог, гигиг.

Втім навіть за ним програміст не пролетар, бо володіє засобом виробництва — комп’ютером.

В нас більшість галерних айтішників користуються ноутбуками від галер, тому вони істинні пролетарії) Не пролетаріями хіба з натяжкою можна назвати спеціалістів на прямих контрактах і фрілансерів.

В нас більшість галерних айтішників користуються ноутбуками від галер, тому вони істинні пролетарії)

Якщо програміст працює на компі від компанії, це ж не означає, що він не має власного компа. Хоча бувають унікуми...

Тобто за марксизмом програміст — це такий собі дрібний буржуа.

Проте марксизм вже давно застарів і не пристосований до реалій сучасної економіки. Тому не тямлю, нащо оперувати його визначеннями.

Якщо програміст працює на компі від компанії, це ж не означає, що він не має власного компа.

Так яка різниця, що він там має, якщо той інший компʼютер не використовується як засіб виробництва?) Наявність ігрової пекарні не робить галерного гребця дрібним буржуа.

Хоча бувають унікуми...

Я знаю таких. І логіка в них зрозуміла — якщо їм ігри не потрібні, то для чого купувати окремий ноут, якщо галера і так видає? Щоб припадав пилом на полиці?

марксизм вже давно застарів і не пристосований до реалій сучасної економіки

Загалом так і є. Просто раз вже зайшла мова про пролетарські терміни, то айтішник зазвичай набагато ближче до пролетарія, ніж до буржуа. Бо особа, яка гребе в умовному ераті на ноутбуці галери, бігає в офіс за галерним печивом, і випрошує в начальника дозвіл піти у відпустку — ніякий це не буржуа, а звичайний робочий клас, тобто пролетарій.

Блекаути гарно показали, що диванні галерні «буржуа» зазвичай були не здатні купити собі екофлоу і старлінк додому, а замість того вони бігали в офіс, чи навіть просто нічого не робили, чекаючи на подачку від галери (якої, звісно, не було). А потім мінус до репутації українських айтішників в очах замовників — бо що галери часто нічого не хочуть робити (Авенга, привіт), що навіть смузіхльоби з доларовими зп не можуть витратити 2-3к баксів на забезпечення автономності свого робочого місця, звалюючи це все на галеру (бездіяльність та інфантилізм у всій красі).

Так яка різниця, що він там має, якщо той інший компʼютер не використовується як засіб виробництва?)

Якщо в людини є у власності фабрика, але та її ніяк не задіює? То людина володіє фабрикою чи ні?

І логіка в них зрозуміла — якщо їм ігри не потрібні, то для чого купувати окремий ноут, якщо галера і так видає?

Мені тяжко зрозуміти, бо комп не приставка, не лише для ігор. Я майже не граю.

Просто раз вже зайшла мова про пролетарські терміни

Слово «пролетар» — це не винахід марксизму. Маркс брав існуючі реалії і осмислював їх по-своєму.

диванні галерні «буржуа» зазвичай були не здатні купити собі екофлоу і старлінк додому

Справжній буржуа не купуватиме жахливо оверпрайснутий продукт, який за 2-3 місяці буде непотрібним і сильно впаде в ціні, коли можна користуватися безоплатно тим самим, лише заплативши за таксі/бензин.

Якщо в людини є у власності фабрика, але та її ніяк не задіює?

Ігровий комп — не фабрика. І так, якщо фабрика є, але вона стоїть, не виконує жодну роботу і не приносить дохід, а її власник працює на чужому заводі за копійки — він пролетарій, а не буржуа.

Мені тяжко зрозуміти, бо комп не приставка, не лише для ігор.

Ну а для всього іншого можна використовувати робочий, в персональних цілях. Але я більше люблю навпаки — купити власний ноут, і використовувати його як для персональних цілей, так і для роботи.

Справжній буржуа не купуватиме жахливо оверпрайснутий продукт

<sarcasm>Саме так, буржуа забʼє на ризики для бізнесу, включаючи контракт з клієнтом, щоб зекономити нещасні 2к баксів</sarcasm>. Відрізняйте буржуа від жлобів-пролетаріїв. Крім того, дофіга галер не давали ніяких старлінків навіть в офісах, тому мамині «буржуа» сиділи склавши лапки, і брехали замовнику, чому вони не працюють (часто по наказу галери). Тільки та брехня потім вилазила боком, бо замовник — не ідіот.

який за 2-3 місяці буде непотрібним

Це просто мегаоптимізм, а не адекватна оцінка ризиків для бізнесу. Русняві ракети нікуди не зникли, а інфраструктура досі не відновлена. Блекаути можуть зʼявитися коли завгодно. Ось недавно в Києві був блекаут. Краще мати екофлоу під рукою, ніж екстренно їхати в офіс в надії, що там буде світло. До того ж, термін служби такої штуки — близько 10 років, якщо брати на залізо-фосфатних акумах. Це повністю виправдана інвестиція.

Взагалі оцей менталітет — надіятися, що за тебе все вирішить дядя — повністю пролетарський, по суті. Буржуа мають свої речі і створюють собі хороші умови, в тому числі заради власного комфорту, а не їздять туди-назад до дяді, бо в того є світло.

Це якась така особливість в людях, знайти в цілій статті що не так і фокусуватись тільки на цьому (негативна сторона як правило)!?

саме так, у психології це відносять до первисних захисних процесів — примитивна ідеалізація та знецінення.

та ні працює це так: відкрив статтю почитати, на першому ж абзаці спотикнувся, підгоріло і пішов в комменти одразу. А статтю так і не прочитав :)

шкода, що не прочитали. Люба дуже багато зробила для українського війська, рекомендую прочитати матеріал чи подивится відео ;)

А я й не збирався читати. Я на ДОУ читаю лише статистику, коменти й форум.

Підписатись на коментарі