×Закрыть

MBA в США как путь в продакт-менеджеры Big Tech — рассказ студентки

Совсем недавно мне посчастливилось провести пять недель в США — я проехала с восточного побережья на западное, посетив Нью-Йорк, Северную Каролину и уже давно любимую Калифорнию. Почти как герои книги «Одноэтажная Америка», только по воздуху. В моем жизненном плане, однако, есть пункт повторить этот путь на автомобиле. Или как девушка, речь о которой пойдет в этом материале, — на мотоцикле.

На фото автор статьи, Анна Скумина, в библиотеке университета Беркли, где в полной тишине атмосферных комнат, как из романов о Гарри Поттере, готовятся к экзаменам студенты университета

Заочно я знаю Юлю много лет. Еще будучи junior тестировщиком, я приехала на свою первую конференцию в Санкт-Петербург, где она уже была звездным спикером и представителем программного комитета. Сама того не зная, Юля послужила для меня источником вдохновения, и через пару лет уже и я активно делилась своим опытом со сцены, а еще через какое-то время — вошла в состав программного комитета SQA days.

Каким же для меня стало приятным удивлением, когда в прошлом августе в гостях у своих друзей из Сан-Франциско, я узнала, что на днях Юля Нечаева прилетает учиться в Калифорнийский университет Беркли на MBA и остановится на первое время у них! В ту первую встречу я постеснялась задать Юле слишком много вопросов про то, как ей все это удалось. В этот же раз я решила, что момент настал, и, попросив Юлю устроить мне экскурсию по кампусу, набросилась на нее со всеми как и почему.








Long story short: глядя на кампусы престижнейших университетов мира, представить себя их студентом невозможно. Но слушая Юлю, я поняла, что учиться в топовых бизнес-школах выходцам из Украины более чем реально. Хочется поделиться этим знанием, возможно, оно вдохновит тех, кто задумывался, но пока не решался даже мечтать о таком.

Итак, знакомьтесь — Юля Нечаева, выпускница Харьковского национального университета радиоэлектроники, студентка бизнес-школы университета Беркли, создательница продуктов в компаниях Innova Systems, Yandex, а теперь и Amazon.

— У тебя была успешная карьера, что послужило для тебя толчком все бросить и снова стать студентом?

Я все время думаю про то, что будет дальше, и в какой-то момент поняла, что еще лет пять — и все, моя карьера перестанет быть мне интересна, если я останусь здесь. Я построила отдел тестирования в геймдеве, перевела и издала книгу, запускала приложения для детей в App Store, руководила перезапуском продукта в Yandex. Мне не хочется расти в general management. Я хочу перемещаться горизонтально, запускать команды и продукты. Поэтому я хочу жить там, где в индустрии много всего происходит, где развитая среда и много больших технологических компаний. Кроме того, я очень люблю большие американские города. Когда все отправлялись в отпуск в Таиланд, я летела в Нью-Йорк.

Но я хотела найти такой способ переехать, который бы мне подходил эмоционально. Поэтому я выбрала образование. Хотелось почувствовать себя студентом в американском понимании, когда твой университет — это твой культ и гордость на всю жизнь.

У меня было два ключевых момента. В 2013 году я впервые приехала в Стэнфорд, где тогда учился мой бывший руководитель. Это был первый американский университет, который я посетила, и я, конечно, влюбилась в это место. Знаешь, когда ты сразу понимаешь, что хочешь быть здесь.

Вторым толчком была поездка в Сан-Франциско на Новый 2015-й год. В квартире Airbnb случайно оказалась книга What they teach you in Harvard Business School. Я прочитала ее запоем. Там очень кинематографично описан опыт человека, который закончил HBS. Такие истории, как «моя одноклассница из Сингапура, руководящая большим медицинским центром, каждый раз краснеет, когда профессор обращается к ней на лекции», помогли представить эту атмосферу, очеловечить ее. Я решила, что хочу оказаться в этой среде, вернулась и распланировала подготовку.

У моего выбора именно MBA есть еще одно обоснование. Я менеджер, собираю команды, настраиваю процессы так, чтобы команда выдавала результат. Этот опыт, в отличие от технологических навыков, не «переводится» напрямую. То, что я могу построить команду здесь, не значит для рекрутеров, что я могу построить команду там, мне это говорили на интервью прямым текстом. А за два года в американской бизнес-школе я смогу показать, что умею собирать мультинациональные команды. К тому же, например, Amazon нанимает продакт-менеджеров с ‘MBA strongly preferred’.

Так мог бы выглядеть ваш экзамен, если бы вы учились в Беркли

— Известно, что образование в Америке стоит немалых денег. Но интернет говорит, что можно получить его почти бесплатно. Это правда?

Можно и бесплатно. Например, есть SEED грант для украинцев на MBA в топовых бизнес-школах. Мой друг Дима Охримчук только что закончил Беркли и учился как раз на этом гранте. Нужны, правда, еще и деньги на жизнь.

В каждой школе распределяют гранты в зависимости от того, кто к ним поступает и кого они хотят поощрить. Повлиять на это сложно, поэтому важно поступать в несколько школ. Например, кроме Беркли меня еще приняли в Нью-Йоркский университет, но там мне не предложили никакой скидки, хотя я знаю парня, который учится у них бесплатно.

В Беркли я знала, что мне дадут need-based грант. На остальное я взяла кредит у Prodigy, это кредитная организация, в которую инвестируют выпускники MBA. Обычно такой кредит возвращают за 5-6 лет. Понятно, что для этого нужно получать соответствующую зарплату, и это следует учитывать заранее. Как? Например, на сайте школы есть зарплаты выпускников по областям и профессиям. Если речь об Америке, то есть сайт glassdoor.com, где тоже можно оценить будущую зарплату в определенной компании.

Когда я уже поступила, мне неожиданно дали еще один грант, за что я бесконечно благодарна Томеку Улатовски, выпускнику Беркли 1973 года, польскому медиамагнату. Такие штуки, как мне кажется, и создают связь между выпускниками. Тебе помогли, когда было трудно, потом помогаешь ты, когда есть возможность.

— Как ты выбирала школу? Расскажи про свои критерии.

У меня было три основных критерия: рейтинг, локация и культура.

Я хотела учиться в школе из американского TOP-10, поскольку собираюсь остаться работать в США, а здесь хороший университет ценится. К тому же цена на обучение у школ первого и второго эшелона не особо разнится.

Я хотела жить в Сан-Франциско или Нью-Йорке или хотя бы очень близко.




И еще для меня очень важно, какие люди меня окружают и какое поведение превалирует. Например, в гарвардской бизнес-школе много «соревновательности», я этого не люблю. Мне рассказывали, что в классе важно первым поднять руку и что-то сказать. У нас же все наоборот. Мы подбадриваем тех, кто не говорит на занятиях, профессоры дают возможность дать высказаться всем. Мы больше ценим diversity и inclusiveness, чем competition. Перед зачетами те, кто собрал заметки раньше всех, делятся ими с другими. И это не транзакционная модель «я тебе помог, теперь ты мне помогай». Это, скорее, общая тенденция «вот что у меня есть, берите, кому полезно».

В итоге я поступала в пять школ. Две калифорнийские — Стэнфорд и Беркли, две нью-йоркские — Колумбийский университет и школа Стерна в Нью-йоркском университете, и еще в Йель, недалеко от Нью-Йорка. Меня взяли в Стерна и Беркли, и я выбрала Беркли.

— Насколько сложно было подготовиться? Сколько это заняло времени? Что было самым сложным?

От начала подготовки до первого application у меня ушло 6 месяцев. Два месяца активно готовилась к TOEFL, где максимум 120 баллов, а проходной в Беркли — 100. Я сначала сдала на 101. Потом я поехала в Нью-Йорк на трехнедельные летние курсы английского в Колумбийский университет, вернулась и пересдала на 108.

Два месяца активно готовилась к GMAT. Математику я сразу писала на максимум, а вот с вербальной частью было сложно. Я брала усиленные курсы в MBA Strategy для тех, кто хочет высокий балл. В результате сдала на 730. Хотя знаю ребят, которые готовились две недели и написали на 720.

Последние два месяца я писала вступительные эссе. Это было самое сложное. Мне трудно было понять, какие моменты из жизни и карьеры описывать и как расставлять акценты. Поэтому я писала эссе вместе с консультантом. Мы несколько раз в неделю созванивались, обсуждали детали и разные версии. Нужно было написать три эссе в каждую школу, в первую — самое трудное, следующие — уже адаптация.

— Что ты посоветуешь тем, кто собирается готовится самостоятельно?

На мой взгляд, процесс подготовки должен выглядеть так:

  • понять, чего ты хочешь от жизни и карьеры;
  • если бизнес-школа тебя может привести к цели, выяснить, подходит ли тебе такой путь эмоционально и экономически;
  • если да, то выбрать несколько школ;
  • поговорить с теми, кто там учится или учился, чтобы узнать атмосферу и ресурсы школы, необходимые для достижения твоей цели;
  • понять, что нужно, чтобы подать application;
  • сделать план подготовки, готовиться, подать application — расслабиться и ждать.

Я бы посоветовала сдать тестовые экзамены на TOEFL и GMAT, чтобы понять свой текущий уровень. У школ разные требования, некоторым не нужны очень высокие баллы.

После этого — поговорить со студентами, рассказать свою историю, спросить, что из этого ценится в школе и чего не хватает. Потом — читать и вдохновляться poetsandquants.com. На этом этапе уже можно четко понять, нужно ли оно тебе.

Еще есть хорошая книга How to get to top MBA Schools. Там описано, как тебя оценивает приемная комиссия. У каждой школы свои критерии: для одной школы у тебя может быть недостаточно социальной активности, а для другой это не так уж и важно.

Школы хотят создать разносторонне сбалансированный класс. Важно понимать, что кандидаты, у которых все хорошо по всем пунктам, — это редкость. Поэтому если знаешь свои слабые стороны, лучше это признать. Например, если у тебя недостаточно социальной активности, это не значит, что нужно срочно бежать организовывать кружок. Можно объяснить, что, например, выбирая между карьерой, семьей и организацией кружков, ты выбрал карьеру и семью, но зато в школе хочешь быть вовлеченным в сообщества, потому что видишь у себя этот пробел. Очень ценится, если ты уже знаешь, как будешь помогать одноклассникам.

Поступать лучше в первом раунде (это сентябрь). Больше шансов, что людей с похожим профайлом еще не приняли.

— А если не успел к сентябрю, попробовал в следующий период и тебя не взяли, можно ли пробовать еще или стоит подождать какое-то время?

Тут два момента. Первое — подходит ли твой профайл школе. Это становится понятно из разговоров со студентами и выпускниками. Но даже если кажется, что не дотягиваешь, я бы поступала все равно.

Второе — кто поступает вместе с тобой. Здесь ты уже ни на что не влияешь. Ты можешь быть крут, а возьмут другого с похожим профайлом, но круче.

Если пришел отказ — не нужно расстраиваться. Есть внешние обстоятельства, на которые ты никак не можешь повлиять. Это еще одна причина поступать в несколько школ и в первом раунде. Но нужна стратегия. Я бы не поступала в школы, в которых не хочется учиться. Если взяли только в школу второго приоритета, а очень хотелось в первого, не будешь ли ты жалеть все два года? Может быть, стоит год подождать и целенаправленно усилить резюме?

— Насколько комфортно быть студентом в Калифорнии? Приходится ли себе в чем-то отказывать?

Мне кажется, что студентом быть везде комфортно. Это такое мировоззрение, в котором по-другому подходишь к затратам. У меня сильно сместились приоритеты. Теперь не хожу часто в рестораны, вместо этого полюбила пивоварни. Здесь очень развито крафтовое пивоварение, и первое, что я делаю, когда приезжаю в новый город, — иду пробовать местное пиво. Ну и калифорнийское вино, конечно же.








Я почти не покупаю вещи. Перед переездом я полностью перебрала гардероб. В итоге приехала с двумя чемоданами. Потом друзья привезли мое электропианино и три коробки книг. Это все, что у меня есть. Никаких зимних вещей, оставленных у родителей, или телевизора у друзей. Самая крупная покупка здесь — мотоцикл. Они здесь дешевле (намного!), чем в Украине или России.

Здесь много крутых outdoor-развлечений в близкой доступности. Можно виндсерфить и учиться управлять парусной лодкой в Беркли Марина. Это 15 минут езды от кампуса, мы туда между классами иногда ездим. Большое количество hiking-маршрутов. Много куда можно съездить на выходные: Форт Росс, Сакраменто, Монтерей, посерфить в Санта-Крузе, побродить по Йосемите.

На зимних каникулах (они у нас длятся месяц), мы с бойфрендом проехали 4000 км на мотоцикле по Аризоне и Неваде, потом еще проехали столько же на машине по центральным штатам. Катались на снегоходах мимо бизонов в Йеллоустоуне, на горных лыжах и на упряжке с хаски. Всего семь штатов за несколько недель. На все путешествие у нас ушло по 2000 долларов на каждого. В ближайших планах ездить по странам, куда мне не нужна виза: Мексика, Коста-Рика, Эквадор.









Теперь я живу там, куда раньше летала несколько раз в год. Не поверишь, какое счастье накатывает, когда я лечу в Нью-Йорк внутренним рейсом!

— Расскажи про обучение. MBA — это только статус? Или навыки, полученные в школе, действительно пригодятся в профессиональной жизни?

MBA — это просто еще один факультет, магистратура. Сам по себе он никакого статуса не дает. Статус приобретается благодаря хорошему университету. В хорошем университете круче преподаватели, у них больше ресурсов, они тщательнее отбирают студентов. Так и с бизнес-школами.

В хорошей бизнес-школе знания — это небольшой процент ценности. Остальное — изменение мировоззрения, возможность исследовать другую индустрию, попробовать новую профессию, завести друзей с похожими стремлениями, но разными бэкграундами.

В моем классе 240 человек из 43 стран. Примерно половина класса хочет сменить род деятельности, например, из учителя пойти в консалтинг, или из армии в tech, или из здравоохранения в винную индустрию. Эти два года они тратят на то, чтобы разобраться в новой области, попробовать что-то в ней сделать, завести знакомых. И школа дает для этого возможности.

Юля со своими одноклассниками на спортивных соревнованиях. Всю первую неделю класс участвует в совместных активностях, чтобы перезнакомиться

Если ты понимаешь, что хочешь подтянуть, то находишь необходимые для этого ресурсы. Например, первый год я была одной из старост в моей когорте (60 человек). Это посредник между классом, профессорами и деканатом (Program Office). Очень прокачала коммуникацию.

Еще это замечательный опыт работы в мультикультурных командах. Представь, у тебя проектная группа, 5-6 человек. Один хорошо знает финансы и может построить финансовую модель за полчаса, но не может научить этому других. Другому этот предмет вообще неважен, он готов написать final paper, чтобы все от него отвязались. Третьему все это очень интересно, и он все время пытается расширить границы проекта. Все из разных стран, с разным опытом. Кто-то хочет разделить все задачи поровну. Кто-то хочет, чтобы все было эффективно, и говорит: «Я могу быстро, давайте я сделаю сам». А тут еще и ты со своим «офигенным» английским и полным непониманием, как пишут академический paper. После такого уже ничего не страшно.

У нас очень крутые soft-skills классы. Ты можешь прекрасно знать, например, маркетинг, но если ты не понимаешь, какими глазами на тебя и твою работу смотрят люди, принимающие решения, ты не сможешь убедить их. Здесь не только рассказывают, какие предубеждения есть у людей, но и демонстрируют их у тебя и твоих одноклассников. Есть классы, которые через storytelling учат, как понять свои силу и слабости. И не отрицать их, а спокойно признавать.

— Что больше всего, по твоему мнению, отличает образование, которое ты получила в Харькове, от того, которое ты получаешь сейчас?

Здесь студенты очень хорошо понимают, зачем им нужно это образование, а профессоры и деканат прикладывают усилия, чтобы помочь им достичь целей.

Первый день стажировки в Amazon. Юля (справа) с одноклассниками из Бразилии, Таиланда и США

— А что дальше?

Этим летом стажируюсь в Amazon, в Сиэтле. Потом еще год учиться. Буду помогать профессору преподавать маркетинг, организую Speaker Series курс, поработаю над своим проектом в Lean Lanchpad, буду делать воркшопы по product-менеджменту. Доучусь ездить на мотоцикле, чтоб колесить по Штатам уже не пассажиром. Параллельно буду изучать другие карьерные возможности, кроме стандартного пути product-менеджера в большой компании. Главное, что я знаю свой вектор.

LinkedIn

20 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

М — мотивация.
Спасибо за истории успеха.

Прочла, интересная история успеха очень активной девушки-энтузиаста. Только для меня остался закрытым вопрос именно ее достижения.

Вы не поверите, но именно вот это: "

Главное, что я знаю свой вектор.

"

Ви б для початку подивилися на рейтинг MBA програм та місце Берклі в ньому. Потім мабуть на вартість навчання і на той факт що дівчина там вчиться по стипендії. Ну і стажування в Амазоні не на посаді сортувальника складів а відділ куди збирають в основному вершки з Ліги Плюща..

Вот и я об этом! Как девушка смогла достичь успехов в изначальной професии, что ее мотивировало, как попала на стажировку не то «почему» а скорее «как». Прошу прощения, возможно я не совсем верно сформулировала вопрос.

Это не совсем Беркли. Это Hass туда всех кажется берут. Где написано что она учится по стипендии? Ей дали какой то небольшой грант, остальное она одолжила.

Тарас, быстрое гугление: University of California Berkeley (Haas) входит в десятку школ с самыми высокими требованиями к GMAT. Ок, правда на десятом месте в этой самой десятке, но все же :) не похоже, что это про «туда всех кажется берут»
www.usnews.com/...​h-the-highest-gmat-scores

Беру свои слова обратно. То был таки HULT. Это туда всех берут.
HAAS это круто. Каждый второй день там сижу в кафешке рядом.

Насправді два гранти, ну то таке. Суть така що частина навчання не за власні кошти на 100% і з
загальним цінником під 200K USD і 5 тисячам зрадієш, кажу це з власного досвіду :). Плюс в певних випадках роботодавець бере на себе сплату кредиту ( шось типу опціону). І так, це таки Берклі, шось на кшталт магістратури при основному бакалавраті. Acceptance rate — жорсткіший ніж в MIT, крутіше тільки Гарвард та Стенфорд.

ну так то то уже детали реализации) в общем и целом , хорошая статья о человеке который захотел и смог)

половина класса хочет сменить род деятельности
из армии в tech
стажируюсь в Amazon

теперь вот это fortune.com/...​8/19/amazon-work-culture
начинает проясняться :)

Что за зонты — чёрные зонты от солнца? 0-o

Очень интересное интервью, удачи Анне и Юлии!
Такие истории одновременно вдохновляют и вгоняют в депрессию )))

Статья такая хорошая, открытая. Сама отучилась в МВА, Бостон.
Вопрос поступления, действительно не самый сложный. А вот трудоустройства — самый критичный.
Практика летом или еще когда не говорит даже о 10% шансе. Факт для иностранцев (у нас была бизнес школа HULT IBS ориентированная именно на иностранцев, в то время #1 в мире по теме international management, сейчас не знаю на каком ) итак, факт по иностранцам в сша показывает, что даже после года с трудовой визой (по закону сша выпускник получает трудовую визу на определенный срок) 70% иностранцев вернутся домой, некоторые поработают еще и следующие 10% приблизно тоже вернутся домой. Очень талантливые и яркие люди.

Причины разные.
Остаются те, кто делает не первый заезд в страну и связан с бизнесом там, так что у нашей харьковчаночки шансы повышенные.

Остаются индийцы, у них особая компьютер и есть готовая бизнес-система для своих. Можно пробовать договариваться, у нас классные индийцы были.

Остаются очень яркие звезды... Некоторых или сразу или потом компании- наниматели переводят в подразделения в соотв. регионы, но это тоже не последние позиции, что дает возможность погасить кредит, а бывают компании, которые сразу при приёме на работу выплачивают тебе твой tuition, тоже здорово.

В общем, 2 год — время серьезных переговоров по найму, начинать надо с октября где-то, когда пойдут Career Fairs соответстветствующего уровня.
Вперееед! )

Именно. Знакомая украинка закончила HAAS на маркетолога. Искала работу долго и действительно в первый год более половины выпускников свалило. Она осталась потому что у нее была поддержка в виде мужа американца. Потом начались временные работы. Потом она нашла постоянную на компании Grammarly. Муж стал не нужен она развелась и теперь процветает и живет в Сан Франциско. Вот это настоящая история успеха.

Я думаю таких испторий успеха «вышла замуж — получила гражданство — развелась» полный интернет)))) куртизанки)))

Вы не на то обратили внимание. Если бы не HAAS, то может быть до сих пор бы вили семейное гнездо. А так — HAAS разбил семью.

Результати по ГМАТ вражають.. але потім подивився альма-матір і все стало ясно :). Якщо є літнє стажування, вважай офер вже в кишені і другий рік буде значно менш стресовий. Берклі чудова школа. Побільше б таких саксес сторі! Удачі, Аня! :)

Тобто Юлі :) і Ані теж :)

Остап, спасибо. если решу пройти тот же путь, то да, удача для таких же поражающих результатов точно не помешает! а так же труд, терпение, усидчивость и so forth :)

Подписаться на комментарии