10 запитань про «Оберіг»: хто матиме доступ до даних і як їх верифікуватимуть

18 травня запрацює новий мобілізаційний закон, і військовозобов’язані отримають доступ до реєстру «Оберіг» через електронний кабінет. Останній Міноборони має запустити цього місяця. Яку інформацію можна буде побачити про себе в реєстрі, у яку — вносити зміни? Чи залишиться обов’язок особисто повідомляти про зміни, якщо «Оберіг» набиратиме обертів? Який його актуальний статус?

Ці та інші запитання ми поставили заступниці міністра оборони з питань цифровізації Катерині Черногоренко.

Реєстр «Оберіг» — це електронна база даних про військовозобов’язаних, призовників і резервістів, потрібна для ведення військового обліку. «Оберіг» автоматично наповнюється інформацією з різних державних реєстрів, а також даними, зібраними працівниками ТЦК та СП.

Серед іншого у реєстрі є така інформація про людину: ПІБ, місце проживання, дата народження, сімейний стан, відомості про членів сім’ї, місце роботи, судимість, відомості про освіту, реєстраційний номер облікової картки платника податків, присвоєна ВОС, звання тощо.

Більше про те, як працює «Оберіг», наскільки він захищений і безпечний — у докладному експлейнері.


1️⃣ Розкажіть, будь ласка, які функції «Оберіг» виконуватиме для держави і які — для військовозобов’язаних?

Почну з того, навіщо потрібен реєстр «Оберіг» державі та військовозобов’язаним. Передусім, щоб зменшити кількість помилок, спричинених людським фактором. Щоб чинні військовослужбовці, родичі загиблих чи ті, хто виключений з обліку, не отримували повісток і не витрачали час на з’ясування причин у ТЦК.

Далі — щоб заощаджувати ресурси держави та людини. Наприклад, завдяки взаємодії реєстрів можна буде швидко перевірити, чи людина є студентом на денній формі навчання. І їй не треба буде бігати між деканатом і ТЦК, щоб принести довідку.

Ну й щоб запобігати корупції. Зокрема, виявляти «аномальну» поведінку, як-от коли в окремому районі різко збільшується кількість знятих з обліку людей за результатами ВЛК. Це може бути сигналом про корупційну змову працівників ТЦК і лікарів з комісії.

Зрештою «Оберіг» має поліпшити процес мобілізації та зробити його більш справедливим. Щоб кожен, хто приходить до армії або мобілізується, був залучений максимально ефективно — відповідно до своєї освіти, навичок і побажань.

Зокрема, реєстром користуються і в рекрутингових центрах, і в ТЦК. Умовно, військова частина надсилає запит, що їй потрібні фахівці певного профілю. Є ймовірність, що в територіальному центрі є людина з відповідною освітою та досвідом, її можуть спрямовувати на профільну посаду за запитом.


2️⃣ Який наразі актуальний статус «Оберегу»?

«Оберіг» продовжує розширювати взаємодії з іншими державними реєстрами. Зокрема, нині із шістьма:

  • реєстром Державної податкової служби;
  • реєстром Державної реєстрації актів цивільного стану;
  • реєстром Державної судової адміністрації;
  • реєстром Державної прикордонної служби;
  • реєстром Міносвіти;
  • реєстром Державної міграційної служби.

У процесі під’єднання реєстру Пенсійного фонду. Звідти отримаємо дані про досвід роботи людини, у якій галузі вона працювала та чим займалася. А також буде взаємодія з Мінцифри, щоб створити електронний військово-обліковий документ.

«Оберіг» — це й база для створення послуг. Завдяки реєстру формуватиметься електронний військово-обліковий документ, який буде в застосунку для військовозобов’язаних і матиме таку ж юридичну силу, як паперовий.


3️⃣ У територіальних центрах є оператори, які відповідають за ведення і наповнення реєстру. Чи всі працівники ТЦК мають доступ до «Оберегу»? Хто може переглядати інформацію, а хто — вносити нові дані, редагувати, видаляти інформацію?

Доступ до роботи з «Оберегом» мають лише навчені оператори, які завіряють кожну свою дію електронним підписом. Це означає, що можна простежити кожну зміну, день, час і посадову особу, яка вносила інформацію. Це допомагає запобігати корупційним ризикам і швидко виявляти аномальну активність, наприклад, зняття з обліку за ВЛК.

Власником реєстру є Міноборони, його розпорядниками є Генштаб, СБУ та розвідка. А вносять інформацію в «Оберіг» посадові особи в ТЦК, які мають доступ до державної таємниці. Це досить вузьке коло працівників.

Наголошу, що інформація у будь-якому разі валідується у двосторонньому порядку — як через реєстр перевіряються дані від військовозобов’язаного, так і навпаки в окремих випадках. Кожну зміну даних у записі людини працівники ТЦК та СП завіряють електронним підписом, навіть отриману з інших реєстрів.


4️⃣ Чи бачитиме людина «історію змін» про себе з датою і внесеними відомостями через електронний кабінет?

У мобільному застосунку для військовозобов’язаних людина не бачитиме історію змін щодо кожного поля з датою, але бачитиме загальну дату оновлення. Умовно — дані оновлено 18.05.2024.


Яку інформацію людина бачитиме про себе з «Оберегу»:

  • Прізвище, ім’я, по батькові
  • Вид обліку / дата зняття (виключений)
  • Категорія обліку
  • Дата народження
  • Відстрочка / бронювання / дата закінчення
  • Постанова ВЛК / дата ВЛК
  • Звання
  • Код і найменування військово-облікової спеціальності
  • РНОКПП
  • Унікальний номер у системі «Оберіг»
  • ТЦК та СП, де перебуває на обліку
  • Чи перебуває в розшуку

Якщо певні дані некоректні, людина зможе звернутися до служби підтримки для актуалізації або для отримання алгоритму для зміни цих даних.

Першочергово ми говоримо саме про внесення змін у контактні дані, бо це вимога закону [йдеться про номер телефону, електронну пошту та фактичну адресу проживання — ред.].

Інші дані потенційно можливо буде з часом змінити і через електронний кабінет. Але наразі ситуація така: змінювати некоректну інформацію про себе треба в тих службах, які є тримачами реєстрів та інформації. Умовно, якщо неправильно вказано дані про шлюб чи дітей, потрібно звертатися в ДРАЦС.


5️⃣ Ваша цитата: «У міністерстві вже доробили функціональність в „Оберезі“ щодо того, чи вручена була повістка людині, чи ні, і коли була вручена». Чи вносять у реєстр позначку, що повістка вручена, якщо, наприклад, вона була надіслала поштою? Чи не буде, на вашу думку, зловживань у цій темі?

У реєстрі «Оберіг» є окреме поле про статус вручення людині повістки — коли була вручена та який статус. Оповіщення військовозобов’язаних відбувається лише згідно із законодавством — особисто та завірено підписом. Всі інші методи наразі не є правомірними.


6️⃣ В «Оберіг» додали оцифровану інформацію про військовозобов’язаних у всіх 24 регіонах України та Києві. Станом на квітень було зроблено 23 мільйони запитів на оновлення даних людей — що це означає?

Взаємодія «Оберегу» з іншими реєстрами налаштована так, що інформація верифікується або додається після запиту до реєстру-власника даних.

Взаємодія з Державною прикордонною службою — перший кейс, коли «Оберіг» не лише отримує інформацію, а й віддає за запитом. Прикордонники звертаються до бази, коли треба валідувати дані людини, яка виїжджає за кордон.

Схожу взаємодію, коли реєстр може віддавати інформацію за запитом, плануємо ще з Національною поліцією та Державною міграційною службою.

Загалом уже є понад 40 мільйонів запитів на отримання або верифікацію даних людей. Варто зауважити, що це відбувається автоматично в системі без участі самих військовозобов’язаних, що подекуди звільняє їх від зайвого відвідування ТЦК та СП.

Наприклад, оцифрували справу людини, і видно, що вона оновлювала дані 10 років тому. Перш ніж викликати її для уточнення інформації, з реєстру «Оберіг» подаємо запит до інших реєстрів, щоб отримати актуальні дані.


7️⃣ За новим законом під час перевірки документів уповноважений представник ТЦК або поліцейський проводить фото- і відеофіксацію процесу, а також може використовувати технічні засоби та спеціалізоване ПЗ з доступом до «Оберегу». Тобто представники ТЦК зможуть, умовно, в планшеті перевірити дані про людину? Якщо в реєстрі буде 100% даних про військовозобов’язаних, чи означатиме це, що людину не викликатимуть у ТЦК для звірки даних?

До релізу застосунку для військовозобов’язаних залишилися лічені дні. Зовсім скоро ми анонсуємо, як все це працюватиме на практиці. У застосунку згодом буде військово-обліковий документ, який сформується витягом з «Оберегу». Уже зараз скажу, що це буде зручно як для військовозобов’язаних, так і для працівників ТЦК та СП.

[Раніше у Міноборони уточнили DOU, що зупинилися саме на застосунку, а не вебверсії, з безпекових міркувань і очікують, що ним користуватимуться 70-80% військовозобов’язаних. Застосунок буде під парасолькою загальних державних сервісів на кшталт «Дії», «Мрії», «Армії+», усі вони матимуть схожий інтуїтивний дизайн].


8️⃣ Ваша цитата: «Ми хочемо здійснити обмін з декількома великими реєстрами. Щоб зробити повністю цифровим процес проходження військово-лікарської комісії». Розкажіть, будь ласка, детальніше, що це передбачає?

З приводу цієї взаємодії ми продовжуємо роботу з Міністерством охорони здоров’я. Всі деталі пізніше.


9️⃣ Інформація в реєстрі буде автоматично оновлюватися при зміні відомостей про людину завдяки взаємодії різних інформаційних ресурсів органів влади. Чи залишиться у військовозобов’язаних обов’язок особисто повідомляти про зміни?

Коли буде налаштовано взаємодію з усіма визначеними реєстрами та реєстр «Оберіг» зможе отримувати всю необхідну інформацію автоматизовано, ТЦК та СП контактуватимуть з військовозобов’язаними лише в окремих випадках. Наразі ми працюємо над цим.

Але повністю прибрати людину з цього процесу ми не можемо. Бо деякі дані вона має завіряти особисто. І навіть після автоматизованого оновлення даних ТЦК все одно зможе викликати військовозобов’язаного для звірки, якщо останні зміни вносили давно.


🔟 Як верифікуватимуть інформацію, яку людина внесе про себе через електронний кабінет?

Військовозобов’язаний зможе оновити про себе дані, які передбачені законом — номер телефону, електронну скриньку за наявності та місце фактичного проживання. Інформація верифікуватиметься під час авторизації через BankID.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось21
До обраногоВ обраному7
LinkedIn


Найкращі коментарі пропустити

Якими ж цинічними нелюдами треба бути, щоб назвати це рабське ярмо «оберіг»?

А соціальний рейтинг вже додали?

Залишилось ще на блокпостах чіпи всім чоловікам ставити, щоб тцк їх прямо в мобільному трекали і могли на мапі обводити территорію при виході з якої буде пити струмом

Хто скористається цим додатком у травні — не забудьте написати розгорнутий відгук тут на ДОУ до того, як ТЦК завітає до вас додому.

«швидко виявляти аномальну активність, наприклад, зняття з обліку за ВЛК»

Дійсно аномалія

Не розкрито питання захисту даних: що заважає росіянам отримати всю базу, зручно вже все з адресами, телефонами, військовими спеціальностями?

151 коментар

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
Це означає, що можна простежити кожну зміну, день, час і посадову особу, яка вносила інформацію.

Можно ли отслеживать поиск информации тоже или только изменение? Мне важно понимать на сколько мои данные защищены от передачи сторонним компаниям даже если это человеческий фактор.

[Раніше у Міноборони уточнили DOU, що зупинилися саме на застосунку, а не вебверсії, з безпекових міркувань].

Рукалице...

Тут у коментарях пишуть про 404 (принаймні при авторизації через Bank ID). У мене те саме.

P.S.: Це я конкретно про застосунок «Резерв+», а не про базу «Оберіг».

Власником реєстру є Міноборони, його розпорядниками є Генштаб, СБУ та розвідка. А вносять інформацію в «Оберіг» посадові особи в ТЦК, які мають доступ до державної таємниці. Це досить вузьке коло працівників.

Крута схема, тільки де друга сторона котра буде перевіряти достовірність інформації. Бо в такій схемі Міноборони буде перевіряти сама себе... =)))))

uk.wikipedia.org/...​ренко_Катерина_Леонідівна
Протягом 2006–2018 років займалася діяльністю у сфері юриспруденції та адвокатською практикою
У 2018 році доєдналася до здійснення реформ у сфері євроінтеграції в рамках канадсько-українського проєкту міжнародної технічної допомоги «Експертна підтримка врядування та економічного розвитку» (EDGE).
У 2019 році, з перших хвилин створення Міністерства цифрової трансформації України, стала частиною команди реформ та запустила електронні послуги нового покоління: єМалятко, електронний лікарняний та COVID-сертифікат в Дії.

Якими ж цинічними нелюдами треба бути, щоб назвати це рабське ярмо «оберіг»?

А це не для вас оберіг.

це оберіг для жінок які ще не звалили за кордон та ухилянтів чоловіків що тут залишились...

місце фактичного проживання

Як верифікувати?

Можна надіслати лист з кодом, який треба ввести на сайті, ну як верифікація телефона по смс, тільки поштою

Чувак поставить адресу в Зімбабве, удачі відправити лист :)

Ну то більше по Україні, закордоном, звичайно, важче верифікнути:)

місце фактичного проживання
Як верифікувати?

Скоріше за все «верифікація» — це буде співпадіння з даними банку.
Але по факту, пофіг, що ви там вказали. На ту адресу прийде повістка, якщо вас немає, то поліція, якщо вони вас там не знаходять, то справа в суд і оте все про що тут розмовляли останні тижні.

Ви чисто поржати? Чи серьозно вірите в цю чуш?

Вставлю своїх 5 рупій.... як тільки ти встановиш застосунок у свій гаджет, або ж зайдеш у той Оберіг з вебу — одразу — ОДРАЗУ — з’явиться новий запис у стовпці IP_TRACKING, а також з’явиться новий запис у стовпці GPS_TRACKING, а також з’явиться новий запис у стовпці DEVICE_INFO))))

ОДРАЗУ — з’явиться новий запис у стовпці IP_TRACKING, а також з’явиться новий запис у стовпці GPS_TRACKING, а також з’явиться новий запис у стовпці DEVICE_INFO))))

І? Там ще в якихось ласт_акесс_дейте буде запис, скоріше за все.
На що вони впливають?

Нам простим смертним це нідочого, а от *

виявляти «аномальну» поведінку

*, або ж розуміти на якій території (конкретно в цей момент) перебуває певна кількість чоловіків — це вже тепліше )))

або ж розуміти на якій території (конкретно в цей момент) перебуває певна кількість чоловіків — це вже тепліше )))

Ну дофіга народу буде в голосіївському парку і що?
Серйозно всі ту геолокацію так приплітають наче команди тцк будуть протягом 5 хв після встановлення проводити екстрену бусифікацію.
Нічого не заважає людині з умовного Києва «оновити дані» під час перебування в умовній Вінниці і більше не відкривати додаток. Що далі робити з тією геолокацією?

Ми ж розглядаємо гіпотетичні сценарії дизайну DB не знаючи достеменно задуму Творця(Solutions Architect), ⭕тже чим глибший брейншторм — тим надійніша основа для robust database architecture ...

Ми ж розглядаємо гіпотетичні сценарії дизайну DB не знаючи достеменно задуму Творця(Solutions Architect)

Більше схоже, що ви галюцинуєте

Дивіться ширше ..... я мав на увазі не команди ТЦК, а можливість бачити на мапі України(або worldwide) мобілізаційний резерв, який знаходиться на поточний момент, у певних регіонах країни, і як наслідок можливість більш точного та оперативного реагування на кацапські підступні плани

При тому не слабо

Оооо так ... згідний з вами на 2^256% ... ми з вами абсолютні у своїх спостереженнях через призму власних галюцинацій 😜

Дивіться ширше ..... я мав на увазі не команди ТЦК, а можливість бачити на мапі України(або worldwide) мобілізаційний резерв, який знаходиться на поточний момент, у певних регіонах країни, і як наслідок можливість більш точного та оперативного реагування на кацапські підступні плани

Нічого не заважає людині з умовного Києва «оновити дані» під час перебування в умовній Вінниці і більше не відкривати додаток. Що далі робити з тією геолокацією?

можна так і взагалі домовитися з колегами звідкись «оттуда» та створити пойнти масового оновленя даних десь у чиказі чи навіть у оклахомі ))

*, або ж розуміти на якій території (конкретно в цей момент) перебуває певна кількість чоловіків — це вже тепліше )))

для цього має сенс відслідковувати та уникати «територій масового скупчення» відстані загалом більш менш відому рідіус ураження 100-150 кілотон до 8 км тож цілком можна обрахувати по яких координатах буде наноситись удар задля максимальної ефективності виходячи з кількості потенційного резерву

Поки я не дам дозввіл додатку, то ніякого

GPS_TRACKING

не буде

Тут ще простіше) — місцезнаходження абонента надає сам оператор БЕЗ згоди абонента і рішення суду в умовах військового стану 😜😜😜

Який оператор? Мобільний — так у нього похибка велика може бути. А якщо я через wifi?

Цієї похибки на ~500м — 1000м буде більш ніж достатньо для того, щоб окреслити ареал проживання «ухилянта» =)
А якщо до моніторингової системи додати інші дані, такі як термінали і банкомати, де проходили транзакції — то тут взагалі «ізі нуб пью-пью»

Цієї похибки на ~500м — 1000м буде більш ніж достатньо для того, щоб окреслити ареал проживання «ухилянта» =)

1) І що далі?

2) Ніт, бо виявляється люди перебувають іноді поза своїм житлом. Ну дізнається тцк, що ви були на Либідській. Що далі? Ви там живете, працюєте, чи просто купували взуття і згадали, що треба ввести 3 поля а кабінеті?

ну що словам родичів «та він ще до війни виїхав зараз в тайланді давно» можна не вірити.

ну що словам родичів «та він ще до війни виїхав зараз в тайланді давно» можна не вірити.

1) У прикордонників немає баз хто виїхав за кордон?
2) Так родичі не скажуть про Таїланд, бо потім будуть казати, щоб вони з вами зв’язувались. Ще з 90-х відмазка звучить «він кудись пішов, не знаю коли буде»

1) У прикордонників немає баз хто виїхав за кордон?

в эту ночь решілі самураі пєрєйті граніцу у рекі ))

ЗЫ: а як вони й так знають нах. їм узагалі «оновленя даних»?

«він кудись пішов, не знаю коли буде»

Або змінити це на — він ще вчора пішов в ТЦК і досі його нема...

А далі збирається база «ухилянтів» за певним районом проживання, на кожного відкривається справа, їх дані передаються до поліції, яка вже об’являє в розшук людину, а спеціальні загони відстежують жертву.

Це не фантазія, а банальний сценарій з 30х рр ХХ сторіччя, доповнений сучасними технологіями. Тільки замість «чорних воронків» будуть "зелені бусики’.

загалом по місту сота навіть менша і можна визначити переважно з точністю до будинку

кто мешает купить симку в супермаркете за 50грн?

А ще купити смартфон з «чистим» IMEI, ОС і Device_ID за кілька тисяч грн?

Вангую нові сервіси — «ваша реєстрація яку ми за гроші проводимо за кордоном»)

Це ви такий розумний, та ще напевно і в окулярах, а простий Уася-рієлтор чи Пєтя-шиномонтажник користуються смартфонами як чорними ящиками чи шайтанама-машинами =)

Не будьте наївними. Проти лому нема прийому. Просто поставлять заборону користуватися сервісом з вимкненим дозволом передачі геолокації для цього додатку. Дешево й сердито.

Нe здивуюсь що цю iнфу їм i вжe вiдправляють ПриватБанк, Моно, Дiя.

Авжеж, кеп! там же мовою по белому сказано: BankID :)

Податковий номер більш універсальний ідентифікатор. Кеп.

Да, реестр с 1994 наполнялся и моя бумажка там может быть...

ну так для этого есть эмуляторы, vpn и прочие прелести :)

Вставлю своїх 5 рупій.... як тільки ти встановиш застосунок у свій гаджет, або ж зайдеш у той Оберіг з вебу — одразу — ОДРАЗУ — з’явиться новий запис у стовпці IP_TRACKING, а також з’явиться новий запис у стовпці GPS_TRACKING, а також з’явиться новий запис у стовпці DEVICE_INFO))))

А якщо ще й зайдеш з мережі свого домашнього інтернет-провайдера, того самого що колись при підключенні інтернет записував твої паспортні дані й номер моб., то буде-взагалі джек-пот.

До більшості цих даних і так є доступ. Навряд чи люди які «прийняли міри по безпеці» будуть встановлювати подібні застосунки, а середньостатистичному користувачу нічого не загрожує, бо будь яка офлайн транзакція банківською картою або контрактна SIM може розповісти за вас набагато більше ніж «останній вхід в застосунок».
Якщо хвилюєтесь за злив даних ворогу, то це доцільно що до військовослужбовців. Ті хто ще не пішов служити і поки не сильно туди квапиться мало кого цікавлять крім ТЦК))

використання підпису для внесення данних це гуд. Якщо, звісно, там не можна нужному чєловєчіку зробити delete from access_log where useId=666 and addedAt between '2024-05-01 12:12:12' and '2024-05-01 13:13:13'

А як щодо логування фактів отримання інформації з реєстру і механізмів контролю усих цих логів? чи буде якась знеособлена статистика, щоб ентузіасти могли виявляти аномалії?

Побачив лише логування на запис, думаю на читання немає

Дуже цікаво було б побачити, що про мене знає ця база. Але чи буде простий логін за банк id збільшувати імовірність штрафу за неоновлення даних? Наприклад, якщо у них обробка ухилянтів сортується за активністю у застосунку. Може краще не чипати його доки штраф не прийде?

Ну от спробуйте, потім розкажете як воно пішло)

Завдяки реєстру формуватиметься електронний військово-обліковий документ, який буде в застосунку для військовозобов’язаних і матиме таку ж юридичну силу, як паперовий.
[...] чоловіки 18-60 років зобов’язані мати при собі військово-облікові документи і пред’являти їх на вимогу [...]

Тобто з 18 травня на всіх блокпостах країни почнуть вимагати пред’явити або щойно оновлений паперовий воєннік, або оцей от мобільний додаток?

Саме *оновлений* вже з 18 травня + 60 днів, виходить.

Ну що, Дію не вийшло просунути в Європу, тому тепер можна поторгуватися з Північної Кореї.

Північна Корея давно в ***ї — а шо, так можна було?

А на який чорт вона в Європі? У багатьох країн є свої електронні сервіси на голову кращі ніж в Україні. Наприклад, в Іспанії з електронним підписом можна навіть на прийом до лікаря записуватися, «авторизація» в лікарні по спеціальній персональній карті (формату кредитки), яка видається безкоштовно, а вся твоя медична інформація доступна в загальному державному реєстрі у всіх лікарнях країни. А що може дія підпис? А куди подівся мертвий Хелсі, який так гучно «запускали»? І це я не говорю, наприклад, за такі прості штуки, як те, що в Іспанії паспорт-карта з нфц-чіпом реально працює в багатьох місцях, а у нас ти отримуєш паспорт-картку, на листочок тобі виписують пін/пак коди, і ти як дурачок носиш з собою ще витяг з реєстру про місце реєстрації на а4, бо у нас ці паспорти бездумно скопіювали у Європи, а інфраструктуру, щоб це все працювало — ні. От і вся «діджіталізація».

а пам’ятаєте скандал, коли лікарі без відома пацієнтів їх записували

Это сторонний коммерческий продукт. Клиники с ними сотрудничают на добровольной основе. И далеко не все клиники сотрудничают.
Есть ЕСОЗ, но к ней доступ имеет только мед. персонал.

Это сторонний коммерческий продукт. Клиники с ними сотрудничают на добровольной основе. И далеко не все клиники сотрудничают.

х.там бо це система від національна служба здоров’я України (ссзу) виявляється є така офіційна державна поряд з мін.здоров’я

nszu.gov.ua

а те що там у вас половина «державного» на «комерційний продукт» то є окреме питання як то «дія»?

стосовно ж «хелсі» то є має бути система яка є основою системи «сімейних лікарів» як то «підписання декларації з сімейними лікарями» і той момент «не всі клініки співпрацюють» як на мене логічний бо не всі клініки мають «сімейній лікар» як сервіс?

як я розумію той «сімейний лікар» то є саме державна програма і вона фінансується саме за державний кошт

ЗЫ: окремо стосовно «інтеграції з влк» як то чуток за те що «діагнози та аналізи з комерційних клінік не приймаються» то тут так знову національна хвороба державної шизофренії де з одного боку «не державні клініки» таки існують у якомусь «державному правовому полі» але з іншого боку те «поле» якось «спотворене»

х.там бо це система від національна служба здоров’я України (ссзу) виявляється є така офіційна державна поряд з мін.здоров’я

Хелсі — одна з 2 великих, але вона не є «стандартом», як зазвначив Макс Романов.
У мене поряд 2 «поліклініки» використовують 2 різних «провайдера для запису».
Є система де трекаються всі призначення, але інтерфейс користувача відсутній, реалізовано через хелсі і тд.
Тобто направлення на профільного спеца сімейни лікар вам випише в стандартизованій системі, але записуватись треба в тій з якою співпрацює конкретна клініка.

х.там бо це система від національна служба здоров’я України (ссзу) виявляється є така офіційна державна поряд з мін.здоров’я

Для начала открываем пользовательское соглашение:

Ви укладаєте цю Угоду з Товариством з обмеженою відповідальністю «ХЕЛСІ УКРАЇНА», ідентифікаційний код юридичної особи 44703690 (далі — Хелсі), яке володіє виключними майновими правами на Helsi, в тому числі необхідними та достатніми для її адміністрування та надання доступу до системи.

Потом идём на Opendatabot и среди владельцев пытаемся найти хоть одну государственную организацию.
Ну и в завершение идём по твоей ссылке и пытаемся найти хоть одно упоминание того, что Helsi.me хоть как-то связана с НСЗУ.

я підозрюю у північної кореї не достатнє покриття мобільним чи інтернетом теж

Дія будується на основі вже існуючого досвіду європейських країн. Дія і Оберіг базуються на Трембіті яка в свою чергу побудована на основі вже існуючого аналогу, тож ніхто «просувати» або продавати не буде бо це не наша супер сучасна технологічна розробка, можливий лише обмін досвідом бо було досягнуто успіх в масштабуванні і швидкості впровадження як для доволі великої країни.

Але наразі ситуація така: змінювати некоректну інформацію про себе треба в тих службах, які є тримачами реєстрів та інформації. Умовно, якщо неправильно вказано дані про шлюб чи дітей, потрібно звертатися в ДРАЦС.

Оце епіка: у нас невірна інформація про вас, тепер піди вгадай де ми її знайшли і добийся, щоб її виправили, а поки ти цим займаєшся ось тобі штраф, паралельно спробуй довести, що ми його тобі безпідставно вліпили.

По факту, це закон не вплине на ухилянтів, бо вони так і будуть ухилятись взаємодіяти з системою. Але створить купу головняка законослухняним людям.
А тепер давайте подумаємо, як зміниться рівень патріотизму у людини, що поіпеться кілька днів з кількома держорганами.

так вони больні і шо ви їм зробите? ))

Завдяки реєстру формуватиметься електронний військово-обліковий документ, який буде в застосунку для військовозобов’язаних і матиме таку ж юридичну силу, як паперовий.

Далі цю хню читати немає смислу. Усе ясно.

Хто скористається цим додатком у травні — не забудьте написати розгорнутий відгук тут на ДОУ до того, як ТЦК завітає до вас додому.

Навіщо їй веб-камера до ноутбука у якому є веб-камера?

Федоров наказав поставити. Кібербезпека©.

Мабуть під час відеодзвінків краща перспектива, так як положення камери вище за вбудовану, можливо менший кут на камері зверху. Більше смущає це геймерське крісло. Компутерний клуб. На столі якісь мотлох.

Компутерний клуб. На столі якісь мотлох.

Там чашка, телефон и фигурка пехотинца.
Считайте — стол идеально пустой
что касается кресла... ну, кому какое нравится и кому какое удобно.

кастомна дає кращу якість відео на дзвінках

а навіщо Iphone у якості вебкамери до Mackbook? support.apple.com/...​mac-help/mchl77879b8a/mac
Ще є багато речей у цьому світі, що можуть Вас здивувати

«швидко виявляти аномальну активність, наприклад, зняття з обліку за ВЛК»

Дійсно аномалія

Не вистачає слова «безоплатно».

удобный реестра
за небольшую абонплату можно получить адреса проживания всех офицеров ПВО, арты, бронетанков, разведки, криптографов, аэроразведки
ну чтобы не посылать хитменов вслепую

Слушна думка, нажаль навіть гірше.
Дзвонять майору з телефону дружини — відправляй роту он в ту посадку. Так там же міни! — обирай :(

Бо дані членів родини вони теж збирають

Причем — голосом жены сгенеренным Ai

Ну, тут одне із двох. Або це дійсно так і буде, бо вже ж було, як головний цифровізатор кукурікав про «роль кібербезпеки переоцінена» а потім рашка феєрично взломала електронний кабінет водія і інші сервіси, де були скани паспортів. Або це буде як з мертвонародженим Хелсі, де на старті на хайпі люди туди ще несли свою інфу, а потім всі забили болт.

Одрук: «в „Оберезі“»
Вірно, наче, так: в оберегу.

Вітаю! Правильними є обидва варіанти

А соціальний рейтинг вже додали?

Залишилось ще на блокпостах чіпи всім чоловікам ставити, щоб тцк їх прямо в мобільному трекали і могли на мапі обводити территорію при виході з якої буде пити струмом

Ловля покемонів, v2.0

чіпи вже вживляли під час вакцинації від Ковід)

і соціальний рейтинг вже був як то з чіпом ти можеш ходити у кіно а без чіпа тіко в гастроном за хлібом ))

Кто эти разработчики, которые создают софт для контроля над людьми?

На світі існує багато покидьків.

кожна гадюка, котра додає фбпіксєль, гугланалітику чи ще які сторонні системи — пише софт для котроля над людями. ажтрісьот.

Ця аналітика допомагає закріпачувати і змушувати людей вбивати/гинути?

так. простий логічний зв’язок: аналітика — гроші — примус

бляха, «закріпачувати».
Та половина ойтішничків з цього форуму стопудово робила щось лєве, а друга половина досі робить. А закріпачує, бач, якась црм-ка.

Ну, враховуючи що це урядовий контракт... епам, напевне?

> Інформація верифікуватиметься під час авторизації через BankID.

Пані переплутала поняття «верифікації» з «автентифікацією». Яким чином BankID підтвердить адресу її фактичного проживання?

Також дивно, що номеру телефону, e-mail та адреси фактичного проживання немає в переліку даних, які людина бачитиме про себе з «Оберегу». Як тоді вона їх перевірить на потребу оновлення?

Ймовірно, йдеться лише про номер телефону. Фактичну адресу навряд чи можливо перевірити

Ну чому ж, можливо авжеж. Коли ви голосуєте за місцем фактичного проживання, або зберігаєте власну зброю, або отримаєте повістку за участю місцевої влади та поліції.
Тільки це можна зробити вибірково, бо ресурсів перевіряючих не вистачить.

Во всих цих випадках уповноважена особа має підтвердити фактичне місце проживання.

Якщо дані будуть звірятись з тими, які є в банку — то це саме процедура верифікації. Банк має інформацію про номер телефону, адресу електронної пошти і фактичну адресу (не завжди актуальну, часто, яка співпадає з місцем прописки, та все ж).

банк має інформацію хіба про адресу реєстрації. звідки у нього фактична адреса може бути..

та ж фактична адреса є і у військомата...бо у нас в країні не можна змінити реєстрацаію без участі військомата. тому не має сенсу просити її у банку)

знову, у військомата є адреса реєстрації раб. фактична ж адреса може бути будь якою. нема там чого веріфікувати один в одного.

для цього вони і хочуть «оновлення даних» щоб отримати власне фактичну адресу проживання замість місця офіційної реєстрації раба.

А мені здається, що ми неправильно зрозуміли пані.

Внесені вами дані ви самостійно верифікуєте і підтверджуєте через BankID, відповідно по вказаним контактам ТЦК буде здійснювати комунікацію з вами, і згідно останніх законодавчих змін ТЦК не чекає на SYN-ACK.

У процесі під’єднання реєстру Пенсійного фонду. Звідти отримаємо дані про досвід роботи людини, у якій галузі вона працювала та чим займалася

Ви це серйозно?

А в чому проблема? Зайдіть на сайт пенсійного фонду, авторизуйтеся, дізнаєтеся про себе багато цікавого. У мене там всі місця роботи починаючи з лабораторії в універі.

Ну тобто те що я працював у ТОВ «Рога і копита» має щось про мене розповісти? Ви серйозно? Навіть якщо Ви подивитесь види діяльності цієї контори це не значить що я там цим займався.

Ну тренди там точно видно і це краще ніж нічого. Мені напр. не дивлячись на формальну освіту в радіофізиці поставили ВОС «Діловод», що більше наближено до реальності і можливості виконувати цю роботу, ніж якби за дипломом зробили б з мене працівника на РЛС.
Хоча сусіду написали його ПТУшну спеціальність «Деревообробка» і відправили в ДШВ, але офіційний досвід у нього більше в металообробці.
Але це здається лотерея. А реальна діяльність в в/ч на місці тим більше.

Ну тренди там точно видно

Ні. От спеціально зайшов подивився в кабінеті. З переліку роботодавців можна зробити висновок, що я навчався на менеджера з продажів, або на економіста. Ну це типу треба бути дуже прошареним, щоб робити якісь висновки на підставі всіх цих даних.

а що не так? саме в цьому реєстрі видно, хто роботодавець, хто сплачує податки з зарплати і скільки саме (щоб одразу було зрозуміло, який у військовозобов’язаного дохід). можна контролювати роботодавців, що нехтують обовʼязком вести військовий облік на підприємстві. можна повістку в майбутньому через роботодавця доставляти

Це єдине пояснення набіса це треба — карати анально роботодавців за те що не подали відомості про військовозобовʼязаних. Але ж вони декларують шо будуть там дивитися там хто чим займається. Но прикол в том, що там немає такої інформації.

Не розкрито питання захисту даних: що заважає росіянам отримати всю базу, зручно вже все з адресами, телефонами, військовими спеціальностями?

як що — впевнені заперечення можливості витоку і власне самого витоку

Вітаю! Дякую за фідбек. Питання захисту ми частково зачіпали в цьому тексті dou.ua/...​ectronic-register-oberig. Але більш детально розглянемо, коли будемо випускати наступний матеріал на цю тему

це питання часу, якщо не прямий злам, то його зламають отримавши доступ через якогось миколу, який погодиться на взятку в 15 тисяч доларів та з радістю надасть свої креденшали до бази

не хвилюйтесь, за 15к нікому нічого передавати не буду

а за 150к?

За 150к тоже нет
а вот та то чтобы отпустили хотя бы ребёнка, черт с ней с женой — уже да

роль_кібербезпеки_трохи_перебільшена.gif

Там додаток замість веб-версії, дані захищено.

А людей будуть питати дозволу на зберігання і поширення данних? Чи є процедура вилучення особистих данних з цих реєстрів?

Вітаю! Відповідно до закону, згода військовозобов’язаних на обробку їхніх персональних даних для наповнення та актуалізації реєстру не потрібна. Змінювати чи вилучати некоректні дані можна, якщо особисто звернутися у ТЦК. Писали тут: dou.ua/...​ectronic-register-oberig. Після 18 травня поки що можна буде змінити номер телефону, скриньку і фактичну адресу через е-кабінет

этот тот закон, который сформировали и приняли депутаты, которых никто не выбирал?

Ага, і за Зеленського ті славнозвісні 73 відсотки не голосували, воно само.

Так, зараз вже можна сміятись, доречі

Рот шашликами зайнятий. Весна ж.

Не сміятися, а «хоч поржати».

Далі — щоб заощаджувати ресурси держави та людини.

Побійтеся бога. Откриваєм «Прозорро» та ясно бачим як «заощаджуються кошти держави» у той час як військові собирають донати на дрони та інше.

не розумію про кого це, адже яке діло жінкам до оберіга цього, а чоловіки це і є ресурс. я би хотів щоб Зеленський змінив законодавство, щоб в паспорті чоловіку при народженні писали «стать: військовозобов’язаний ресурс» заміть якихось там вигадок. А потім ще додали розділ «що і кому він винен за те що народився з чоловічим статевим органом»

Его величества, государев смерд/халоп.
Тоді резонне питання нащо тоді взагалі воювати, якщо «Пани б’ються у мужиків чуби тішать» ? Ворог скажімо робить контракти та платить гроші, такі які в тих регіонах де рекрутують не водяться. З українськими ІТ-шниками звісно таке не проходить дивимось сюди та бачимо jobs.dou.ua/salaries середня десь $2500 за kurs.com.ua виходе 99400, тобто ті самі бойові.
Таким чином потрапляння в армію на відміну від російського рекрута десь з : Туви, Улан Уде або Махачкали це перехід в інший соціальний прошарок суспільства, а це насправді дуже складно і для більшості людей вимагає суттєвої роботи над собою — освіти, стартів бізнесів, бандитських розбірок з безпосередню небезпекою для життя, спортивними тренуваннями, репетиціями тощо. Для Українського умовного жителя Печерського районна міста Києва це навпаки спуск в повністю інший прошарок суспільства, там де селяни і робочі — водії, трактористи і т.п. От і виходе, те що показує НаЗК на графіках nazk.gov.ua/...​iyalnosti-vlk-ttsk-ta-sp
Коротше реєстр добре — такий призов не добре і система сама по собі, від Льва Троцького — комуніста. В чому проблема прямого рекрутінгу і т.д. крім того, що припиниться корупційний фінансовий потік так і не надали. І тому може вийти просто цифровізація корупції. Скажімо на митниці з 2001 року діяла цифрова система.

Главний вопрос цієї «могилізації» лишається відкритим — чому маю йти саме я а не діточки чиновників, політиків, журнаглистів, поліцаї і тд

Шо за питання?
Все ж логічно:
— айтішника в окоп,
— актора в президенти
— фотографів і блогерів в депутати
— циркачам бронь як критично важливій інфраструктурі.

Ви ще про бронь для ФК Кривбас (Кривий Ріг) забули — ото всім трешам треш

нічому дивуватися, за це ж і проголосувало 72%

Ну так про це і питання. Що є найбільшою цінністю в системі під назвою капіталізм? В такий системі найбільшою цінністю є — капітал. Що є капітал — матеріальні цінності тобто товари та послуги, засоби виробництва, патенти та ноухау, цінні папери і таке інше вартісно виражені в грошовому еквіваленті. Що є гроші — універсальний обмінний засіб, який дозволяє проводити складні обміни і оцінювати вартість матеріальних цінностей. Вартість — є похідною від попиту та пропозиції матеріальної цінності на ринку.
На протязі 30 років «незалежності» (насправді буржуазної революції) бо на сам перед економічно Україна усі 30 років залежна — перелічені люди, тобто ще радянське солов’я чиновників, яке було і залишилось вищім — пропонувало усім іншим з ними безоплатно ділитись, за послугу свого владного статусу. Влада є можливість нав’язати свою волю іншим. Така політика, неофеодалізму, призвела до катастрофічних наслідків : зникнення цілих економічних галузей, розпродажу озброєнь і занепаду армії, тіньової економіки і величезних рівнів корупції, економічної еміграції, деградації освіти та науки, демографічної кризи і з рештою війни.
Тепер ця система діставшись по факту системної кризи близька до цілковитого краху і без іноземної підтримки вже не існувала би, пропонує себе захищати — тобто захищати соціальний статус переліченої соціальної групи, тим самим людям з якими вона пропонувала безоплатно з ними ділитись з безпосереднім ризиком для життя та здоров’я. Результат звісно — 100 000 СЗЧ, єдине, що стримує увесь мільйон не те що від СЗЧ — а від заколоту, лише те що війна йде якраз проти тих хто цю систему породив.
Коротше хто винний ясно, в цілому напевно треба виробити питання — що з цим робити ? В феодалізмі як системі — якраз вищій клас аристократів був поголовно військово зобов’язаний, власне так і формувався. В соціалізмі як системі в якій усі цінності офіційно колективні — хоча скоріше це система де існує розподілення цінностей. Тобто в урядовців є скажімо Чайка або Зіл і ще багато чого, а в робочого чи селянина — робота на заводі чи трактор з комбайном, квартира або садиба, дитячий садочок, школа, 3 рублі на пляшку чи там накопичити і придбати мопеда і т.д.. В капіталізмі — розподілення цінностей йде за допомогою грошей. Скажімо армія США платить солдату який підписав контракт певну суму по який він домовився коли підписав контракт (так там теж буває коли за одну і ту саму роботу в одному і тому підрозділі платять по різному, хоча не в рази), супсідує оренду або купівлю житла, медичну страховку, страхування життя тощо.

От тільки не треба заливати, що ти за це не голосував в 2019-му.

порохоботи з зєлєбобіками гірше окупантів

порохоботи з зєлєбобіками гірше окупантів

Что-то новенькое
раньше поклонники лучезарного писали «порохоскот хуже русни»
А сейячас или методичка пришла новая, или дажем им лучезарный уже остопиздел

йди проспися, ти знов перебрав

Люди с диабетом не пьют :) (не смотря на лозунги поклонников лучезарного на тему «да ваш пеця постоянно бухой» )

очень знакомій у тебя лозунг, знаешь ли :)

Люди с диабетом не пьют :)

пьют )) я проверял

йди проспися, ти знов перебрав

Вот что дает краткий поиску по цвиттеру
twitter.com/...​ня&src=typed_query&f=live

очень, очень знакоміе нарративі :)

система сама по собі, від Льва Троцького — комуніста

Я вибачаюсь, але з Троцького комуніст як із пляшки молоток. Саме за це його Сталін й не злюбив та в решті знищив як антикомуністичний елемент, який топив за «лагідну колективізацію» та неприпустимість розкуркулювання.

Там тоді до усього ВКПб питання, щось вони на ізраїльський кібуц або поселення хіппі точно не схожі. Тим не менше рівень блатності в тій системі був з розряду був такий — що скажімо Василь Сталін чи Ліонід Хрущов служили в авіації. А селяни здебільшого в піхоті, якщо був механізатором то барили в танкісти або водити вантажівку. Та той самий Іван Кожедуб з села під Черніговим чи Александр Покришкін з районного центру під Томськом так само служили в авіації. А скажімо Леонід Брежнев — народився у сімї робочих на Дніпровщіні, служив строкову танкістом потім політруком. Так само : Юрій Гагарін та Валентина Терешкова — діти селян. Можна порівняти скажімо із : Джефом Безосом, Марком Цукербергом, Білом Гейтцем, усі діти мільйонерів, вчились в Гарварді та Принстоні. Тобто якщо беремо за основу іншу систему — то тоді маємо певні результати цієї системи, щоправда не 12 авіаносних груп і т.д. тому що однією сракою на двох стільцях сидіти неможливо, або там або там. Скажімо Безос платить приблизно один мільярд податків на рік особисто (Amazon звісно значно більше), Маск $455 мільйонів на рік, Цукерберг $259 мільйонів на рік.

Дивись, живого більшовичка спіймали! ;)

До чого тут ? Це з розряду анекдота про Чапаєва, де той логіку вчив через наявність акваріуму.

Тобто якщо беремо за основу іншу систему — то тоді маємо певні результати цієї системи

“1964–1975. More than 300,000 Black Americans served in Vietnam. Though only about 12% of the U.S. population, Black servicemembers were 16.3% of the armed forces, and up to 25% of enlisted men in the Army, but only 2% of officers across all branches.” ©

“Robert McNamara’s Project 100,000, implemented in 1966, pulled hundreds of thousands of poor men into the war—40% of them African American.” ©

“After Ali’s title defense against Zora Folley on March 22, he was stripped of his title due to his refusal to be drafted to army service. His boxing license was also suspended by the state of New York. He was convicted of draft evasion on June 20 and sentenced to five years in prison and a $10,000 fine.” © en.m.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali

Взяв за основу “іншу систему”, результатом для США був програш в останній великій для них війні.

Афганістан мається на увазі ? Тоді так це ганебна поразка, яка припала на каденцію Джо Байдена, але почалась значно раніше. І це історія про використання корупції в якості зброї, що призвело до втрати влади декільком китайським династіям, свого часу і от до відповідних результатів зараз.
Операція Буря в пустелі — проти найпотужнішої армії регіона, є сучасним взірцем для військових операцій усіх армій світу назагал. Ця операція є загально визнаним взірцем як із розвитку державного військово-політичного врядування, тобто к моменту конфлікту США та союзники були на піку свого розвитку в усіх сферах — мали усе краще з кращого на планеті (щоправда рейгономіка мала свою ціну, це не система розвитку в довгу). Відповідно були отримані найкращі результати. Ця битва увійшла в анали історії, наряду наприклад з битвою при Лепанто, Цусімскій битві, битві при Марафоні і т.д.

Афганістан мається на увазі ?

Цитати про В’єтнамську війну, яку американці по факту програли.

Операція Буря в пустелі — проти найпотужнішої армії регіона

Регіону так, в цілому коаліція мала десь стільки з солдатів, як і іракці. Але є ньюанси:
— домінування в повітрі у них було по факту
— якість війська в рази краща за іракців
— Ірак був вимотаний Ірано-Іракською війною

Це не була не просто операція і перемога не є випадковістю. США та коаліція переважала Ірак всебічно. Особливо за логістикою і плануванням. Операція Буря в Пустелі результат багаторічної системної роботи, зробленої із оцінки помилок і ганебної поразки у В’єтнамі. США фактично перейшли на інший загальний рівень розвитку, який вони багато в чому станом на зараз втратили, якраз через наслідки рейгономіки. Це був шалений: организаций, економічний, політичний, культурний, освітній та інші бусти які по факту зробили СРСР повністю неконкурентноздатним по багатьом галузям. Повної втрати споживчої частини економіки назагал якою вирішили пожертвувати, щоби підтримувати гонку озброєнь і з рештою розвалу. В Іраку вже не було шансів отримати будь яку допомогу будь де, навідміну від В’єтнаму.

Це не була не просто операція і перемога не є випадковістю.

Так я і не казав, що вона була проста чи випадковою. Буря в пустелі — це гарно спланована комплексна операція, але вона була проти суттєво слабшого виснаженого супротивника.

Підписатись на коментарі