×

Красивая природа, низкие налоги и отсутствие инфраструктуры. Все плюсы и минусы релокации в Черногорию

Константин Мирин — CEO IT-компании Postindustria. Шесть лет назад он переехал в город Бар в Черногории и открыл там офис. Константин рассказал DOU о том, как организовать переезд компании в другую страну, почему не стоит переезжать в Черногорию с детьми, если волнуетесь об их образовании, и почему черногорский вуз выпускает всего 20 IТ-специалистов в год.

Переезд

Я со школьных лет мечтал стать программистом. Закончил Черноморский национальный университет имени Петра Могилы по специальности «Информатика». После открыл в Николаеве компанию IQRIA, исполнял роль CEO и технического специалиста. Мы делали веб-приложения с 2010-го по 2016 год.

В 2015 году совместно с компанией Postindustria мы решили открыть дополнительные офисы компаний в Черногории, а в начале 2016-го — объединиться. Революция и события на Майдане, которые происходили в начале 2015 года, заставили задуматься о переезде из Украины. Было страшно за свой бизнес, и появилась идея открыть второй офис. Для небольшой компании, которой IQRIA тогда являлась, сделать это было затруднительно из-за недостатка ресурсов. На тот момент у меня были хорошие партнерские отношения с Postindustria, и мы объединились для открытия совместного офиса в Черногории. IQRIA стала частью Postindustria. Я занял должность технического менеджера, а через полгода — CEO Postindustria. Последние пять лет работаю удаленно.

В 2015 году количество сотрудников обеих компаний составляло 70–80 человек. Из них 15–16 охотно переехали, а остальные продолжили работать в украинском офисе. Релокейт был добровольным.

Моя идея была в том, чтобы помочь с переездом как можно большему количеству сотрудников. Я посетил город Бар в феврале 2015 года, а в конце апреля у нас уже был офис. Наши компании взяли на себя расходы по легализации, жилью для сотрудников на первый месяц жизни после переезда. Руководители Postindustria арендовали для своих сотрудников этаж дома на пять комнат, где работники жили на протяжении месяца, пока не освоились и не нашли постоянное жилье.

К лету 2015 года переехало 15 человек. Офис, который мы сняли изначально, становился маленьким для такого количества. Мы начали искать решение, но к осени часть команды поняла, что в Украине не так уж плохо жилось, и переехала обратно. Спустя три года в Черногории осталось четыре человека, а спустя еще год — трое.

Изначально наш план выглядел так: переезжаем, регистрируем юридическое лицо для того, чтобы оформить для сотрудников вид на жительство, и арендуем красивый офис в бизнес-центре. Замечательная стратегия, которую я точно не рекомендую использовать в Черногории.

С момента приезда сотрудника до момента получения им вида на жительство проходит около месяца (20–25 дней). На сбор документов и их подачу уходит максимум неделя. А до этого в офисном пространстве, зарегистрированном для работы компании, не имеет права находиться никто, кроме клиентов и сотрудников, у которых есть ВНЖ. Если налоговая проверит офис и увидит, что там незарегистрированные сотрудники — штраф. Поэтому вариант «приедьте, посмотрите, все ли вам понравится, и решите, хотите ли оставаться» не работает.

В связи с этим мы арендовали этаж жилого дома для работы, чтобы избежать проблем с налоговой. Так же делают многие компании, которые решили осесть на Балканах. Но это было неудобно для нас, и было принято решение зарегистрировать компанию как коворкинг. Наткнулись на препятствие в виде того, что в 2015 году в городе Бар не существовало такого понятия и КВЕДа, как коворкинг. Эта идея стала реальной несколько лет спустя благодаря более настойчивым иностранцам, но мы уже так привыкли к тому, что есть, что не стали ничего менять.

В итоге зарегистрировали компанию как обычное юридическое лицо, оказывающее IТ-услуги разработки и маркетинга. Не стали морочить себе голову с КВЕДами и все так же работаем на переоборудованном под офис этаже дома.

Последние восемь лет сотрудники Postindustria в любой точке мира работают в гибридном режиме: есть офисы, мы платим за коворкинг, но при этом можно работать где угодно. Черногория не стала исключением. Из нас троих двое выходят в офис, один человек — два дня в офисе, а три дня дома.





Выбор страны

Черногория — прекрасная страна с теплым климатом, красивыми видами, легким для изучения языком и низкими налогами. Здесь полностью изменилось мое мировоззрение. Когда можешь без труда добраться на машине в ближайшие европейские страны и провести там выходные, мир становится интернациональным и чувствуешь себя более свободным человеком.

Черногорию мы выбрали по нескольким причинам:

  1. Шесть лет назад разговоры о безвизе с ЕС были только разговорами. Хотелось жить в стране, из которой можно быстро и легко добраться в Европу.
  2. Интересовала страна, где мы могли бы позволить себе нормальную жизнь при среднем доходе.
  3. Разница во времени сыграла большую роль. Мои знакомые в 2015 году переехали в Таиланд, Мексику, но им было сложно работать там из-за большой разницы во времени с Украиной и Европой. Виза не нужна, но процесс легализации примерно такой же и налоги не лучше, чем в Черногории.
  4. Близость к морю, хороший климат и подобная славянской культура.

Из всех доступных вариантов меня и коллег интересовали именно Балканы. Можно было переехать в Турцию, но большая разница в культуре и менталитете нас отталкивала.

Мы не рассматривали для релокейта страны Европейского Союза. Нашей целью было переехать как можно быстрее и перевезти сотрудников со дня на день. В то сложное время мы предполагали, что времени на получение шенгенской визы у нас может не хватить.

Получение вида на жительство

Существует несколько способов получить вид на жительство: официальное трудоустройство, воссоединение семьи, получение образования в стране, ВНЖ на основании права собственности на недвижимость.

Для получения вида на жительство необходимы следующие документы:

  1. Заграничный паспорт.
  2. Свидетельство о браке (для оформления членов семьи).
  3. Справка о несудимости. Ее лучше получить в Украине. Можно и в посольстве в Черногории, но в Украине этот процесс быстрее.
  4. Документы об образовании — среднем или высшем. Ваш школьный аттестат или диплом о среднем, высшем образовании переводится с украинского языка на сербский зарегистрированным переводчиком. В Черногории такой всего один, намного больше переводчиков с русского языка. В городе Подгорица ваши документы об образовании проходят процедуру нострификации. Регламент — 60 дней. Но столько ждать не нужно. Можно получить справку о том, что документы приняли на нострификацию, и приложить ее к документам, которые вы собрали для получения вида на жительство.
  5. Выписка о количестве средств на счету из банка. На вашем банковском счету должно лежать не меньше €3650 на первый год проживания (по €10 на день).
  6. Справка о состоянии здоровья из поликлиники. Получение занимает около 15 минут и стоит €20.
  7. Медицинская страховка. Она будет действительной один месяц от момента подачи заявления. Бывают курьезные случаи, когда платишь за страховку, идешь в МУП (Министерство внутренних дел Черногории), подаешь документы на вид на жительство, тебе отвечают, что все хорошо, но какой-то из документов не подходит. Понятно, что его получение займет несколько дней, но за это время период действия страховки тоже уменьшается. В таком случае можно взять еще одну страховку на несколько дней.
  8. Договор об аренде жилья на год и свидетельство о праве собственности того, кто владеет квартирой.

Остальные документы предоставляет компания: письменное предложение работодателя с подробным описанием условий труда, справка о налогах и другие.

Я переоформляю документы раз в год, что занимает около 20 дней. Первая подача обойдется до €300, последующие — €80.

После пяти лет проживания в стране можно претендовать на ПМЖ, а после десяти лет подать документы на гражданство. Для получения гражданства Черногории придется сдать экзамен на знание языка и отказаться от первого гражданства.

Условия предоставления вида на жительство и гражданства Черногории описаны в законе «Об иностранцах» 2014 года. Выдержки из закона.

Переезд с семьей

Первым вид на жительство получает тот член семьи, который официально трудоустроился в Черногории. После этого подается заявление на получение вида на жительство на основании воссоединения семьи.

Время ожидания документов — 40 дней. С момента их подачи пребывание семьи на территории Черногории является законным. Об отказе в виде на жительство по причине воссоединения семьи я никогда не слышал, и, скорее всего, таких случаев не бывает вовсе.

На стенах крепости Старый Бар

Оформление компании

Основные затраты на оформление компании в Черногории — это оплата юристам. Уверен, что все можно сделать и самому, но я не рекомендую.

Главная сложность в незнании языка. Если до переезда вы жили в Черногории или свободно можете изъясняться на сербском, будет легко. Но так как на момент переезда я не знал языка, решил, что лучше потратить €300 на юристов и ускорить процесс. Тем более, что это в разы дешевле, чем в других европейских странах, если вы решили открыть дополнительный филиал компании.

С момента посещения юриста до момента получения документов проходит несколько недель. Регистрация происходит за день, но большая часть времени тратится на подписание документов в Подгорице. Как только документы подписаны, юридическое лицо зарегистрировано, можно открывать счет в банке.

Для того чтобы открыть счет в банке и пригласить сотрудников в страну, не нужно демонстрировать каких-либо финансовых результатов деятельности компании. И в последующие годы этого никто не проверяет. Например, если ваш годовой оборот не соответствует каким-либо показателям — это только ваши заботы, налоговую это не интересует.

Жилье

Город Бар мы выбрали для переезда из-за близости к Адриатическому морю. Это стало основополагающей причиной. Красивые виды, пальмы и теплый климат тоже сыграли важную роль в выборе города для релокейта. Небольшая площадь страны позволяет не заморачиваться по поводу расстояний. Например, до столицы Черногории можно доехать на машине за час. За это время я раньше добирался из одного на другой конец Николаева.

В Баре нет единого сайта, на котором вы можете посмотреть и снять доступное жилье. Приходится работать с риелторами. Они делятся на две категории:

  • Риелторы из Черногории. Услуги риелтора для арендатора, который ищет жилье на долгий срок, бесплатны. Специалисту платит владелец жилья. Оплата происходит каждый месяц в течение всего срока аренды. Риелтор получает меньше 10% от стоимости аренды. Вы также платите за первый и последний месяц проживания, подписываете договор минимум на год. Процесс аренды почти идентичен тому, что в Украине.
  • Русскоговорящие риелторы. Это приезжие либо из Украины, либо из России. Местный риелтор возьмет деньги за свои услуги у владельца квартиры, русскоговорящий — у арендатора, и в разы больше. Они знают, что в СНГ привыкли платить напрямую риелтору и пользуются этим.

Для каждого города Черногории, который находится у моря, характерно следующее деление: набережная (там не стоит снимать жилье, так как это курортная зона, которая рассчитана на туристов), горная местность (оттуда дальше добираться к морю, поэтому туристов меньше, а виды лучше).

Советую искать жилье в промежутке между двумя зонами. Не сильно высоко в горах, но и недалеко от цивилизации и моря.

Также нужно обращать внимание на качество жилья. Дома, которые построены больше 7–10 лет назад, не предназначены для того, чтобы жить в них круглый год. Это сезонные апартаменты, в которых комфортно с мая по сентябрь.

Центрального отопления в Черногории нет, зимой комфортная температура на улице (10—15°C). Единственный способ согреться — кондиционер. Вентиляции в таких домах тоже нет, поэтому летом приходится открывать окна, когда душно. Климат влажный, а если к этому добавить перепад температур, появляется плесень. Это проблема многих квартир. Если жилье не утеплено, наверняка там будет плесень.

Если вы планируете долгосрочную аренду в курортный сезон, будьте готовы оплатить квартиру на полгода вперед. Это связано с тем, что цена на месяц аренды и на год отличается. Некоторые арендаторы этим пользовались и просили у риелторов аренду по цене, как за год, а после четырех месяцев съезжали. Теперь они перестраховываются.

Я переезжал в Бар с женой и ребенком. Сначала мы сняли квартиру с кухней-студией и двумя спальнями. Спальни обычно небольшие, там помещается кровать и комод. €300—450 в месяц — сумма, за которую вы точно снимите неплохое жилье в хорошем районе Бара.

Все зависит от города и самой квартиры. Например, снять жилье в Будве дороже, чем в Баре, в Подгорице или Герцег-Нови дешевле.

Если вы живете один, то достаточно будет даже квартиры-студии, они называются гарсоньера. Это квартира с гостиной, встроенной в ней мини-кухней, ванной комнатой и небольшим холлом у входной двери. Аренда обойдется в €150—200 в месяц. Уверен, что договориться можно и за €150, если речь идет о долгосрочной аренде.

Остальные расходы на квартиру: электричество, водоснабжение, интернет. За 50-мегабитный канал я плачу €40 в месяц. Дешевле купить мобильную карту с туристическим пакетом, которая ставится в 3G-модем. Она рассчитана примерно на 10 Гб трафика. Срок использования такой карты — месяц-два — не продлевается, нужно покупать новую. Это хороший вариант для тех, кто приехал осмотреться и решить, стоит ли переезжать.

На коммунальные услуги и интернет уходит €100—150 в месяц.




Налоги

Налог на доход физического лица составляет 9–13%. Налог на прирост капитала и налог на прибыль — 9 %. НДС — 19%, но наша компания не попадает под список тех, которые по результату общегодовой прибыли должны платить НДС (экспорт).

Дисциплина уплаты налогов в Черногории примерно такая же, как в Украине. В Украине фрилансер может получать зарплату на личную карту и не платить налоги. В Черногории все работает аналогично. Далеко не все отчитываются о деньгах, которые поступают на карты. Речь, конечно же, не об огромных суммах, а о среднем доходе.

Все сотрудники, которые работают с нами в Черногории, официально трудоустроены и получают зарплату. Во многих странах фрилансеры оформляются на работу с минимальной зарплатой, что характерно для местных небольших компаний.

Зарплаты

Официально на конец 2019 года средняя (нетто) зарплата — €517, а с налогами (брутто) — €776. При этом сумма покупательской корзины на этот же момент составит €646,9.

2/3 трудоустроенного населения получают нетто ниже €500. Зарплата гида — €500—600, школьного учителя — €350—400. Средняя зарплата в Черногории завышена из-за того, что есть очень высокие зарплаты у некоторых людей, а общее количество работающих в Черногории низкое — около 160 тыс. человек (из 620 тыс. населения).

В сфере IT платят меньше, чем в Украине. Средняя зарплата по рынку — €1—1,5 тыс. Такие суммы характерны для всех Балкан. Многие местные IT-специалисты работают на аутсорсе, в основном с европейскими странами. Разброс в зарплатах инженеров разных уровней небольшой. Джуны в Черногории получают от $700, сеньоры — $3,5–4 тыс.




Пенсии

В 2021 году средняя пенсия составляет €290,78. Пенсионный возраст в стране — 67 лет, при наличии 15-летнего рабочего стажа. Выйти на пенсию можно и в 62 года, проработав 15 лет, но пенсия будет меньше. Кроме того, если достигнут стаж 40 лет, можно выходить на пенсию независимо от возраста.

Типичная ситуация в стране, когда люди пенсионного возраста (вдобавок к пенсии) зарабатывают на жизнь сдачей апартаментов во время туристического сезона.

IТ-рынок

Один из факультетов вуза в Черногории выпускает всего 20 IТ-специалистов в год. Все, кто работает в сфере, в основном самоучки. Остальные — фрилансеры, которые переехали из других стран.

Первая причина такого малого количества специалистов — численность населения. Кроме того, исторически сложилось так, что в стране слабое высшее образование. Главные инженерные и образовательные центры находятся в сербских городах Белград, Нови-Сад. В Черногории нет инженерной школы, и создавать ее, по-видимому, некому.

Вторая причина — половина страны работает в сфере туризма и живет за счет этого.

Компания, состоящая из 70 сотрудников, считается крупной. Все большие компании находятся в Подгорице.

В какой-то момент мы рассматривали идею нанимать IТ-специалистов локально, но отказались от нее. Вопрос не в культурных особенностях, а в нехватке инженеров. В Сербии их больше, поэтому мы рассматриваем наймы местных разработчиков. Работать планируем по такой же гибридной схеме, как привыкли: офис, свободное посещение. Начнем с удаленки и будем работать по такой же гибридной схеме, как привыкли: офис, свободное посещение.

Среди местной молодежи популярно получать высшее инженерное образование в Сербии, в Белграде, и оставаться там жить. Знаю, что многие возвращались, так как жизнь в Белграде намного дороже, а работать можно и удаленно. Думаю, сейчас ситуация не изменилась.

Сложно найти людей, которые владеют относительно новыми технологиями. Golang — язык программирования, с которым почти никто не знаком. То же самое с Flutter, React Native и другими технологиями, которые недавно появились на рынке. Например, рынка DevOps в Черногории не существует. То, в чем черногорские IT-специалисты хороши: PHP, C++, мобильная разработка, 3D-моделирование.

Если говорить о соседних с Черногорией странах и их ситуации с IT, то в Хорватии есть студии геймдизайна, которые создают хиты в мире компьютерных игр. В Сербии работают компании мирового уровня, которые занимаются motion tracking (метод отслеживания положения тела в пространстве для VR- и AR-технологий).

Медицина

Любой трудоустроенный человек в Черногории, который выплачивает страховые взносы, и вся его семья, имеют право на бесплатную медицину. Каждому выдается zdravstvena knjižica (медицинская книжка) в электронном виде. Это государственная страховка, дающая право на получение любых медицинских услуг бесплатно, а также на скидки или бесплатные медикаменты в любой аптеке (единая система-реестр).

Отношение врачей к пациентам, а также оснащение палат и кабинетов, намного лучше, чем в Украине. После опыта лечения в государственных больницах Николаева я очень ценю такую медицину, как в Черногории. В целом медицинская система очень похожа на европейскую.

У меня есть только позитивный опыт лечения, но бывают разные случаи. Один из минусов — получить более качественные и быстрые услуги за дополнительные деньги, как в Украине, точно не получится.

Частное страхование покрывает медицинские кабинеты, анализы и услуги центральной больницы Черногории (в Подгорице). Обо всем остальном надо договариваться «по месту». Туристическая страховка покрывает все больницы страны, а местная частная — только лаборатории и Подгорицу. Поэтому, если жить вне столицы, она почти бесполезна.

Частных клиник, куда можно придти, заплатить денег и получить качественные сложнее узи или обычной консультации, просто нет. Это вытекает из средней зарплаты населения: некому платить, невероятно маленький рынок. Это относится и к сложным стоматологическим услугам. Импланты вам поставят, металлокерамику тоже, но воспользоваться, например, услугами 3D-печати зубов или сканирования не получится, хотя в Украине уже начали предоставлять такие услуги.

Нестандартный вид на Свети-Стефан

Транспорт

Из-за гористого рельефа для передвижения между городами преобладает автобусный транспорт. В Баре курсируют автобусы из центра в отдаленные части города и соседние села, города. Например, в Будву можно добраться за €4—5.

Также работает несколько электричек: Подгорица — Бар, Подгорица — Котор и другие. Доехать из Бара в Подгорицу можно за €3—4, продолжительность пути — 40 минут. Поездка на горнолыжный курорт Колашин обойдется примерно в €10. Железнодорожный транспорт далеко не самый главный в Черногории, так как протяженность сети составляет всего 250 км.

У всех владельцев частных домов есть автомобиль, уверен, что он есть и у половины собственников квартир. За €2 тыс. можно купить неплохую подержанную машину, при этом не тратиться на ремонт, хватает обычного ТО. Хорошие дороги экономят деньги. В Украине я тратил намного больше на обслуживание авто.

1 л бензина обойдется в €1,3, дизельное топливо примерно в €1.

Образование

Наше представление о том, что такое детский сад, несколько отличается от черногорского. Кабинеты там больше напоминают игровые комнаты, нежели пространства, где организованно проводят занятия. По этой причине мы с женой решили отдать младшего сына в частный детский сад, который открыли люди из стран СНГ. Это недешевое удовольствие. Местный детский сад обойдется €18 в месяц, частный — около €200. Разница ощутимая, но качество обучения стало для нас основным критерием, несмотря на цену.

В школу принимают детей, которым исполнилось шесть лет. Обучение в государственной школе бесплатное. За каждый случай, когда ребенок возрастом от 6 до 15 лет не посещает учреждение, родитель может быть оштрафован на €100—1500. Даже если вы решили организовать для ребенка домашнее обучение.

Мой старший сын заканчивает третий класс местной школы. Уровень требований к образованию ребенка невысок. Все зависит от квалификации учителя. К тому же в Черногории считается странным переход из класса в класс. Уровень знаний у детей здесь менее важен, чем их дисциплина и дружба друг с другом.

Частных школ в Баре нет, поэтому мой ребенок посещает государственную. В Будве работает школа, которая получила лицензию на образование от России, после выпуска ученикам вручают аттестат российского государственного образца. Стоимость обучения там в пределах €4—5 тыс. в год. Украинских школ в стране нет, так как нет спроса.

В городе Тиват есть британская школа. Цена обучения там €8—14 тыс. в год, зависит от возраста ребенка (обучение в младших классах обойдется дешевле).

Также открыты школы при посольствах США и Франции в Подгорице. Стоимость обучения в американской частной школе — €15 тыс. в год, во французской — €8—12 тыс. Кроме этого, в любой частной школе вы должны оплатить так называемый admission key. Это сумма от €500 до €2,5 тыс., которая выплачивается для того, чтобы вашу заявку рассмотрели. За ланчи, форму, дополнительные занятия (кружки, секции) тоже придется платить.

Минус этих школ — недостаток учеников. В начальных классах может учиться по четыре ребенка, в старших — по одному. Также нужно тщательно подходить к выбору учреждения. Мой знакомый столкнулся с неприятной ситуацией, когда его сын, окончив британскую школу в Тивате, не смог поступить в немецкий вуз, поскольку его не было в списке допустимых для поступления. Решением стал год обучения в обычной черногорской школе, аттестат которой подходит для поступления в европейские вузы.





Язык

После распада Югославии в 2008 году, где на протяжении многих лет основным языком был сербохорватский, в Черногории официальным языком стал черногорский. Несмотря на это, многие жители страны идентифицируют себя как сербы и разговаривают на сербском.

Приехав в Черногорию, я понял, что без знания языка освоиться будет трудно, поэтому посвятил изучению сербского несколько месяцев. Это было несложно, так как он очень похож на остальные славянские языки.

Изучить сербский мне нужно было максимально быстро. Занимался с преподавателем индивидуально. Свободно общаться я стал через два месяца с начала обучения. Этого времени вполне достаточно для освоения базы. Сотрудники, которые переезжали вместе с нами, занимались либо индивидуально, либо на курсах не больше полугода.

Культура

Когда я только переехал, слышал разговоры о том, что черногорцы ленивая нация. Их удивляет, зачем что-то ремонтировать, например мелкую бытовую технику или мебель, если можно купить новую вещь. Также мне иногда говорили, что в Черногории не найдешь нормального специалиста и нужно обязательно обращаться к русскоговорящему.

После переезда я начал искать IТ-тусовку для общения. Понял, что в Черногории много фрилансеров. По моей инициативе мы собрали со всего побережья IТ-специалистов и организовали несколько митапов.

Большинство из тех, кто приехал, были из стран СНГ. Общаясь с ними на бытовые темы, я обнаружил, что многие жалуются на нехватку хороших специалистов в разных отраслях. Например, негде сделать нормальную стрижку. При этом они не разговаривали на сербском, но жили в стране от трех лет и больше. Отношение к языку в Черногории пренебрежительное, так как он очень понятен. Но если вы хотите обсудить какой-то вопрос, решить проблему, то без знания языка будет сложно. Хорошие местные специалисты есть. Если вы их не нашли, либо плохо искали, либо плохо разговариваете на сербском.

До поздней ночи местные работать не любят, стараются пораньше все сделать и пойти домой. Большое значение в жизни черногорцев играет «‎друженье», что в переводе с сербского означает «провести время с семьей или друзьями». И желательно начинать это делать с пяти часов вечера, сидя на набережной. В то время как в Украине принято отдыхать дома в узком кругу семьи.

Собираться большими компаниями характерно не только для молодых людей, но и для пожилых. Классическая сцена, которую вы чаще всего можете увидеть в Черногории: летняя терраса кафе, компания людей сидит за столиком, пьет кофе и общается. Это может длиться часами, никто никуда не спешит. Многие местные начинают свой рабочий день с 8:30 и заканчивают уже к 16:00, но в сезон рабочая смена тех, кто занят в туризме или обслуживании, длиться 10 и больше часов.

Вышеперечисленное не касается IТ-профессий, все работают, как им удобнее, зависит от самого человека.

Среди молодежи популярно переезжать в Словению, Австрию. Как в Украине многие уезжают учиться или работать в Польшу, так и в Черногории популярен релокейт в более богатые страны.

Большая часть населения страны занята в трех отраслях: туризме, строительстве, сфере обслуживания. Как и в любом курортном городе, в Баре самая интенсивная работа приходится на туристический сезон.

Кафе в Подгорице

Климат

Самые некомфортные для жизни месяцы — январь и февраль. В это время идут дожди и бывают сильные шквалы. Большую часть года тепло, в Баре 270 солнечных дней в году, летом температура поднимается до 35°C. Сиесты, как у испанцев или итальянцев, в Черногории нет, но в самое жаркое время дня многие делают паузы в работе или планируют рабочее время так, чтобы не пребывать на солнце.

Зеленая трава в городе растет круглый год, дважды в год здесь собирают урожай апельсинов и мандаринов. Почти весь год можно ходить достаточно легко одетым и не заморачиваться насчет теплой одежды.

В двух часах езды от Бара расположен горнолыжный курорт Колашин. До пандемии мы с семьей выезжали на выходные покататься на лыжах, а к понедельнику снова возвращались к пальмам у моря. Мне очень нравится такой контраст.




Путешествия

Черногория — маленькая страна (13 812 км²). Ее площадь можно сравнить с площадью Ивано-Франковской области (13 927 км²). Но здесь сразу три климатические зоны, много красивых мест и существует несколько направлений для туризма:

  • курортный отдых у моря;
  • отдых на горнолыжных курортах в зимние месяцы;
  • походы в горы.

Автомобильные путешествия для меня стали проще, ведь на пересечение границы уходит минимум времени и можно свободно путешествовать по Европе.

ВНЖ и ПМЖ Черногории не дает никаких преимуществ для поездок в Европу. Мы путешествуем так же, как и остальные украинцы, по безвизу. Преимущества в близком к Европе расположении и легкости получения виз (из моего опыта, более лояльное отношение к тем, кто хочет получить визу).

Любимый маршрут моей семьи — из Бара в Вену за один день (13 часов на автомобиле). За культурными достопримечательностями можно полететь в Рим либо добраться туда на пароме из Бара. Перелет займет 40 минут, паром — одну ночь.

Много лоукостеров из Черногории нет. Посетить таким образом можно всего несколько стран ЕС.

Очень красива соседняя Хорватия. Туда комфортно ездить еще и из-за знания языка. В Хорватии преобладает хорватский язык, который похож на сербский, и общаться на нем не составляет труда. Но если вы заговорите на сербском, вас также поймут.

Топ-3 туристических места Черногории, которые советую посетить:

  1. Город Котор, который расположен на берегу Которского залива Адриатического моря. Это место понравится тем, кто любит гулять старинными улочками и наслаждаться красивыми пейзажами.
  2. Гора Ловчен над Котором. С нее открывается прекрасный вид, а дорога к горе проходит через Национальный парк. По пути к вершине расположено много смотровых площадок.
  3. Черное озеро. Оно находится на территории Национального парка Дурмитор. Красивые виды на горы и озеро вам обеспечены.

Для тех, кто интересуется яхтами, в городе Тиват расположен лучший яхт-комплекс на адриатическом побережье. Там есть все необходимое для отдыха владельцев яхт и любителей яхт-спорта. Это небольшой островок роскошной Европы, где приятно провести время.





Итоги

Если нахождение в активной рабочей среде не является для вас приоритетом и вы не переживаете за образование детей — Черногория отличный вариант для релокейта.

Если не важен размер налога, но вы хотите дать своим детям хорошее образование и жить в стране с развитой инфраструктурой, я советую рассматривать для переезда Хорватию. Климат, язык и менталитет очень похожи на черногорские.

Из плюсов:

  • комфортный климат;
  • красивая природа;
  • низкие налоги;
  • легкий для изучения сербский язык.

Из минусов:

  1. Несовершенная система образования.
  2. Отсутствие разнообразия культурной жизни. Например, в стране всего один кинотеатр, в Подгорице. За выставками, концертами и другими мероприятиями стоит ехать в Европу.
  3. Инфраструктура недостаточно развита, если сравнивать с соседними странами (Хорватия, Сербия):
    • дороги хорошего качества, но в силу рельефа узкие и кривые. Быстро не поедешь, кроме того, летом большие пробки из-за наплыва туристов;
    • дорогая мобильная связь и интернет;
    • несколько дней в году в Баре по несколько часов может не быть света в доме. Иногда из-за непогоды, иногда запланировано. Понятно, что погода, рельеф и другие нюансы не упрощают поставку электроэнергии, но соседняя Хорватия инвестирует в решение этих проблем больше и не сталкивается с подобными трудностями.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось23
До обраногоВ обраному7
LinkedIn

Схожі статті




67 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

«Отсутствие разнообразия культурной жизни. Например, в стране всего один кинотеатр, в Подгорице.»
Я живу в Будве всего 8 месяцев и точно могу сказать, что тут не один кинотеатр на всю страну) К примеру в Будве есть кинотеатр в ТЦ TQ Plaza.

А в целом опередили меня) Я как раз думала написать на ДОУ о своём переезде в Будву)

Уже закрыли навсегда этот кинотеатр в Будве

Після майдану кількість айті компаній невпинно росте, але для вас це виявилось проблемою, лол.

«Революция и события на Майдане, которые происходили в начале 2015 года, заставили задуматься о переезде из Украины. Было страшно за свой бизнес, и появилась идея открыть второй офис. »

после этой херни дальше не читал, дизлайк. Интервью с айтишниками из ДНР будут?

произошедшие перемены

Це так напад Московії так політкоректно називати?

Я, как вынужденный переселенец, категорически не согласен с подобым утверждением

Революция и события на Майдане, которые происходили в начале 2015 года, заставили задуматься о переезде из Украины

и тут стрелка ватникодетектора показала 80%

Проезжал я этот Бар, когда по винницкой области передвигался. Действительно, низкие зп и нет айтишных митапов.

В Баре жарковато и влажно, для комфортной жизни не очень подходит, как мне показалось когда там был. Да и места маловато, пробки. А еще порт...
В Подгорице, мне кажется, логичнее было бы фирму открывать — там БЦ хотя бы есть. И еще трассы во все направления оттуда (правда в Белград еще не достроили).
Про медицину — да, там даже рожать по страховке вроде можно. Для балкан вроде такой подход редкость.

Конечно же, я был во всех городах Черногории. И да, хорошее бизнес-решение — это открывать офис в Подгорице. Но там летом жарище (самая жаркая столица Европы), а если без моря, то может уже Белград или Нови Сад лучше. Там еще и дешевле.

Говоря о городах для жизни у моря, Бар — это топчик, потому что быстрее всего в Подгорицу и относительно других городов, он больше, с полноценной больницей и без таких пробок и толп туристов, как в Будве или Тивате летом.

Впрочем, каждому свое.

Например, в стране всего один кинотеатр, в Подгорице

Отдыхал в Черногории летом 2017 года. В Будве. И таки смог найти там кинотеатр, но не посетил его )

blog.sitngo.me/...​-cadmus-cineplex-v-budve

Совершенно верно, но он не работает вне сезона, насколько я помню. Да и из Бара 40 мин и до Подгорицы, и до Будвы :-)

Революция и события на Майдане, которые происходили в начале 2015 года, заставили задуматься о переезде из Украины. Было страшно за свой бизнес, и появилась идея открыть второй офис.

А автор точно з України.
По-перше: Революція гідності відбулась в кінці 2013-початку 2014р.
По-друге: На початку 2015 як і в 2014 з квітня місяця (революція гідності вже звершилась) була активна фаза війни з Росією і так багатьох це лякало, що власне рашка на Київ піде і т.д. і мав місце релокейт для деяких компаній.
По-третє: Як підсумок попередніх 2-х пунктів — Ви плутаєте причинно наслідковий зв’язок і таке враження, що мовите словами Кисельова.

здесь сразу три климатические зоны, много красивых мест и существует несколько направлений для туризма:

курортный отдых у моря;
отдых на горнолыжных курортах в зимние месяцы;
походы в горы.

Немає там ніяких 3-х кліматичних зон, все, що Ви описали є в Україні в різні пори року. Не можна в Чорногорії одночасно в морі покупатись і відразу на лижі стати.

В сфере IT платят меньше, чем в Украине. Средняя зарплата по рынку — €1—1,5 тыс. Такие суммы характерны для всех Балкан. Многие местные IT-специалисты работают на аутсорсе, в основном с европейскими странами. Разброс в зарплатах инженеров разных уровней небольшой. Джуны в Черногории получают от $700, сеньоры — $3,5–4 тыс.

Це взагалі якось дивно читати: діапазон невеликий від 700 до 4К :-) - ну ЗП в ІТ в Україні просто аналогічна.

Загалом дивне було рішення: Втікати від війни — так, це ще я можу зрозуміти, але безвіз — будь хто в ІТ, что більш менш часто подорожував мав мультивізи. Крім того лоукостів з Києва літало багато. Імхо в країнах бувшої Югославії з цим не дуже, так що звідси по Європах було подорожувати значно вигілніше. З інфраструктурою в Чорногорії взагалі біда (той же приклад з одним кінотеатром). До того ж країна одна з найбідніших в Європі.

Мы начали искать решение, но к осени часть команды поняла, что в Украине не так уж плохо жилось, и переехала обратно. Спустя три года в Черногории осталось четыре человека, а спустя еще год — трое

Настільки очевидне резюме. Чорногорія — чудова країна, але для відпустки, А все те, що Ви написали в даній статті — то причини туди не їхати якраз, ніж їхати. Ну і Кисельова (чи що Ви там дивитесь) треба перестати вживати ;)

Дякую за розгорнутий коментар. Так, автор з України.

Формат цього тексту — журналістське інтерв’ю, тому акценти розставлені таким чином, як вважає доцільним редакція ДОУ. Я — це просто джерело інформації про країну.

По вашим зауваженням:
1. На початку 2015 в Херсоні та Миколаєві питання можливих бойових дій відчувалося доволі гостро. В 2014 було не так. Тому наше рішення знайти інший варіант офісу було саме в лютому 2015, а не раніше.
Деякі співробітники компанії вже їхали з міст і працювали віддалено. «Если не можешь остановить, надо возглавить»
Треба наголосити, що так, це особиста історія про переїзд, але відриття офісу було для peace of mind співробітників наших компаній в першу чергу. Вже потім ми з дружиною вирішили залишитися.

2. Якщо без гідрокостюма, то так, ви не можете покататись на лижах та купатись в один день.
В той же час, дайвінг протягом одного вікенду, а лижі — іншого цілком можливо.
Звісно, я порівнюю з Миколаєвом, де для першого треба булло їхати 5 годин в Крим (поки він був НАШ), а для другого десь 10 годин — в Карпати.

3. Безвіз та мультивізи. Можливо у вас та в вашому оточенні такого не було, але я зіткався з відмовами в візах в Європу маючи всі «галочки» — майно, роботу, родину в Україні і бізнес-запрошення. В Чорногорії більш лояльно ставляться до видачі віз. Доречі, в США також.

4. Щодо найбідніших країн Європи... Можливо я пропустив момент коли в містах на 15 тис людей в Україні медсестри та вчителі почали отримувати 300-400 евро. Дійсно не слідкую за статистикою, але в 2015 ситуація була значно гіршою — ближче до 100 євро в Україні.
«Бідність» країни — відносне явище. ВВП на душу населення — доволі обїективний показник і за ним Чорногорія значно вище України.
В жодному разі це не означає, що одна країна краща за іншу. Я намагаюсь розширити картину світу читачів і зламати деякі стереотипи.

Нарешті, чи добре то було рішення? З точки зору бізнесу треба було відкривати в Новому Саді в Сербії. Але ж хто б з співробітників туди поїхав?
З точки зору моря, треба їхати в Єгипет. Там крутий дайвінг. Чи в Грецію — супер яхтинг.

ЧГ виглядало непоганим компромісом (і, чесно кажучи, так і виглядає зараз) для людини з маленькими дітьми, що може працювати віддалено та насолоджуєтья морем та горами.

PS. Якраз-таки відпочинок в ЧГ не має сенсу: дорого, сервіс так собі, не дуже охайні пляжі. Греція або Турція прикольніше для «пляжного» відпочинку. Хорватія, доречі, має прикольніші національні парки.

Дякую за відповідь.

1. Самий головний пункт. Обурення, як Ви могли вже помітити з коментарів інших, викликало те, що у даній статті є елемент тупого вкиду російської пропаганди: мовляв Майдан зробив всім погано. Це абсолютно не вірно, поки стояв Майдан і навіть трохи згодом той же доллар ще був по 8 (ох вже цей долар по 8). Революція гідності абсолютно нікому нічого поганого не зробила, окрім героїв Небесної Сотні та Беркуту з тітушками + Партії Регіонів, які були усунуті від корита.
А проблеми почались абсолютно чітко в той момент, коли власне Росія окупувала Крим та частину Донбасу. Ну і рік Ви все таки плутаєте, в статті чітко написано

Революция и события на Майдане, которые происходили в начале 2015 года

 — тут я так розумію кому забули поставити?

Щодо 3-х кліматичних зон — то все ж таки точно не так, там дійсно є 2 кліматичні зони.

В той же час, дайвінг протягом одного вікенду, а лижі — іншого цілком можливо.

— це вже з дуже великою натяжкою, якщо ще врахувати, що купатись комфортно в морі можна починати десь тільки на початку червня

4. Щодо найбідніших країн Європи

Тут я мав на увазі Європи, окрім України. Болгарія, Сербія, Хорватія виглядають досить пристойно

З точки зору бізнесу треба було відкривати в Новому Саді в Сербії. Але ж хто б з співробітників туди поїхав?

Порадив би розглянути Бургас та Варну в Болгарії. А також Туреччину — дешево, з сервісом, море, тепло

1. Як зазначив вище, формулювання не моє, тому ще це не пряма мова, а авторський переказ після иінтерв’ю. Точніше було б сказати: «Після анексії та війни, якак почалася після революції та Майдану клієнти почали питати про стабільність проектів в Україні. На початку 2015 ситуація в південних областях (ми з Миколаєва та Херсона) була достить тривожною. Тому ми прийняли рішення відкрити новий офіс...»

2. Дайвінг в Чорногорії — це завжди wetsuit чи drysuit. На другий я не заробив, а wetsuit 7мм цілком достатньо для дайву. температура води ніколи не падає нижче 13 (лютий), а зазвичай вище 15. Не пляжна погода, так, але в мене є дайви на початку березня коли в горах ще сніг.

3. Туреччину розглядали — дуже відрізняється культура. Важко адаптуватись і працювати. Болгарія — ЄС -> ми конкуруємо зі всім ринком праці в ЄC. У випадку Сербії — це (поки що) не ЄС і тому ринок праці локальний, що дозволяє місцевим компаніям робити аутсорсинг. Щоправда, зазвичай в Європу, а не США. Нови Сад дійсно виглядає добре з цього боку.

4. А для продуктів (коли нема ріниці скільки платити, тому що не в цьому бізнес-модель) Польща краще за рахунок добре розвиненого IT.

Наше представление о том, что такое детский сад, несколько отличается от черногорского.

А какое ваше представление о детском саде? Я наивно полагал, что задача ДС — развлекать детей, пока родители работают. Обучение — удел Республики Корея и тп.

Задача сада — воспитание и обучение через игру. Для развлечения есть развлекательные центры, детские площадки и дворы.

Например, мне кажется вполне уместным научиться в саду собирать конструктор и рисовать красками. Именно о таких активностях и речь.

Садики не должны воспитывать. Для этого есть родители. Садики это, в первую очередь, социализация, а потом уже обучение, причем даже не обучение как таковое, а скорее выявление/развитие навыков/способностей ребенка.

Мы можем спорить долго, но даже «выявить способности» требует не балагана, а разумного структурирования детских активностей.

Хотим мы того или нет, среда воспитывает нас и детей. Это неизбежно, а отдавать ребенка в сад «развеяться» вполне можно. Именно по этой стратегии идет много родителей здесь. И вырастают вполне окей люди.

Когда я говорил что отличается от нашего представления, я и имел в виду это различие.
В садик мы ходили не в республике Корея, но это не мешало нам разукрашивать яйца на Пасху, учиться читать и петь песенки.

Спасибо! Очень детальная статья, отдельное спасибо за образование для детей.

Спасибо, интересно было почитать

Революция и события на Майдане, которые происходили в начале 2015 года, заставили задуматься о переезде из Украины.

Це так класно, коли із країни їде вата.

Но это было неудобно для нас, и было принято решение зарегистрировать компанию как коворкинг.

І навіть за кордоном продовжили робити те саме, що й вдома: ухилятись від податків, намагатись прикинутись тим бізнесом, яким не є.

коли із країни їде вата.

Обоснуйте почему вата?

хуже ватников только вышиватники. Чо как — в Циклуме уже не как ФОП, а прям в штат устроены?

Плюсую. До того ж — в Чорногорії вчити не чорногорську, а сербську.

хоть разница и очень мала, но таки черногорский язык является государственным
но любителей порассказывать про «нет такого языка/страны/нации» — есть. так что не стоит транслировать их нарративы

Більше за все про відсутність мови/країни/нації кричать ті, чия мова до 1700 року була не слов’янська, країну кого зліпили з того, що було, та нація так й не утворилася за всі ці роки.

Так, згоден. Може я не дуже зрозуміло висловив свою думку. Якраз це й кинулося в очі, що цей суб"єкт не захотів вчити саме чорногорську. Дуже показовий момент.

Дякую за ваш коментар.

Суб’єкт чудово розуміє і розмовляє сербською та чорногорською. І досить непогано — хорватською. Суперскіл життя на балканах — це розмовляти чотирма мовами ;-)

А вивчав суб’єк той варіант, яким розмовляло його оточення в Барі з викладачем мови та літератури місцевої школи і автором підручника.

Я розумію, що тексту багато, але все ж таки є розділ про мову, де написано, що високий (40%+) відсоток громадян ідентифікує себе як сербів і мову як сербську, незважаючи на те, що розмовляють чорногорською.

Різниця невелика, до того ж в сербохорватському було два варіанті написання та вимови деяких слів, та обидва вважалися літературними. Після розпаду Югославії ієкавиця (dijete — dete, djevojka — devojka itd) стала чорногорською мовою. До абетки додали декілька літер, які позначають пару специфічних звуків, та деякі слова-синоніми стали литературними «чорногорськими», а інші — «сербськими» через те, що використовувалися переважно в тій чи іншій частині Югославії.

Щодо різниці, вона полягає в вимові, написанні та вживанні деяких слів. Граматика абсолютно ідентична. Доречі, так само і хорватська. Вона також використовує ієкавицю і виключно латинично письмо (кирилічний варіант — це зазвичай сербська та завжди македонська — Кирил та Мефодій з Македонії). На відміну від сербської, в хорватскій досить багато слів, які в контексті зрозумілі, але значно відрізняються від сербської.

дякую за пояснення, а то один знайомий серб казав, що все то по-суті сербська мова і люди завжди були сербами, і все то штучно зроблені держави

дорогая мобильная связь и интернет;

неправда, вот только вернулся оттуда, покупал карту 500 ГБ на месяц за 15 евро от Теленора

по-моему это вообще супер дешево

Это туристический пакет, у которого мелким шрифтом указан срок действия. К тому же, не комбинируется с постоянным номером телефона. Но вы правы, такое есть и это удобно для usb-модема.

Я плачу 11-15евро в месяц за usb-модем с интернетом. Как по мне это не дорого. Единственный нюанс, что за сам можем я единоразово заплатила порядка 50 евро

В Подгорице есть Украинская школа.

Круто, действительно есть. Впрочем, размер хорошо демонстрируют эти фотки: www.ukrinform.ua/...​ocavsa-navcalnij-rik.html

И к ней относится то же самое что к другим международным школам Черногории: слишком маленькие для полноценной социализации (на мой взгляд)

В классе 5 детей. Плюс в том что вариантов не выучить нет. Если у ребенка есть общение помимо школы с друзьями, то этого вполне хватает для социализации.
Если с этим проблема и нужна социализация, то идут в обычную черногорскую школу. Плюс в том что она бесплатная (не нужно сбрасвваться на ремонт класса и тому подобные вещи) и детей в классе достаточно. Язык довольно просто и быстро освоить если владеешь украинским, русским и/или другими славянскими языками до уровня достаточного для общения.
Помимо украинской есть две англоязычные. Юким (примерно 750€ в месяц по британской программе) и была французская школа.

Революция и события на Майдане, которые происходили в начале 2015 года, заставили задуматься о переезде из Украины.
но к осени часть команды поняла, что в Украине не так уж плохо жилось, и переехала обратно.

Тай таке)

Глухомань без перспектив.
Минусы — почти все.
Плюсы — природа.
Черногорию вычеркиваем.

В статье 17 раз упомянуто слово «налог».
Во-первых по «ЕСВ» не совсем ясно, не указан.
Во-вторых, не понял насколько в Украине выше налоги и для кого?

В Черногории (к слову, в Сербии и Хорватии также) среди больших ИТ-компаний не распространена схема с ФОП/ИП. А отношение денег «на руки» к общей сумме примерно как в Украине когда по КЗоТ — около 60-70%. Берем пример с Европы ;-)

Из минимальной ЗП 220 евро «на руки» платится 140 евро налогов. Не готов сказать про ЕСВ, у нас официальное трудоустройство. Эта сумма включает социальное страхование, медицинское и налог на прибыль физлица. Как и в Украине, компания является налоговым агентом сотрудника (отвечает за выплату всех налогов).

Слово «налог» упомянуто так много, потому что ниже налоги на прибыль компании, чем там, есть, пожалуй, в оффшорах. В Черногории — 9%.
Владелец платит 9% с дохода компаниии, а если берет это как дивиденды — еще 9% с суммы.

При превышении годичного порога — 13%.

<<<Тут должен быть отказ от ответствености, консультируйтесь со своим бухгалтером>>>

Когда можешь без труда добраться на машине в ближайшие европейские страны

близость Черногории к цивилизованными странам сильно преувеличена. Расстояния приблизительно как со Львова.

Например, в стране всего один кинотеатр, в Подгорице

вот это реальный дауншифтинг в глушь.

Тут есть нюанс — Черногория сама по себе более цивилизована чем Украина, плюс та же Хорватия (Дубровник) реально не далеко, часа 4 езды (если от Бара)

Черногория сама по себе более цивилизована чем Украина

Ну, зі Львова так не здається.

не в період сміттєвої кризи
P.S. та й малоймовірно, що у львівських копальнях, крім кави, ще й море відшукають

не в період сміттєвої кризи

П’ять років тому.
А ще тут колись вода по графіку була, теж улюблена фішка попередніх поколінь хейтерів міста.
А в XVI столітті була сильна пожежа!

P.S. та й малоймовірно, що у львівських копальнях, крім кави, ще й море відшукають

Що дуже релевантно у питанні цивілізованості. Тоді, до речі, індонезійський острів Сулавесі значно кращий за Швейцарію, бо в тій дірі 5478 км тропічного морського берега, а в Швейцарії нуль ;-)

Тоді, до речі, індонезійський острів Сулавесі значно кращий за Швейцарію, бо в тій дірі 5478 км тропічного морського берега, а в Швейцарії нуль ;-)

Швейцария выгодно отличается отсутствием желтоголовых крайтов
нюансы все решают :-)

тропічного морського берега

сумнівна перевага :)

Расстояния приблизительно как со Львова.

С такими же очередями автобусов с заробитчанами, фур, а также автомобилей контрабандистов с сигаретами? ))

А ви точно бачили ті черги автобусів наживо? А, теоретик, ну все ясно...
Насправді, вони на основних переїздах стоять в окремій лінії.

Ну я видел как-то в мае, пешеходный проход 5 часов был.
Автобусов штук 20 очередь отдельно стояла.

Ну я видел как-то в мае, пешеходный проход

оце ви себе не любите. нашо так себе наказувати. поїзд на крайній випадок є

Поезд приезжал поздно, но да после того раза, понял лучше самолётом)
То был 1 дневный выезд особого рода.
Что забавно, огромная часть той очереди состояла из поляков, ехавших отдыхать в Украину)

Автору того комента чомусь автобуси з заробітчанами заважають, хоча автомобілістів вони взагалі не обходять, а на піший їхати то дійсно так собі рішення, маючи поїзд...

Мене взагалі більше в Хорватію тягне в тому плані, хоч я там ще досі не бував. У Загребі львівський дух якийсь, бо Австрія (хоча формально Транслейтанія, Угорщина)

в хорватии сильно сложнее получить разрешение на пребывание по работе
с другой стороны у них есть nomad визы для тех кто получает доход за пределами страны. год пребывания без права работы и без медицины

Только на счету надо > 30к usd иметь на момент подачи заявки на nomad визу, вроде бы

не помню такого условия. помню что обязательно договор на год аренды жилья иметь и показать какой-то доход за пределами хорватии
но возможно я просто упустил этот момент, тогда очень спорная nomad visa выходит )))

Не нашел быстро в законе, но да, там есть требование о скольки-то там евро в день. Но вроде как меньше 30К.

Підписатись на коментарі