×Закрыть

Киевлянка Ирина Березань: «О том, что я работаю над Apple Watch, не знал даже мой муж»

Ирина Березань начала карьеру программиста еще студенткой. В Украине она занималась разработкой мобильных приложений под iOS, а в 2012 году переехала в США. В интервью она рассказала, чему научилась в Apple, почему работать в Google весело и как совмещать материнство с интенсивной работой.

Про образование в Украине и первые шаги в профессии

Я закончила физико-математический лицей, а потом поступила на факультет кибернетики Национального университета Т. Г. Шевченко. Начала работать как инженер с конца первого курса, и первым моим местом работы была поликлиника, для которой я писала программы для бухгалтерии и занималась IT-поддержкой. Я часто слышу жалобы на украинское образование, но мой опыт совершенно другой. В университете нам дали довольно солидную математическую базу, на основе которой получить на практике какие-то дополнительные навыки, освоить новые технологии несложно. Конечно, сама программа во многом устарела, поэтому даже если преподаватель хотел бы затронуть какие-то более актуальные вопросы, он не может этого сделать или же ему приходится искать компромисс.

Будучи студенткой, я всегда работала, но старалась пары не пропускать, учеба всегда была для меня очень важна, и я закончила университет с красным дипломом. В 2010-м я стала работать в компании Software MacKiev, которая занималась разработкой приложений под Mac OS и iOS. Сначала я прошла у них собеседование на инженера С/С++ с планом учиться под iOS и для этого закончила внутренний тренинг. Проектов было много, и была возможность учиться на чужом коде, это живой опыт, и он очень помогает в развитии. Через два года я стала тимлидом отдела мобильных приложений в компании OMD Ukraine. Среди знаковых проектов, которые я вела, — приложение «Новой почты» для iPhone и Football Fan’s Guide для «МТС Украина». Работая в штате, я брала проекты и на фрилансе, удавалось это совмещать. Для меня всегда важна была финансовая мотивация, поэтому я усердно работала. Через два года после окончания университета мы с мужем (он тоже программист) смогли купить квартиру.

Про трудности после переезда в США и поиске работы

Цели или мечты уехать из Украины ни у меня, ни у мужа никогда не было. Но когда ему предложили сделать трансфер в США по L1 визе в Motorola, то мы согласились. Для меня это было достаточно сложное решение, потому что нужно было начинать все с нуля, а меня совсем не вдохновляла неопределенность, тогда как в Киеве у меня была стабильность и профессиональный вес. Я отдавала себе отчет, что у меня плохой английский, очень не хотелось надолго застрять в состоянии без работы и без круга общения, поэтому сразу же по приезду я начала прилагать усилия в обоих направлениях.

Я стала рассылать резюме и довольно быстро получила ответ от Google. Но последний этап интервью я завалила. Я решила задачи, но в целом мне было сложно объясниться с моими интервьюерами. Очень тяжело показать себя как профессионал, если ты не можешь свободно говорить. После этого я стала проходить собеседования везде, где только можно, у меня было, наверное, не меньше десяти интервью, и все они были неудачными. Зато я поняла, над чем надо поработать, что подтянуть. Я стала активно учить язык, на курсы не пошла, занималась самостоятельно и для практики использовала любую возможность говорить, так как это было мое самое слабое место, письменный и технический английский были на хорошем уровне.
Я ходила на митапы и даже записалась на курсы японской живописи, чтобы общаться с людьми. На самом деле, психологически это был очень непростой этап в жизни.

Как-то так сошлось, что я не могла найти работу, не удавалось долго получить права, потому что я несколько раз завалила вождение. От безысходности я написала в Coursera, что хочу им помогать бесплатно, и получила ответ, что такие специалисты им не нужны. Единственное место, куда меня взяли, — волонтером в библиотеку, объяснять посетителям, как пользоваться iPad. Тем не менее, мои усилия начали приносить результат, и я стала успешно проходить собеседования. Через 4 месяца после переезда я получила несколько джоб-офферов.

Про интервью в Apple

В этот же момент мне написали из Apple. Я прошла телефонную часть интервью, и меня пригласили на онсайт. Я не была уверена, что смогу осилить этот этап, что это мой уровень, не хотелось зря потерять время и упустить уже полученные офферы, поэтому я попросила Apple ускорить процесс. У меня было два собеседования, они занимали полный день и были очень изматывающими, меня интервьюировали человек семь.

В Долине есть такая практика во время интервью — постоянно повышать планку, если человек показывает себя хорошо. Тебе задают вопросы все сложнее и сложнее и, когда доходят до момента, где ты «плаваешь», говорят: «Ты этого не знаешь? Давай посмотрим, что за этим». Например, один из интервьюеров спросил: «А что ты знаешь про файловую систему Unix, как она устроена изнутри?». Я честно сказала, что у меня только поверхностные знания, и он обрадовался: «Отлично, вот об этом и поговорим». Интервью касалось и алгоритмических задач, и проектирования, много вопросов, связанных с concurrency & memory management, очень большой фокус был на iOS, задавали сложные общие вопросы из computer science.

Как я поняла, сначала меня собеседовали на одну позицию, но потом решили попробовать меня в другую команду. В Apple часто не говорят, на какой проект собеседуют. На втором интервью меня стали спрашивать, насколько я люблю прототипирование, а одним из интервьюеров был director of engineering в iPod, поэтому я предполагала, что, возможно, мне предстоит работать над новой версией девайса.

После собеседования я чувствовала себя, как выжатый лимон, было ощущение, что я его завалила. Сейчас как человек, который сам собеседует, я понимаю, что это как раз говорит о том, что, скорее всего, тебя взяли. Дело в том, что в Долине очень важно после интервью оставить у кандидата приятное впечатление, об этом даже есть специальные тренинги. Если ты видишь, что кандидату трудно, нужно опустить планку.

На интервью мне было тяжело не только из-за его исключительной сложности. Я была на втором месяце беременности, и у меня был сильный токсикоз. Во время ланч-интервью я ничего не ела, потому что боялась, что меня будет тошнить. И под конец дня сил практически не осталось. Тогда мне даже не пришло в голову сказать, что я в положении, что мне нужен перерыв. Я опасалась, что мое состояние может стать причиной отказа. Хотя на самом деле в Долине вполне нормально сообщить во время собеседования, что ты беременна. Это не проблема для работодателя и не станет поводом для отказа. Но тогда я в это не верила и мыслила украинскими стереотипами.

Про работу в Apple, адаптацию и корпоративную культуру

Я попала в команду, которая работала над Apple Watch. Я прошла все этапы — от прототипирования до релиза продукта — и ушла после выхода второй версии. Сначала было очень трудно, задачи были сложные и интересные, подход к работе существенно отличался от того, к которому я привыкла в Украине. Те, кто работает в Apple, действительно горят и живут тем, что делают. Помимо того, что это очень умные люди, у которых есть чему учиться, они готовы полностью отдавать себя работе и делать значительно больше, чем обязаны. В компании много сотрудников, которые работают в Apple 10-15 лет. Это классное место, чтобы досконально изучить какую-то область. При этом каждый продукт имеет свой NDA, поэтому ты часто не знаешь, над чем работает твой сосед, и вы ничего не можете обсудить. У меня, например, был доступ ко всему, что связано с iOS, и я получила настолько глубокие знания в этой сфере, что теперь понимаю в деталях, как все работает изнутри.

Демонстрация возле посольства Российской Федерации в Сан-Франциско

В Apple я научилась легко отказываться от идей: творить в течение нескольких месяцев, вкладывать душу, а потом спокойно выбрасывать идею, если оказывается, что есть лучшее решение проблемы. Когда ты потом видишь итоговый продукт, то понимаешь, что все сделала правильно. Не стоит цепляться за идеи во что бы то ни стало, потому что следующая идея все равно черпает ресурс из предыдущего опыта. Что действительно ценно — это профессионализм коллег, благодаря которому люди умеют быстро воспроизвести новую идею, так как они уже это делали не один раз. Имплементация занимает всего 20 % времени, а 80 % тратится именно на создание.

Еще один из навыков, которым я овладела на совершенно другом уровне, — умение общаться с людьми, учитывая особенности бизнес-этики здесь, в США. В моей команде практически все были американцами, в основном старше меня, и был определенный период адаптации. В Штатах очень важно участвовать в социальной жизни, строить хорошие неформальные отношения в коллективе. Интровертам придется трудно. Если ты на работе постоянно ешь ланч в одиночестве — это определенно негативно влияет на твою способность эффективно общаться с коллегами, когда этого требует работа, и быть в курсе происходящего. Поэтому участие в различных активностях вместе с коллегами играет большую роль.

Для меня это был челлендж, потому что сначала я не достаточно хорошо владела языком, чтобы свободно общаться на темы, не связанные с работой. К тому же сказывалось отсутствие общего культурного контекста, и часто я просто не понимала шуток или каких-то общеизвестных для американцев тем. Через какое-то время я стала задавать вопросы обо всем, чего не знала, активно интересоваться какими-то фактами и делиться своим опытом и украинскими традициями. Например, рассказывала про школы (в США совсем другая система образования), про поступление и учебу в вузах, про стажировки. Про то что, у нас празднуют взрослые дни рождения, и именинник сам должен накрыть стол! Не ему торт, а наоборот. Я даже про свадьбы украинские люблю рассказывать, американцы всегда не могут поверить, что они могут длиться три дня. Это был мой метод учиться общаться. Я считаю, что не стоит комплексовать по поводу разницы в культуре, наоборот — это же прекрасно, что все мы разные, и это само по себе уже тема для разговора.

Про американский декретный отпуск и сложности работающих родителей

Я работала до последнего месяца беременности. По дефолту полагается 4 недели отпуска до родов, и их нельзя сэкономить и взять после. Эта часть гарантируется законом Калифорнии, и она есть у всех, независимо от компании. Длительность декрета после родов зависит от работодателя и штата. В крупных IT-компаниях ситуация лучше, можно рассчитывать в среднем на 12 недель. У меня получилось чуть меньше четырех месяцев оплачиваемого отпуска. Потом я попросила за свой счет еще три месяца personal leave без сохранения рабочего места, но это не общая практика, а предмет договоренности. Декрет, кстати, положен обоим родителям. Поэтому мы с мужем организовали свое время таким образом: я вышла на 6-часовой рабочий день, а он располовинил положенное ему время так, чтобы работать 4 часа в день, но в два раза дольше. Так как хотелось одновременно и быть с ребенком, и сохранить работу, а родители были далеко и помочь было некому (позже прилетела моя мама, за что я ей очень благодарна), это был один из самых сложных моментов жизни здесь.

На Googleween party

Еще одна трудность, о которой как-то не особо говорят, — в том, что, когда ты работаешь над сложным проектом в серьезной компании, а твои коллеги без семьи могут отдавать работе 12-18 часов в день, то это становится их конкурентным преимуществом. Я — перфекционист, очень люблю все делать хорошо и не привыкла быть в конце. А в этой ситуации было объективно сложно максимально выкладываться, потому что элементарно ты ограничена во времени, а это очень ценный ресурс. Этот челлендж есть до сих пор, хоть дочь сейчас уже ходит в сад. Могу сказать, что единственный способ выкрутиться — это делить все обязанности с мужем, и если бы не его помощь, то у меня бы ничего не получилось. С такой проблемой, как нехватка времени, сталкиваются абсолютно все семьи, где оба родителя работают и занимаются ребенком, это касается не только работающих женщин.

О причинах ухода из Apple

К моменту моего возвращения после декрета структура команды немного изменилась. Мне предложили переключиться с framework side на application, в итоге, я стала ведущим разработчиком одного из приложений на часах Settings. Еще я вела Internal Settings, которые недоступны пользователям, и продолжала вносить контрибьюшн в Settings related SDKs. Я также вела Settings Glances и Power Glances. Я много работала над связью часов через bluetooth с другими девайсами, например наушниками. Позже стала заниматься проектом беспроводных наушников, который стал публичным уже после моего ухода. Я также контрибьютила в related код Air Pods Connectivity SDK. С AirPods были забавные моменты, связанные с секретностью. Так как я продолжала быть в команде Apple Watch, а наушники были под отдельным NDA, чтобы работать с ними, мне нужно было закрываться в отдельном офисе. А когда мне должны были передать сами наушники, то мне упаковали их бордами в две огромные коробки для правого и левого. Когда девайс уже был готов, то к наушникам присоединялся проводок, чтобы не была понятна их главная фишка. Вот только наушники белые, а провод выдали черный, и догадаться, в чем дело, было несложно.

На WatchOS 2 мне стало уже немного скучно, но так как я вела этот проект, знала его от и до, в компании были заинтересованы, чтобы я на нем и оставалась. Когда состоялся самый первый релиз продукта — это был очень волнительный для меня момент. Я же не могла никому сказать, чем именно занимаюсь, даже мужу. И вот, наконец, когда на презентации показали часы, я не могла поверить, что это то самое, над чем мы все столько работали. Закончился какой-то большой этап, и, наверное, было психологическое выгорание. В Apple поменять команду, чтобы работать над новым, интересным продуктом, непросто. Об этом не публикуют вакансий даже внутри компании, поэтому надо либо «вычислить», либо получить от кого-то подсказку. К тому же, это была моя первая работа в США, хотелось посмотреть, а что там снаружи.

Я начала проходить интервью в другие компании, и ощущения по сравнению с первыми собеседованиями были, конечно, совершенно другие. В каком-то смысле, это уже я интервьюировала компании. Я чувствовала себя уверенно, мне было просто, я научилась это делать. К тому же, я стала больше знать и уметь, мой опыт был сам по себе релевантен и давал мне преимущества. Так как у меня ребенок, то в приоритете были крупные компании, предоставляющие хороший соцпакет. Я получила несколько джоб-офферов, но сделала выбор в пользу Google.

Про специфику Google и работу над проектами Nest

После того как я прошла в Google общее интервью, я выбирала команду. В Nest меня привлекла, прежде всего, сама идея «умного» дома, в которую я верю и вижу огромные перспективы этого направления. Кроме того, я познакомилась с коллективом и решила, что с этими ребятами точно будет интересно. Про свой основной проект я пока не могу рассказывать, так как продукт еще в разработке. Также я работаю над термостатом Nest Learning Thermostat, например, имплементировала клиентскую часть многих «энергетических программ». Для всего iOS приложения Nest и его продуктов я технически веду клиентскую часть уведомлений, deep links, settings в течение многих релизов, в том числе Nest Cam IQ, где юзер получает «умные» нотификации о происходящем с видео. В последний год стала работать над фундаментальными частями приложения, platform specific, а также SDK. Еще я провожу интервью и участвую в хайринг-ивентах, являюсь членом программы Women Techmakers, представляю Nest на конференциях, например, Google Developers Group Meetup в Портленде.

Мне очень нравится, что в Google мультинациональная среда, здесь весело. Все разные, и за счет этого интересно общаться с людьми, это полезно для продукта, каждый привносит что-то свое. Например, среди моих коллег есть люди из Франции, Шотландии, Канады, Индии, Китая, Мексики, Беларуси, России, Украины.

Полет на вертолете с мужем во время путешествия на Гавайи

Я считаю, что Google — это уникальное место для развития, в мире больше нет такой IT-компании, где ты можешь научиться стольким вещам. Инженеры абсолютно открытые: если тебя заинтересовала какая-то тема, можно написать разработчику с предложением сходить на ланч и пообщаться, и тебе никогда не откажут. Внутри Google нет такой секретности, как была в Apple. К тому же в компании существует огромное количество обучающих классов для сотрудников. Например, я была на курсе по C++ at Google и довольно специфических классах, связанных с Google infrastructure. Буткамп, который мне запомнился больше всего, — трехнедельная программа по Advanced Machine Learning & TensorFlow, предназначенная для специалистов, которые уже используют машинное обучение на проектах, но хотят получить более глубокие знания, а также для инструкторов Machine Learning Crash Course, который читаю я.

Несмотря на то, что Google — очень большая компания, если сотрудник хочет оказывать влияние на продукт, не чувствовать себя винтиком в системе, то у него не меньше возможностей проявить себя, чем в стартапе. Другое дело, что нужно будет приложить больше усилий и быть готовым самому создавать себе возможности. Если ты будешь сидеть и пассивно ждать какого-то экшена извне, то ничего не сложится. Атмосфера в компаниях уровня Google очень конкурентная, здесь нужно проявлять себя. Я очень люблю решать проблемы, люблю вызовы, поэтому мне комфортно. Я даже как человек гораздо лучше могу раскрыться в такой среде, она помогает расти и не расслабляться.

Про гендерный вопрос и женскую дискриминацию в IT

В Украине достаточно толерантно относятся к суждениям в отношении женщин-разработчиков, которые в Долине посчитали бы оскорбительными. Думать человек, конечно, может что угодно, но здесь люди хорошо осознают, что такое харассмент, следят за своими высказываниями, и это безусловно хорошо. После переезда я поняла, что многие вещи, которые я раньше воспринимала как неизбежное и нормальное, вовсе таковым не являются.

Мне странно слышать про так называемые «перекосы» в гендерной теме, мол, наоборот, женщина имеет на интервью в IT-компании преимущество перед мужчиной, потому что нужно искусственно увеличивать женское присутствие в коллективе. Такие высказывания являются ярким примером дискриминации. И, главное, это просто не имеет никакого отношения к реальности. В моем отделе 40-50 инженеров, из них четыре женщины. В моей команде я — единственная женщина-инженер, но из трех QA — все три женщины. Я не могу даже в теории представить ситуацию, когда при приеме на работу половая принадлежность кандидата сыграла бы хоть какую-нибудь роль. У собеседования есть четкая структура, интервьюер пишет фидбэк, аргументирует, прилагает фотографию кода, потом происходит общее обсуждение. Вопрос «мальчик или девочка» никогда не стоит.

Я не вижу никакой биологически обусловленной разницы между женщинами и мужчинами в IT. Я знаю, что есть жизненные обстоятельства, которые оказывают влияние. Например, у родителя, который должен совмещать работу и семью, отлично развит тайм-менеджмент и навык мультизадачности, и неважно, мужчина это или женщина. Кроме того, имеют значение и стереотипы, навязанные социумом. Представим, что девочке в детстве предлагали играть только в куклы и «дочки-матери», в школе говорили, что «женщина-физик/математик/программист — это морская свинка» (цитата моего учителя физики), близкие настаивали, что главное — удачно выйти замуж и растить детей, а зарабатывать должен муж. И если у нее обнаружится талант к точным наукам, то начать ей придется с борьбы с внушениями и их источниками. Это не помешает тому, кто действительно хочет развиваться, но ведь насколько это глупая и нерациональная трата сил в самом начале карьеры!

На внутреннем ивенте в Google

Я не верю, что у кого-то есть врожденная предрасположенность к каким-то областям. Женщины не больше и не меньше мужчин имеют способность к программированию. Когда я училась в школе, то мне хорошо давалась математика, но программирование совсем не было моим коньком, мне оно было неинтересно. Но я на спор решила пойти на олимпиаду, где оказалась единственной девочкой. Набрала я ноль баллов. После чего получила массу обидных комментариев от одноклассников по поводу того, что я блондинка и не смогла даже подойти к компьютеру. Меня это так задело, что я проплакала весь вечер. Меня очень поддержали родители, особенно папа. Он помог мне поверить в себя и что я смогу это осилить. И после этого я стала серьезно заниматься информатикой, чтобы в общем-то просто доказать обратное. В какой-то момент у меня получилось написать сортировку, и она заработала, это было волшебно. Через полтора месяца я снова пошла на олимпиаду и заняла там третье место. Мой учитель информатики Николай Алексеевич Войцеховский стал убеждать меня, что это не случайность, что у меня определенно есть талант, ведь так быстро никто из его учеников программировать не научился. По его совету я отправилась на городскую олимпиаду, где я заняла призовое место, и с этим результатом поступила без экзаменов в университет. Ну, а что было дальше, вы знаете.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

А зачем вообще работать и жить отдельно? Можно же жить с родителями, а у них своя квартира и две пенсии. Смысл идти работать?

Так ведь и сейчас есть квартира в Киеве, ЗП у обоих

И тут я понял, что всю жизнь занимался фигней...

Велика молодець.

(оффтоп) Лучшим заголовком было бы «О том, что я работаю над Apple Watch, не знали даже в Apple Watch!»

183 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Аплодирую стоя ! Молодец девочка ! Удачи !

Круто.
Было бы еще интересно какой шанс попасть на стажировку в Apple

Бляха-муха, я просто в захваті від цієї дівчини!) Молодчинка, мусиш триматися так далі) Я тебе геть не знаю, але якщо будеш у Львові, або в Україні)) то ostap.kernel@gmail.com) я надихнувся на місяць)

Молодец девушка, огромное трудолюбие и настойчивость.

Ирина, Вы без сомнения должны понимать, в каких порядках сумм котируются свежие знания iOS Internals в «определенных кругах». Вопросик, на который Вы в полном праве не отвечать, отвечать расплывчато, или намеренно вводить в заблуждение своим ответом: сможете ли вы, имея в голове полученную инсайдерскую информацию и накопленный опыт, реализовать собственный джейлбрейк?

Вдохновляющая и интересная статья! Молодчинка!!!

Вот что это статья и комменты хорошо показывают — это какие мы дикие тупые варвары. Один человек устроился на работу в Эпл и всё племя ликует.
Во всем мире это давно уже норма, кататься по разным странам и работать там, где работа интереснее и больше платят, но только не для постсовка.

Мы, это кто? Проблема в рабочих визах:в начале её оформить, потом ждать. Вот и ввозят лучших из лучших ради кого это все имеет смысл

При чем тут лучшие из лучших?
Молодая семья решила свалить и свалила. Работы програмерской там море. У женщины была трабла с английским, чтобы проходить собеседование. Пока муж зарабатывал программистом, она подняла уровень английского в обычном магазине. Молодец в том, что не села мужу на шею и не стала скулить, а устроилась продавцом.

Блин, какая то старперская солидарность. А ведь действительно, инфоповод статьи передан верно.

человек устроился на работу в Эпл и всё племя ликует.

У меня еще одно замечание прям к заголовку, про теплые и доверительные отношения в семействе.
и ето, я оставлю это здесь.. youtu.be/4JLAmug3lrE

Работы програмерской там море

А нах? Приходится пиздячить как папа карло губя здоровье и личную жизнь получая МЕНЬШЕ, чем на Украине

Владимир, такое с Вашего позволения «пиздячение» окупается десяти-, а то и стократно, будучи правильно применённым. Вы бы сами разве не поработали бы в Apple 20 часов в сутки с расчетом узнать (((чуть больше))) о самой востребованной и огороженной системе в мире, а?

Учитывая, что на этой странноватой планете, некогда бредившей летающими машинами и путешествиями во времени, вполне себе торгуются-покупаются-продаются-обсасываются в СМИ даже самые больные и оторванные от реальности фантазии о том, как будет _выглядеть_ новый айфончик. Не говоря уже о настоящих подробностях.

А есть такие ,как Маск, которые занимаются проблемами реального мира, а не айфончиками.

Нет, болт мне на неё положить. Зачем деньги, если некогда их тратить

Вы бы сами разве не поработали бы в Apple 20 часов в сутки с расчетом узнать (((чуть больше))) о самой востребованной и огороженной системе в мире, а?

это ж каким рабом собственного любопытства надо быть, чтобы по 20 часов работать для того чтобы узнать как яблочный говнокод устроен?

О, ты уже как старпер заговорил.

Немного не согласен, 95% рады за нее и ее упорство, просто 94,9% не написали об етом и/или просто поставили лайк под чей-то камент. А вот тот 5% как раз и сделал видимость варваров.

Так вот, как восшищающиеся ей отзывы, так и критикующие меня сподвигли на такой коммент и более того само интервью.

Ваш, Виктор, комментарий показывает то же самое не в самой меньшей мере: отсутствие нейтралитета по отношению к культурным предпочтениям собеседников и навешивание ярлыка «постсовок» — это точно тот же самый постсовок.

Так хочется обсудить меня?
Вперед.
Ну я и есть обычный постсовок.

>В моем отделе 40-50 инженеров, из них четыре женщины.
так перекос же

Мотивуюча та надихаюча стаття, дякую! :)
Такі публікацію являються причною заходити на доу )

с разрешения надеюсь?

ага, теж тільки шо помітив, і відразу подумав «Совпадение?»...
Надіюсь вони хоча б словесно дозволу запитали (в лс де завгодно)

Да, с разрешения, там уже немного переписали вступление, чтобы было понятно что это наш материал.

так-то и надо сразу!

> Об этом не публикуют вакансий даже внутри компании
Вот это не правда, есть список и внутренних и внешних вакансий, другое дело, что для перехода прийдется пройти полностью все интервью и конкурировать с внешними кандидатами.

Ира имела в виду, что сложно узнать про интересный проект, если продукт еще не выпущен, а вакансии публикуют, конечно

Передайте Вові привіт.

Отличное интервью и читается очень легко!

Стаття є одним з найцікавіших варіантів відповіді на запитання, задане на цьому ж ресурсі не так давно dou.ua/forums/topic/20167
Тільки не зрозумів фразу «а он располовинил положенное ему время так, чтобы работать 4 часа в день, но в два раза дальше». Малося на увазі «в два раза дОльше»?

Большая молодец

Спасибо за шикарную статью! Двигайтесь только вперед! Никогда не останавливайтесь)))

Шикарный пост по всем пунктам!

Второй час, правда, рыдаю с вот этой фразы:

«В Украине достаточно толерантно относятся к суждениям в отношении женщин-разработчиков, которые в Долине посчитали бы оскорбительными.»

Это как сказать:

«В Северной Корее достаточно толерантно относятся к суждениям в отношении США, которые в цивилизованном мире посчитали бы идиотизмом.»

Такие умнички прям, толерантные )

ну закручена фраза немного, надо было просто написать что «в Украине, всякие сексисские высказыванию , всякому быдлу сходят с рук»

А те, що українці то неандертальське бидло, а американська культура та світогляд єдині правильні у світі.

Молодцы! Спасибо за мотивацию!

Скажите, а зачем вообще было уезжать из Украины, проходить через такие лишения. У Вас же квартира была в Киеве, хорошая должность, ЗП у Вас и у мужа. Смысл было ехать в США?

Так ведь и сейчас есть квартира в Киеве, ЗП у обоих

А зачем вообще работать и жить отдельно? Можно же жить с родителями, а у них своя квартира и две пенсии. Смысл идти работать?

Дядя, обычно работают чтобы иметь возможность тратить деньги. Если ты их не можешь тратить(а работая по 12-18 часов в сутки нет времени ни на что кроме сна и работы), нах работать вообще?

Есть такое психическое расстройство, трудоголизьм))
Щас набегут его жертвы, и все в деталях пояснят))

Это расстройство на много менее опасно чем: «Я сейчас расскажу вам как надо, потому что у меня зп в долларах в нищей стране».

Пушкин пошел на поправку и его перевели в другую палату.

менее опасно чем: «Я сейчас расскажу вам как надо, потому что у меня зп в долларах в нищей стране».

это не расстройство, просто те кто так говорят — говно ))

Ну да, ну да. Защищаем права тупых и ленивых. Думаешь, если тебе повезло поднять зад и сделать что то, ты имеешь право на лучшую жизнь?

поделись секретом — что ты такое забористое употребляешь?
потому как только человек под веществами мог сделать такой вывод из моего комента:

Защищаем права тупых и ленивых.

Поясняю для тех, кто в танке: программирование не есть тайным знанием. Кто ноет, что программисты много получают может сам обучиться. Кто считает, что «просто повезло» пусть почитает книжки и ему тоже повезет.

как это все соотносится с моим комментарием?
веткой ошибся?

Естественно, успешные люди могут рассказывать другим как надо

ты себя успешным считаешь?)))

уточню что ты под этим понимаешь?
для меня мера успешности — это когда человек работает не потому что это необходимо, а потому что это интересно, хотя может уже этого и не делать
причем это безотносительно конкретно it-отрасли

DDD, это самое забавное что я слышал: много работают, потому некогда тратить деньги. Я даже плюсану!

что, реально ни разу такого не встречал?
мне частенько маньяки такого рода попадаются
они еще и психуют — как это можно отдыхать и деньги тратить, работа же))
подозреваю что это комплексы заставляют непрерывно вджобывать, потому как отдыхать никто не научил.
зы. как правило неженатые

ну между встречал и делают так постоянно, что прям некогда зп потратить — пропасть, и таких не встречал

Есть такое психическое расстройство, трудоголизьм))

На что её тратить, если тебе жить некогда?

Странное у вас представление о работе за рубежом, видимо из телевизора.

а что вам даст _чужая_ мотивация? 0_0

Жук одобряэ — нехер шастать по этим вашим Эплам с Гуглами — лучше веслуй в родном Епаме до пенсии))

в Украине она бы такого опыта не получила. Да и что — свет клином сошелся на нашей стране?

Да, не получила бы. Но и ехать в чужую страну на полную неизвестность, несколько месяцев искать работу, конкурировать с теми, кто работает по 15-18 часов в сутки — быть в стрессе — нужно иметь реально сильную мотивацию уехать из страны. Сужу по себе конечно. Я никогда не рвался в США или работать в крупных компаниях типа Google.

Я тоже никогда не рвался , но считаю , что в случае если подвергнётся возможность , то ехать надо, дабы расширить свой кругозор , профф связи и горизонты:)

Мне несколько раз предлагали поехать в США, правда не по L1 визе. Отказываюсь, т.к предпочитаю удаленно работать и в удобном для себя месте. Также ценю свободу.

Это твой выбор и я тебя понимаю :)

А мне никогда по работе не предлагали уехать , но мы с женой выиграли в грин кард лотерее и собрались и рванули, с нулевым английским и маленьким ребёнком :)
На стройке / Макдональдсе / уборке и тд так и не поработал, сразу искал работу по специальности и находил :)

Грин карта за попытку не меньше 100$. Т.е Вы сознательно играли? Кстати, тем, кто играет в Грин карту, потом тяжело получить другие американские визы, т.к «потенциальный эмигрант».

один раз подались и выграли.

Грин карта за попытку не меньше 100$.

миф, абсолютно бесплатная

Кстати, тем, кто играет в Грин карту, потом тяжело получить другие американские визы, т.к «потенциальный эмигрант».

тоже миф) знаю много (~15-20) людей которые играют и получают визы без проблем

Грин карта за попытку не меньше 100$.

Если кормить посредников — то да. А так бесплатно абсолютно. Я несколько раз играл, никому ничего не платил. И никому не советую ничего платить.

кто вам сказал, что она хотела именно уехать? Весь мир путешествует и по совместительству работает. Тут, в Берлине, много людей со всего мира, при этом не исключено, что они вернутся домой потом.

Тут работают американцы, японцы и т.д. Люди едут за опытом и возможностью заработать со всего мира. А не обязательно уезжают, лишь бы уехать.

Интересно, ты специально это делаешь? Или просто рефлекс?

Именно, так говорят, скрипя зубами, эти неудачники из Калифорнии, когда к ним в гости приезжают богатые Украинские туристы.

конкурировать с теми, кто работает по 15-18 часов в сутки

Чтобы научиться играть нужно играть с более сильным противником. (к)

Играть во что? В «сдохни от инсульта в 50-т лет»?

А с чего вы вообще взяли что люди в долине перманентно работают 15-18 часов? Я не в долине, и иногда работаю в таком режиме, но это не перманентно, последний месяц вообще часов по 6 работаю и норм.

Вот это правильно. 6 часов — самое оно, плюс отпуск 1.5 месяца, как в Швеции. :)
Вообще в США ты очень зависишь от работы, так как расходы большие. Это в Украине можно несколько месяцев поработать, потом несколько месяцев отдыхать, т.к денег хватает. В Америке же очень сильно давят ежемесячные платежи — там не расслабишься.

По деньгам норм — хватает?

отпуск анлимитный (это не сарказм если, что по апруву менеджера отпуска столько сколько надо). В плане зависимости от работы: если уезжать по L1 визе от украинской галеры, то да, шаг весьма сомнительный, но если по h1b/green card/citizen в местную галеру, то я не вижу принципиальных отличий от Украины.

Добавлю, что побыв в рабстве на галере по L1, можно получить гринку стать «белым человеком» и вполне себе неплохо жить поживать да добра наживать.

Ну ви неуважно читали статтю. вони переїхали тому що чоловікові на той момент запропонували переїхати, іх компанію купили і команду переводили..

Если так, то еще можно. Хуже, когда тебя хантят, предлагают помощь с визой, то ты должен 1-3 года отработать только на их компанию с ЗП на 20-30% ниже рынка и с драконовскими штрафами, если решишь уйти.

Ирина, спасибо за интересную информацию :)

Целеустремленный и позитивный человек.

Мне странно слышать про так называемые «перекосы» в гендерной теме, мол, наоборот, женщина имеет на интервью в IT-компании преимущество перед мужчиной, потому что нужно искусственно увеличивать женское присутствие в коллективе. Такие высказывания являются ярким примером дискриминации.

Боже, какая умница! Только ради этого надо было переехать в штаты. Теперь осталось убедить муда.... людей из UEFA, что ролики NO TO RACISM — это пропаганда расизма.

Так как хотелось одновременно и быть с ребенком, и сохранить работу, а родители были далеко и помочь было некому, это был один из самых сложных моментов жизни здесь.

І як воно, варто того було? Чи ви б віддали перевагу фуллтайм догляду за дитиною якщо би не було необхідності працювати?

Задайте це ж питання собі. Чи слабо?

Доглядати за дитиною фуллтайм дуже нудно. З дитиною не обговориш цікавої теми, не зіграєш на рівних в жодну гру. Робити домашню роботу дуже нудно, гратися з малою дитиною — іще нудніше. Я прекрасно розумію, що якщо мати йде на роботу в ранньому віці, вона позбавляє дитину багато чого важливого, того, що дитина в перші кілька років свого життя може отримати тільки від матері. Але знаючи, наскільки нудно з дитиною, я не можу вимагати від жінок цієї жертви, і дуже ціную тих жінок, які ідуть на таку жертву — доглядати за дитиною фуллтайм.

Подозреваю, ребенку не сильно критично, от мамы или, скажем, бабушки получать ’ много чего важного’. Если бабушка физически в состоянии ( и в настроении) за ребенком смотреть.

В цілому, за винятком грудного молока, погоджуюся.

С ребенком надо играть, и развивать его -иначе вырастет одичалый

А есть принципиальная разница, мама это делает или другое заинтересованное лицо?
Ребенку- имхо врядли.
Маме вот действительно впоследствии может быть жаль, что пропустила первое слово, первый шаг и т д, запуская надцатый проект.

Кто может быть более заинтересован в развитии ребенка ,чем родители?

Заинтересовать можно и материально. Понятно, что накрайняк. А вот более заинтересованных, чем родители, людей в наличии у ребенка определенного уровня жизни действительно трудно найти.

В чем заключается уровень, чтобы у ребенка были просто игрушки и еда?
Или чтобы найти его талант и воспитать? Все самые известные люди с детства занимались своим делом, те же теннисисты, футболисты, которые побогаче пересичного айтишника, с дошкольного возраста занимались. Да и супер программисты тоже..

Проживание в местности с нормальной экологией и соцсредой, полноценное питание, качественные мед услуги, наличие средств на развитие талантов ребенка, т.к. большинство занятий сейчас, мягко говоря, небесплатные. Вероятно, в футбол для начала можно и во дворе погонять, а вот требующие доп.приблуд увлечения- музыка, фигурное катание и т д — уже доп.расходы.

В футбол уже после 8 лет поздно приводить в крутую спортшколу. Чемпионы по шахматам тоже с 3-х лет занимались. По теннису- вообще родители квартиры продавали, чтобы детей к хорошему тренеру отдать. Тут как бы или себя развивать и продвигать по карьере, или детей развивать и продвигать.

Я вас не знаю) С вами никто не играл? И в садик вы даже не ходили? Не учили вас читать и писать родители, не разговаривали с вами? Сидели до школы дома и целыми днями катали игрушки по полу?

До 3х лет у бабушки, с 3х лет — сад, с 4х — школа искусств и курсы английского, потом школа и куча кружков

Ту был кейс ,что бабушки нет под рукой, другая страна по типу Америки. Насчет курсов и кружков -тоже неплохой вариант, не всем так везет)

ну бабушку можно выписать на пол года, сначала одну потом другую)
В идеальном варанте, если таки обе бабушки могут , то получитчся первый год жизни малыша закрыть вопрос по садикам)

з/ы/ написал как теоретик) у нас бабушки не выписываемые, поэтому просто жена с детьми дома была)

Но внимания родителей должно быть в достаточном количестве хотябы на выходных и после работы. По крайне мере мы так стараемся.

Ці твердження засновані на теорії чи на практиці? Просто цікаво.

То навіщо заводити дитину якщо з нею нудно? Я можу зрозуміти коли важко, але нудно...

Все просто — дитина виросте, стане дорослою, і з нею перестане бути нудно, навпаки, стане дуже цікаво. З кожним роком з дитиною все цікавіше і цікавіше, і чим більше дитина дорослішає, тим цікавіше з нею стає.

Виростае и пошле вас на юх.

Знаю купу дітей які повиростали і жодного разу не посилали батьків ні на юх ні на північ. Старожили кажуть що в хороших батьків і діти хороші.

Ты так и не понял — у детей свой путь.

Аа, ну так я згоден. Певне «послати на юх» звучить занадно грубо.

Но это факт. А как мы этот обрисуем словесами это фигня.

Скоріше за все, так і зробить. Але, сподіваюсь, знайде час раз у тиждень-два подзвонити та поспілкуватися на яку-небудь цікаву тему.

Ну, «как здоровье?» — «Хуёво».
А вообще на юх. У них своя молодая жизнь, у нас старперов своё — доживание.

Ну так на те й розрахунок — не встигнути перетворитися на старпера до того часу, як дитина подорослішає достатньо для того, щоб з нею було цікаво. Причому, як я вже й писав трішки вище, чим більше дитина дорослішає, тим більше з нею стає цікаво — почина ходити — уже наскільки з дитиною веселіше і цікавіше можна час проводити, починає говорити — іще веселіше і цікавіше, почина в садок ходити — ще більш весело і це більш цікаво, у школу — з кожним класом цікавіше і веселіше. Словом, до того часу як дитина залишить батьківську хату, можна з дитиною устигнути і награтися, і наговоритися на цікаві теми. Ну а за пару років до того, як піде в інститут, ще одну дитину народити — безкінечний цикл цікавості й веселощів ))

Бля, за такой текст, я бы тебе в морду дал, если бы пиво вместе пили. И мне пох на украинску. Я разумею ее, но не этот бред.
Ни хуя не понял, что ты сказать хотел.

З.Ы. Я под пивом и пишу, что думаю.

Як добре, що я пива не п’ю — буде обличчя ціле )

Он говорит, что дети — это хорошо, нужно больше детей.

У вас талант до синхронного перекладу )

Я разумею ее, но не этот бред.
Ни хуя не понял, что ты сказать хотел.

Ох, лол. Был у нас такой депутат, тоже думал, что понимает по-польски, его ещё Скрыпин на Громадском высмеял насчёт польского и Волынской резни. Пришлось ему валить в ОРДЛО.

Ну, я по другую сторону и валить поздно.
У меня восприятие: хороший москаль — мертвый москаль. Особенно по-пьяни на такое пробивает.

атлічний сюжет для кісєльова: гєйрапєйци пазбавляют сваіх дітєй багата чіго важлівого, савковиє дікрєти па трі года рулят

один из интервьюеров спросил: «А что ты знаешь про файловую систему Unix, как она устроена изнутри?»

V7 на PDP-11? :-)

Отличная статья! Автору спасибо

(оффтоп) Лучшим заголовком было бы «О том, что я работаю над Apple Watch, не знали даже в Apple Watch!»

В любой теме про то, как женщина достигла успеха обязательно припрется обиженный украинский синйор и будет язвить, так как бомбит от чужого успеха, особенно женского. Да, да, в украинском ИТ нет сексизма, ага. А еще коррупцию уже всю победили и дороги отсроили, перемога, хули

Успех? Ебашить как папа Карло, чтобы получить то, что у тебя уже есть это не успех — это шило в жопе

Да, да, так и есть, все эти Илоны Маски, Цукерберги и Джобсы просто лохи, сидели бы в епаме та горя не знали.

они нихрена не релоцировались и не пытались приспособиться к новой стране
и надо заметить — учились они нифига не в мухосранских вузах
опять же не из голодранцев, да и время у каждого было подходящим — была дыра на рынке
не они так кто-то другой ее бы заполнил
сейчас сложнее — общедоступный инет сильно повысил конкуренцию, и теперь любой достаточно упоротый кумар может попытаться замутить что-то эдакое раньше чем ты успеешь сформулировать идею — просто закон больших чисел)))

Всегда есть дыры в софте. Всегда есть дыры на рынке.

да, есть — но важно не просто найти дыру и ее закрыть, гораздо важнее сделать это _своевременно_

Это повод опустить руки и покорно сплавиться по Днепру по достижению определенного возраста?

нет, не повод
я ведь написал «сложнее» а не «невозможно»))

Ога, Маск ниразу из ЮАР не переезжал

хм, оказывается да
я его биографией в до-paypal период не интересовался от слова совсем

Они работали чтобы получить больше, чем у них было.

Побуду немного КЭПом, но большинство успешных людей из стран первого мира

Ебашить как папа Карло

Достаточно посмотреть на рабочий график Илона Маска, например

Чтобы имень возможность сделать больше полезного и пользоваться ей, например.

А зачем делать полезное? Чтобы кто то левый закончил бабла?

Зачем быть успешным и богатым, когда можно быть бедным, деградированным должником, так?

И тут я понял, что всю жизнь занимался фигней...

Я уже где-то в пятый раз после очередной статьи на ДОУ это понимаю. А сейчас еще и без понятия, как это поменять. Это ж все в голове.

«женщина-физик/математик/программист — это морская свинка» (цитата моего учителя физики)

А фізику непагано б набити лице ;(

моя учительница по физике говорила: «Женщина не может знать физику на 5» и лепила всем максимум четверки... на вопрос «а как же Вы?» отвечала: «А я исключение»

А как родители девочек смотрели на такой подход к оцениванию?

а с ней бороться было нереально, вплоть до районных и городских инстанций... Я в итоге закончила школу с серебряной медалью, с одной лишь четверкой, угадайте по какому предмету :) хотя предмет знала прекрасно

Назло физику закончил политех. )) Что-то не так со школьными физиками. ))

Жесть! А почему нереально было бороться? Сомневаюсь, чтобы она была гениальным педагогом с одной «маленькой странностью» :) Или никому в инстанциях не было дела?

Может ее муж был замрайоно, вот она и оттягивалася на детях

как человек которого два раза пытялись выгнать из универа, и у которого было 74/100 и 88/100 когда это влияло на стипендию(в первом случае нужно было 75 для просто стипендии, во втором 90 для повышенной) могу с уверенностью сказать, что на знания в школе/универе всем плевать, от технички до министра образования, с уточнением что вы не ребенок кого-то в этой цепочке.

Мне отец рассказывал, что когда он учился в институте, ходил много раз на пересдачу истории и оценка могла быть 2 или 3, почему? А все просто, со слов историка «Ленин знал историю на 5, я как професор знаю историю на 4 а вы товарищ *студент_нейм* на 3». Как то так.

это еще что, нам такое в универе говорили, на факультете Компьютерных наук, на секундочку

Я просто замучився піднімати жінкам самооцінку, коли допомагаю з резюме чи підготовкою до спібвесіди. І іде оце все від таких козлів, або ще гірше з родини.

У мене просто дружина психолог, і ви не уявляєте скільки такого бруду вона розгрібає в головах своїх клієнтів і як важко щось змінити в дорослому віці.

очень по-взрослому)

Класне вью. Дякую.

В моем отделе 40-50 инженеров, из них четыре женщины. В моей команде я — единственная женщина-инженер, но из трех QA — все три женщины.

Что это, если не гендерный «перекос»?

Потрібно терміново ввести ліміти: 50% — жінки, 50% — чоловіки ))

скоро это будет не смешной шуткой)

Я не вижу никакой биологически обусловленной разницы между женщинами и мужчинами в IT. Я знаю, что есть жизненные обстоятельства, которые оказывают влияние. Например, у родителя, который должен совмещать работу и семью, отлично развит тайм-менеджмент и навык мультизадачности, и неважно, мужчина это или женщина.

Согласна на все 100%
Отличное интервью!

Классное интервью! Затронуто много тем, и есть рассказ про сложности. Очень вдохновляет, спасибо!

а зачем про них хнать) порой не знаешь про сложности и даже не заметишь их проскочишь)
ну а так то в любом случае, сложности бывают везде, за границей и дома)

Предупрежден — значит, вооружен =)

Отличная статья! Легко читается и отлично мотивирует.

По своему, пусть и субъективному опыту, за годы не работал ни с одной девушкой/женщиной, которые были бы в IT случайно. Это всегда оказываются сотрудники, с которыми хочется работать. На управленческих должностях женщины вообще расцветают.
Но при этом сами девушки себя почти всегда недооценивают.
Зато парней-лоботрясов, в том числе я, лопатой греби, но эго-ого-го ))

Велика молодець.

Я не была уверена, что смогу осилить этот этап, что это мой уровень, не хотелось зря потерять время и упустить уже полученные офферы, поэтому я попросила Apple ускорить процесс.

Мне кажется, что в большинстве своём женщины недостаточно амбициозны, к сожалению :(
Девушки, будьте упёртыми! В такой высококонкурентной области, как программирование, это многое значит.

Мне кажется, что в большинстве своём женщины недостаточно амбициозны, к сожалению :(

На щастя насправді, бо тоді мене і вас не було би, тому що всі жінки замість того щоб сидіти у печері дивитися за дітьми пішли б забивати мамонтів і гинути на війнах.

Подписаться на комментарии