В Міноборони не підтримали пропозицію зробити гіг-спеціалістів і ФОП доступними для бронювання

У червні 2023 року зʼявилася інформація, що у Міністерстві економіки обговорюють можливості, як зробити ФОП і гіг-спеціалістів доступними для бронювання від мобілізації. Зокрема, директор департаменту економіки безпеки і оборони Мінекономіки Сергій Сметанко заявляв, що «вже є певні напрацювання, але поки на робочому рівні».

DOU звернувся із запитом до Мінекономіки із проханням прокоментувати, чи є вже якісь конкретні зрушення у цій справі.

Коментар Мінекономіки

«Чинний закон передбачає, що бронюватися можуть лише підприємства, установи й організації. Законом не передбачено бронювання ФОП та гіг-контракторів. Наразі державними органами, галузевими об’єднаннями, представниками бізнесу не висловлено змістовних, збалансованих і узгоджених пропозицій щодо внесення змін до статей 23-25 Закону „Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію“.

Крім цього, на сьогодні Міноборони та Генеральним штабом Збройних Сил України не підтримано пропозиції, спрямовані на розширення категорій військовозобов’язаних громадян України для отримання ними відстрочки від призову на військову службу під час мобілізації та на воєнний час шляхом їх бронювання. Водночас інформуємо, що з метою правової оцінки можливості застосування норм цього закону до ФОП, Мінекономіки звернулося до Мін’юсту», — зазначив заступник міністра економіки Ігор Фоменко у відповіді на інформаційний запит DOU.

Також під час підготовки матеріалу про гіг-контракти у проєктному офісі Дія City нам повідомили, що «законодавчих змін у цьому напрямі поки що не планується. Бронюванню підлягають лише спеціалісти у штаті, тобто офіційно оформлені згідно з КЗпП».

А Президентка IT Ukraine Association і Managing/HR Operations Director Luxoft Олена Самборська в останньому інтервʼю для DOU зазначила, що Асоціація веде перемовини з владою щодо покращення процедури бронювання для ІТ-галузі.

«Процедура бронювання є, вона працює, проте вона не враховує специфіку ІТ. Чи буде враховувати, я не знаю. Ми продовжуємо консультацію з державою через нашу ІТ-асоціацію, і працюємо над цим питанням. Воно складне і дуже неоднозначне, ми не можемо сказати „хочемо 100% чи 80% хедкаунту забронювати“. Це та історія, яка потребує додаткових консультацій на рівні профільного міністерства, на рівні Генштабу. Тому ми продовжуємо роботу», — розповіла вона.

Згідно з останніми даними від IT Ukraine Association, в Україні зараз є 362 тисячі айтівців. Із них служать орієнтовно 5000, а заброньовано 3,5 тисячі.

📌 Контекст

У лютому 2023 року на Урядовому порталі зʼявився порядок бронювання військовозобов’язаних під час воєнного стану. Згодом DOU опублікував детальну інструкцію для компаній. Для отримання бронювання від мобілізації компанія має подати поіменний список військовозобов’язаних співробітників, які претендують на бронь. Окрім того — довідку про загальну кількість військовозобов’язаних — Форма для заповнення (у цьому документі потрібно вказати лише точну цифру, а не імена й прізвища співробітників).

«Компанія має показати кількість військовозобовʼязаних працівників цифрою, щоб підтвердити, що бронюють не більше 50%. Це має бути довідка від підприємства, як і передбачено в постанові», — прокоментували для DOU в Мінцифри. У відомстві зазначили, що на бронювання можуть претендувати лише працівники, оформлені за трудовим договором.

Додамо, що раніше заступник міністра економіки Ігор Фоменко повідомив, що айтівці-ФОПи та гіг-контактори можуть також претендувати на бронь. Однак Олександр Борняков із Мінцифри пізніше спростував цю заяву.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось3
До обраногоВ обраному2
LinkedIn



61 коментар

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Як кажуть "Це не правда, що ми знаємо тільки метод батога. Якщо треба ми і пряником у***ти можемо."©
Це ж типу була основна замануха для Дія.Колгоспу, що їх можна буде бронювати на відміну від ФОПів. Але в нашій країні обіцянки це так просто, рекламна кампанія та й усе :) .

хедкаунту

Мене одного турбує даний термін? Він якось нещодавно став траплятися, і по суті значить «пагаловьє»

У нас в компанії були «заброньовані» по різним причинам. Але попросили пройти ВЛК та після неї кажуть, що броні ніякої немає та через декілька днів вже на навчанні.
Наші закони до одного місця

Наші закони до одного місця

Ще з квітня 2019 року

А до 24 серпня 1991 року все було ок?

гугл в допомогу )))
підкажу — день Незалежності України )))

Саме тому я і уточнив, чи все до 24 серпня 1991 було ок?

До цього часу не було незалежної. А все, що було в совку — залишається в совку :)

Ніт, як і до квітня 19-го.

Але в квітні в президента обрали малороса ***грая

Ну то так би й казали.

Я б від цього «бронювання» якнайдалі тримався б. Бо сьогодні ти заброньований, завтра вийшов закон або постанова, згідно якому ти вже ні. І вже в обід тобі у гості прийшли з повісткою. А так як ти вже «данні уточнив», ВЛК пройшов, то їдеш ти відразу на навчання.

Правильно, бо бронювання, певно, існує не для тих людей, які намагаються сховатися від мобілізації.

Щоб забронювати людей, котрі б і так не попали під мобілізацію

Тих, хто не потрапляє під мобілізацію, бронювати не можна (бо немає сенсу, їх і так не мобілізують).

Я за те, що бронь працює для тих людей, котрі мають бути заброньовані, але немає інших причин для броні

Помилкове твердження! Насправді з точністью до навпаки. Щоб отримати бронь, потрібно звернутись до ТЦК, актуалізувати свої дані (місце проживання, контактний телефон), успішно пройти ВЛК з результатом «годен» і лише за цих умов можна отримати бронь на півроку (потім потрібно повторити або отримати повістку). Якщо ти не підпадаєшь під мобілізацію, то тебе не зможуть забронювати. Суть бронювання в тому, щоб ключові фахівці продовжили тримати економіку країни, а не сиділи в окопах.

Так а в чому проблема перевести самих критичних спеціалістів із ФОПу в штат? :)

В тому, що тільки половину з того списку можна забронювати на 6 міс після проходження мед комісії і визнання придатним, а що буде далі один Бог знає

хм, так якщо навіть розширять процедуру на ФОПів та гігів, цей момент навряд чи звідти приберуть, тоді небагато сенсу взагалі за це топити, якщо спеціалісти не захочуть взагалі ставати на облік(кого там ще нема), чи проходити медогляди.

У родича на заводі після закінчення терміну бронювання (чи навіть до) позабирали людей в армію. Тому дійсно навіть ФОПи чи Гіги від цього не будуть застраховані)

Далі дідівщіна гарантована буде класово ворожих елементів в армії та будь де не люблять, або хабар. А не буде хабаря — навіть як сліпий, німий, та гулихий з виразкою чи взагалі із саркомою — визнають придатним в спецназ, що вже було. Коротше не та\е треба питати, треба питати щоб робили врешті контрактну армію — досить з нас якоїсь галімотії типу «не нарзі». Ворог між іншим вже це усвідомив і замість призову, пішов на комплектування по контракту. Результат — де там наш контр наступ ?

Контрактна армія це марні дівочі мрії. Ми не потягнемо достатню кількість персоналу, дивлячись на наших добрих сусідів і довжину з ними кордонів, суто економічно. Особливо без парасольки НАТО.
Навіть Штати із всією своєю політико-економічною потугою відчувають брак персоналу у збройних силах.
А москалі шо? Їх контрактна армія тут лягла за першій рік війни, навіть швидше. І пішли зеки та стара добра прихована мобілізація.

Ми не потягнемо достатню кількість персоналу

Мільйон чиновників ми тягнемо при чому ще з корупцією, де сотнями мільйонів крадуть. А армію та безпеку сучасного зразка — не потягнемо. Взагалі я рахував, що на приблизно сініорську ІТ-шну зарплату в середньому армії треба усього 5 мільярдів доларів на рік, не так вже і багато в масштабах держави на справді. Ціла купа різних інституцій з чиновників, які роблять лише неприємності та корупцію нам коштують лише прямим чином 244 мільярдів гривень торік якщо бути точним за 2022 old.cost.ua/budget (статті «підтримка економіки» та «чиновний апарат» ) тобто 6.4 мільярди доларів. Так в чому головна функція держави? Організація колективної безпеки. Перерозподілити наявні ресурси саме туди куди треба та і усе. Але продовжується галімотія : «не наразі», «не потягнемо» тощо.

така специфіка ІТ, Ви не розумієте...

Щоб зберігти ринковий рівень зарплат, треба збільшити фонд в два рази. А це вже робить бізнес не рентабельним. Результат ресурси наберуть просто в іншій краіїні, про совю унікальність та мега якість закотіть губу, Радянського Союзу і його освіти нема 30 років, залишились крихти. Результат — просто не буде донатів і волонтери раптом перестануть привозити усі хотілки свистілки типу лазерних дальномірів, тепловізорів, дронів, трусів, носків, банально пожерти і т.д. Бо воно має десь взятись і не це десь — треба гроші. А так звісно хто в тилу ловить людей як бродячих собак і катує вимагаючи викупа від рідні, дуже любить розповідати, що воно усе із закордону іноземці усе надають чи там Джин з лампи Аладіна підганяє. А ці усі ботани паскудні, максимум купляють каву з сигаретами. Взагалі найкраща ІПСО ворога, б’є в саму суть не відповідності державної структуру капіталістичному економічному строю. Вангую китайска тема, усе під соціалістичну революцію плавно і підводиться.

не можу погодитись бо із вашого допису виходить, що донатять тільки айтішники, а це не так. Мільйони людей донатять невеликі суми, тай навіть на ДОУ було опитування що середній донат це 200 чи 300$. Необовязково збільшувати фонд зарплати, завжди можна досягнути компромісу, також не всім і треба переводитись у штат, а тільки критичним, компанія не збідніє якщо буде більше податків платити, і робітник якщо хоче бути заброньований може трохи більше ніж 5% платити, при чому це ж тільки буде наповнювати бюджет країни) Ринок зараз на дні, люди шукають роботу дуже по пару місяців і на менші суми, я щось не знаю чи замовники різко рейти зменшили для України, але компанії вже цим користуються.

Зачем компаниям весь этот геммор? Если вы сами заметили, рынок сейчас на дне. На вакансии претендуют десятки, а иногда и сотни человек. Кто-то из них скорее всего будет непризывной: получение ВО, 3 детей, белый билет, до 25 лет(в принципе если веслом работаешь лет с 16, в 22-23 уже стронг мидл, а то и синьор и можно нанять, на пару лет, а там мб и война закончится) etc + есть зарубежные офисы + украинцы зарубежом и тд.

Наприклад, в Каліфорнію?

она працює, проте вона не враховує специфіку ІТ. Чи буде враховувати, я не знаю.

якщо т.зв. ’специфіка ІТ’ полягає в тому, щоб мінімізувати податки з винагороди/заробітньої плати обома сторонами, то навряд чи

Я один не розумію, на якій підставі взагалі йде розмова про бронювання? Це працівники критичної інфраструктури чи всі працюють на оборонних проектах? З аграрки, яка валюти в країну заводить більше, чомусь трактористів мобілізують аж бігом, і всі розуміють, що посадка сама себе не зачистить. Бізнес-сенс зрозумілий, але ж треба розуміти, що війна в країні, і воювати має бути готовим кожен.

А інтелектуальна цінність спеціаліста, вартість та терміни навчання ролі не грають? Кого простіше та дешевше вивчити — тракториста чи програміста?
Та ж причина, з якої не мобілізують викладачів у вишах та студентів. Вони взагалі не заробляють, а проїдають бюджетні кошти, сюрприз.
Ще соціокультурний фактор. Давайте дамо зекам з рашки відстряли всю українську інтелігенцію і подивимось, хто залишиться. Експерименти в історії вже були, під час 37-38 років. Давате вб’ємо одну з небагатьох конкурентоспроможних галузей. Ото буде класно в країні, де не буде айтішників, самі трактористи. Класний генофонд для розбудови держави. Знову ж таки, приклади є.

тракториста

До речі, у нас в селі трактористи і комбайнери, які на Джон Дірі працювали їздили на 2-місячні курси і навіть отримували якісь сертифікати. В принципі уже це плюс-мінус як вайтішники по кваліфікації, не кажучи уже про те, що там стаж треба не маленький, щоб за такий комбайн пустили.

Мені цікаво чому айтішників порівнюють з аграріями, а не наприклад з ментами.

Зараз виходить що складніше за все мабуть мента навчити..

Поки гроші достатньо заливали з заходу, айтішники цікавили нашу державу більше як м’ясо.

Цікаво, чи щось зміниться у ставленні, після того як потік допомоги з заходу зменшився. Може нарешті влада усвідомить економічну реальність трохи..

Ще як гадаєте, цікаво було б айті галузі обміняти скажімо кратне збільшення податку до 30% на можливість 100% бронювання? Але чи буде держава потім дотримуватись правил, це ще питання..

Лол, поки хтось щось там усвідомить, айтишників уже і не залишиться.

так я не зрозумів, програміста простіше і дешевше вивчити?

Погугліть, будь ласка, скільки доходів йде державі від агропродукції, а скільки від айті. А потім намагайтесь дізнатись, скільки мобілізували трактористів, а скільки айтишників.

Давай сравним на след. год доходы с/х который в блокаде со всех сторон: с запада Польша, Словакия и Венгрия взяли в блок, а зерновой коридор стоит и айти. IT уже 3 основной источник валюты. Украина из топ 5 экспортеров зерна, покинула в целом топ-20 из-за непрогнозируемости поставок. Учитывая глубину погружения остальных отраслей, IT может стать и первым источником валюты.
Или вы думаете что филе по довоенным ценам, пекинская капуста по 15грн или гречка в ценах 18 года — это потому что урожай большой или аграрии-фермеры решили устроить атракцион невиданной щедрости? Это безвыходность и попытка скинуть хоть за сколько то.

Ми забуваємо, що агробізнес у нас це майже те ж саме, що ми робили із вугіллям та рудами. Це продаж продукції із малою доданою вартістю. Так, потрібна техніка, добрива і т.п. Але, ті ж таки добрива і насіння часто купуються за кордоном, техніка також. Відповідно аграрії як приносять валюту із-за кордону, так і її там же й витрачають. А ще, останні викриття журналістів показали, що левова частка доходів так і залишається на закордонних рахунках.

І дивлячись на це все, особливо на те, що в нас і досі прилітає по портах, блокують вивіз зерна сусідні держави, то думаю і в цій галузі будуть великі проблеми.

Нам потрібно якомога більше підтримувати галузі, в яких є велика додана вартість. Це може бути ІТ, розробка зброї, розробка безпілотників, хімічна промисловість і т.п. Лише так ми зможемо вилізти із всіх боргів і економічної ями. Бо, продаючи зерно, корисні копалини, ліс і т.п. держава отримує дууууже мало, а здебільшого це все йде через різного роду схеми.

Кого простіше та дешевше вивчити — тракториста чи програміста?

Середненького програміста дешевше.

Ви пане з якого окопа чи посадки пишете?

Незважаючи на відстрочку (багатодітний), я воював добровольцем у складі 72 омбр на початку повномасштабки (битва за Київ). Після цього дійсно виїздив за кордон з родиною, але, як бачите, повернувся )) Наразі вже рік активно займаюсь вирішенням питань по здоров’ю, тренуюсь (бо фізуха виявилась слабким місцем) та вирішую фінансові питання, щоб родина могла без мене прожити за необхідності. Переконаний, що відстрочки та обмеження, служити доведеться більшості, тому що банально людей треба міняти, у мене більше сотні близьких знайомих служить, і вони, м’яко кажучи, задовбались за майже два роки (а дехто і за 10 років). Це, звісно, якщо пріоритет — перемога, а не особистий комфорт та безпека.

P.S. До речі, мого партнера по консалтинговому бізнесу цього літа мобілізували, наразі він служить в ЗСУ, хоча заробляв суттєво більше середнього гребця.

Сергій воював з перших днів у складі ЗСУ, захищав Київ.

Неловкий момент в хлопців вийшов -_-’’

Воював ? Для Сергія персонально придумали демобілізацію ? Якщо ти у війську, то просто так не звільнишся. Тому поки звучить що хтось фантазує більше ніж правди каже.

Я розумію, що обговорювати мою персону цікавіше, ніж готуватись до війноньки. Тому відповім, як є — по-перше, на початку повномасштабки ніхто не вимагав підписуватись на мобілізацію, можна було воювати без оформлення (хоча діловод мене одразу попередив, що довідку до особової справи згідно додатку 5 мені ніхто не зробить в цьому випадку — мене це тоді влаштовувало), особливо з урахуванням того, що особистих зброї, набоїв та спорядження у мене було десь на половину взводу, і від держави я отримував хіба що харчове забезпечення (по факту, і те волонтери робили перший місяць). По-друге, навіть якщо мобілізувався б, то за наявності підстав, списатись в резерв можна за кілька днів, є приклади. Підстава у мене — троє неповнолітніх дітей (на той час 1, 3 та 8 років), але, як я і писав вище, не треба на це розраховувати, я виходжу з припущення, що цю відстрочку скасують рано чи пізно.

1. Міністерство аграрної політики офіційно визнав що виручку в 4-6 млрд $ не повернулась в країну від цього аграрного експорту.
2. Айтішник може стати трактористом за більш короткий час чим навпаки.
3. Напевно щоб всі працювали тільки на оборонку треба запроваджувати стан війни а не воєнний стан.

Жаль, що ніхто не рахує скільки грошей не вертається із офшорів Мальти чи Кіпру куди наш аутсорс заводить всю виручку від клієнтів.

Якщо враховувати витрати валюти на сільхоз техніку, вантажівки, дороги та порти, якими транспортується зерно, пальне та таке інше, то виявляється що аграрка НЕ заводить валюти «більше».

Як батько трьох дітей (3, 5, 10 років), я особисто підтримую перегляд всіх цих пільг та обмежень, тому паралельно роботі і волонтерству, готуюсь до мобілізації. Якщо не знадобиться — гірше від цього не буде. При цьому абсолютно розумію, що служити не хочеться, страшно, важко фізично і психологічно, але, на жаль, кацапи нас не питали, коли вирішили напасти в 2014.

Агро теж треба бронювати. Бо коли ви залишитесь без ключового водія комбайну, чи без ветеринара, чи без спеціаліста по птахам, який у вас в штаті один, то зупиниться вся контора.
Потрібна загальна реформа цієї богадельні, і чітке законодавство без сірих зон. Типу як зараз медкомісії працюють, або виписування повісток на колінках (це службовий підлог, але зараз закривають очі — або легалізуйте це, або карайте по закону).

надіюсь, це повідомлення було відправлено з окопу

А що змінилось би, якщо воно було дійсно написане з окопу?

не звертайте уваги, це якийсь місцевий божевільний, який всіх посилає в окоп

не буде бронювання ФОПів та ГІГів, не мрійте. Зараз навпаки розширюють перелік того, кого можна мобілізувати.

Ну так, адже це позбавлено логіки, якою керується процедура бронювання.

Підписатись на коментарі