Join Yalantis and get a $1000 sign-in bonus! React.js, React Native, Python, Java, DevOps, BА. Apply now!
×Закрыть

GlobalLogic открывает бесплатные курсы по C/C++ во Львовской политехнике

GlobalLogic объявила о наборе студентов на бесплатные подготовительные курсы по языкам программирования С/С++. Курсы будут проходить на базе Института компьютерных наук и информационных технологий университета «Львовская политехника».

Занятия пройдут в два этапа: базовый теоретически-практический курс и практический с еженедельными проверками специалистами GlobalLogic. Длительность каждого этапа — один месяц.

Как сообщил тренинг-координатор компании Андрей Дворчин, на первом этапе студенты прослушают курс лекций, практическая часть будет в виде домашних заданий и лабораторных работ. На втором этапе каждый студент будет вести собственный проект.

«Это будут маленькие, легкие, но реальные проекты», — рассказал Андрей Дворчин.

Преподавать будет доктор НУ «Львовская политехника» Дмитрий Пелешко.

Проект пока пилотный, ожидается, что на первом этапе будут участвовать 15 студентов, на втором — около 10. Курсы стартуют после завершения конкурсного отбора, после того как будет сформирована группа — ориентировочно в начале февраля.

На курсах рассмотрят такие темы:

  • С/С++ language — интересные моменты синтаксиса, специфическое использование служебных слов, побитовые операции, ООП;
  • типы и использование памяти;
  • путь от текстовых файлов до исполняемых бинарных. Статические и динамические библиотеки;
  • запуск и выполнение программ, основы ОС;
  • многопоточность, синхронизация;
  • компьютерные сети.

Компания также планирует запустить курсы и по другим языкам, но С/С++ останется основным. Студенты, хорошо зарекомендовавшие себя на курсах, смогут пройти стажировку в компании по другим направлениям: mobile development, Java, .NET и т.д.

Также ведутся переговоры с другим вузом Львова — ЛНУ им. Ивана Франка. Возможно, похожая программа появится и на базе этого учреждения.

GlobalLogic — международная аутсорсинговая IT-компания, основанная в 2000 г. Имеет 19 подразделений в девяти странах на трех континентах. Украинское подразделение компании насчитывает более 1800 сотрудников в Киеве, Львове, Николаеве и Харькове.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
Подписаться на автора
LinkedIn

Похожие статьи



Лучшие комментарии пропустить

А українською новини писати тут релігія не дозволяє?

189 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Вже третій рік поспіль у «Львівській Політехніці» будемо проводити майстер-класи від провідних експертів нашої компанії. Цього разу ми підготували 11 цікавих виступів, перший з яких відбудеться вже 1го листопада.
У рамках зустрічей наші фахівці розповідатимуть про побудову кар’єри в українській IT-галузі та ділитимуться особливостями розробки й тестування ПЗ.
Розклад майстер-класів та умови участі:
bit.ly/gl_m_c
Реєстрація:
bit.ly/gl_m_c_reg

хороші були курси ))))

Я хочу такие курсы в Днепропетровске !!! Блин ... А во Львове дорого квартирку снять ?

хотя бы штуку гр. в месяц + комунальные

Ну штучку гривен даже плюс коммунальные это даже по божески ! Я бы задумался рвануть во Львов но скорее всего уже поздно ...
P.S в Днепропетровске квартирку снять дешевле 1600грн не видел ... С коммуналкой все 2000грн получиться ... Хоть в машине живи но и то везде стоянка платная !!!

Інтересно це в якому районі?

www.apriorit.com/...ience/education — тут были уже ? это в днепропетровске, примерно два раза в год.

А по Алголу или Аде курсов не намечается? Модула тоже очень актуальна. Ну или Паскаль на худой конец, а, Петрович? :)

Ну это же не ПТУ, чтобы жаве учить. Отсюда ценные кадры с твердыми знаниями будут поступать — писать драйвера, загрузчики, самолеты, параходы и дырявые сетевые сервисы.

хай пишут что угодно, но самолёты и пароходы оставят в стороне!

Как плюсокодеру припекло то.

Будут кастомеры по паскалю — организуют курсы. Походу у Глобала намечается плюсовый проект во Львове, нужно молодое мясо.

Ага! Свежее, парное, пушечное. 8)

А в Днепропетровске есть компании с подобными(доступными) курсами ?

Когда я пришел с предложнием сделать в ДНУ по python меня спросили «а какой наш интерес?». Наверное не к тем заходил, ололо!

я там выше отвечал уже, по поводу днепропетровска. не знаю правда насчет доступности, есть вступительный экзамен.

Почему бы киевскому глобал лоджику не сделать также в киевской политехнике

Виталий, уже готовим совместную программу с КПИ. Обязательно анонсируем, когда начнется набор.

А кто может попасть на эти курсы? Каковы условия отбора?

Сумно вчитуватися в назву кандидатської доктора Пелешка.

Цікаво б глянути на назву його докторської, чи вона є продовженням "вихрових методів", чи щось новеньке.

А вот Вам и вкусный демотиватор, в качестве соуса :)

www.itjobswatch.co.uk/jobs/uk/c .do

Если что-то где-то пропало, то где-то оно и появилось. По принципу всеобщего аутсорса:

если что-то пропало в штатах (и тд), то оно вполне может появится в Индии ... то есть в Украине (и тд)

Могло пропасть в С++, а появится в С#.

Или в другой плоскости, ортогональной — пропало в C++ - появилось в JavaScript.
www.itjobswatch.co.uk/...k/javascript.do
www.itjobswatch.co.uk/...bs/uk/python.do
www.itjobswatch.co.uk/...jobs/uk/ruby.do

Кто знает что нужно чтобы туда попасть?

ну как бы у ГЛ на сайте все контакты есть, так что вперёд.

Дима, отправляйте резюме на jobs.lviv@globallogic.com с темой GL Base Camp

Скажите, какая информация должна быть в резюме, чтобы попасть на эти курсы? :)
По-моему в Украине наличие диплома с высшим образованием давно не отражает уровень знаний. Какая разница на кого учился? Многие с диплом работают не по специальности. Список прочитанной литературы в резюме не отображается. Стаж у студентов — какой может быть у них стаж? В чём? :)
Удивляет требование компаний с резюме. Что Вы пытаетесь в них разглядеть? ФИО, номер мобильного телефона — это можно без резюме отправить письмо. Адекватно оценить уровень английского языка вряд ли кто-то сможет самостоятельно или напишет неправдоподобно. :))) Но, речь не об этом. Это я, так, для себя интересуюсь.

Вообще, хочу спросить или существуют курсы по Java во Львове?

Удивляет требование компаний с резюме. Что Вы пытаетесь в них разглядеть?

Млин, вот удивляют меня такие коментарии..
«Зачем начинающему програмисту ВО?»
«А зачем мне английский? я в Украине работаю!»
теперь докотились до

«зачем мне резюме?»

Отвечаю: так надо. Такие в сфере найма работников ритуалы (или бизнес-процессы на языке менеджмента). Хочеш устроится на работу — шлёш рекрутёру резюме. (точка)

ЗЫ: А автобиографию при приёме на работу или поступлении в ВУЗ что никто не писал? по форме «я, Василий Пупкин, родился тогда-то в семье трудовых интелигентов в городе Жмеринке....»

Английский программисту необходим, бесспорно. Вообще, желательно каждому человеку знать английский язык. Резюме, необходимо, если имеется стаж в нескольких компаниях, ну, или хотя бы в одной. От этого будет зависеть уровень зарплаты.
Зачем программисту высшее образование? Кто сегодня берёт на работу по корочке? Возможно, только для врачей. И то, там на столько всё плачевно... Вы сталкивались с тем, что показав свою корочку ЛНПУ Вас взяли молча на работу программистом?
Всем нужны знания (особенно в частном секторе), а не наличие корочки о том, что Вы (промудохались) пять лет в университете и хорошо, если вспомните команды на ассемблере или паскале. Давайте не будем отрицать очевидные вещи.
Я прожил четыре года за границей в качестве гражданина этой страны, где не котировались даже украинские водительские права, не говоря об дипломе. Вы «вкинтесь» другие страны знают об уровне коррупции и нашем уровне образования и полностью опровергают наши знания.
Живите по принципу — так надо. :) Поэтому Ваша страна сегодня — Украина. :)

Для меня глупо требовать резюме от человека, который учиться на четвёртом курсе университета и хочет пойти на бесплатные курсы.

Лично моё мнение, если получать корочку то, проходить толковую сертификацию Microsoft или Oracle, а не протирать джинсы в политехническом. Может поэтому организовывают курсы, что учат в университете не на том уровне, не то что надо?

Лично моё мнение, если получать корочку то, проходить толковую сертификацию Microsoft или Oracle, а не протирать джинсы в политехническом. Может поэтому организовывают курсы, что учат в университете не на том уровне, не то что надо?

У нас в Україні сертифікатція зовсім не розвинута! Не цінится! Це я уже переконався з власного досвіду. В Росії чи в Європі не спорю....Там навіть з базовим сертифікатом цінятся люди.....А у нас навіть на помічника системного адміністратора той сертифікат нічого не дає....

Я не знаю о чём Вы говорите.
Сертификацию Microsoft или Oracle можно пройти. Если я не ошибаюсь в SoftServe. По-моему, цена этой сертификации была 300 долларов, может подорожало сейчас.
Поверьте, эта сертификация котируется в любой стране, т.к. вы получаете «от самих!», а не от какой-то компьютерной академии ШАГ.
Сам собираюсь сдавать в будущем на Junior(а).

softserve.ua/...ication-center

Я маю сертифікат Cisco CCENT. Це є entry level. І навіть самої, самої... роботи по адмініструванню після закінчення закладу не найти. Всім треба досвід роботи...

При политехническом университете стоит АТС (сзади гл.корпуса). Обратитесь туда к Грабовському Володимиру Володимировичу. Крупный дядька. Поговорите с ним. Может быть он возмёт Вас администратором или поможет устроиться в полінет. Однако, не ждите хорошей зарплаты, там можно начать.

Дякую я уже закінчив зимою:). Тепер просто роботи без досвіду не найти....Легше починати стартувати в Росії чим у нас. Крім того там сертифікація Cisco і багато інших сертифікацій цінятся. Просто у нас із за інфляції вищої освіти таке почалось...Тепер не важно хто як вчився, диплом тепер навіть ролі не грає...

Это смотря что Cisco, явно что CCNA это слабая заявка на успех, надо CCNP.

До CCNA мені ще один один екзамен. CCENT це 1/2 CCNA. Зустрічне питання до Вас. Чи багато Ви знаєте ССNP у Львові? Я принаймі знаю що є 2 людини з ним. Крім того маючи CCNP не я уже буду шукати роботу, а вона мене:). Якщо Ви згадали про CCNP, то думаю розумієтесь в різниці цих сертифікатів.

Та я вообще во Львове ни одного CCNP не знаю, как и CCNA. Я просто вижу, что найти работу джава быдлокодером намного проще, чем эникей админом с CCNA, а платят за джаву явно больше. Хотя да, хороший админ получает хорошее бабло, но и работа не особо приятная.

С сетями во Львове очень туго, у меня был бизнес из которого я предпочел выйти.

я говорил про програмистов, а не админов. Это девелопрс.орг.юа, а не админы.орг.юа :)

=)) Та я замітив давно хто тут сидить:)

У нас в Україні сертифікатція зовсім не розвинута! Не цінится! Це я уже переконався з власного досвіду.

мало у вас этого досвіду, вот так и думаете.

Во первых, если ко мне прийдут два джуниора, один прошел сертификацию, другой нет. То про одного я точно буду знать, что он хоть что-то учил (хотябы брейндампы читал). Во вторых, не однократно были случаи, когад наши фирмы оплачивали програмерам сертификацию, потому что нужно было.

В резюме студента 4-ого курса мы хотим найти в первую очередь, что он учится на компьютерной специальности. Тогда есть вероятность, что ту же Яву ему читал директор небольшой компании (и хороший преподаватель при этом), который успешно на этой самой Яве программирует, а курс MS SQL Server — сертифицированный специалист Microsoft. Поверьте, бывает и такое. И это все же лучше при отборе на курсы, чем студент-двигателист, строитель, или аматор-самоучка. Хотя, безусловно, среди последних встречаются такие, что многих компьютерщиков переплюнут — и выявить их — это тоже задача, которую люди, отбирающие слушателей на курсы могут решить на основе правильно составленного резюме.

У Вас в ответе слишком много про директора небольшой компании.

Я считаю, что аматор-самоучка лучше, чем студент компьютерной специальности. Знаете в чём разница? Поэтому что у самоучки есть желание учиться. Он читает большие книги и разбирается в языке самостоятельно. Копается до самой сути. Он не учиться ради того, что сессия близко, так не хочется, а надо. И он не замазывает зачёты с экзаменами, чтобы «существовать» завтра на этом факультете. :)

Человек если идёт на курсы — это уже хорошо, значит думает об своём будущем, к чему-то стремиться, значит есть желание. В Украине привыкли брать, но не привыкли вкладывать в сотрудников. Все хотят получить ценного самостоятельного сотрудника и, желательно по минимальному окладу. :)

P.S. Интересно, сколько факультетов в Украине преподают Java язык. По-моему во Львове таких нет. Assembler, Pascal, C — это да. В лучшем случае С++.

Еще лучше аматор-самоучка + студент компьютерной специальности :).

Но если вы уже убеждены, что в вузе никогда и ничего полезного быть не может, преубедить мне вас не удастся. Но попробуйте подумать над таким последним аргументом. Вот вы хотели пойти на курсы Java от EPAM, судя по посту, — значит вы хотите у кого-то поучиться. GL организовало подобные курсы по С++ - пригласили вузовского профессора, наверняка проверяли, что он в теме. Неужели Вы думаете, что когда он преподает просто как профессор Львовской Политехники, то рассказывает ерунду, а когда — под эгидой GL — его лекции сразу наполняются смыслом?

PS. Я просто пыталась объяснить зачем нужно резюме — элементарно, для первичного отбора претендентов.
PPS. Кафедры часто включают тот или иной язык, как раз потому, что подвернулся подходящий специалист. А Java — в моем случае просто пример, основанный на вашем предпочтении языка. В Харькове в вузах преподают Java, например, ХНУ им Каразина, ХАИ — это то, что я точно знаю.

Лично вам — удачи.

Мне ещё мой преподаватель когда-то говорил, что учиться в ЛНУ на программиста — это потерянное время.

На EPAM(овских) курсах преподают не преподаватели из ЛНПУ. Приходят ребята из EPAM(а). Кстати, видел их программу по Java, большая часть уже мне знакома. Медленно, не спеша, скоро дочитаю книжку. Осталось всего-то exceptions, generics, threads.

Что касается лично меня. Меня больше интересуют не курсы, а опыт. Мне мало прочитать книгу. Темы доступны для понимания, хотя вначале было нелегко т.к. впервые столкнулся с ООП и начал чтение с Экеля. Отсутствие опыта использования инструмента. Нужно чтобы кто-то показал, как пользоваться этим инструментом.

Лично Вам, СПАСИБО @}>-

#^.^#

Є кафедри де Java — викладають.

Питання яка якість того викладання.

Зачем программисту высшее образование?

Есть мнение что оно мышление структурирует. Считаете что не надо? Файн! Это ваш путь, решение принимать вам. Я знаю отличных програмистов без образования, или к примеру с музыкальным образованием, хотите повторить их путь? попробуйте, искренне желаю вам успехов.

Вы сталкивались с тем, что показав свою корочку ЛНПУ Вас взяли молча на работу программистом?

Что-то всё у вас как-то черно-бело. Чисто показав корочку — нет такого не было. Когда я искал свою первую програмистскую работу на интервью длившимся около двух часов меня спрашивал в том числе и о моей учёбе в институте. О чем ещё спрашивать новичка без опыта и с небольшим количеством знаний?

Человек задававший мне вопросы об моём образовании работает сейчас на GL.. Во Львове :)

Всем нужны знания (особенно в частном секторе), а не наличие корочки о том, что Вы (промудохались) пять лет в университете и хорошо, если вспомните команды на ассемблере или паскале. Давайте не будем отрицать очевидные вещи.

Велл, не знаю как кто, а я в университете всё-таки учился а не мудохался и не протирал штаны. И если б не университет я бы програмистом не стал. Говорю исключительно о своём конкретном случае.

Я прожил четыре года за границей в качестве гражданина этой страны, где не котировались даже украинские водительские права, не говоря об дипломе. Вы «вкинтесь» другие страны знают об уровне коррупции и нашем уровне образования и полностью опровергают наши знания.

Вы не поверите, но интервьюеры гугла спрашивают об образовании, даже у людей из Украины. В имиграционных анкетах этих самых любимых вами стран также есть раздел образование.

Живите по принципу — так надо. :) Поэтому Ваша страна сегодня — Украина. :)

А ваш принцип прийти в чужой монастырь и рассказать что они делают не так?

насколько я понимаю мы оба сейчас находимся в Украине :)

1) Правильно, если человек учится, не имеет значения в университете или дома читает книжки.
2) У моих знакомых, которые приходили устраиваться на работу сразу требовали тестовый проект (тоже во Львове). Кстати, в тот же N-iX, EPAM требовалось написать тестовый проект.
Такого не будет никогда, потому что все учились в университетах и все знают, что это такое.
3) Университет не имеет никакого отношения к Вашим желаниям, усилиям, целям. Это всего лишь инструмент, этап. Если бы Вы не прилагали собственных усилий то, тогда вряд ли бы Вы стали программистом. Сам по себе университет даёт слабую подготовку.
4) Пусть спрашивают. Должны же они спрашивать о чём-то. Вы судите по какой-то статье в интернете. Я говорю, что жил за границей и знаю их отношение к нашему образованию. Оно не имеет цены, только через подтверждение (экзамен). При чём сужу не по одной стране. Защититься достаточно нелегко, это Вам не государственный экзамен в украинском университете.
Когда Вы побываете лично на собеседовании в компании Google, напишите об этом на dou.ua, а пока...
5) У меня нет принципов, мне не понятно, я спрашиваю. Да, находимся оба. Только разница между нами, что я, в добавок, гражданин другой страны. Мне не нужно ждать пока меня пригласят или дадут визу. Если мне завтра надоест, я могу уехать в любую страну. :) Но пока это не входит в мои планы.

Только я говорил не про Ваше местожительство, а в каком положении находится эта страна.

P.S. На сим прекращаю наш с Вами спор. Естественно, мне придётся посылать своё резюме и играть по чужим правилам. Хоть большую часть в нём, я не буду рассказывать, чем занимался. :) Хотя, чтобы попасть на тестирование в SoftServe как-то пролетел без резюме. :)

Я прожил четыре года за границей в качестве гражданина этой страны, где не котировались даже украинские водительские права...

Не знаю, о какой стране вы говорите, но в ЕС, например, украинские права работают первые полгода с момента въезда (как и права США, например).

...не говоря об дипломе. Вы «вкинтесь» другие страны знают об уровне коррупции и нашем уровне образования и полностью опровергают наши знания.

Я не совсем понимаю, что вы имеете в виду под «опровергают». Имея диплом бакалавра, можно пойти доучиваться в магистратуру европейскуго вуза. Имея украинский диплом магистра, можно получить в Европе PhD. Люди с дипломами украинских вузов вполне успешно работают в европейских IT-компаниях. В чем проблема-то?

А некоторые ВУЗы, например Каразина, вообщевы дают своим выпускникам диплом международного образца (вместе с обычным), что в Европе или ещё где не возникало вопросов.

Бугага! Диплом международного образца — это хороший развод на бабло. Думаете кому-то интересен диплом любого образца ноунейм универа?

Да, развод — всем разводам — развод. Аж 140 гривен с человека!

А если серьёзно, то вопрос не в том, интересен или нет, а в том, признают ваше высшее образование или нет. Если диплом международного образца есть — то признают, а если нет — то это ещё вопрос.

три бабки — рупь (ц). Еще раз: диплом практически никому не интересен, а практически любой университет украины забугром равноценен.

ЯПЛАКАЛЪ. Вы меня умиляете.

Ваш уже признали? ;)))

Я пока не работал за границей. Но лично знаю достаточно людей, у которых эти дипломы признавали в Польше, Франции и Швеции. Так что не выпендривайтесь)

Поправка, этих людей просто не спрашивали про диплом, либо же им нужен был факт наличия диплома. Сам факт проверки на «диплом международно образца» — это просто лол.

Возможно. Если точнее, работадалей убедил тот самый дип. меж. обр. , который они показали. Может быть их и перевод обычного диплома убедил бы, кто его знает.

Когда поработаете за границей, тогда из личного опыта расскажите нам.

Кто признавал эти дипломы? Частная компания или подтвердили на уровне государства? Наверное поэтому дети украинских олигархов учатся в каких-нибудь Кембриджах, а не в киево-могилянской академии. :)))
В той же Польше (всё таки она ближе ко Львову), у меня знакомый стоматолог в Украине, ездил и подтверждал там свой диплом. Только после этого он смог работать у них.
Я говорю Вам из собственного опыта проживания за границей.
Объясню Вам разницу. Когда Вам дают гражданство другой страны и в случае, если Вы в определённый период не работаете, государство Вам будет начислять пособие по безработице. Думаете, что с украинским дипломом Вам будут начислять согласно Вашей степени диплома? Это не маленькие деньги. Для этого нужно подтверждение.
Разумеется, что наличие у Вас какой-то бумажки непонятного происхождения с переводом на местный язык работодателя как-то заинтересует. Возможно, он возьмет Вас на работу, но не из-за присутствия корочки, а согласно Ваших знаний. При этом местный гражданин, с окончанием местного ВУЗ(а) будет получать больше и приоритет иметь во всём.

Эм, а что касается электриков и т.д. — там однозначное подтверждение, иначе к высокому напряжению сотрудника не допустят. :))))

P.S. И хамить не стоит. Я не выпендриваюсь, я ржу... Ыы

Кто признавал эти дипломы? Частная компания или подтвердили на уровне государства?

Процедура называется нострафикация диплома, люди с дипломами украинских вузов в штатах ее успешно проходили. Если есть наш «магистр», то по крайней мере на бакалавра подтведить получится(а зачем больше если наукой не занимаешся?), может и на их магистра (или придется что-то доздавать в этом случае)

Никто не говорит что не проходят. Просто, к этому событию нужно основательно готовиться. Достаточно сложно сдать.

Скажите, вам знакомо слово «нострификация»?

Не знаю как там врачи, но у меня есть знакомые, которые работают в Польше по профессии без всяких переэкзаменаций. И да был факт неоднократного признания украинских дипломов со стороны Гданьского Университета.

1) Что значит работают? Естественно они будут котироваться, читайте Венскую конвенцию. Только не полгода, а три месяца, если я не ошибаюсь. Иначе, как по Вашему давали бы нашим гражданам машину на прокат в другой стране? Или тем же дальнобойщикам давали право на въезд в другие государства? Право пересекать границы других государств на своём личном авто? Вы мне говорите про туризм, я говорю про ПМЖ или ВНЖ. Меня не заставляли обучаться заново вождению (теория/экзамен), но мне сказали, что твои права у нас недействительны. Мы не поменяем тебе украинские водительские права на наши. Только через практический экзамен. Вы знаете, мало кто сдаёт экзамен по вождению из стран бывшего СССР. Знаете почему? Потому что у нас каждый первый покупает водительские права. Я не исключение. :) Мне сказали прямо, не заплатишь — не получишь. Все мои знакомые получали водительские права таким же образом. Вы будете отрицать? Удачи...

Пришлось сдавать экзамен, подтверждать. :)

2) Вы немного путаете. Если человека забирают из украинской фирмы по договору в иностранное государство на работу и у этого человека диплом — это одно. Другое дело, если Вы приезжаете в чужое государство без приглашения и говорите — вот он я, а вот моя корочка.
Вы не читаете и не знаете как наши инженеры с высшим образованием работают за границей на низкооплачиваемой работе. Моя мама в Германии подрабатывала в кадровом агентстве. В первую очередь берут на работу коренных немцев, и в самую последнюю (когда всем немцам работать лень на этом месте) за копейки берут наших. Надо же кому-то работать. :)
Конечно, это не говорит о том как там плохо, т.к. любая уборщица там живёт лучше чем у нас инженер с тремя высшими образованиями.
Полно наших людей работают в украинских компаниях. Там работают наших — единицы. :)

Туда уезжают не просто люди из улицы, а люди которые работали в проектах и показали себя.

О чём спор, не понимаю. :)

1) Я говорю, что наши права не работают не потому, что у нас принято эти самые права покупать, а потому, что они получены не в Евросоюзе. Для прав, полученных в США, правила ровно такие же.

И, к слову, я получал права в Украине, не заплатив ни копейки сверх стоимости курса и пошлин в ГАИ.

Если человека забирают из украинской фирмы по договору в иностранное государство на работу и у этого человека диплом — это одно. Другое дело, если Вы приезжаете в чужое государство без приглашения и говорите — вот он я, а вот моя корочка.

А при чем здесь вообще образование?

Я вам привожу самый логичный аргумент. Где еще будут критически смотреть на образование, кроме как в сфере образования? Так вот, в европейских университетах людей с украинскими дипломами принимают не хуже, чем с любыми другими.

О чём спор, не понимаю. :)

Забыли уже, стало быть. Напомню: вы сказали, что наши дипломы в сфере IT ничего не значат за рубежом и не потрудились привести аргументы. А я вам пытаюсь доказать, что котируются они примерно так же, как и любые другие.

пытаюсь доказать, что котируются они примерно так же, как и любые другие

Не нужно ему ничего доказывать. Там где одни видят проблемы, другие находят возможности. Это мировозрение такое.

А про уборщиц в Германии, живущих лучше наших програмеров, он порадовал :)))

Вот что значит испорченный телефон.
Где я написал, что уборщицы в Германии живут лучше наших программёров?

Я скажу Вам так, семь лет назад, я работал на минимальный оклад восемь часов день на заправочной станции. Чистая зарплата 1000 долларов + чаевые. Это минимальный оклад. Вы получали семь лет назад такую зарплату во Львове и не имея стажа?

Действительно, зачем спорить. :)

Где я написал, что уборщицы в Германии живут лучше наших программёров?

Вот здесь вы это написали, разве програмеры не инженеры?

Конечно, это не говорит о том как там плохо, т.к. любая уборщица там живёт лучше чем у нас инженер с тремя высшими образованиями.

Хотя возможно «инженер с тремя высшими» это такой зверь, который только учится, не работает и по-этому плохо живет

Чистая зарплата 1000 долларов + чаевые. Это минимальный оклад. Вы получали семь лет назад такую зарплату во Львове и не имея стажа?

Мне сложно сказать про не имеющих стажа, у меня в описаный вами период он уже был. И зарплата как раз находилась на уровне 1к в упомянутом городе. Правда чаевых не платили, но с другой стороны не приходилось работая «пистолетчиком» нюхать испарения бензина.

1) Это я написал образно, не нужно всё буквально воспринимать. В Utel(е), например, программисты не получали выше 300-400 USD (семь лет назад). Сейчас не знаю сколько там платят. Долго там не задерживались.
2) Спросите тех инженеров, которые не программисты. Мне кажется, что Вы, как программист, одели розовые очки и забыли в какой стране живёте. Какие люди Вас окружают. :) Российские новости освещают, что вся страна кишит уже инженерами. Каждый сапожник — инженер. И чо? Высшее образование не имеет только самый ленивый.
3) Надеюсь, Вы говорите правду?
Сегодня без стажа программист во Львове может рассчитывать на от 400 долларов. По-поводу остального — жрать захочешь, будешь не только бензин нюхать. Видимо, пока Вы учились в университете Вас кормили родители. Поэтому бензин не нюхали и сытым всегда были.

Я тем временем был без родителей, в другой стране, где разговаривали на иностранном языке. Но я не обижен. У меня есть второе гражданство и кроме Америки все страны открыты. :)

P.S. прекращаю, т.к. тема окончательно перешла в жесточайший флуд и переход на личности. Почаще снимайте розовые очки и оглядывайтесь вокруг себя.

Оревуар. :)

Андрей, нет времени дискутировать. :)
Тут многие живут на другой планете. Каждому ответить, полдня потеряешь.

Наше образование не цениться в Украине, а Вы хотите чтобы оно ценилось в других странах. Повторюсь, Вы приводите аргументы тех, кто долго работал в проектах и уехал по приглашению. Это не образование, это опыт и тёплые отношения с компанией.

Про водительские права ничего не понял, но я рассказал свою историю. Я пересдавал полностью практический экзамен и это было не в ЕС. Кстати, если бы я прилетел с немецкими правами, мне бы их поменяли без пересдачи экзаменов. Просто обмен. :)

Я уступаю Вам в нашем споре. :))) Дальше без меня. :)))

just FYI, относительно ихнего образования и того как они учатся. В молодые и голодные годы писал «програмки под заказ», приходилось делать и для студентов из Германии — програмы напоминающее наш курсовой проект и имеющие примерно такоеже назначение. А от более продвинутых англоязычных студентов похоже задания регулярно появлялись на фриланс сайтах.

youtu.be/...6OLyFHh1TM?hd=1
Кстати, из GlobalLogic прислали свою форму для резюме.

Это я имел ввиду. :) Получилось меньше, чем лист А4. :)

Анна, повторю свой вопрос в отдельном комментарии. Существуют ли (или будут) курсы по Java во Львове?
Спасибо.

У нас открыта позиция Java Trainee (globallogic.com.ua/...58&jobid=50234, но обучение идёт на базе компании, а не в университете.

По поводу резюме: даже если речь идет о студенте, есть смысл писать, где вы учились, с какими технологиями знакомы (даже если только читали и сами пробовали), какие тренинги посещали и тд. — это показывает вашу активность и заинтересованность в выбранной сфере. Уровень английского также стоит указывать, т.к. для многих позиций это критично, а правдивость указанного будет проверяться с помощью он-лайн теста или на собеседовании.

Я сделал электронный запрос (на почту). Ни ответа, ни привета. :D

Уже прошло около трёх дней.

А давайте что-нибудь такое и в Киеве придумаем? У нас как-бы студентов тех. ВУЗ-ов точно не меньше, то есть больше «выборка кадров»... а может еще и с QA? — Было бы очень кстати!

ЗЫ:

Есть вероятность что Роман Х. прочитает мой пост?

Александр,
В Киеве проводятся курсы, в том числе и для QA
GlobalLogic: globallogic.com.ua/...emid=17&lang=ru

Epam: www.epam-group.ru/...inings-kiev.htm

Я думаю Вам стоит больше ознакомиться с вопросом касательно ГЛ...

Хотел пойти на курсы от EPAM по Java, которые будут проходить сейчас в Политехе.
Сказали, что вместо 15 человек набрали 22. :( Опять пролетаю.

Ничего, медленно и не спеша, скоро закончу Эккеля.

В SoftServe больше не пойду. Не понравились мне их вопросы. Сами не умеют придумать, могли бы воспользоваться готовыми вопросами.
OCP Java SE 6 Programmer Practice Exams

По ООП у них вопросы на уровне анекдота (корове можно сделать аборт) и по знанию Java ничего не задают. Да и, лично собеседование никто не проводил, а я столько бы смог рассказать. :D :D :D

В общем, учицца, учицца, учицца.

А почему вы думаете, что они не умеют придумывать вопросы ? Вопросы у них хорошие и в этом и есть смысл, зададут вопрос свой а вы так подумаете : «О я такого вопроса не видел в инете, что же сказать в ответ? Тупой вопрос». Каждая компания задает вопросы на достаточно нормальном уровне вопросы, чтоб проверить как вы думаете а не используете готовый шаблонный ответы из интернета это раз, а во вторых анекдоты уместны, так как хотят разрядить обстановку, что б вы не сидели сжаты на собеседование и не пугались каждого вопроса, а то есть много людей что идут 1-й или 2-й раз на собеседование, не знаю что это такое и боятся (не запороть, не провалить) по сути нету чего боятся, но это не все сразу понимают так как ступор на подсознательном уровне.

Потому что это ИМХО.
Это из той серии, когда Вам отвечают — лучше читать в оригинале. Наверное, потому что у наших всегда получается через одно место.

Я публиковал вопросы, которые задавались в SoftServe на собеседовании.
dou.ua/...ic/3850/#112889
Про какой уровень Вы говорите? Люди пришли на курсы, а не устраиваться на работу.
Уже начиная с первого вопроса у меня появляются вопросы. Про какие конструкции инкапсуляции идёт речь, если инкапсуляция на прямую связана с модификаторами доступа? В том же пункте спрашивают про отсутствие классов. Java построена на классах, если не будет классов, не будет инкапсуляции и языка Java как такового. Второй вопрос, и много других — это не базовые знания ООП. Это вопросы на знания языка. Я разобрался наконец-таки с коллекциями, хотя тема находится далеко за базовыми знаниями ООП, но до сих пор не знаю как прочитать данные из класса. ;)
Третий вопрос тоже «глупый», базовый класс Object. Какие существуют у него методы — это тоже не определяет моих знаний в ООП. Для этого существует документация. Я не думаю, что в компании SoftServe учат все библиотеки наизусть.
Девятый вопрос — я изучаю Java уже не первый месяц, но я знаю только один вид наследования. Когда класс потомок расширяет базовый класс. Есть ещё подобие множественного наследования, который позволяет реализовать интерфейс.
Автора вопросов очень трудно понять. Я могу знать ответ, но по его формулировке не дать ответ или дать, но неправильный. Опять таки, это не определит уровень моих знаний. :)
Я не боюсь провалить, я сижу тихо и ах-аю с вопросов.
Может быть SoftServe при наборе людей на курс отбирают сразу людей для работы в компании, т.к. половина вопросов не относится к базовым знаниям ООП, а оставшиеся часть — маразм крепчал. Тогда проходной балл нужно ставить меньше пяти. Или делать экзамен виде тестов.
У меня вообще вопрос, что изучают на этом курсе, если всё сводиться к тому, что отбирают людей, которые готовы сразу приступить к работе. :)))
Жаль, не попал в EPAM. Не знаю, как проходит собеседование у них. Хотя, начинается оно с того, что нужно скинуть на мыло резюме какому-то дядечке из Политеха. Встречался с ним лично, сказал, что в основном набирают студентов 4-го,5-го курса. Спрашивается, зачем резюме?
Но, мир не без добрых людей, надеюсь, что их программа попадёт в мои руки. Посмотрим, чему они будут учиться.:)))

Вспомнил, дядечку зовут Анатолий Батюк.

я просто напросто не пойму чем вам эти вопросы не угодили ? Я сам не профи, но сижу и изучаю язык программирования и мне лично показалось что вопросы вполне адекватные, хотя можно было немного переформулировать, но ничё тяжелого в них нету ... Тем более мне кажется что на эти тесты вы должны отвечать, без возникновения вопросов. Да и вполне, «мы» без опытные начинающие программисты не несем для них особой важности, может из за этого вам и показалось что они таким способом пренебрегают ... лично мое имхо =)

офтоп : я так понял вы учитесь в Политехе, может знаете как сюда можно попасть тем кто не учится в Полетесе vns.lp.edu.ua/moodle

Мне не угодили, потому что неправильно построено собеседование на курсы. Говориться, что нужны базовые знания ООП, на практике, оказалось, что нужны хорошие знания Java и минимальные телепатические способности, чтобы понять автора.

Вы ошибаетесь. Вы это инструмент для дохода компании. Зачем вообще заморачиваться с курсами? Пусть ищут по резюме с минимальным опытом год. Ну, или людей, которые прошли сертификацию Oracle.

Нет, я не студенческого возраста. :)

Слово «Ми» или «Вы» для них, я понимаю как разделение еще на 2 категории : те кто что-то знают и не знают, но все хотят ... Это можно сказать кантора популярная, много студентом и людей старшего возраста приходят на курсы, в минус сама кантора не уходит — значит могут отсортировать людей и выбирать лучшего из лучшего, думаю что так было и будет. Это как в магазине товар : не нравится не покупайте, на одного клиента мы не обеднеем, все ровно придут другие ...

По-моему всё проще. Это у них развлечения такие, чтобы HR отдел не засиживался.

может знаете как сюда можно попасть тем кто не учится в Полетесе vns.lp.edu.ua/moodle

Ніяк не попадете. Там доступ до матеріалів через студентські номери і пароль....Крім того там практично голий сайт! Ніхто особливо не заливав матеріали. Будучи студентом хотів сам почитати матеріали....та не получилось бо їх там немає=)))

Привет друзья!
Сегодня сходил на тестирование в GlobalLogic. Напишу свой небольшой комментарий.
Расположение GlobalLogic во Львове находится гораздо удобнее нежели SoftServe. Во всяком случае для тех, кто не живёт в центре. Здание с хорошим ремонтом, внутри почище. У меня опыт небольшой, поэтому сравниваю всё с SoftServe.
Встретила молодая девушка, а не бородатый уставший мужик как это было в SoftServe. Всего пришло три человека, один задрот (на внешний вид), другой тестеровщик и я. Слишком мало людей, было комфортно и уютно. Никто не приходил за своими забытыми ноутбуками, никто не располагался возле тебя программировать. Компьютеры не тормознутые, клавиатуры без кусков сала и грязи.
Позже к нам подсадили девочку, которая проходила тест QA. Обсудить варианты было не с кем.
Девочка каждому вручила инструкция на английском языке, пожелала всем удачи и удалилась из комнаты. Стандартная регистрация на сайте testbench.globallogic.com.ua с верификацией через электронную почту, после которой выбирается направление специальности и, в добрый путь.
Не знаю, почему в двух компаниях нравится IE6 версии. Могли бы для приличия установить Chrome.
Веб-тестирование сделано классно. Видно, что люди немного старались. Приятные цвета, шрифт, люди отнеслись с душой, а может быть над ними стоял инквизитор. :)
Всего 30 вопросов, все на английском языке. Вверху экрана висел таймер и подгонял к ответу. По-моему, на каждый вопрос давалось по три минуты. Не могу сказать точно, но возможность переносить вопрос в конец времени существовала. Я старался не экспериментировать. Ещё поставишь не там галочку и опять IE6 заглючит. Потом бегай, доказывай, что это Билл Гейтс во всём виноват. Если не успеваешь ответить на вопрос, автоматически неправильный ответ. Тестирование было жестче, чем в SoftServe. Тридцать вопросов, несколько вариантов ответов, английский язык — но гораздо интереснее. Вопросы были по Java, а не про то «можно ли сделать корове аборт». Всем кто собирается идти сдавать тестирование, советую себя попробовать на первых тестах в книге OCP Java SE 6 Programmer Practice Exams. Найти можно на просторах интернет.
Не понравилось только одно. В некоторых вопросах, в коде, было сбито форматирование. Плохо читался код. Не знаю, может быть это специально так.

К сожалению, я не могу привести все задания по памяти. Да и не буду этого делать публично, т.к. я прошёл по минимальному проходному проценту. :)

s018.radikal.ru/...d5132f8940f.png

Мне понравилось, рекомендую! :)))

P.S. Может администрации сайта стоит сделать отдельную ветку по фирмам / городам? Отзывы по тестированию?

я прошёл по минимальному проходному проценту. :)
s018.radikal.ru/...d5132f8940f.png
А на курсы или дальнейшие собеседоавния на трейни пригласили?
Просто 55% это как бы не очень много. Экзамены это конкурс, там нет какого-то «минимального» процента, это способ набрать лучших, а там есть люди набравшие в полтора раза больше чем у тебя.
По их условиям, будет какое-то техническое собеседование. Не знаю что это.
Это не экзамены, это тестирование. У них есть минимальный проходной балл.

В SoftServe, например, было 10 вопросов, минимально нужно было набрать 5. В GlobalLogic 30 вопросов, минимально 50%.

На той же сертификации Oracle
education.oracle.com/...page?page_id=42
1Z0-851 Java Standard Edition 6 Programmer Certified Professional Exam

150 минут 60 вопросов 61% проходной процент

Я рад своим 55% процентам. Я же пришёл туда не ради GlobalLogic. Я пришёл оценить свои знания. Пока это немного, но это уже результат! Мне необходима практика сейчас.

Пока, я прошёл их минимум. Если им нужно больше, пусть поднимают до 85%. В моём результате отображен passed. Будем учиться, будем побеждать. Рим не сразу строился.

Похоже ИТ компании начинают наконец то понимать, что полагаться на ВУЗы в плане подготовки кадров — путое дело. А здорово было бы, если бы ИТ — гиганты скооперировались, и основали бы собственные ВУЗы, с гарантированным трудоустройством по окончанию.

Включая обязательную отработку 25 лет с минимальной ЗП.

Ой вей, не надо так драматизировать. Ну скажем, платой за образование станет год отработки, с возможностью продления контракта. Или можно вообще сделать курсы платными, без всяких отработок. В университетах люди по пять лет теряют, не получив нужных знаний и практических навыков.

Недавно в одном из городов, где есть офис у GL, они запустили платный тренинг. После прохождения кандидат был обязан отработать 3 года в компании. Вот вам и ой вей.

Про три года как бы маловероятно, а вот год — легко.

я видел контракт и там было 3 года

Недавно в одном из городов, где есть офис у GL, они запустили платный тренинг. После прохождения кандидат был обязан отработать 3 года в компании. Вот вам и ой вей.

Ну так Ви будете працювати не задаром:). + випускників без досвіду роботи ніхто навіть не хоче брати на роботу. А у Вас уже буде і досвід і непогана ЗП:). Думаю там мало не платять...

Не за даром? За копійки, шановний, крім того підвищувати зарплату вам не будуть доки діє договір.

Не повірю что там такі вже малі ЗП..... І думаю нормальна фірма раз в рік принаймі веде перегляд ЗП, а можливо і скорше.

хотите верьте, хотите — нет. Зарплаты в ГЛ низкие, пересмотра можно ждать долго. В часности, за 2 года мне только понизили на 5% :)

Просто вы изначально были переоценены. Если не верите, походите по собеседованиям.

Ага, как ушел из глобала получил +40%. Спасибо за заботу обо мне!

Теперь понятно откуда столько радости что что-то остается после месячной зп в наглиях :)

Вы, наверное, что-то путаете, так как наши тренинг-центры бесплатны, а учащиеся еще и стипендию получают. Кроме того, больше года обязательного контракта для трейниз у нас не бывает.

Нет, боюсь, что я не ошибаюсь. Так как видел контракт заключенный между компанией GL и интерном. Там была написана сумма оплаты за месяц этих курсов, их продолжительность и сроки, которые кандидат должен был отработать в компании. Про стипендию я там также ничего не увидел. Я общался с человеком который посещал эти курсы.

Как оказалось, речь идет об эксперименте в Николаеве 1,5-годичной давности. Кандидат получал стипендию на время обучения в счет своей будущей зарплаты (при этом не платил за обучение). Контракт действительно заключался на 3 года, а кол-во участников этой программы не превысило 7-8 чел. Поскольку такие условия, в конце концов, оказались невыгодными и для ГЛ, и для трейниз, от этой модели мы отказались. Все локации ГЛ успешно перешли на схему, о которой я упоминала в предыдущем комментарии: ученики проходят 2-3-месячный тренинг, получая стипендию, после чего переходят работать на проекты, уже получая полноценную зарплату (а следующий пересмотр компенсации, как правило, происходит еще через полгода). При этом контракт об обязательной отработке после прохождения тренинга заключается на 1 год.

При этом контракт об обязательной отработке после прохождения тренинга заключается на 1 год

Зачем его вообще на год заключать? Нормальные джуниоры начинают двигаться дальше примерно через год, не раньше. Фактически условие «обязательно проработай год» бессмыслено

а что учить на шару? Найди трейни на улице, помой, одень, накорми, научи, а он покрутился пару месяцев — и в Люксик ибо там на сотку больше.

и зачем такого удежрживать? адекватные понимают, что для них оплата не самое основное, а главное набратся опыта. А тех кто за +100 баксов бегает держать нет смысла. По-этому ограничение на год бессмыслено. Нужно или его убрать, чтобы не отпугивать, или поставить ограничение в 2 года.

зы: «люксика» во Львове нет :)

А зачем тогда учить если не удерживать? ГЛ это же не благотворительная организация. А так выучил — получил на год 1 тело на продажу. Да, Люксик — то я сказал образно. Во Львове тоже есть куда бежать, кантор хватает.

и я об этом, фактически выходит что его держать, в промежуток времени, когда уходить нету особого смысла, а как только появляется смысл сваливать — тут и заканчивается их ограничение в один год :)

Ужасная, совершенно нездоровая идея.

И что же конкретно вам не понравилось?

На всякий случай предупреждаю, что обсуждаем идею, а не ее автора :)

«Гарантированное трудоустройство» не понравилось.

Трудоустройство не должно быть гарантированным, как не должны раздаваться попусту деньги, жилье, человеческие отношения.

Гарантированное = девальвация предлагаемой ценности. Одно только отсутствие конкуренции чего стоит.

Почему вам не нравится идея самостоятельного поиска работы? Почему вы не видите профиты, которые приносит самостоятельность? Откуда приверженность к, простите за выражение, таким махровым студенческим тенденциям? Зачем такое стремление «найти барина, который рассудит, пожалеет, позаботится, накормит и направит»?

Также не нравится идея создания вузов «с последующим трудоустройством» при предприятиях. Это называется не вуз, а училище. Даже больше — ФЗО ( ru.wikipedia.org/...%F7%E5%ED%E8%FF )

Понятно, почему вы подменяете понятия «вуз» и «пту», ввиду того, что сейчас творится с вузами и высшим образованием вообще, но в принципе подменять их нельзя, бо это разные сущности.

Также за свое обучение (любое обучение) обязательно надо платить самостоятельно.

Да потому, что никто не любит брать на работу джунов. Все хотят программиста с 1-2 годами опыта, который он не может получить, потому что все хотят программиста с 1-2 годами опыта... Я понимаю причины, но факт есть факт. Мне лично не пришлось особо напрягаться (я нашёл работу со второго собеседования примерно через месяц после выпуска), но кое кто из моих одногрупников искали первую работу по полгода, и работали не по профилю, лихорадочно доучиваясь на выбранную специальность.

Теперь насчёт ВУЗов при предприятии. Кратко говоря, обучение в ВУЗах компьютерной направленности поставленно отвратительно, и я не про ненужные гуманитарные предметы, или зубодробильную математику. Компьютерные дисциплины ведут люди, которые ни дня не проработали в реальной АйТи компании, и не представляют себе что нужно, а что нет. Это в лучшем случае, потому что иначе важнейшие предметы, вроде проектирования, ведут преподаватели, которые вообще не разбираются в своём предмете. Пользы от такой учёбы — жирный null, всё чем я пользуюсь — я выучил сам. Выходит пять лет было потраченно, ради бесполезной пластмаски с надписью «Диплом». Поэтому я и говорю, что компьютерные дисциплины должны преподавать практикующие программисты.

А вообще, теоретически вы всё написали правильно, только ваша теория не соответсвет суровым украинским реалиям.

Да потому, что никто не любит брать на работу джунов. Все хотят программиста с 1-2 годами опыта, который он не может получить, потому что все хотят программиста с 1-2 годами опыта...

Борис, вы всего лишь не просто заблуждаетесь, а возвышаете свое заблуждение в статус реальности. Это называется «проекция», и это очень опасная штука.

Конечно, вообще без проекции сложно жить, но все-таки...

И ваша интерпретация удивительно «студенческая».

Знаете, большинство студентов по неопытности глубоко прозябают в этой странной логике «работу не найти без опыта, а опыт не получить без работы, следовательно, круг замкнулся». Но если бы это было правдой, то НИКТО не смог бы самостоятельно находить работу, «расти» и так далее. А ведь находят, разрывают, развиваются и достигают.

Сперва допустите, что останавливаться после вывода о «замкнутости круга» — глубокое лузерство...

Во-вторых обратите внимание, сколько «джуниоров» живут и работают в (скажу за киевских) компаниях.

но кое кто из моих одногрупников искали первую работу по полгода, и работали не по профилю, лихорадочно доучиваясь на выбранную специальность.

Вывод отсюда можно сделать какой?

Что вам всего лишь повезло, а им — всего лишь не повезло?

всё чем я пользуюсь — я выучил сам. Выходит пять лет было потраченно, ради бесполезной пластмаски с надписью «Диплом».

Молодцом.

В определенном смысле — да, время было потрачено на неправильную цель. Примите это понимание с мужеством.

Просто ваши ожидания от обучения в вузе были ошибочными. Скажем так, они были «как у всех».

После полученного опыта что-то прояснилось, или вы все еще уверены в том, что всего лишь «царь неправильный», и если его поменять, то все станет как надо?

Поэтому я и говорю, что компьютерные дисциплины должны преподавать практикующие программисты.

Не будьте столь категоричны.

«Не каждый мастер — настоящий учитель. И не каждый учитель — настоящий мастер». Этому выражению туева хуча лет, как и боевым искусствам в принципе. Можете его опровергнуть?

А вообще, теоретически вы всё написали правильно, только ваша теория не соответсвет суровым украинским реалиям.

А я в каких реалиях варюсь, по-вашему? :)

Конечно, если достаточно упорно бегать по по этому кругу — рано или поздно что ни буть получится. Просто это вообще ненужный, ИМХО вредный, этап. Кстати, я знаю пару человек, которых этот круг сломал.

В определенном смысле — да, время было потрачено на неправильную цель. Примите это понимание с мужеством.

Ну вот и спрашивается, зачем оно вообще надо, такое образование? На последних курсах ВУЗ мне больше мешал учиться, чем помогал. Утешает только то, что я хотя бы за это не платил.

После полученного опыта что-то прояснилось, или вы все еще уверены в том, что всего лишь «царь неправильный», и если его поменять, то все станет как надо?

Царь неправелен настолько, что хуже уже не станет.

«Не каждый мастер — настоящий учитель. И не каждый учитель — настоящий мастер». Этому выражению туева хуча лет, как и боевым искусствам в принципе. Можете его опровергнуть?

Нет. Только в наших ВУЗах подавляющее число преподавателей и не мастера и не учителя. Практикующие программисты вели у нас пару курсов, им я благодарен (пусть оно мне и не пригодилось).

Конечно, если достаточно упорно бегать по по этому кругу — рано или поздно что ни буть получится.

Как вы думаете, если студент подготовися и сдаст пару сертификационых экзаменов (у майкрософта относительно дешевые), ему будет проще устроится? Я думаю что это реально и устроится без проблем. Но почему они этого не делают а приходят на позиции трейни с очень слабыми знаниями? Почему они самостоятельно не могу? Учится самостоятельно, это основной навык, который нужно выносить из вуза. И тотже МИТ в этом плане не отличается от КПИ.

Только в наших ВУЗах подавляющее число преподавателей и не мастера и не учителя. Практикующие программисты вели у нас пару курсов, им я благодарен (пусть оно мне и не пригодилось).

В преподователь не обязательно должен быть «практикующим програмистом», это две сильно разные проффесии

Преподаватель

не обязательно должен быть «практикующим програмистом»,

, но что-то делать самому, кроме чистого преподавания должен. Это что-то имеет варианты: работать программистом, по-настоящему заниматься наукой, писать серьезные книги по специальности, заниматься бизнесом....
Иначе синдром «голодной зрелости» (зп доцента не в Киеве около 2500 грн), а для преподавателя — это почти не совместимо с правильным отношением к работе и пренебрежительное мнение

ведут преподаватели, которые вообще не разбираются в своём предмете

от студентов, которые

нашли работу со второго собеседования

еще до выпуска из вуза.

А по поводу сдачи майкрософтовских экзаменов

почему они этого не делают а приходят на позиции трейни с очень слабыми знаниями

— во-первых, им об этом никто из вузовских преподавателей не сказал, бо сами не знают. Во-вторых, вы будете смеяться, но сдача этих экзаменов в вузе вообще ничего не значит даже для самого преподователя — его даже нельзя зачесть как повышение квалификации — когда я принесла этот сертификат, мне ответили, что нет графы отчетности, куда его можно вписать, зато вот есть предмет основы ОС Windows — походите, поучите и не морочьте голову.

Так что подобные курсы нужны — хоть мозги студентам в правильном направлении двинут и покажут, что в реальной жизни творится.

Для того что бы получить сертификат, нужно осилить здоровый мануал, попробывать то, что там написанно на практике (по крайней мере для меня чтение без практики имеет мало пользы) паралельно с лаборатнорными, курсовыми, рефератами, модулями (клята оболоньска система) и призраком сессии. Не говоря уже, что за это нужно отдать какие — никакие деньги, что для некоторых студентов проблемно. Более менее это становится реально только на пятом курсе. Да и ВУЗы, как выше заметили, совершенно не мотивируют.

Совсем другое дело было бы, если бы ВУЗы способствовали получению сертификатов студентами, вели бы подготовительные курсы, оплачивали, да хотя бы зачисляли соответсвующий сертификат как экзамен.

Вот тогда в сабже смысла не было бы.

первый экзамен по дотнету, стоит около 50 баксов(если не ошибаюсь), его конечно мало для полноценого сертификата, но с ним у студика есть шанс что возьмут джуниором, а не попросят сначала отходить курсы при фирме. Или 400 грв это неподьемная сумма для студента 3 курса?

Не помню, если честно. Пусть будет 50 баксов за попытку сдать экзамен. Ведь если не выйдет — никто денег не вернёт (и это правильно). Неуверенных в себе студентов это демотивирует. Но основное препятствие — это не деньги, а вялотекущий цейтнот, сопроводающий обучение в университете.

Представьте себе, что совершенно не нужно бегать по кругу. Круг этот очень иллюзорный, большей частью проблема «в себе», в окружении, а не в том, что такой круг существует.

Если помните:

Ланцелот. А что он еще сделал доброго?

Шарлемань. Он избавил нас от цыган.

Ланцелот. Но цыгане — очень милые люди.

Шарлемань. Что вы! Какой ужас! Я, правда, в жизни своей не видал ни одного цыгана. Но я еще в школе проходил, что это люди страшные.

Ланцелот. Но почему?

Шарлемань. Это бродяги по природе, по крови. Они — враги любой государственной системы, иначе они обосновались бы где-нибудь, а не бродили бы туда-сюда. Их песни лишены мужественности, а идеи разрушительны. Они воруют детей. Они проникают всюду. Теперь мы вовсе очистились от них, но еще сто лет назад любой брюнет обязан был доказать, что в нем нет цыганской крови.

Ланцелот. Кто вам рассказал все это о цыганах?

Шарлемань. Наш дракон. Цыгане нагло выступали против него в первые годы его власти.

Ланцелот. Славные, нетерпеливые люди.

Шарлемань. Не надо, пожалуйста, не надо так говорить.

Ланцелот. Что он ест, ваш дракон?

Шарлемань. Город наш дает ему тысячу коров, две тысячи овец, пять тысяч кур и два пуда соли в месяц. Летом и осенью сюда еще добавляется десять огородов салата, спаржи и цветной капусты.

Ланцелот. Он объедает вас!

Шарлемань. Нет, что вы! Мы не жалуемся. А как же можно иначе? Пока он здесь — ни один другой дракон не осмелится нас тронуть.

Ланцелот. Да другие-то, по-моему, все давно перебиты.

Шарлемань. А вдруг нет? Уверяю вас, единственный способ избавиться от драконов — это иметь своего собственного. Довольно о нем, прошу вас. Лучше вы расскажите нам что-нибудь интересное.

Компьютерные дисциплины ведут люди, которые ни дня не проработали в реальной АйТи компании, и не представляют себе что нужно, а что нет.

Это очень хорошо, что они не в сговоре. Но всё может измениться в сторону индусиизации или аутсорсиизации, когда академическое образование из Украины уйдет, а в америках останется.

>А здорово было бы, если бы ИТ — гиганты скооперировались, и основали бы собственные ВУЗы

ага, а еще было бы здорово, если бы государство сделало симметричный шаг и освободило бы подобные компании от уплаты некоторых налогов, на которые живут государственные ВУЗы.

А українською новини писати тут релігія не дозволяє?

А зачем? Только не делайте вид, что вы на русском чего то не поняли.

Тому що державна мова в нас українська. Сайт український про українські міста і українські компанії.

А зачем? Только не делайте вид, что вы на русском чего то не поняли.

Я то рос. мову добре розумію......А от ті хто знає рос. мову написане на укр. мові ніяк не пойме:). Знаю це з досвіду:).

Тому що державна мова в нас українська.

И что? Уже надоел этот «аргумент», который приводят все, кому не лень. Государственный язык вообще никак не влияет на то, на каком языке публикуются новости.

Может, вы ещё устроите пикет под редакцией Kyiv Post? Украинская ведь газета, про украинские города и украинские компании, а выходит на английском!

Ураниум, опять путает сладкое с зеленым. Закон про «державну мову» читал? Им гарантируется ее использование в определеных ситуациях. Этот сайт ни под одну из ни не подходит.

Не хочу флеймить стоит или нет писать новости на украинском, но приходить на в основном рускоязычный сайт и требовать писать новости другим языком, в коментах к произвольной теме не есть гуд. Хочеш тут таких новостей — создавай топик в форуме, проводи опрос, если таких будет много — на это обратят внимание и добавят еще один язык, или смирись с тем, что ты «мовна меншина» на одном конкретном сайте. Или обратись в львовскую облраду к Фарион, и они запретят не украиноязычные сайты :)

Ну и? В любой цивилизованной стране, язык, который считают родным 45% населения (по данным КМИС), уже стал бы вторым государственным.

Ну и? В любой цивилизованный стране, язык, который считают родным 45% населения (по данным КМИС), уже стал бы вторым государственным.

Якщо Ви такі розумні то пропоную ввести анг. мову на рівні державної. Практично усі ж її знають добре:)

Ок, я поддерживаю, не придётся тогда с кодировками возиться. А вообще, давайте таки сделаем государственным языком Эсперанто.

+1, былобы полезно, но ушлепки у власти это сделать не дадут.

Створи свій альтернативний сайт на якому у весь контент буде виключно на українській мові. Якщо тобі щось не подобається зроби кращє.

С блекджеком и свiдомими щирими українцями.

Материалы сайта распространяются под лицензией Creative Commons

А за цією ліцензією, наскільки я розумію, будь-хто може взяти статтю з ДОУ, перекласти її на Українську мову і опублікувати десь з посиланням на оригінал. Правда, невідомо чи були уже такі випадки. Теоретично міг би з’явитись якийсь dou-uk.org.ua :)

так это «сеоблог», они демонстрируют методику продвижения сайта статьями, и где брать контент :) .
Просто сравните

seoblog.org.ua/1288

и

translate.google.com/...ew-pavliv-n-ix

Да я в курсе. Это был сарказм :)

Я ж только «за». Но если GA мне не врёт, то i.imgur.com/MFEg3.png.

Или, может, вы хотите заняться переводом на общественных началах?

Андрей, вы действительно верите, для 41% вашей аудитории проше говорить на английском?
48% рус
41.3% инглиш
10% украинская
Это из вашей статистики.

Я верю в то, что люди, которым удобнее говорить на украинском, выбирают украинский. Английский тут больше для понимания статистики; его долю можно просто разделить пополам между RU и UK, если вам так удобнее.

это настройка бровзера, она очень плохой источник подобной статистики, потому что берется из языка системы, многие ставят рускую винду, из нее RU попадает в языковые настойки бровзера, и там надолго остается — юзеры специально это не ставят, в основной массе

Тем, кто поставил русскую винду, наверное и читать приятнее на русском, не находите? Так что это довольно хороший источник подобной статистики.

:) а вы видели «украинскую» винду? Если купили ноут, то на нем обычно идет хоум руская винда, а она не позволяет изменить язык интерфейса, хочет апгрейда до ултимейта с MUI

answers.microsoft.com/...6f-22582fd35a12

Видел, не один комп с ней:) Если брать ноутбук, то вы наверное правы. Но не у всех же ноутбуки с предустановленной виндой + большинство людей сносят лицензионную версию (потому что она обычно Starter или Home Basic) и ставят пиратскую Ultimate, где язык можно выбирать без проблем.

большинство людей сносят лицензионную версию (потому что она обычно Starter или Home Basic) и ставят пиратскую Ultimate

Я бы до такого не додумался, только вот такое
en.wikipedia.org/...Anytime_Upgrade

видел, но как-то некритично показалось, чтобы доплачивать.

УК ? — лучше бы УА, ибо не сразу понятно.
а на чем основана статистика, не припомню как на нее можно было повлиять...

Насколько я помню, официальный код языка — UK, страны — UA.

“This report captures the preferred language that visitors have configured on their computers.” Честно говоря, я не до конца понимаю, что это значит.

Честно говоря, я не до конца понимаю, что это значит.

Можливо це:

i.imgur.com/wSZmG.png

А у новій версії GA:

Language is derived from the visitor’s browser locale.

support.google.com/...&answer=1144412

А сколько людей из под Linux заходят еще? Сайт программистов все-таки, у меня Fedora c английской локалью и все на англ., просто добавлена поддержка русского в языках. Знаю много людей кто так делает, да и Chrome с en локалью, вообщем я не одинок, думаю...

Це мають робити ці, які пишуть новини.

«Мають»? Надо же.

Если вы вдруг не в курсе, на многоязычных новостных ресурсах переводом обычно занимаются переводчики, а не журналисты.

Никто никому ничего не должен, на бесплатном ресурсе)

Ви не плутаєте причини з наслідками ? Я впевнений, що якщо ДОУ перекладеться на рідну, ті відсотки поміняються. І в те, що якщо популярні в народі авторитетні люди перейдуть на рідну — відсотки вцілому по країні теж зміняться.

И у нас зарплаты увеличатся в 3 раза, работать будем по 3 часа в день, люди станут добрыми со светлыми улыбками на лице, правительство станет эффективным, ВУЗы — лучше MIT с Гарвардом, а там еще немного подождем и настанет коммунизм.

В огороді бузина, а Києві дядько. Від того, що Ви щодня миєтесь, зп в Україні теж втричі не зросте. Тож який сенс це робити ? :-)

Я ж только «за». Но если GA мне не врёт, то i.imgur.com/MFEg3.png.
Якраз ті хто вказав, що вільно знає анг. він насправді можливо і два слова не скаже:). Сам знаю багато прикладів, коли люди завищують свою самооцінку, а коли проходить до діла то все....:). Але ж спочатку оціють не знання для прикладу, а резюме.....От і потім із за таких людей складуються негативні відгуки.

Вы кому и на что отвечаете? Какое отношение это имеет к GA?

Я відповів на рахунок знання анг. мови і привів коротенький приклад:)

Бесплатным бывает только сыр в мышеловке. Наверняка, тем кто пройдёт тренинг и устроится на работу год увольнятся будет нельзя.

Например, в Materialise, уже давно практикуются бесплатные курсы по C++ «Materialise Academy». Никаких дополнительных условий в договоре при приеме на работу у этих студентов нет, даже не смотря на то, что во время обучения платят стипендию. Увольняться можно когда угодно. Только смысла в этом особого не вижу.

Простите, но Матириалайз — не Глобал Лоджик, ок? :D
Думаю что меня поймут те кто в теме контрактов ГЛ ;)

поясните, в чем же такое принципиальное отличие?

Да нет, но скорее всего при позитивном пасе «экзамена» и при реальном эмплойменте так и будет — «компания вложила в ваше обучение деньги и вы должны их отработать» — а вы как думали —

Бесплатным бывает только сыр в мышеловке.

Если так поступают с QA в Киеве, не думаю что для Dev-ов во Львове будет исключение...

Сомнительно. Мне кажется, там не такие большие деньги, оно того не стоит.

С/С++ language — интересные моменты синтаксиса, специфическое использование служебных слов, побитовые операции, ООП;

Чтобы туда попасть С надо знать как и С++, и то что С++ ето «небольшое» дополнение к С)

в глобале не особо любят разделять эти языки, на сколько я понял по опыту собеседований. А было раз такое, что говорят позиция C/C++, а на самом деле оказывается, что это C, с редким использованием C++ и Java

Лучше бы преподавали Python вместо того, чтобы подсаживать народ на микрософтовский .NET или Java от теперь уже Oracle с сомнительным будущим для лицензии

У Глобала свій інтерес, треба ембедерів-сішників. Розкажіть їм про ліцензії і те-де.

И дешевых ака джуниоров. А сейчас студентам с/с++ не так интересен как 10 лет назад. И если шарп/джаву они сами учат, то по сишке им организовывают курсы.

раньше был бум по таким программам в контексте шарпа да джавы, ну и QA еще... радует, что и плюсы начинают двигать

сообщил тренинг-координатор компании Андрей Дворчын,

По-русски пишется «Дворчин»

Действительно, спасибо.

А интересно было бы , если они выкладывали «домашние задания» в нет для выполнения всеми желающими. Хотелось бы попробовать свои силы ...

Интересно а в Харькове такое не планируют?

Планируем похожие программы в Харькове и Киеве, только обучать будет другим технологиям. Следите за новостями ГЛ:)

Не на базе родного ХПИ случаем? У нас много толковых студентов наберется.

Игорь, сейчас ведем переговоры с несколькими харьковскими вузами.

Дмитру Дмитровичу респект, класний викладач

Подписаться на комментарии