У травні експорт ІТ-послуг з України зріс майже на 3%. Аналізуємо дані Нацбанку

Згідно з даними НБУ, у травні обсяг ІТ-експорту з України становив $560 мільйонів. Це на $15 млн (або на 2,75%) більше, ніж у квітні. Водночас торік у травні показник українського ІТ-експорту був одним із найвищих за увесь рік — $590 млн.

Частка ІТ-послуг все ще має найбільший показник серед усіх послуг, що експортуються, та посідає друге місце в загальній структурі українського експорту, зазначає керівниця команди досліджень Львівського ІТ Кластера Ярина Возняк.

«Навіть за умови оптимістичного сценарію, на кінець 2024 року передбачається зменшення обсягів експорту у діапазоні від 3,2% до 5%, у порівнянні з попереднім роком. Імовірно, марно сподіватись хоча б повторити торішній результат. За нашими даними, прогнозовані обсяги експорту ІТ-послуг у 2024 році становитимуть від $6,4 до $6,5 мільярдів», — коментує вона.

За перші п’ять місяців цього року виторг від експорту комп’ютерних послуг становить $2,695 мільярда. Це на 4% менше, ніж за аналогічний період у 2023 році. Динаміка свідчить: окрім квітня, усі місяці цього року були гіршими за відповідні торішні показники.

«Травень показав себе більш-менш типово по сезонності, але зі слабшою динамікою — минулого року зростання місяць до місяця було суттєвішим (+9,5% у 2023-му та +2,8% у 2024-му). Зрештою, те саме було в лютому та березні: було незначне зростання, але порівняно менше, ніж аналогічні відносні показники попереднього року», — пояснює експертка.

За словами Ярини Возняк, падіння обсягів IT-експорту послуг може тривати, якщо не вирішити критичні для нормального функціонування галузі проблеми. Йдеться зокрема і про необхідність бронювання ключових працівників індустрії.

«Мова про фахівців з багаторічним досвідом та експертизою, які спроможні забезпечити сплату значного обсягу податків. Саме від них здебільшого залежить ефективна робота компаній. Вилучення чи втрата такого спеціаліста може призвести до закриття проєктів, переважна більшість з яких спрямовані на експорт. Без таких фахівців галузь не зможе відновити позитивну динаміку.

Сьогодні за різними оцінками заброньовано від 700 до 800 тисяч працівників у всіх секторах економіки. З них лише 4050 є спеціалістами зі сфери ІТ, що становить близько 1-2%», — додає вона.


Нагадаємо, обсяг українського ІТ-експорту зменшився на 5% у першому кварталі 2024-го. На початку травня ми запитували експертів, чи є критичним таке падіння та чи може галузь очікувати на зростання до кінця року. Аналітику за перший квартал можна переглянути за посиланням.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось4
До обраногоВ обраному0
LinkedIn



Найкращі коментарі пропустити

Галузь вже третій рік поспіль стагнує. Далі буде гірше. Країні потрібні коміки та блогери, саме їх бронюють, а айтівці зрівняні з представниками інших галузей. Хоча ні, навіть кур’єрів бронюють активніше...

91 коментар

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
"Мова про фахівців з багаторічним досвідом та експертизою, які спроможні забезпечити сплату значного обсягу податків. Саме від них здебільшого залежить ефективна робота компаній. Вилучення чи втрата такого спеціаліста може призвести до закриття проєктів, переважна більшість з яких спрямовані на експорт. Без таких фахівців галузь не зможе відновити позитивну динаміку.

...і при цьому значна частина компаній з цими самими критичними фахівців продовжувала співрацювати по договорах ФОП замість того, щоб укласти трудовий договір, з законодавчо закріпленими соціальними гарантіями, з хоча б можливістю скористатися бронюванням, зрештою, зробити їх дійсно працівниками компанії замість незрозумілих консультантів-контракторів, то може не такі вони уже і важливі?Зараз ще додалися і гіг-контракти, це ще іронічніше — людина, серйозний фахівець, на якому держиться робота цілої команди, без якого все розвалиться, а його садять на контракт, який по суті призначений для другорядних, тимчасових робіт подай-принеси типу водій убера, але для нас це чомусь важливий спеціаліст як би то його забронювати...

А що не так з ФОП? Є договір з компанією, він краще за будь-які

законодавчо закріпленими соціальними гарантіями

Цей весь соціалізм не потрібний. Людина сама повинна платити собі за медичну страховку, за свій пенсійний фонд і т.д. Хоче, хай домовиться про 60 днів відпустки. Хоче — хай працює з багатьма різними компаніями. Хоче — хай працює 2 дні на тиждень. Все гнучко, без необхідності підписувати заяви на відпустку на папері, зберігати їх 3 роки і вести табель розрахунку робочого часу.

З самим ФОП все ок, не так коли вибір такого формату співпраці, першопричина якого мінімізація податків для обох сторін, намагаються пояснити якоюсь ’специфікою ІТ сфери’.
’Цей весь соціалізм не потрібний’, але бронювання зробіть.

’Цей весь соціалізм не потрібний’, але бронювання зробіть.

а «бронювання» то є для кого «робиться»?

мінімізація податків

А чому хтось повинен платити більше податків? До того ж за зменшенні податки ФОП не вимагає від держави нічого окрім мінімальної пенсії. Сьогодні в тебе є робота, завтра немає. Це не найманий робітник, якого спробуй звільнити.

але бронювання зробіть

Для тих, хто важливий для економіки — так. З айтішника більше користі, коли він працює на своїй роботі, ніж з автоматом охороняє склад.

за зменшенні податки ФОП не вимагає від держави нічого окрім мінімальної пенсії.

... а тепер і можливості бронювання)
Хтось повинен платити стільки податків, скільки передбачено законодавством згідно того, як саме ці гроші були зароблені. Те ж стосується і соціальних гарантій/захисту. Початковий коментар був ж зовсім про інше

З айтішника більше користі, коли він працює на своїй роботі

Ну так якраз айтішники, котрі працюють на своїх роботах власне і можуть скористатися бронюванням

Хтось повинен платити стільки податків, скільки передбачено законодавством згідно того, як саме ці гроші були зароблені.

ФОП рівно стільки і платить, скільки передбачено законодавством.

Ну так якраз айтішники, котрі працюють на своїх роботах власне і можуть скористатися бронюванням

Ну це ж неправда. Там є купа обмежень плюс дядя директор повинен обрати саме тебе, а не того, хто сидить поруч з тобою для бронювання. І в результаті у нас заброньований сісадмін сайту міської ради, який отримує зарплату з бюджету, а топові експерти в IT не заброньовані, хоча вони заводять в країну тисячі доларів валюти.

Ну так це і є про ’можуть’, про наявність в них, як в працівників, а не підрядників чи контрактинків, такої можливості в принципі.

І в результаті у нас заброньований сісадмін сайту міської ради, який отримує зарплату з бюджету, а топові експерти в IT не заброньовані

Але ж це результат не персонального вибору ’дяді директора’, і не купи обмежень типу дефіцитної ВОС, а того що ’топові експерти в IT’ в більшості своїй перебувають в геть іншому статусі, ніж ’сісадмін сайту’. І за винятком людей на прямих контрактах, для яких дійсно бракує механізму бронювання, вони в цьому статусі цілком могли б перебувати.

Але ж це результат не персонального вибору ’дяді директора’

А там працює 2 сисадміни. І дядя директор повинен когось обрати. Мабуть того, хто погодиться працювати в гірших умовах, платити відкат зі своєї зарплати чи будь-які інші корупційні дії.

а того що ’топові експерти в IT’ в більшості своїй перебувають в геть іншому статусі

То нам шашечки чи їхати? Це цілком нормальна практика топовому експерту бути самозайнятою особою.

Потому что в реальности все эти «социальные гарантии» — лапша на ушах. Нет их и никогда не было. Зато добавляет 1001 обязанность.
к примеру работодатель обязан вручать своим работникам повестки и более содействовать при прибытию в ТЦК. и вообще много еще чего обязан.
То есть будет бронь или нет (если даже предприятия впк ругаются на то, что у них изымают работников до оформления то скорее нет), а то, что работа по трудовой ведет к мобилизации персонала — факт. Соот. бизнесу как раз интересно сохранить своих людей не оформляя их по трудовой

Недобросовісні працедавці є всюди, однак мій досвід дотримання компанією моїх прав як працівника винятково позитивний, і про якісь резонансні випадки порушення трудових договорів з боку саме ІТ компаній я не знаю.

мій досвід дотримання компанією моїх прав як працівника винятково позитивний, і про якісь резонансні випадки порушення трудових договорів з боку саме ІТ компаній я не знаю.

Общее корректное поведение компаний отрасли не имеет отношения к форме взаимодействия.
компании ведут себя корректно только и только потому что вынуждены конкурировать за работников со всем миром. Они не бояться всяких ТК и так далее, они бояться того, что востребованные специалисты убегут и расскажут другим что тут плохо.
как только будут запрещены прямые контракты с зарубежными заказчиками, а к этому все идет и это усиленно лоббируется, кнут очень быстро будет применен как и в других отраслях.

Можливо тоді це тільки співпадіння що майже всі теми про затримки виплат, ’згорівші’ чи невиплачені дні ’відпустки’ і т.д. це про контракторів, а не працівників.

Галузь вже третій рік поспіль стагнує. Далі буде гірше. Країні потрібні коміки та блогери, саме їх бронюють, а айтівці зрівняні з представниками інших галузей. Хоча ні, навіть кур’єрів бронюють активніше...

Далі буде гірше

Який об’єктивний прогноз ©

а айтівці зрівняні з представниками інших галузей

Ну айтівці не боги, чому вони (ми) маємо бути вищі за інших?

Я не буду пояснювати, що не коміки і не кур’єри роблять економіку. І що 1% працездатного населення робить 5% ВВП і 20% експорту. І що саме в даний час ця галузь є унікальним джерелом наповнення бюджету. І що айтівцем неможливо стати після трьохмісячних курсів. Це ж напевно заскладно пояснити двома-трьома реченнями.

Не всі айтівці добре заробляють. Є і не айтівці які зароблять добре. Чому саме айтівці вищі? Такі ж працівники як і інші, просто частіше зароблять більше середнього (але не завжди). Мабуть, потрібно бронювати не айтівців, а тих хто багато заробляє, так?

Мабуть потрібно бронювати тих, хто вкладається в економіку, зокрема в експорт. Бо чиновники теж багато заробляють, але вони не створюють кінцевий продукт, їх внесок у ВВП, експорт, економіку в цілому мінімальний.

Потрібно, держава для цього, до речі, міняла критерії не так давно
Юрособа Вашої компанії є резидентом Діясіті + середня зарплата в ІТ компанії точно вища ніж в цілому по регіону + відсутність заборгованості по ЄСВ — напевно, далі діло за вами
Можна було б сказати, що процедура якась несправедлива саме до ІТ, але ж все таки 4к вдалося, і навряд чи це все винятково телекоми, КБ і т.п. мастодонти, напр. з давнішьої новини:
«Як розповіли LigaTech у Міністерстві цифрової трансформації, станом на зараз заброньовано понад 3400 осіб зі 154 компаній, що отримали статус критично важливого для економіки підприємства. Серед компаній, які забронювали своїх фахівців, — як великі продуктові та сервісні компанії на кшталт EPAM, Ajax Systems, Megogo, Plarium, так і середні за розміром компанії як MacPaw, ISSP тощо.»
Якщо цим і Глово вдалося, то, можливо, вдастся і Вашій компанії

Йдеться не про «мою компанію», а про галузь в цілому. Треба не 1% забронювати, а всіх.
У V7, до речі, є статус критично важливого підприємства, але мова не про це.

Та ніби якраз про це. Так, потрібно ’бронювати тих, хто вкладається в економіку’ - бронюйте. Всіх наразі неможливо, то хоча б максимально важливих людей. Інші галузі цим займаються, а ІТ ’галузь в цілому’ цього не поспішає робити, то це більше питання до самої ’галузі в цілому’ чому

А чому неможливо? Ми віримо в те, що сколіотичні задохлики допоможуть на нулі? А в тилу вони тим більше більш ефективні не в ЗСУ.
І так, інші галузі займаються більш активно, бо у них немає варіанту «замінити українців на іноземців у спокійних локаціях».

Ми віримо в те, що сколіотичні задохлики допоможуть на нулі?

Перестаньте думати штампами, серед ІТшників купа здорових кабанів, як бонус ще й не пропитих.

А в тилу вони тим більше більш ефективні не в ЗСУ.

От цей аргумент вже дістав, ви далеко не перший хто його наводить, але не ясно як це виміряли.
Маємо
1) мідл джава з доходом 3К багзів з яких сплачується 150 багзів (6К грн) податку.
2) кулеметника, який розуміє як тим кулеметом ефективно користуватись, тому не підпускає до міста з населенням 10К людей піходу росіян на певному напрямку (про якогось артелериста чи «зовнішнього пілота» ми не говоримо).

Хто з них «більш ефективний»?

Кулеметника можна зробити з будь-кого, хто може підняти кулемет. Навіть з вчорашнього школяра. Мідл джава з доходом 3К — на це мало хто здатен, бо треба вміти в абстрактне мислення, розуміти іноземну мову та вчитися не один рік.

Ви наче не грали в RTS ігри. Там є юніти робітники, є юніти воїни. Можна всіх робітників обвести рамочкою і послати в атаку — але так ви програєте.

Кулеметника можна зробити з будь-кого, хто може підняти кулемет. Навіть з вчорашнього школяра. Мідл джава з доходом 3К — на це мало хто здатен, бо треба вміти в абстрактне мислення, розуміти іноземну мову та вчитися не один рік.

1) Питання було не про ціну навчання, а про ефективність.
2) Я не готував кулеметників, але людина, що готувала, казала, що певні здібності потрібні, якщо треба, що не просто стріляв, а ще й попадав (париклад навісна чи якось так стрільба) і обслуговувати кулемент має сам кулеметник, а не девопси.
3) Я готував і наймав програмістів, тому про «абстрактне мислення» — це ви не праві для мідла. Щодо іноземної мови, то кулеметнику вона потрібна десь так само як і мідлу, в ІТшечці її використовують в основному, щоб зменшити вхідний потік.

Я ж про ефективність і кажу. А гвіздки можна і мікроскопом чудово забивати.

Я ж про ефективність і кажу. А гвіздки можна і мікроскопом чудово забивати.

Дякую, що продемонстрували рівень «абстрактного мислення». Спробуємо на відповідному рівні абстракції поспілкуватись:
У вас є вибір забивати гвіздки мікроскопом чи викруткою. Чив краще забивати гвіздки?

Молотком.

А немає молотків (професійних кулеметників) треба обрати з кого їх робити:
1) з мікроскопа — ітшника
2) з викрутки — комбайнера
І ви претендуєте та те що з 2 вийде ефективніше

Є вирішення цієї задачі — ринкові відносини. Робляться сприятливі умови для кулеметників — і айтішники та комбайнери стають кулеметниками за власним бажанням, плюс якщо пройдуть відбір на кулеметника. При цьому система самобалансується: найкращі айтішники та комбайнери залишаються на своєму місці (умовно, немає сенсу синьйор комбайнеру ставати джуніором кулеметником, а от джуніор комбайнеру є сенс змінити професію), якщо стає забагато айтішників — вони переходять в комбайнери або кулеметники, і навпаки. Таким чином встановлюється оптимальна рівновага між усіма.

А так, як відбувається зараз — це планова економіка. Вона довела, що не може працювати ефективно і померла. Але в підході до мобілізації все ще залишилася. Просто нікому не було потрібно реформувати те, що, як ми думали, нікому не знадобиться в 21 столітті.

Є вирішення цієї задачі — ринкові відносини. Робляться сприятливі умови для кулеметників — і айтішники та комбайнери стають кулеметниками за власним бажанням

Та почитайте ви хоч щось по економіці написане після 1850-го :)
Даю підказку: там є ціна ризику для життя. На кулеметника треба буде пропонувати ЗП, яка перекриє ці ризики. Тобто комбайнеру і ІТшнику простіше сидіти без грошей або на мізерних підробітках аніж ризикувати життям

Шахтар, поліцейський, рятувальник, каскадер — також є ризик для життя. Але силоміць ніхто людей на ті професії не заганяє. Більш того — це було б шкідливо. Бо рятувальник, який проти своєї волі працює рятувальником, не буде ризикувати своїм життям і когось рятувати. А буде імітувати діяльність.

Шахтар, поліцейський, рятувальник, каскадер — також є ризик для життя

Різна ймовірність настання ризикованого моменту :)

Але силоміць ніхто людей на ті професії не заганяє.

Бо немає потреби, немає деманду на ці професії у такому ж розмірі як на військових під час війни. У мирний час теж силоміць в армію не заганяли, строкову якраз в 2014 мали відмінити остаточно, але щось сталось

Різна ймовірність настання ризикованого моменту :)

За більший ризик — більші плюшки повинні бути.

Бо немає потреби, немає деманду на ці професії у такому ж розмірі як на військових під час війни.

Я вже висловив свою думку про ефективність. Силоміць можна отримати +1 мобілізованого, а от чи вийде +1 воїн — дуже сумнівно.

Я вже висловив свою думку про ефективність. Силоміць можна отримати +1 мобілізованого, а от чи вийде +1 воїн — дуже сумнівно.

Так «силоміць» набирають, бо добровольців не вистачає.
У вас немає молотка, а чимось треба забивати гвіздки.

За більший ризик — більші плюшки повинні бути.

А тепер подумайте як ви (бо це з ваших податків) будете платити за ці «плюшки». От зробили 3К багзів (100+20К грн), але комбайнери не спішать йти в окопи добровільно.

А тепер подумайте як ви (бо це з ваших податків) будете платити за ці «плюшки».

Забрати у пінгвінів 500 млн грн і направити на ЗСУ. Забрати з телемарафону 2 млрд грн і направити на ЗСУ. Так і назбирається на плюшки.

У вас немає молотка, а чимось треба забивати гвіздки.

Якщо так вийде, що немає людей, які добровільно хочуть захищати свою країну — значить така країна нікому не потрібна.

Забрати у пінгвінів 500 млн грн і направити на ЗСУ. Забрати з телемарафону 2 млрд грн і направити на ЗСУ.

Забрати у всіх інших. А ІТшники дуже цінні незамінні мікроскопи

Айтішники заробляють, пінгвіни та телемарафон — витрачає. Ви або троль, або я навіть не знаю, чому маю пояснювати очевидні речі.

У вас є вибір забивати гвіздки мікроскопом чи викруткою. Чив краще забивати гвіздки?

between two evils ’tis not worth choosing

Перестаньте думати штампами, що під час війни економіка неважлива, і що ІТ в економіку нічого не вносить. Я вже не кажу про волонтерські збори, які зовсім не чиновники забезпечують.

Перестаньте думати штампами, що під час війни економіка неважлива, і що ІТ в економіку нічого не вносить

Цікавий факт: я не казав, що економіка не важлива. Звідки ви взяли тезу, яку припусуєте мені? Чи зараз нову свою фантазію буде закривати звинуваченнями в тролінгу?

А в тилу вони тим більше більш ефективні не в ЗСУ.

Все ж хотілося б почути як ви порівнюєете ефективність двух принципово різних галузей.

Я вже не кажу про волонтерські збори, які зовсім не чиновники забезпечують.

Відсоток ввп ви знайшли, то пошукайте скільки донатить середній ІТшник (на доу було). І не забудьте критично помислити: чи буде переважна кількість тих хто не донатить приймати участь в цих опитуваннях, та як це впливає на реальний середній донат.

пан мені приписує значно більше, але то таке
стосовно донатів — я особисто збираю до трьохсот тисяч на місяць. відносно небагато, але (1) це виключно мої ініціативи, які я розвиваю одноосібно, (2) я знаю зо три дюжини таких як я і (3) крім таких як я, я знаю сотні людей які збирають «на своїх» і тисячі, які донатять на різні фонди.

пан мені приписує значно більше, але то таке

Поки єдине, що я вам приписую це нездатність аргументувати свої твердження.
Ви, до речі, так і не відповіли як ви порівнювали.

я особисто збираю до трьохсот тисяч на місяць.

Що значить «збираю»? Питання було скільки донатять (або вкладають в перемогу) оті ІТшники 150К який треба забронювати.
Я знаю люди людину, що 2014-2016/17 на волонтерку віддавала 4К багзів зі свого доходу (а потім пішов в армію). Але таких людей одиниці (і то чувак пішов в армію сам до повномасштабки). Більшість «тримачів економіки» хоч би по 200-300 багзів донатила

І казав же Марк Твен про дебати з ідіотами, а я не дослухався...

то пошукайте скільки донатить середній ІТшник (на доу було)

$50 млн на місяць донатять українські IT фахівці. Це 2 млрд грн. Збори найбільших фондів за 2023 рік: United 24 — 12,07 млрд грн, Повернись Живим — 4,53 млрд грн, а Фонд Притули — 2,14 млрд грн. Тобто айтішники покривають збори трьох найбільших фондів і ще залишається 5 млрд грн зверху.

$50 млн на місяць донатять українські IT фахівці. Це 2 млрд грн. Збори найбільших фондів за 2023 рік: United 24 — 12,07 млрд грн, Повернись Живим — 4,53 млрд грн, а Фонд Притули — 2,14 млрд грн. Тобто айтішники покривають збори трьох найбільших фондів і ще залишається 5 млрд грн зверху.

1) За якою методологією відділяли донати ІТшників від донатів інших людей.
2) Дайте посилання на ресурс де ви взяли цю інформацію? У мене є підозра звідки цей текст, але хочу переконатись.

Скільки грошей зібрали 3 найбільші фонди минулого року: opendatabot.ua/analytics/donation-2023
Кількість IT-фахівців у 2023 р: interfax.com.ua/news/telecom/973724.html
Середній донат на місяць: dou.ua/...​s-from-ukrainian-it-2023

Скільки грошей зібрали 3 найбільші фонди минулого року: opendatabot.ua/analytics/donation-2023

Ці данні спростовують ваше твердження, бо там вказані суми — це загальний збір, а в вашому тесті він прив’язаний до суми зібраної ІТшниками.
Тобто ви або умисно маніпулювати, або не здатні тримати контексте вікно.

Кількість IT-фахівців у 2023 р: interfax.com.ua/news/telecom/973724.html
Середній донат на місяць: dou.ua/...​s-from-ukrainian-it-2023

За жодним з цих посилань немає суми 50 млн. Тобто ви джерело інформації не навели, і скоріше за все вигадали.
На користь останнього твердження можете погуглити вашу фразу і знайти схожу за структурою від Федорова, але з іншими (більшими) сумами.
Методологію ви теж не навели.

Сорян, але ви завалили тест Тюрінга, ваш кест дуже схожий на галюцинації чатГПТ.

Ці данні спростовують ваше твердження, бо там вказані суми — це загальний збір, а в вашому тесті він прив’язаний до суми зібраної ІТшниками.

Я порівнюю загальний збір найбільших 3 фондів з тим, що донатять айтішники.

За жодним з цих посилань немає суми 50 млн. Тобто ви джерело інформації не навели, і скоріше за все вигадали

Ну я ж навів джерела. Перемножте середній донат на кількість айтішників — отримаєте загальну суму.

Я порівнюю загальний збір найбільших 3 фондів з тим, що донатять айтішники.

190*14059*0.8== 2 136 968 — 2 млн != 50 млн

Ну я ж навів джерела. Перемножте середній донат на кількість айтішників — отримаєте загальну суму.

2 млн — це єдине доступне число донатів ІТшників. І те в припущенні, що люди не брехали в опитуванні (не вимірах).
Ви помилково екстраполюєте середнє по добровільний вибірці на всю множину. Репрезентативність опитування доу не доведена.
Зізнайтесь чесно:
ви генерували цей комент dou.ua/...​eksport-may-2024/#2848832
через чатГПТ?
Бо дуже підозріло, що ви невели оцю фразу «$50 млн на місяць донатять українські IT фахівці. Це 2 млрд грн.» у дуже схожий манері на пост Федорова, але з іншими числами. Інші нестиковки контексту теж натякають на авторегресію так сказати :)

UPD.
Ось цей збір dou.ua/forums/topic/48536
Зібрано 23 658 729 з 50 000 000 грн — 1.23M багзів
17 травня, 15:34
За півтора місяці найбільша ІТ площадка зібрала менше ніж 1.5М багзів, а ви стверджуєте, що спільнота щомісячно збирає 50.

UPD2
1.23M багзів — це мета
А закрили 585,081.55

Ви ж не маленький: знаєте як працює соціологія та статистичні дослідження. Не треба опитати 100% айтішників. Тому розрахунок такий: 190×370 тис х 0.8 = 55 млн. Відняти тих, у кого одночасно ФОП і ГіГ і отримуємо 50 млн.

Зізнайтесь чесно:
ви генерували цей комент dou.ua/...​eksport-may-2024/#2848832
через чатГПТ?

ChatGPT в нашій дискусії не використовувався (і інші AI інструменти, тільки гугл пошук).

За півтора місяці найбільша ІТ площадка зібрала менше ніж 1.5М багзів, а ви стверджуєте, що спільнота щомісячно збирає 50.

Так спільнота ж не донатить все в один фонд. Тому тут висновку ніякого не можна зробити.

Ви ж не маленький: знаєте як працює соціологія та статистичні дослідження

Знаю, тому і кажу, що результати добровільного опитування не репрезентативної вибірки не можна екстраполювати на всю вибірку.
Але для вашого рівня абстрактного мислення, спробуємо по іншому:
Праймеріз республіканців показали, що перемагає Трамп, рпаймеріз демократів, що Байден. Але це не означає, що обидва будуть обрані президентом на наступних виборах :)

Ну поділить на 2, якщо вам так хочеться знецінити внесок айтішників в загальні донати (скажімо, врахувати можливу похибку в розрахунках). Хай покриє не 3 найбільші фонди плюс 5 млрд зверху, а тільки 1 найбільший фонд:

United 24 — 12,07 млрд грн

Все одно виходить, що яких-то 300 тис людей з ноутбуками в окулярах донатять стільки, скільки збирає самий великий фонд, включно з бізнесами, які туди донатять, закордонними кінозірками і т.д.

Ну поділить на 2, якщо вам так хочеться знецінити внесок айтішників

Читайте уважно

190*14059*0.8== 2 136 968 — 2 млн != 50 млн

Ділити треба на 25.
Ви не навели жодних вимірів того скільки реально донатять ІТшники, так само у вас немає даних скільки донатять люди з інших галузей.

Все одно виходить, що яких-то 300 тис людей

Ви ще на забувайте, що оці 300К платять 5% податку замість 19.5% і 1760 грн ЄСВ замість 26 400 (це з 120К ЗП) services.dtkt.ua/...​exes/13-rozmiri-jesv-2024
І порахуйте чи ті донати хоча б перекриють податки, тягар яких з ІТшників фактично знятий

Ділити треба на 25.

Це якщо хочемо порахувати тільки тих, хто проголосували на ДОУ. А голосують на ДОУ не всі айтішники. Так що все в підрахунку правильно.

Ви ще на забувайте, що оці 300К платять 5% податку

Тим паче, окрім донатів вони ще й податки платять, і валюту в країну заводять, що працює як мультиплікатор для економіки, чим створюють додаткові робочі місця (здається 4 додаткових робочих місця на 1 айтішника).

Тим паче, окрім донатів вони ще й податки платять,

Вау, які добрі, тепер згоден, бронювання має бути кожному хто відкрив ФОП з ІТшними еведами.

здається 4 додаткових робочих місця на 1 айтішника

Реальних доказів цього твердження ви не зможете навести так само як і суму донатів ви порахувати не змогли.

Я втомився з вами спілкуватися. Хай кожен сам для себе зробить висновок.

Я втомився з вами спілкуватися.

Якби це було так, то ви б не відповідали на комент, що був написаний «3 дні тому» :)
Інша історія, що у вас немає жодних адекватних аргументів, що не були б схожі на примітивну авторегресію

Аргументи всі наведені, з посиланнями та підрахунками. Чого, до речі, не було наведено з вашої сторони.

що був написаний «3 дні тому»

Давно в пошту не заглядав. Люди, інколи ще й працюють, щоб було що задонатити.

Якщо по Вашому всі військовозобов’язані айтівці винятково ’сколіотичні задохлики’, яких призиватимуть тільки на ’на нуль’, всі як один роблять щось таке незамінне і надзвичайно ефективно, то до цього набору стереотипів додати в принципі нічого.
Та за 2+ роки вже б всіх замінили, якби це було так просто і легко

Бо чиновники теж багато заробляють

кажуть чиновники за останній рік кучу грошей в казіно вигралі ))

їх внесок у ВВП, експорт, економіку в цілому мінімальний.

... так що це ще треба дивитися «чій внєсок»

Так в Глово наче забронювали якраз айтішників, а про «кур’єрів» це уже щоб більше накинути.

А чому «кур’єри» асоціюється з Глово? Якщо не «єдиним інфопростором» жити (а це не лише телеканали, а й соціалки та інтернет-медіа, які контролюються ОПУ), то можна дізнатись, приміром, що заброньовано доволі високий відсоток співробітників «нової пошти» та інших логістичних компаній, і йдеться зовсім не про айтівців, а (цитую з офсайту) «працівників, які працюють на лінії розмежування, а також фахівців терміналів, водіїв та кур’єрів АО, працівників вантажних відділень, фахівців поштових відділень, КВ, ТМ, ДФ».

заброньовано доволі високий відсоток співробітників «нової пошти» та інших логістичних компаній

Іпать, бо ці контори — це логістика, просто за визначенням критична інфраструктура. Знову ж НП забронювала далеко не всіх. Чому у ІТшечки мають бути умови відмінні від НП, ви так і не пояснили, особливо враховуючи, що сама ІТшечка не спішить бронювати :)

Читати треба уважно, всі пояснення я дав.
В ІТ зайнято 1% працівників. Вони генерують 5% ВВП. І 20% експорту.
Цього більше ніж достатньо для того, аби галузь була критичною і навіть стратегічною.
Чомусь це розуміють в усьому світі, крім України.

Цього більше ніж достатньо для того, аби галузь була критичною і навіть стратегічною.

І як це пояснюю, що вона має мати інші умови ніж інші критичні галузі?
Ще раз:
Бронювання для ІТ є.
Контори його не використовують, бо ... хз чому, напевне простіше найняти в Польщі, Іспанії, Індії або ... Сербії/Грузії/Вірменії

Ну так, росіян та біларусів на Балканах та за Кавказом більше ніж достатньо. Ще й багато з них платять податки на рф/рб.

Так а що ж, якщо механізм бронювання однаковий для всіх, ’айтівці зрівняні з представниками інших галузей’, вони, схоже, геть не спішать бронюватись і кількість заброньованих така мала порівняно з іншими?
Кур’єрів бронюють на таких же підставах як і інших, якщо про нашумівший випадок з Глово, то серед заброньованих кур’єрів не було, вони навіть працівниками Глово не є, щоб можна було бронювати

Я не про Глово, до речі.
Проблемою галузі є те, що роботодавці з якоїсь причини вірять у те, що замість тих, хто вибув, вони наймуть мільйони нових. При цьому найм в Україні подається як благодійність, попри те, що благодійним є саме найм в Індії та ЛатАмі. Ні для кого, включаючи клієнтів, не є секретом, що українці — то про відносно високу кваліфікацію і якість за помірними цінами, в той час як співробітники з нижчих за ціною локаціїй є неспівмірно нижчої кваліфікації, а результат їхньої праці — неспівмірно нижчої якості.
Також не припиняю дивуватись «скромності» айтівців, які скрізь і всюди наголошують, що ІТ нічим не вирізняється з-поміж інших галузей, і що вони нічим не унікальні. Якби ж так було, то Україна мала би вп’ятеро вищий ВВП, вдвадцятеро вищий експорт і втроє вищі середні доходи фізичних осіб. І так, за рівнем володіння іноземними мовами ми б теж були попереду всієї планети. Не треба применшувати значимість і перспективність галузі, в якій ми працюємо. Це і без нас є кому робити, і падіння ринку — яскраве тому підтвердження. Глобальні тренди мали би працювати на користь України, а не Індії та ЛатАму, натомість навіть рф та рб виграють на падінні українського ІТ.

Проблемою галузі є те, що роботодавці з якоїсь причини вірять у те, що замість тих, хто вибув, вони наймуть мільйони нових.

Тобто сторона 1 (роботодавці) вірять в те що легко можуть замінити сторону 2 (працівників), але винна сторона 3 (держава)?
Для чого треба бронювання галузі в якій фактично надлишок працівників (при цьому нові найми на мінімумі)?

Глобальні тренди мали би працювати на користь України

Про які саме тренди ви говорите?
Про те що в Штатах (основний замовник) вже 2 роки йдуть скорочення, як результат купа локальних працівників на ринку?

Я навпаки підкеслюю, що сторона 1 (роботодавці) дуже глибоко помиляються, коли не борються за сторону 2 (працівників), при цьому сторона 0 (замовники), зважуючи ризики, пов’язані із залученням сторони 2 на свої ініціативи, просить сторону 1 заменеджити ці ризики. І сторона 1 чомусь абсолютно не наполягає на критичності галузі та необхідності бронювання (наразі заброньовано 4 тисячі з 300 тисяч айтівців). Роль сторони 3 (держави) у цьому мінімальна.
Стосовно трендів. Чомусь коли говоримо про глобальні скорочення, зовсім не беремо до уваги, кого саме скорочують, і на кого саме замінюють. В сусідній Польщі дуже подібний ринок ІТ зараз активно зростає. При тому, що їхні рейти помітно вищі.
Критичне мислення воно таке...

сторона 1 (роботодавці) дуже глибоко помиляються, коли не борються за сторону 2 (працівників),
при цьому сторона 0 (замовники), зважуючи ризики, пов’язані із залученням сторони 2 на свої ініціативи

Так бронювання їх не вирішить, бо є інші ризики від війни — смерть, відключення світла (які чвно помітніші у робочому процесі) і тд.
Ну і саме цікаве:
А чому ж не бронюють? Точніше чому одні бронюють, а більшість сцить в очі і пробує замінити ФОП на гіг, які не підлягають бронюванню?
Аутсорс контора отримує свої гроші за закриття ризиків замовника і працівника, при тому наші контори клали на ризики працівника, а ризики замовника не хочуть (як ви сказали) закривати, а хочуть перекласти їх на державу.

Чомусь коли говоримо про глобальні скорочення, зовсім не беремо до уваги, кого саме скорочують, і на кого саме замінюють. В сусідній Польщі дуже подібний ринок ІТ зараз активно зростає. При тому, що їхні рейти помітно вищі.
Критичне мислення воно таке...

Ох про критичне мислення це ви підставились: там ринок росте бо у нас війна, а з рашки і рб активно виходять. Про «подібність» ринку в середині ЄС і поза ним, то взагалі вершина критичного мислення.
Щодо тих кого звільняють, то звільняють багато саме інженерів, бо закривають постковідний бум (не потрібні позиції) і роблять ставку на ШІ, що ось-ось він замінить чувака якому раніше треба було платити 200+К тотал компенсейшн.

Там ринок росте, бо у нас через війну є ризики. Бронювання айтівців знижує ці ризики в рази. Відповідно, у нас ринок перестав би падати. Але це задачка не для зелених слуг.

ПС. ШІ замінить «чувака» приблизно так, як ткацькі станки свого часу замінили ткачів, а трактори та комбайни — селян.

Бронювання айтівців знижує ці ризики в рази.

1) Тоді чому контори не бронюють? :)
2) Бронювання не захистить принаймні від:

смерть, відключення світла (які чвно помітніші у робочому процесі) і тд.

Контори бронюють. В міру можливостей. Дуже багато списків на бронювання повертали. Наприклад, з 50 людей у списку 1 не підлягає бронюванню — повертають усіх.
Ризик мобілізації в рази вищий за ризик смерті. А ризик відключення світла/інтернету дуже легко мітигується.

ПС Богдане, я в курсі, що пан ще той троль. Годування припиняю.

Контори бронюють. В міру можливостей. Дуже багато списків на бронювання повертали. Наприклад, з 50 людей у списку 1 не підлягає бронюванню — повертають усіх.

І в чому проблема? Виправляємо список і подаємо знову, так само як це роблять усі інші контори. Для чого був ось цей комент dou.ua/...​eksport-may-2024/#2846453 ? Проблема в тому, що в вашій конторі не можуть документи нормально оформити? Найміть людей з НП, які займаються бронюванням, наддоходи богоподідного ІТ мають дозволити перематити пару спеців.

1. немає «моєї» контори.
2. описаний кейс — підсумок досвіду всіх ІТ компаній, включаючи ЕРАМ
3. З риторики пана я розумію, що у нього особисто все ок із бронюванням. На відміну від 150+ тисяч інших айтівців.

2. описаний кейс — підсумок досвіду всіх ІТ компаній, включаючи ЕРАМ

При тому той же епамчик якось бронює купу народу.

. Годування припиняю.
З риторики пана я розумію, що у нього особисто все ок із бронюванням. На відміну від 150+ тисяч інших айтівців.

Ви ж казали, що я троль і не бажаєте спілкуватись, а тут чомусь вирішили погратись в Спартака Суботу.
1) Що саме ви включаєте в поняття «особисто все ок з бронюванням»? Якщо те, що у мене є гарантія, що не мобілізують, то ні.
2) 150+К це ви порахували вже віднявши заброньованих, тих хто служить, тих у кого прокинулась жага до знань, і тих у кого відстрочка з інших причин, жінок, чоловіків до 24 роки, звіно тих хто звалив? Звідки у вас ці дані? І яка кількість людей у тих категоріях, що я перерахував?
Бо якщо багово погуглити, то маємо десь 300К всього, якщо проблема у 150К, то десь у стількох же проблеми немає.

«Купа народу» в ЕРАМі — якісь 1-2% від загальної кількості їхнього ж штату.
Подібні проблеми і у інтернет провайдерів, ці хоча б прямо пишуть, що справа не у «людях, які не вміють бронювати».
www.ukr.net/...​chnologies/105398442.html
Скажу більше — справа перш за все у яловому міністрі, який тільки на самопіар і спроможний. Ну і на другому місці — відсутність злагоджених дій з боку роботодавців, які не бажають вступати у конфронтацію з владою. Для мене було шоком чути з вуст С-рівня компаній із ТОП-50 осанну зеленим клоунам, насамперед ларьочнику. Але ок, не буде галузі, то так і буде, українцям не звикати давати владу конченим популістам і зрадникам, а потім тужливо під акомпанемент бандури оспівувати свою важку долю.

«Купа народу» в ЕРАМі — якісь 1-2% від загальної кількості їхнього ж штату.

Звідки у вас ці цифри? Я не знаю скільки людей заброньовано, але вони зустрічались чи не на кожному проекті (великі акаунти). І підозрюю, що менеджмент теж заброньований.

Ну і на другому місці — відсутність злагоджених дій з боку роботодавців

Ось ми і підійшли до кореня проблеми :). Бо міністр, якому вигідніше піаритись на менш контроверсійних темах — це є завжди і у всіх країнах. Щодо «конфронтації», то будемо реалістами: люди що збудували успішні бізнеси мають бути здатні без конфронтації пояснити критичність принаймні великих (топ-10-50 доу) компаній для країни, особливо, якщо ваші числа про 5% ввп і 20№ експорту не маніпуляція.

Але при цьому кілька з лідерів ринку, що долучились до дія.сіті чомусь наймають на гіг (для якого немає бронювання), а не по трудовій (по якій в дія.сіті зараз наче податок такий самий як гіг і можливе бронювання). Чомусь так сталось.

5% ВВП та 20% експорту — то офіційна статистика.

Тобто сторона 1 (роботодавці) вірять в те що легко можуть замінити сторону 2 (працівників), але винна сторона 3 (держава)?

«держава» так само не винна бо «держава» так само думає що «легко замінити» можна всіх з «населенням» включно просто знайти «на імпорт» і всьо

... я вже почав «жартувати» що ті всі не стачі простих робітників за які зараз ото почали усі балакати в Україні то їх же ж можна так само замінити «не громадянами» як то румунами та молдаванами та хто там ще є

і тим більше то може бути ще й економічно грунтовано як то якщо за «економічну бронь» доплачувати умовно там 20,000 грн що єсть умовно $500 то на ціх +$500 вже можна шукати людей навіть таки «експатів» чи то «заробітчан» на тих самих водіїв трактористів слюсарів тощо

Для чого треба бронювання галузі в якій фактично надлишок працівників (при цьому нові найми на мінімумі)?

переважно для того що «держава» на сьогодні така тупа як ні коли можливо ще не було і вона тупо «забере» саме «працюючих» полишивши при цьому «не працюючих» бо от бачиш так «справедливо» а що «війна на довго» (к) (тм) та всім нас рать

як результат купа локальних працівників на ринку?

то єсть брехня )) «купа локальних» так (це включно з тонами індопакістанських h1b потогонок) але «купа працівників» ні

«ринок порішав» лише хто «працівники» а хто ні бо так само «вайті вайті» так само було див той самий «співбесіда у гугл на дощці за 21 день» (к) (тм)

переважно для того що «держава» на сьогодні така тупа як ні коли можливо ще не було і вона тупо «забере» саме «працюючих» полишивши при цьому «не працюючих» бо от бачиш так «справедливо» а що «війна на довго»

Так навіть це не проблема для норм бізнесу, бо їх можна легко замінити «з ринку».
По факту крики про бронювання зі сторони бізнесу — це просто спроба видурити «відтермінування» на час поки вони звалять з цього ринку.

бо їх можна легко замінити «з ринку».

ти там давно був? ))

зі сторони бізнесу — це просто спроба видурити «відтермінування» на час поки вони звалять з цього ринку.

тобто вони звалять рано чи піздно ок тоді яка «стратегія» для «держави» щоби вони звалили рано чи пізно?

... яка взагалі «стратегія» у «держави»?

ти там давно був? ))

Прямо зараз там :)

Нас тут закрили.
HELP

Частка ІТ-послуг все ще має найбільший показник серед усіх послуг, що експортуються, та посідає друге місце в загальній структурі українського експорту

Нам необхідне економічне бронювання.

навіщо? ще пару років почекати і експорт впаде, там уже і бронювання ніякого не потібно

єдине що ми можем зробити це слідувати інструкціям в роки ковіду)

Нам необхідне економічне бронювання.

Кому «нам»? Людям, що не хочуть ризикувати життям? Чи державі, якій потрібен притік грошей?
Та і «необхідність» навіть людям ви не покажете, бо 2+ роки якось обходились без цього приємного бонусу.
Державі так взагалі на ІТшечку має бути насрать зараз, бо американський ринок опустився до рівня ковідного (який в ковід був 3-4 місяці, а не 1 рік як зараз). Бронювання не знімає всіх ризиків пов’язаних з війною, а отже контори як розносили вакансії по офісам «не в Україні» так і будуть це робити.

На рівні емоцій я з вами згоден, але з раціональної точки зору, економічне бронювання для ІТ (та і в цілому як концепція) — це не вигідна дурість.

UPD.

У травні експорт ІТ-послуг з України зріс майже на 3%. Аналізуємо дані Нацбанку

Адміни доу, ці «аналітичні статті» не несуть нічого окрім розривів спільноти про «економічне бронювання». Може побудете хоч трохи адекватним змі і перестанете висмоктувати новини з пальця?
Немає ідей, то напишіть нормальний огляд з інтерв’ю студентів та викладачів на топові ІТ кафедри, зараз вступ до вишів. Вже 2 місяці як можна було стрічку завантажити хоч чимось корисним, а мусолінням тем про експорт, резер+ і тд.

бо 2+ роки якось обходились без цього приємного бонусу.

так «влада» тупо просрала і цей момент як і багаті інші то є треба було вводити мінімум восени 22-го там де стала «фортеця бахмут» (к) (тм) але на тоді були «шашлики в криму та кава в ялті» то не на часі

так само зараз «влада» так само «вагається» чи «на часі» чи може восени вдасться пересидіти за двома столами з тов. путіним щоб хто там турки чи сауди носили маляви між столами та закріплювали «тимчасову угоду за прикладом зернової» бо не сідати за один стіл з тов. путіним же ж бо то западло

... і далі чи то «війна до останньог і на довго» чи то у нашого атамана вже нема на стільки золотого запасу що воюй хоч не воюй все одно получиш

це вже рівно той самий план що має по енергетиці «ні у нас нема ніх. плану готуйтеся кось самі ми самі х.з. як как хотітє так і ...тєсь»

Вже 2 місяці як можна було стрічку завантажити хоч чимось корисним, а мусолінням тем про експорт, резер+ і тд.

це до речі факт контекст уже «держави» та «країни» уже різко звужується а це уже пряма загроза будь якому розвитку у т.ч. і «впк перший у світі впк»

Підписатись на коментарі