У Міноборони розширили список хвороб, за яким оцінюватимуть придатність до військової служби (UPD)

Міністерство оборони затвердило новий документ, за яким оцінюватимуть придатність людини до військової служби. Зміни до Положення про військово-лікарську експертизу в ЗСУ внесені наказом МО № 490 і набули чинності 25 серпня, повідомляють на сайті Верховної Ради. Відтепер безсимптомний ВІЛ, клінічно вилікуваний туберкульоз, прояви психічних розладів — не є підставою для отримання «білого» квитка.

Як пише Суспільне, раніше ВЛК мала приймати постанову «придатний до військової служби», за винятком статей 2-в, 4-в, 5-в, 12-в, 13-в, 14-в, 17-в, 21-в, 22-в. Однак нині ці слова виключили, тож за «спірними» статтями придатними визнаватимуть усіх, хто має:

— 2-в — клінічно вилікуваний туберкульоз;
— 4-в — вірусні гепатити з незначним порушенням функцій;
— 5-в — безсимптомне носійство ВІЛ;
— 12-в — повільно прогресуючі та непрогресуючі з незначними порушеннями функцій та рідкими загостреннями анемії, порушення згортання крові, пурпура, геморагічні стани, інші хвороби крові та кровотворних органів, деякі порушення із залученням імунного механізму;
— 13-в — хвороби ендокринної системи з незначними порушеннями функцій;
— 14-в — легкі короткотривалі хворобливі прояви психічних розладів;
— 17-в — невротичні, пов’язані із стресом і соматоформні розлади при помірно виражених, короткотривалих проявах, з астенічним станом;
— 21-в — повільно прогресуючі хвороби центральної нервової системи з незначними порушеннями функцій;
— 22-в — епізодичні та пароксизмальні розлади, крім епілепсії, з незначними порушеннями функцій органів і систем.

Також відтепер одночасно з постановою про обмежену придатність до військової служби ВЛК має приймати постанову про придатність військовослужбовця до служби за конкретною військовою спеціальністю (ВОС). У разі визнання військовослужбовця непридатним до служби за військовою спеціальністю, командир частини перед переміщенням військовослужбовця на іншу посаду може направити його на ВЛК для визначення придатності до служби за новою військовою спеціальністю.

📌 Роз’яснення представника Медичних сил ЗСУ

Підполковник медичної служби Дмитро Мірошниченко пояснив ключові аспекти цієї теми для видання АрміяInform. Подаємо найважливіші його тези.

▪️Ці зміни вносять конкретику для лікарів, щоб усі максимально однаково трактували положення про військово-лікарську експертизу і щоб мінімізувати кількість помилок під час ухвалення рішень щодо придатності до військової служби.

▪️Змінилась світова практика, в науці постійно відбуваються зміни щодо діагностики тих чи інших хвороб, захворювань серця, легень, судин тощо. Світові стандарти, світові класифікації допомагають нам іти в ногу з часом щодо певних вад людини, які, по суті, якщо вони не мають ніяких хворобливих проявів, а об’єктивні дослідження в межах норми, — то це повноправні члени суспільства, і вони, як всі, можуть виконувати свій військовий обов’язок, якщо, повторюю, їм дозволяє здоров’я.

▪️Міністерство охорони здоров’я видало класифікатори, яких ми дотримуємося. У Розкладі хвороб, відповідно, так і лишилися ті хвороби, ті показники, за якими військовослужбовці визнаються придатними, обмежено придатними чи непридатними тощо.

▪️Щодо осіб, які будуть призиватися тепер на військову службу з хронічними (та іншими) захворюваннями, варто роз’яснити, що такі люди і до внесених змін до цього наказу служили у Збройних Силах України на різних посадах. Це посади в підрозділах забезпечення, в навчальних центрах.

▪️Водночас є чимало прикладів, коли такі військовослужбовці успішно проходили службу і в інших військових частинах та підрозділах. Я, як колишній начмед військової частини, неодноразово стикався з фактами, коли військові медики під час обстеження стану здоров’я військовослужбовця, керуючись відповідними нормативними актами, робили висновок — обмежено придатний. Хоча він був соматично абсолютно здоровим, аналізи нормальні. Він міг виконувати свої функціональні обов’язки, діяти не гірше, ніж його побратими. І до мене такі люди приходили і казали: «Лікарю, чому ви вішаєте клеймо? Так, у мене дійсно є певні діагнози, але я себе нормально почуваю. Я виконую всі рекомендації лікарів. Я повноправний член суспільства, я можу виконувати всі завдання на службі без обмежень».

▪️Індивідуальний підхід у визначенні ступеня придатності до військової служби — це прийняття індивідуального рішення щодо кожного військовослужбовця, який має певні проблеми зі здоров’ям.

▪️Якщо в людини є певна хвороба, яка не дозволяє за станом здоров’я виконувати обов’язки військової служби, то таку людину, звісно, не можуть мобілізувати до війська. Інший випадок, якщо є захворювання, які перебувають в довготривалій ремісії (3–5 років), це підтверджується лабораторним дослідженням, стан здоров’я військовослужбовця нормальний, і він може виконувати обов’язки, то буде застосований індивідуальний підхід і ухвалене індивідуальне рішення.

▪️Військовослужбовці, які мають певні захворювання, не можуть проходити службу в підрозділах спецпризначення ДШВ, морської піхоти, ССО, але вони можуть виконувати завдання у складі підрозділу забезпечення. Наприклад, військовослужбовець мав хронічний вірусний гепатит, який ніяк себе не проявляв. Чоловік служив у ремонтній роті під час отримання документів на проходження медичного огляду ВЛК й запитував мене: «Чому я не можу далі виконувати свою роботу, я цим займаюся вже 20 років?». Такі випадки непоодинокі. Водночас деякі особи часто маніпулюють, маючи певні захворювання, вважають, що мають підстави уникнути служби за станом здоров’я. Але, знову ж таки, рішення приймаються індивідуально на підставі об’єктивних даних стану їхнього здоров’я.

Оновлення від 6 вересня: додали розʼяснення від представника Медичних сил ЗСУ

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось2
До обраногоВ обраному1
LinkedIn



Найкращі коментарі пропустити

Хтось може мені пояснити чого ми ніяк не подолаємо сексизм в розвиненій країні в 21-му сторіччі і не почнемо мобілізувати жінок на рівні з чоловіками? Чим жінки гірші, що їх не вважають гідними захищати державу? Чому держава вважає психічно-хворого, з гепатитом, тубіком і ВІЛ чоловіка більш корисним ніж цілком здорову ментально і фізично жінку...? Я цього просто не розумію... Наче не тупий, але все одно не розумію...

Враження, що просто взяли статті по яких найчастіше відмазуються і вирішили зробити всіх придатними за ними, без врахування наслідків. Короче кажучи, підперли милицею.
Але іншого при примусовій мобілізації і очікувати не приходиться. Закрили одну діру, відкриється 3 нових з х2 прайсом, але при тому постраждають якраз ті, хто має реальні проблеми зі списку.

гепатит, віл, туберкульоз — питання, якщо медик або польовий хірург підхвате щось з цього,тому що йому треба стабілізувати пораненого або прооперувати?
а потім ще й свою родину інфікує, хто буде за це відповідати?

пароксизмальні розлади

це до речі втрата свідомості

крім епілепсії

тобто якщо кулеметник буде просто втрачати свідомість і випадати з машини, а не випускати весь БК через спазм м’язів, то — все ОК,
тим більше тепер немає обмежень для служби в ДШВ

особенно «в восторге» врачи, которые, если на нуле работают, не успевают кровь с рук смывать. За предложение надеть перчатки, можно от них получить хук справа, т.к. когда реанимируешь человека, переносишь на носилках, эвакуируешь с поля боя, проводишь срочную операцию в полевых условиях, то ты весь в крови, не только пальцы и кисти рук. Им надо теперь комбинезоны медицинские одевать по большому счету.

105 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Скоріше за все не слідкують, бо тоді вони обов’язково додали б до переліку ігрову залежність, згідно МКХ-11

Замість того щоб навести лад, було прийняте рішення узаконити безлад.
Формально, це гарне рішення. Не в сенсі того, що воно нормальне чи потрібне для людей, чи щось змине, а в сенсі керованості системи. Тепер корупційні складові роботи ТЦК є частиною закону. Раніше хворий на ВІЛ потрапляв до війська через те що ВЛК проходила з кричущими порушеннями, а тепер він буде потрапляти навіть якщо вона буде ідеальною.
Пояснення від підполковник медичної служби Дмитра Мірошниченка, також мають свої плюси. Це чудовий, літературний приклад цинізму та софістики. Можна звертатися, якщо пишите про тоталітарний крінж, бюрократичне божевілля, безвихідь, та інше. Оруэлл та Кафка точно оцінили б.
До речі, нещодавно був прийнятий закон який дозволяє догоспітальне переливання крові. Комбо, як то кажуть.

догоспітальне переливання крові це не комбо, це те чого насправді дуже довго чекали всі. не треба то мішати з ідіотізмом з ВЛК

Так і я кажу що не треба. Але результат маємо такий.

Уточнення — фейк. Є приклади людей з шизофренією і неврологічними розладами, яких шлють в піхоту...

Панове, пропоную задонатити на засоби звʼязку та генератор для повітряних сил
dou.ua/forums/topic/40604

Ну а на тему топіка — у мене кілька теорій:
1. ці статті, мабуть, були найбільш поширені у фальсифікованих справах, а це банально повторний збір коштів. Зараз всі ті люди прийдуть та сплатять знову щоб їх не чіпали. Дивиться, зараз йде полювання за тими хто косить як може — купує довідки, йде до універів. Це бачать та намагаються здоїти з них ще грошей створюючи штучну небезпеку.
2. Диверсія. Русня могла проштовхнути ВІЛ та гепатит у цей закон, щоб підірвати здоров’я нації (вірогідність мала)

Ну можна ще додати що багато статей мають формулювання придатний/частково придатний за рішенням комісії, але на практиці це автоматично придатний.

а в чому новина — все по плану. спочатку поклали на броні в впк, потім згадали про утримувачів інвалідів, тепер взялись за хворих, на черзі — студенти-кому за 30. потім — не знаю, може вчителі а може студенти-кому за 20 ( можна за 2 роки отримати бакалавра або відрахувати якщо не здатен). всі там будуть, крім тих хто схронився, прокурорів та бархатного язичка з тв. Хто вам винен що зброю в товарних кількостях не заготовили/не виробляєте/не купуєте/не позичаєте в борг — а «врукопашку» кількість потрібна.

Хтось може мені пояснити чого ми ніяк не подолаємо сексизм в розвиненій країні в 21-му сторіччі і не почнемо мобілізувати жінок на рівні з чоловіками? Чим жінки гірші, що їх не вважають гідними захищати державу? Чому держава вважає психічно-хворого, з гепатитом, тубіком і ВІЛ чоловіка більш корисним ніж цілком здорову ментально і фізично жінку...? Я цього просто не розумію... Наче не тупий, але все одно не розумію...

дитину віддати в дитячий будинок?

ну батьку-одинаку пропонується віддати дитину бабусям, а самому в армію. то чому жінка в цьому ж випадку має в дитячий будинок віддавати?

батьку-одинаку

Вони не підлягають мобілізації якщо що

Вони не підлягають мобілізації якщо що

© запамʼятайте цей твіт, ага..

Дуже сумніваюся що саме це зміниться, бо таких дуже мало, і це не спосіб відмазатися

дуже сумнівний спосіб «відмазатись». як і дитина/жінка/батьки з інвалідністю. але ж ніт — по цій темі теж права на відстрочку чоловіки вже не мають, хоч держава і клала великий болт на цих самих дітей/жінок/батьків..

але ж ніт — по цій темі теж права на відстрочку чоловіки вже не мають,

Отут непогано було б надати пруф

І де там про батьків одинаків?

мова йшла про це — «як і дитина/жінка/батьки з інвалідністю. але ж ніт — по цій темі ТЕЖ права на відстрочку чоловіки вже не мають, хоч держава і клала великий болт на цих самих дітей/жінок/батьків..»

Подивись уважно комент, на який я відповідав:

батьку-одинаку пропонується віддати дитину бабусям, а самому в армію.

відповідав пан як раз на

як і дитина/жінка/батьки з інвалідністю. але ж ніт — по цій темі теж права на відстрочку чоловіки вже не мають, хоч держава і клала великий болт на цих самих дітей/жінок/батьків..

і пруф там Олекса навів.
Про те що батькам одинакам відсрочка не надається — зараз надається. Але це зараз, завтра можуть забрати і обовʼязково заберуть.

Питання ще в тому що навіть якщо дійсно нема «інших» опікунів то довести ви це законно ніяк не можете. Тому фактично цей варіант зараз не працює.

і пруф там Олекса навів.

пруф я питав саме на батьків-одинаків, бо неуважно прочитав твою відповідь (можливо тому, що ти писав про те про що я не питав :-))
але як я і казав, в них відстрочка досі є

як то кажуть «встигни скористатись» :)
Я не відповів про що пан не питав, я навів аналогію про «зараз є, а завтра вже нема» реальним прикладом.

ти спочатку написав що в них немає відстрочки
я тебе поправив
щодо аналогій, то треба бути ідиотом, щоб не розуміти, що держава може забрати що завгодно коли завгодно
але використовувати для продвигання своєї думки неправдиві заяви — не кращій спосіб

Як тільки подолаємо патріархат і male disposability, все буде, але це дуже довгий процес транформації
Прогрес в цьому напрямку досить непоганий, за останні роки вже дуже багато зроблено

Де саме патріархат? Бо щось я зовсім сліпий

ну, все досить просто:
1) Класичне патріархальне суспільство завжди турбувалось більше і намагалось перш за все забезпечити безпеку та wellbeing жінок, а потім чоловіків (якщо вийде взагалі, в певних екстримальних ситуаціях жертвуючи і самими чоловіками, напр. застосовуючи принцип women and children first і т.п.). В цьому є як плюси, так і мінуси для обох.
2) Забезпечити це можна, намагаючись не допускаючи жінок до певних сфер, активностей, занять, місць і професій, які є небезпечними для життя і здоров’я — для цього є чоловіки, адже їх не шкода. А жінок шкода настільки, що часто це було заборонено законодавчо, не кажучи вже про якісь усталені звичаї чи традиції.
3) Мілітарна сфера саме з таких, і навіть коли це все почало більш-менш по-людськи виглядати — служба почала відрізнятись від каторги, почали приймати якісь закони та конвеції, армійський еквіпмент та техніка стали легші та безпечніші для користування, все одно жінок намагалися не наражати на небезпеку, обмежувавши тиловими посадами до останнього часу.
У нас щойно з 2016 жінки вибили собі дозвіл служби на бойових посадах, в 2018 наче відбувся перший набір курсанток на ’бойові’ спеціалізації.

Там внизу хороший для розуміння цього всього коментар від Andrey — це і є +/- колективне бачення патріархального суспільства. За такої логіки ясне діло що ніякої мобілізації на рівні з чоловіками не буде, якщо тільки самі жінки цього не доб’ються, або всі придатні та не дуже чоловіки 18+ закінчаться

есть еще эйджизм
18-25 не призывают, если не служил срочку
сложи два плюс два и ты увидишь в этом определенную логику

Ох ці кляті ейджисти, треба після школи звичайної одразу посилати в школу життя — в окоп. Але це не за горами, декілька років залишилося почекати.

Чоловіче, якщо ти кажеш «мобілізувати на рівні з чоловіками», ти особисто багато знаєш жінок, яким би було норм бігати із 20кг броніку і зброї? По-друге, цикл. В мене чимало знайомих дівчат, яким боляче існувати в ті дні, не те що нести службу.

Я напевно лютий сексист і неандерталець і не гідний жити в сучасному суспільстві в 21 столітті, але уявити собі ситуацію, коли я вдома з дитиною, а моя дружина чи сестра штурмує окоп із орками в спорядженні вагою під 50 кг, гвинтівкою та гранатами, я не здатний. Не кажучи вже про такі «нюанси» як наслідки попадання в полон, фізіологічні особливості жіночого організму, реакція на стрес, насильство, вбивство, кров тощо... суто психологічна природна жіноча реакція. Тож якщо всерйоз обговорювати цю тему, то лише про службу жінок у тилу і, якщо немає відповідної спеціальності, яка може стати в нагоді ЗСУ, що жінка там взагалі робитиме? Так, жінка може мати високу технічну кваліфікацію і навіть летати на Ф16, але перенавантаження в 8-10 G навряд чи витримає на відміну від чоловіка. Ми ж всі розуміємо, чим менше цивілізації, тим більшу вагу набуває гендер. А на війні взагалі немає ніякої цивілізації, немає правил, є лише мета за будь яку ціну знищити ворога. То про який сексизм ми говоримо? Це там в офісі, в мирний час, можна заводити теревені про фемінізм, сексизм, гендерну рівність, а коли треба зарядити арту снарядами по 40-45кг, пробігти 3км з доп.вагою під 50кг, тиждень сидіти у розваленому будинку в мороз, тягнути за собою на вихід кулемет з набоями і не зійти з розуму коли поруч прилітає — оця вся рівноправність кудись зникає у жінок. Погрались у фемінізм і досить.

в 21-му сторіччі
мобілізувати

Признаком 21-го века должна быть профессиональная хайтек армия, а не гендерно-нейтральная хайтак обязаловка.

“Under monopolistic auspices the price of justice and protection must rise and its quality must fall. A tax-funded protection agency is a contradiction in terms and will lead to ever more taxes and less protection.”
© The Myth of National Defense

особенно «в восторге» врачи, которые, если на нуле работают, не успевают кровь с рук смывать. За предложение надеть перчатки, можно от них получить хук справа, т.к. когда реанимируешь человека, переносишь на носилках, эвакуируешь с поля боя, проводишь срочную операцию в полевых условиях, то ты весь в крови, не только пальцы и кисти рук. Им надо теперь комбинезоны медицинские одевать по большому счету.

Враження, що просто взяли статті по яких найчастіше відмазуються і вирішили зробити всіх придатними за ними, без врахування наслідків. Короче кажучи, підперли милицею.
Але іншого при примусовій мобілізації і очікувати не приходиться. Закрили одну діру, відкриється 3 нових з х2 прайсом, але при тому постраждають якраз ті, хто має реальні проблеми зі списку.

гепатит, віл, туберкульоз — питання, якщо медик або польовий хірург підхвате щось з цього,тому що йому треба стабілізувати пораненого або прооперувати?
а потім ще й свою родину інфікує, хто буде за це відповідати?

а слабо буковки почитать?
речь идет про клинически ВЫЛЕЧЕННЫЙ туберкулез

а в википедии, к примеру, можно почитать как передается ВИЧ

Так як і гепатити. Прилетіло в бліндаж, у ВІЛ інфікованого поранення в артерію, бризнула кров в око здоровому — а далі як пощастить. І це без содомії, на яку ви скоріш за все натякаєте.

ВІЛ так не передається.

(Звісно, він передається багато ще як, що в умовах військових дій підвищує ризик зараження у багато разів)

Готовий кілька крапель від HIV позитивного прийняти на око для доведення своєї правоти? Бо 5 секунд у гуглі стверджуть що таки можна, як і шанс заразитись перенесенням крові від хворого до здорового, що є головним фактором зараження наркоманів.

HIV позитивного прийняти на око
шанс заразитись перенесенням крові від хворого до здорового

зовсім різні речі. Попадання в око це не попадання у кров

Если прилетело в блиндаж — значит есть открытые раны, значит есть попадание крови и каюк.

Для чого коментувати те в чому не розумієшся і береш інфу по діагоналі з вікіпедії?

Так, почитайте буковки. Туберкульоз є невиліковним захворюванням. Може бути лише переведений в латентний стан, з можливістю рецидивів через погіршення стану здоров’я та умов життя.

ніхто. поки в медика/сослуживців виявлять купа часу пройде. як вони доведуть — ніяк. А з точки зору втрат — малоймовірно що сослуживців через те що вони заразились демобілізують. Відтак санітарних втрат — 0. Самі профіти

щоб перекрити інфляцію, вирішили виписати більше «констант» штабним. А чому б ні?
Насправді і раніше було нереально за здоров’єм відкосити чи демобілізуватись. Тому це така плюшка для штабних «військових». Шоб не нили — більше рейт.

На передку будуть дуже здивовани, коли поруч з ними зекі, віл-інфіковані, психбольні та туберкулезники

Враховуючи, які зміни це все несе, то зміниться лише ціна перетину кордону в більшу сторону:D

пароксизмальні розлади

це до речі втрата свідомості

крім епілепсії

тобто якщо кулеметник буде просто втрачати свідомість і випадати з машини, а не випускати весь БК через спазм м’язів, то — все ОК,
тим більше тепер немає обмежень для служби в ДШВ

Там взагалі багато змін, зокрема формулювання пунктів «А» та «Б» значно перекрутили по багатьох статтях. Треба читати все це.

Зокрема, я звернув увагу на зміни щодо діабету: прибрали згадку визначеного рівня глюкози 13,7 ммоль/л (який і так був дуже високим), розширили вимоги по ускладненням, які мають бути наявні. Тобто тепер, якщо у діабетика глюкоза ≥13.7, але ще не встиг осліпнути, то годєн.

от себя комментировать не стану, но товарищ с передовой крайне удивлен, что будет делать на нуле человек, например с гепатитом С?! Ну и отдельно 14в и 17в. no comments. Если человек в принципе в результате стресса подвержен отклонениям в оценке окружающей ситуации и соответственно в какой то степени не может контролировать свои действия или действовать неадекватно ситуации.... у него в руках оружие, он получает мощнейший стресс... и рядом люди, жизни которых зависят как раз от устойчивости психики и адекватности каждого из них....

Я так думаю що вони (дебіли на горі) вважають, що таких на нуль не відправлять (аля штабна робота).. але знаючи наші влк та розпорядження.. це п**ц

Та немає в армії проблем з заповненням штабних посад. За 30-40к в місяць в тилу можна без проблем забити штатку в штабах за рахунок військових пенсіонерів. Було б бажання. Головне пенсію в них не забирати. Ті люди не балувані грошима і підуть, ще й штабну роботу робити їх вчити не треба.

Все що влада робить останнім часом і робитиме найближчим потрібне щоб мати можливість набрати «добровольців» в бойові підрозділи.

За 30-40к в місяць в тилу можна без проблем забити штатку в штабах за рахунок військових пенсіонерів

але замість цього мобілізують молодняк на 25.. а так то да, проблем нема

штабная работа разбирается быстрее, чем вакансии в ИТ. Кум, сват, брат и т.д. Своих подтягивают, чтоб на передок не ехали. Слышал звон даже про некую стоимость такого трудоустройства в часть, которая не участвует в боях.

Та їм пох, вони ж із ними в одному окопі сидіти не будуть.

от цікаво, якщо умовний чєлік із моменту відлову та обілечування ТЦК буде себе вести як персонаж «Паєхавший» із «Зеленого слоніка» (перші 2/3 частину фільму звичайно), то що буде далі?

Ще й Веніславський відзначився. Якщо тобі за 30 і ти вирішив повчитись — зась!
itd.rada.gov.ua/...​billInfo/Bills/Card/42664

А ви у воюючий країні очікували іншого ? Дивні ілюзії.

А чого ви очікуєте ще? Де буде межа? Чи ви сторонник ілюзії «воюватимуть усі»?

Я не очікую нічого хорошого. Питання в тому, що робити з цими очікуванням і в які дії їх трансформувати — це вже кожен для себе вирішує окремо.

Як варіант вчитись гарно плавати в холодній воді, орієнтуватись в гірських лісах. (:

Для подальшої мобілізації в гірсько-штурмову бригаду саме те

Ви вважаєте пропонований фікс явної лазівки в законодавстві поза якоюсь межею?

Так, тому що це зменшує права чоловіків. Вкотре. З чого ви взяли що це якась лазівка? Люди на законних підставах йдуть реалізовувати своє право на навчання. А влада намагається простими шляхами набрати побільше м’яса. Не рекрутингом, зарплатою, бенефітами, а нагайкою. Вкотре запитаю ми за що воюємо? Що нам важливо? Українці чи щось інше?

З чого ви взяли що це якась лазівка? Люди на законних підставах йдуть реалізовувати своє право на навчання.

З того, що на одного, в кого дійсно склалися обставини, що потрібно здобувати освіту ще раз після перерви (хоча, крім умовних депутатів з народу, яким потрібно навчитись адміністративного управління, хто ще?Винятково для диплому достатньо заочки) припадає десятки, а то і з сотню хитрозроблених, яким нафіг не всралися ні диплом, ні вища освіта, ні знання. Все що їм потрібно, це лише статус і відповідне посвідчення. Більш того, вони ще й забирають місця в дітей, які поступають перший раз і для яких це справді має значення.
Саме це вона і є, і саме це справедливо пробують прикрити. А право на навчання ніяк не обмежується чи забороняється даними правками, якщо вийде уникати мобілізації, то вчіться на здоров’я.

Мені тільки от цікаво, а ви вже в ЗСУ? Чи може маєте якийсь білий білет?

Ви як Жук, він же воєнком, він же не воєнком

Я ж не доброволець. Як пришле військомат повістку на фронт, так і піду

dou.ua/...​rums/topic/39375/#2457248
До речі десь його давно не чути. Мабуть вирішив, поки водичка тепла, скупнутись в Тисі

Ні, у нас зовсім інша ситуація, але це лише питання часу.
Однак, не зовсім зрозуміло, яке це має значення — моя думка щодо цих правок не змінилась би в будь-якому разі

Мені от, наприклад, освіта потрібна. І так причиною вступу було в тому числі отримати ЗАКОННЕ право на відстрочку. Тепер же держава в мене це право забирає бо я застарий (після 30). Також цікаво, а звідки вік 30? Чому не 25 або 35? в пояснювальній записці до законопроекту не пояснено...

ЗАКОННЕ право на відстрочку

Полтора года войны, а ты так ничего и не понял. Ну удачи и дальше играть в поддавки с государством, ведь это ЗАКОННО. Я ещё с любителей военных кафедр ради откоса от срочки кринжевал в конце нулевых, теперь вот кринжую с любителей отвалить бабла университету и за свои же бабки попасть под колпак к военкому. Что дальше? Оформишься по КЗОТу, потому что это ЗАКОННО?

Ну так, можливо я дещо наївний і надіявся, що якщо я чесно із державою, то і вона зі мною теж чесно, законно. Кафедра на початку нульових це теж була чесна і законна можливість уникнути призову.
Правду хтось казав: «Українців вже давно прийняли в ЄС і західний світ, а от держава Україна, в теперішньому її стані, там ніколи не буде»

Тебя память отшибло или ты молодой и новейшую историю не учил в школе? Неужели не в курсе о том, что случается в нашей стране со всеми верунами в государство, начиная с 1991 года?

Українців вже давно прийняли в ЄС і західний світ

Что это за желание подчиняться и жить по правилам, особенно, когда те, кто ещё больше тебя должен жить по правилам (всякие госслужащие у корыта) откровенно на эти правила плюют? Тебе срочно надо выйти за пределы айтишного пузыря и осмотреться. Рекомендую для начала 10 поездок в такси 838 в тарифе «Эконом» каждая длиной как минимум 10 километров по пробкам. Потом, если не поможет, то 10 поездок в плацкарте на поезде Ужгород — Краматорск туда и обратно. С собой взять крепкого спиртного.

Чуваче, я можна сказати тільки зайшов в цю бульбашку років 6 тому. До того я закінчив мед коледж, мед універ, інтернатуру, працював лікарем в районі. Не тобі мене вчити життю: «Я бачив деяке гівно» ©
І на плацкартах я наїздився і спирту розведеного попив)

Если ты видел жизнь, то откуда взялась эта наивность? Кто ж тебя так в этом айтишном пузыре то так промыл?

Ну загалом любителі військових кафедр поки що в кращій ситуації, ніж любителі косити через «непридатний в мирний час обмежено придатний у воєнний час».
Перші хоча б взводними будуть, а от другі — рядовими, і потреба в рядових є завжди.

Просто скупой платит дважды. Вот и всё.

потреба в молодшому командному складі теж є завжди і ніяк не менша
і командувати, а ще й відповідати за людей, яких десь наловлять і серед яких тепер будуть ВІЛ-інфіковані, хворі на гепатит і туберкульоз — ну ніяк не краща перспектива

Менша. На порядок.
Питання на засипку: скільки у одному взводі офіцерів і солдат? А в одній роті?

Але це з часом можуть і підправити. Наприклад можна прийняти закон яким визнати всіх випускників військових кафедр хто в військах не служив рядовими. Бо вони насправді не хотіли бути офіцерами, а були уклоністами від священного обов’язку проходження строкової служби, і настав час відновити справедливість.
Або хоча б так як Філя з Гонору просить зроблять: дозволять офіцерів назначати на солдатські посади. Але якщо робити це тільки добровільно, зі згоди офіцера — то ефект буде мізерним.

Чому 30+?
1. Подивіться вікову структуру населення України. Найбільше чоловіків віком 30-40 років. З точки зору демографії в довготривалих інтересах держави воювати за рахунок них.
2. В країні «фейсбучної демократії» менше кіпішу буде якщо акцентуватись на мобілізації 30+, ніж молодняку 20-30.

Взагалі випускати за кордон багатодітні сім«ї — це також погано для демографії в державі, але ж випускають, тому думаю питання демографії нікого особливо не цікавить.

В цьому законі цікавий не сам закон, а тенденція. Як влада намагається помаленьку збільшувати кормову базу для ТЦК, прикриваючись «відновленням справедливості». Цікаво за кого візьмуться наступними. xD

підказую — починати треба з себе( з самих чиновників і їх діток).
мільйонний держ апарат розвели, вони ВВП не піднімають

Ніхто не спорить що чоловіки кинулись в універи за бронькою. Питання було чим відрізняєтсья 25 літній від 30 літнього з точки зору законотворця. (Виходячи з того що багато хто в 22-23 роки універ закінчують, і поступивши в 25 в магістратуру вони по факту також переривали навчання).

Хз, взяли від балди першу-ліпшу круглу дату після 25 мабуть

Не поспішай, буде і 25 ))
Десь через рік тихенько поправку внесуть...
Заодно визнають обмежено придатними глухих (як стійких до артобстрілів), німих (не видадуть ворогу державну таємницю) і однооких (так навіть краще цілитись).

Зважаючи, що облік призовників скоротили з 27 до 25, то це було б певною мірою логічно навіть

З точки зору демографії в довготривалих інтересах держави воювати за рахунок них.

З точки зору демографії нам практично п..ц. Просто цей п..ц розтягнутий і відкладений в часі. Але від цього не менш неминучий.

Забирає через тисячі дуже хитрих людей, які знайшли варіант в дуже недосконалому законодавстві. Шкода, що Ви, кому дійсно потрібна освіта та знання, можете постраждати через них

Зачекайте, а всі інші на кого поширюється право на відстрочку теж дуже хитрі? Не існує досконалого законодавства так як і не досконалого. Законодавство просто є і його треба дотримуватись, а не міняти монобільшістю як і кол зручно. Наприклад, конституцією заборонено видавати закони, які зменшують раніше надані права.

В нас тицяючи мордою в одні закони, будуть порушувати інші закони. І піпл загалом це буде хавати, поки це стосується когось іншого.

Звісно ж не всі, багато хто отримав це право цілком законно, з незалежних від них обставин і не бажаючи цього взагалі. Це однак не стосується раптових 30+ здобувачів ще одної освіти, опікунів чи нових чоловіків осіб з інвалідністю, які в 2-3 рази за них старші, мотиви яких очевидні.
В закони постійно додають правки, і такі очевидні прогалини ясне діло що будуть фіксати, це вже далеко не перша поправка конкретно цього закону під час війни.

конституція на паузі. вже так само утримувачів інвалідів права на відсрочку лишили

припадає десятки, а то і з сотню хитрозроблених, яким нафіг не всралися ні диплом, ні вища освіта, ні знання. Все що їм потрібно, це лише статус і відповідне посвідчення. Більш того, вони ще й забирають місця в дітей, які поступають перший раз і для яких це справді має значення.

1. Друга виша це завжди не бюджет і ніхто місця не забирає
2. Це обмеження, бо хто знає коли мені припаде в голову повчитись. Хтось заробив на квартиру, подушку і вирішив отримати за власний кошт освіту і нормально навчатись, а не так як в 18 вчились

1. Дякую, моя неуважність
2. Ну, війна це точно не найкращий час для ’нормально навчатись’. Але навіть якщо хтось і вирішив це зробити саме зараз, то ці правки лише додають додатковий ризик того, що до кінця можна і не довчитись. Але для подачі документів і зараз потрібно спочатку пройти через ТЦК, так що тут нічого не змінюється. Ніякої нової інформації, крім тої що вже є, про вас з ВНЗ не передадуть, по аудиторіям поки що ще не ходять.

Очевидно ж, що як тільки закон буде підписано велика кількість тих хто вчиться отримає повістки.

Але для подачі документів і зараз потрібно спочатку пройти через ТЦК

Это не так, это самодеятельность некоторых ВУЗов, о чём МОН летом даже отдельное разъяснение выпускало.
Единственное, что ВУЗы обязаны сделать, — сообщить в военкомат, где состоит на учёте студент, о том, что оный студент зачислен / отчислен. Вот только лишь для выяснения в каком ТЦКиСП состоит на учёте студент, ВУЗы и требуют военно-учётные документы. Кстати, не все ВУзы, некоторые «верят на слово» потенциальным студентам :-)

Щойно Україна отримає достатню кількість західної зброї — це означатиме можливість більш інтенсивного контрнаступу та звільнення наших територій. Гарні успіхи можуть бути продемонстровані вже у вересні-жовтні.

Про це сказав член Комітету з питань нацбезпеки, оборони й розвідки та депутат від «Слуги Народу» Федір Веніславський

«Головна проблема в тому, що через масовані ракетні удари наш військово-промисловий комплекс не може у повному обсязі забезпечити потреби ЗСУ. Тому йдуть перемовини щодо отримання західної зброї, яка допоможе нам наступати. Це броньовані машини, танки, БТР. Думаю, що у вересні-жовтні ми продемонструємо гарні успіхи», — сказав він.

Най бере Безуглу і ще когось з войовничих депутатів собі в екіпаж, і вйо на амбразуру.

Підписатись на коментарі