Программиста Samsung заочно приговорили к 30 суткам под стражей за «организацию массовых беспорядков»

Об этом сообщает LB.UA со ссылкой на Facebook друзей Цилицкого:

«Сегодня был очень „гуманный“ суд. Мой одногруппник и друг Влад Цилицкий — один из лучших студентов ФИВТ НТУУ КПИ, инженер программист компании SAMSUNG, подозревается в организации массовых беспорядков, нанесения телесных повреждений представителям правоохранительных органов, в призывах людей к повреждению имущества», — говорится в сообщении.

В частности друзья активиста отмечают: «там большой список, среди этого списка даже фигурирует фраза о том, что 3-5 тысяч человек на Грушевского также организовал именно он».

Следователя во время суда меняли трижды.

«Судья прибыла в нетрезвом, это даже мягко сказано, состоянии. Свидетелей его нахождения на Грушевского не было. Было оглашено, что он будет содержаться под стражей еще в течение тридцати суток, до следующего судебного заседания. В суде было указано, что его и его напарников (неизвестно, о ком идет речь), видели 19 января в 15:00 на Грушевского с заранее подготовленной экипировкой», — говорится в сообщении.

Вместе с тем друзья заявляют, что в это время Цилицкий находился в торговом центре и это можно доказать, потому что он рассчитывался своей карточкой.

Стоит отметить, что Цилицкий с 20 января находится в больнице на Братиславской 3. К нему никого не пускают, кроме адвокатов, даже родственников.

У активиста разбит нос, выбита челюсть, одним глазом не видит, и пока не спадет отек и гематома, врачи не могут сказать, цела ли сетчатка. Худшее из повреждений — сотрясение мозга.

«На рентген Влада водят в наручниках. Держат в палате за металлической дверью (в палате 3 человека задержанных) под охраной», — отмечают активисты.

По самым последним данным сейчас Влад находится в тюремной палате в БСП на Братиславской.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
Подписаться на автора
LinkedIn



Підписуйтесь: Soundcloud | Google Podcast | YouTube


Лучшие комментарии пропустить

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать». Мартин Нимёллер

Прочел уже 3 (уверен, их больше) интервью с офицерами из кордонов в больших изданиях с попытками журналистов подъебать мусоров, мол, за что вы стоите, мусора кивают на правый сектор, а журналисты кивают, мол, довели людей. На этом разговор заканчивается, вся агитация в пизду, мусор остается при своем, даже не задумывается. Что у вас с памятью? Схема объяснения простая: — Люди вышли в ноябре на мирный протест и их отпиздили. До сих пор есть пропавшие без вести. — Те, кого не успели отпиздить, прятались от беркута в церкви до утра. — На следующий день люди вышли массово с требованием отреагировать на этот пиздец. Власть промолчала. — Еще через день люди пошли к АП и стали пиздить мусоров, которые эту АП защищают, потому что не получили никакой реакции власти на пиздец. — После этого месяц протест стоял мирно, а в это время по всей Украине активистов пиздили, резали, сажали по тюрьмам. Все это делали мусора. — 16 января, после того как протест переместился к загородным домам чиновников, домам с вертолетными площадками, на которые ни один мусор не насосет просто тупо никогда, вот 16 января людям запретили протестовать, писать о протестах и критиковать власть. Проголосовала за это Партия Регионов и КПУ. — А дальше вас, господа мусора, стали пиздить на Грушевского. Потому что за 2 месяца, пока по всей Украине пиздили, резали и сажали в тюрьмы, ни один мусор, ни один чиновник не ответил за то, с чего все началось — разгон мирной демонстрации, после которого до сих пор есть пропавшие без вести. И вас будут пиздить, пока вы будете там дальше стоять. И пиздит вас там не только правый сектор, но еще и левый центр, либерал-демократы, вас пиздят камнями аполитичные программисты, вас пиздит народ Украины, а вы защищаете мразей, которые вас презирают. Вот и вся история. Надеюсь, ничего не пропустил.

К сожалению при нынешней системе правовосудия ничем Владу помочь не получится кроме как сменить ее. Законных путей сменить ее нет. Даже не учитывая законы от 16го декабря (часть которых фактически запрещает сбор информации чтобы спросить прокурора — а откуда ж у тебя деньги то такие, а?)
Как сейчас в интернете часто встречается:
«Никогда не забывайте: все, что делал Гитлер в Германии, было законным.» Мартин Лютер Кинг

Второе, более печально. Все в Украине так привыкли к собственному бесправию, что мало кому в голову приходит возмущенный вопрос:
А почему он ИЗБИТ? Он оказывал такое злостное сопротивление при задержании?

и остальные задержанные, неважно, бросавшие коктейли Молотова, или нет — почему дико ИЗБИТЫ?

Но, это выхлоп в пустоту конечно... Все естественно, уровень развития общества и его власти такой. Зека — выбрали, правит. И чё, нормально. Сына своего зек миллиардером сделал, всем же понятно как, и чё, нормально все.
Ноздри бунтарям рвали — тоже было нормально.
Публичные смертные казни — тоже было нормально когда-то.

А сейчас как и в этой теме пишут:
«а чё он кидал в беркут, вот ему в морду и дали.» Это уровень правовой терпимости. В голову и не приходит что если в законе нет пункта — избивать при задержании, до судебного решения — то такие действия — такое же нарушение закона как и бросание бутылок с бензином.

Гопота — это вовсе не ребята в спортивных штанях. Они могут быть в милицейской форме, или вот, коллегами программистами. Гопота — это люди с уровнем культуры плебса пару веков тому.

МВС України попросила вибачення за дії силовиків

“МВС України, перш за все, приносить вибачення за неприпустимі дії людей у міліцейській формі, які фігурують у відео з оголеним чоловіком, що було розповсюджене у ЗМІ.”

Я, честно говоря, не смотрела это видео. Нескольких стоп-кадров мне достаточно было. Но если вам важно понять против чего выступают самые разные люди на майданах страны — то посмотрите обязательно, как раз против этого.

Не за ассоциированное членство в ЕС, не за шенгенские визы, не за Бендеру — а против скотского отношения власти ко всем нам.

Если раньше власть издевалась и убивала в основном опосредовано (воруя большую часть наших с вами налогов, которые могли бы идти на еду умирающим от голода пенсионерам, медикаменты онко-больным детям и безопасный транспорт для всех), то теперь они издеваются и убивают открыто, запрещая нам даже возмущаться по этому поводу.

И если мои друзья и знакомые, образованные работающие люди, которые стоят на майдане вечерами и в выходные дни, сейчас развернутся и уйдут по уютным тёплым домам (поверьте, они бы с гораздо большим удовольствием сидели в тепле и баловались плюшками), они покажут власти, что всем нам, вне зависимости от того, ближе нам Россия, Европа или Гондурас, можно спокойно засовывать ножи в анальные отверстия, а мы будем вежливо улыбаться.

К слову, из-за специфики моей выборки, большинство моих друзей и знакомых на майдане — русскоговорящие. И, повторюсь, они там не из-за нелюбви к России, и тем более не за чьи-либо деньги, а из-за нелюбви к коррупции и бандитизму, которые вышли за всякие рамки. Им не нужно ничего чужого или чего-либо экстраординарного. Они стоят ради себя и ради всех нас, в том числе чтобы у нас нельзя было отобрать имущество в комплекте с честью и достоинством, что принятые (незаконно) законы облегчают до смешного, ко всему же запрещая нам как-либо бороться с таким произволом.

Я понимаю, что кому-то может быть близка концепция “сытой стабильности” и они готовы жертвовать какими-то своими правами ради этого. Но проблема в том, что ни сытости, ни стабильности нет. Партия Регионов занимает огромные деньги, ворует их и вешает на нас с вами, налогоплательщиков, обязательства по их возвращению — долги растут в арифметической прогрессии и, соответственно, всё будет только хуже и хуже. В то же время, их дома, счета и дети в тех самых Европах и Америках, о которых они с такой иронией говорят.

Понятно, что мало кому из образованных и уравновешенных людей близко применение коктейлей Молотова. Понятно, что никто из т.н. лидеров оппозиции не является идеалом политика или лидера. Но пока нет других способов показать власти, что мы не согласны с таким обращением и с такими законами. Поэтому, если вы не хотите, чтобы чиновничий, милицейский, прокурорский, судейский, депутатский, президентский беспредел когда-то неожиданно коснулся вас — поддержите людей на майдане как можете или, хотя бы, не называйте их майдаунами и не выходите плясать на антимайданах, когда убивают и издеваются над теми, кто борется и за ваши права тоже.

via vk.com/...l3665387_95/all

249 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

11.02.2014 о 10:20, за адресою Київ, вул. Соломянська, 2А відбудеться розгляд апеляції у справі Цілицького Владислава:
www.facebook.com/...420368048207829

Шановні Друзі!
Я, мама, Цілицького Влада. Хочу знову звернутись до Вас. Подякувати за підтримку, я весь час відчуваю Вашу стурбованість, переживання, я бачу людяність і не байдужість до свого друга, що в біді.
ДЯКУЮ!
Ми пройшли тільки першу частину шляху в боротьбі за Влада. Він живий, він одужує і одужує дуже швидко — це добре. В лікарні медперсонал співчуває і робить все, щоб поліпшити його стан. Майдан підтримує всіх полонених надаючи їжу, книги, одежу. Весь час можна застати депутатів, приходять і європейські депутати, фото Влада передали Яну Томбінському голові представництва Європейського Союзу в Україні. Тримаємо зв’язок, обіцяли надіслати представника в суд.
Суд має відбутися 04 лютого 2014р. о 10.30 годин. Прохання прийти підтримати Влада.
Саме завдячуючи Вам Владу дали 30 днів арешту, в той самий час коли всім давали по 60 діб. Думаю, це один з факторів, що вплинули на рішення судді. Є побоювання, що цього разу нас не пустять до суду, знову будуть «гратись» переносом часу. В свою чергу ми готуємо клопотання від депутатів про взяття на поруки. Хочемо звільнити Влада на поруки , гірший варіант це домашній арешт, ну зовсім погано залишити все без змін. Вчора суди відбувались без підсудних, логіки в цьому не вбачаю, коли лікарі не давали дозволу на транспортування — ми Влада бачили в жахливому стані, коли йому вже значно легше, його можуть не привезти до суду. Сподіваймося на краще.
Хочу подякувати за матеріальну підтримку. Дякую всім Вам Друзі: колеги по роботі, однокласники, одногрупники, просто знайомим і головне не байдужим людям — ДЯКУЮ!
31.01.2014р. Цілицька А.В.

sites.google.com/...polonenirezimu

Прочел уже 3 (уверен, их больше) интервью с офицерами из кордонов в больших изданиях с попытками журналистов подъебать мусоров, мол, за что вы стоите, мусора кивают на правый сектор, а журналисты кивают, мол, довели людей. На этом разговор заканчивается, вся агитация в пизду, мусор остается при своем, даже не задумывается. Что у вас с памятью? Схема объяснения простая: — Люди вышли в ноябре на мирный протест и их отпиздили. До сих пор есть пропавшие без вести. — Те, кого не успели отпиздить, прятались от беркута в церкви до утра. — На следующий день люди вышли массово с требованием отреагировать на этот пиздец. Власть промолчала. — Еще через день люди пошли к АП и стали пиздить мусоров, которые эту АП защищают, потому что не получили никакой реакции власти на пиздец. — После этого месяц протест стоял мирно, а в это время по всей Украине активистов пиздили, резали, сажали по тюрьмам. Все это делали мусора. — 16 января, после того как протест переместился к загородным домам чиновников, домам с вертолетными площадками, на которые ни один мусор не насосет просто тупо никогда, вот 16 января людям запретили протестовать, писать о протестах и критиковать власть. Проголосовала за это Партия Регионов и КПУ. — А дальше вас, господа мусора, стали пиздить на Грушевского. Потому что за 2 месяца, пока по всей Украине пиздили, резали и сажали в тюрьмы, ни один мусор, ни один чиновник не ответил за то, с чего все началось — разгон мирной демонстрации, после которого до сих пор есть пропавшие без вести. И вас будут пиздить, пока вы будете там дальше стоять. И пиздит вас там не только правый сектор, но еще и левый центр, либерал-демократы, вас пиздят камнями аполитичные программисты, вас пиздит народ Украины, а вы защищаете мразей, которые вас презирают. Вот и вся история. Надеюсь, ничего не пропустил.

На следующий день люди вышли массово с требованием отреагировать на этот пиздец. Власть промолчала
Еще через день люди пошли к АП и стали пиздить мусоров, которые эту АП защищают
Проголосовала за это Партия Регионов и КПУ
А дальше вас, господа мусора, стали пиздить

виновата власть, а бьют рядовых милиционеров. Может повыше бить надо?

Потому что те, кто спровоцировал это противостояние, сейчас с интересом смотрят дома телик, как обычные люди друг друга колотят. А потом приедут в Раду или администрацию, кнопочку нажмут, подпись поставят — и опять по домам, шоу досматривать

виновата власть, а бьют рядовых милиционеров. Может повыше бить надо?
Рады бы, да милиционеры мешают

Рядовые тоже от этого особого ужаса не испытывают, некоторым истерически это нравится.

В последние дни, после гибели людей, политика — уже гораздо большее, чем кухонное балабольство. Поэтому различные призывы стоит осуществлять, если сам готов идти в первых рядах.

хотел только подчеркнуть бессмысленность силовых действий против рядовых милиционеров:

korrespondent.net/...ym-v-rukakh-smy

Прочел уже 3 (уверен, их больше) интервью с офицерами из кордонов

еще одно, человеческое — lenta.ru/...8/meninuniform
и их учат быть такими.

А вот в компании ЕПАМ вообще запретили в какой либо форме обсуждать события имеющие отношение к майдану и политике. Вплоть до того что обсуждения надо вести за пределами офиса. Влад Герой!!! Также и не только в ЕПАМ а и в Глобал Лоджике, существуют официальные инструкции не рассказывать о происходящем заказчикам, что вообще хроническим идиотизмом попахивает.

запретили :) я бы напомнил запрещателю что у него прав запрещать свободу слова нет и выполнять что либо не указанное в нашем трудовом соглашении отказываюсь

Нее я эту херню не соблюдаю и не буду. Просто меня реально поразил сам факт. Это последнее что я ожидал бы от такой компании.

Интересно то что фактически угрожают увольнением. И что это фактически официальные инструкции.

Хороший повод свалить на +500 ))

Туда лучше вообще не приходить. Хотя двое дубов пришло, и вроде как сеньорами числятся.

предлагаю из топика выкосить парня 68919. столько бреда и гона можно слышать только от какого-нить регионала выступающего на публике. вроде как ресурс против этого позиционируется?

Я не регионал, более того, я против текущей власти и Бандюковича лично — это позор страны.
Если хотите быть честными до конца и соблюсти аполитичность — то нужно удалить вообще все комментарии, так или иначе связанные с политикой. А это ВСЕ комменты в топике.

Более того, я осуждаю зверские действия беркута настолько, насколько осуждаю зверские действия майдановцев. Я — за порядок.

Ну прям дядя Том из почти одноименого романа..

Хорошо-хорошо, вы — за порядок. А теперь возьмите клавиатуру в руки и распишите, как вы собираетесь достигнуть этой цели, как навести порядок.

Не хочу снова вдаваться в полемику.

ага, скрыли имена, понабежали троли

68919 это рекрутер :)

я правильно понял, что взяли «низачто»? И избили также без причин?

А вот чем закончилась европейская акция в честь поддержки украинского евромайдана:
www.facebook.com/...77?stream_ref=1
Так что у нас ещё долго держатся))

Могли б посвежее фотографию использовать, а то госдеповский гугль говорит, что фотка сделана в 2011 году nationalpost.tumblr.com/...-a-demonstrator

То уже к журналистам вопрос

А журналисты тут причем? Засланные казачки выкладывают фейковые фотки в фейсбуке, невменяемые обитатели ДОУ на них ссылаются (не пройдя по ссылкам до первоисточника), а виновны журналисты?

Более того, судя по всему, тупорылые вбросы как раз используют засланные козачки, которые даже не могут пробит в гугле откуда фотка. Это ж каким проффесионалом в области ИТ нужно быть? ИМХО даже HR манагеры знают как это делать

вот вам посвежее фотография:
www.pravda.com.ua/...1024/?attempt=1

суть-то не изменилось

суть-то не изменилось
А вы по этим ссылкам ходили?

В беркуте и милиции работают в основном простые работяги, живут за зарплату, а дома их ждут жены и голодные дети. За что их начали бить? За то, что они добросовестно выполняли свои служебные обязанности, и приказ «стоять и не пускать»?

На митингах против власти тоже в основном не «белые воротнички» ходят. В основном — простой люд, уставший от бедности и беспредела.

ТО, что сейчас происходит — это стравливание простых людей, которые может из одного села соседи, но по разные стороны баррикад.

А те, кто все это заварил — сейчас в шоколаде. Сидят в теплых охраняемых офисах, ходят на политические шоу, ездят в служебные командировки за границу, и пиарятся на жертвах конфликта. Вот, кого надо судить, только они сами «в законе», и ничего им за это не будет.

Тяжело и противно от происходящего.

Беркуты, которые стоят на Грушевского, и разгоняли мирные акции протеста — рядовые, исполняющие приказы. Работа у них такая, и учат их так делать и поступать, и они не имеют доступа к распилу бюджета.

Но именно на них сгоняют все злость митингующие, и беркут отвечают тем же. Зачем? Ведь причина выше — и власть, и некоторые оппозиционные политики дружно подливает горючее в огонь, чтобы радикалы с беркутом сильнее друг друга мочили.

Лучше бы поимели парочку депутатов и какого нибудь чиновника повыше ... Это тоже плохо, но хотя бы понятно за что и зачем.

вчера говорил с бывшим афганцем, человек, который симпатизирует пернатым. Так вот он тоже не понимает, почему ментов дразнят «радикалы», а хватают всех подряд. Это как минимум непрофессионально, но более вероятно что всё это делается осознанно и специально, т.е. ментов дразнят свои же, чтобы потом был повод разогнать всех. Стрельба по журналистам и случайным зевакам тоже осознанная, это просто попытка запугать.

С этим как минимум согласился (возможно, на эту мысль его натолкнул я) бывший афганец, шахтер, ныне донецкий пенсионер.

Работу нужно исполнять профессионально, а не проффеси-анально, и у здравомыслящих людей есть немало вопросов к людям в погонах. Не надо их оправдывать до того, как начался суд.

Я конечно понимаю что будущих гитлерюгендовцев, коих немало, не переубедить. Была б мозга — они б уже поняли что с душой у них какие-то проблемы.
Но все же так, справка:

Военные преступления — это термин, определение которого дано в части 2 статьи 8 Римского статута (Устава) Международного уголовного суда, согласно которому к военным преступлениям относятся:

a) серьёзные нарушения Женевских конвенций от 12 августа 1949 года, а именно любое из следующих деяний против лиц или имущества, охраняемых согласно положениям соответствующей Женевской конвенции:

1) умышленное убийство;
2) пытки или бесчеловечное обращение, включая биологические эксперименты;
3) умышленное причинение сильных страданий или серьезных телесных повреждений или ущерба здоровью;
4) незаконное, бессмысленное и крупномасштабное уничтожение и присвоение имущества, не вызванное военной необходимостью;
5) принуждение военнопленного или другого охраняемого лица к службе в вооруженных силах неприятельской державы;
6) умышленное лишение военнопленного или другого охраняемого лица права на справедливое и нормальное судопроизводство;
7) незаконная депортация или перемещение или незаконное лишение свободы;
8) взятие заложников;
...
1. Лица, которые непосредственно не принимают участия в военных действиях, включая тех лиц из состава вооруженных сил, которые сложили оружие, а также тех, которые перестали принимать участие в военных действиях вследствие болезни, ранения, задержания или по любой другой причине, должны при всех обстоятельствах пользоваться гуманным обращением без всякой дискриминации по причинам расы, цвета кожи, религии или веры, пола, происхождения или имущественного положения или любых других аналогичных критериев.
С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться следующие действия в отношении вышеуказанных лиц:

a) посягательство на жизнь и физическую неприкосновенность, в частности всякие виды убийства, увечья, жестокое обращение, пытки и истязания,
b) взятие заложников,
с) посягательство на человеческое достоинство, в частности оскорбительное и унижающее обращение,
d) осуждение и применение наказания без предварительного судебного решения, вынесенного надлежащим образом учрежденным судом, при наличии судебных гарантий, признанных необходимыми цивилизованными нациями.

2. Раненых и больных будут подбирать, и им будет оказана помощь

МВС України попросила вибачення за дії силовиків

“МВС України, перш за все, приносить вибачення за неприпустимі дії людей у міліцейській формі, які фігурують у відео з оголеним чоловіком, що було розповсюджене у ЗМІ.”

Я, честно говоря, не смотрела это видео. Нескольких стоп-кадров мне достаточно было. Но если вам важно понять против чего выступают самые разные люди на майданах страны — то посмотрите обязательно, как раз против этого.

Не за ассоциированное членство в ЕС, не за шенгенские визы, не за Бендеру — а против скотского отношения власти ко всем нам.

Если раньше власть издевалась и убивала в основном опосредовано (воруя большую часть наших с вами налогов, которые могли бы идти на еду умирающим от голода пенсионерам, медикаменты онко-больным детям и безопасный транспорт для всех), то теперь они издеваются и убивают открыто, запрещая нам даже возмущаться по этому поводу.

И если мои друзья и знакомые, образованные работающие люди, которые стоят на майдане вечерами и в выходные дни, сейчас развернутся и уйдут по уютным тёплым домам (поверьте, они бы с гораздо большим удовольствием сидели в тепле и баловались плюшками), они покажут власти, что всем нам, вне зависимости от того, ближе нам Россия, Европа или Гондурас, можно спокойно засовывать ножи в анальные отверстия, а мы будем вежливо улыбаться.

К слову, из-за специфики моей выборки, большинство моих друзей и знакомых на майдане — русскоговорящие. И, повторюсь, они там не из-за нелюбви к России, и тем более не за чьи-либо деньги, а из-за нелюбви к коррупции и бандитизму, которые вышли за всякие рамки. Им не нужно ничего чужого или чего-либо экстраординарного. Они стоят ради себя и ради всех нас, в том числе чтобы у нас нельзя было отобрать имущество в комплекте с честью и достоинством, что принятые (незаконно) законы облегчают до смешного, ко всему же запрещая нам как-либо бороться с таким произволом.

Я понимаю, что кому-то может быть близка концепция “сытой стабильности” и они готовы жертвовать какими-то своими правами ради этого. Но проблема в том, что ни сытости, ни стабильности нет. Партия Регионов занимает огромные деньги, ворует их и вешает на нас с вами, налогоплательщиков, обязательства по их возвращению — долги растут в арифметической прогрессии и, соответственно, всё будет только хуже и хуже. В то же время, их дома, счета и дети в тех самых Европах и Америках, о которых они с такой иронией говорят.

Понятно, что мало кому из образованных и уравновешенных людей близко применение коктейлей Молотова. Понятно, что никто из т.н. лидеров оппозиции не является идеалом политика или лидера. Но пока нет других способов показать власти, что мы не согласны с таким обращением и с такими законами. Поэтому, если вы не хотите, чтобы чиновничий, милицейский, прокурорский, судейский, депутатский, президентский беспредел когда-то неожиданно коснулся вас — поддержите людей на майдане как можете или, хотя бы, не называйте их майдаунами и не выходите плясать на антимайданах, когда убивают и издеваются над теми, кто борется и за ваши права тоже.

via vk.com/...l3665387_95/all

Но пока нет других способов показать власти, что мы не согласны с таким обращением и с такими законами. Поэтому, если вы не хотите, чтобы чиновничий, милицейский, прокурорский, судейский, депутатский, президентский беспредел когда-то неожиданно коснулся вас — по

Давайте начнем показывать с депутатов, министров, П и АП. Не надо рядовых птичек и участковых прессовать, они тоже жертвы обстоятельств, только другими тисками зажаты.

Протестует куча IT сообщества, журналистов и др, а не одного видео раскрывающего происходящее нет. Чтоб не кидать 100500 ссылок не ютуб и новости + еще объяснять (а это не у всех получается нормально). В идеале один общий мин на 15-20 и отдельно для категорий граждан, чтоб прониклись.

этих видео милион в ютубе, еще мало?

К сожалению при нынешней системе правовосудия ничем Владу помочь не получится кроме как сменить ее. Законных путей сменить ее нет. Даже не учитывая законы от 16го декабря (часть которых фактически запрещает сбор информации чтобы спросить прокурора — а откуда ж у тебя деньги то такие, а?)
Как сейчас в интернете часто встречается:
«Никогда не забывайте: все, что делал Гитлер в Германии, было законным.» Мартин Лютер Кинг

Второе, более печально. Все в Украине так привыкли к собственному бесправию, что мало кому в голову приходит возмущенный вопрос:
А почему он ИЗБИТ? Он оказывал такое злостное сопротивление при задержании?

и остальные задержанные, неважно, бросавшие коктейли Молотова, или нет — почему дико ИЗБИТЫ?

Но, это выхлоп в пустоту конечно... Все естественно, уровень развития общества и его власти такой. Зека — выбрали, правит. И чё, нормально. Сына своего зек миллиардером сделал, всем же понятно как, и чё, нормально все.
Ноздри бунтарям рвали — тоже было нормально.
Публичные смертные казни — тоже было нормально когда-то.

А сейчас как и в этой теме пишут:
«а чё он кидал в беркут, вот ему в морду и дали.» Это уровень правовой терпимости. В голову и не приходит что если в законе нет пункта — избивать при задержании, до судебного решения — то такие действия — такое же нарушение закона как и бросание бутылок с бензином.

Гопота — это вовсе не ребята в спортивных штанях. Они могут быть в милицейской форме, или вот, коллегами программистами. Гопота — это люди с уровнем культуры плебса пару веков тому.

Сейчас тебе расскажут местные штрейкбрехеры, что он сам во всем виноват, а беркут молодцы. Милиция == ОПГ, к сожалению. Самая мощная, полулегитимная, но все-таки ОПГ.

я обычно фыркаю когда говорят что некая диктатура держится только на штыках. Потому что всегда есть немалая часть обывателей которые считают ее — легитимной.
в малых масштабах, типа Врадиевки, или Кущёво да, таких обывателей может и не быть. Ну которые радостно одобрям власть. А только закон и сила заставляют жителей подчиняться и терпеть.
«И каждый год жители выбирали самую красивую девушку и вели к пещере дракона. На съедение.» — вот так в сказках описывается разница между понятиями законность и легитимность.

Но в масштабах государства — уже будут обыватели которые не у кормушки, которые не имеют отношения к власти, к ее преступлениям, не имеют явных бенефитов от нее, а сами такие же обираемые — но одобряют методы ее работы по подчинению других обывателей.
И кричат восторженное ура когда ту девушку хряцает дракон.

...Не знаю, правда или нет (но вполне верю), на Еспресо ТВ журналистка рассказывала, как говорила с одним из пойманных титушек. Мужик, в районе 50ти. с Кривого Рога. Видно что обычный труженник.
— Так сколько обещали заплатить?
— 400 грн
— А за что?
— Нууууу.... сказали походить по Киеву, и побросать камни в витрины....
— И вы согласились???
— Ну.... я уже год без работы... Семья....

Вот оно — самое страшное, как по мне. Человек за 400 гривен готов. Не избивать других, а так.
То есть его понятия хорошо-плохо на уровне плохо воспитанного подростка.

И таких вот подростков — миллионы у нас. С сединами. Воспитанными в СССР!
Такое вот лицо у советского человека. Личное бесправие привело даже к размытию грани между что такое хорошо, а что такое плохо.

Гопота — это вовсе не ребята в спортивных штанях. Они могут быть в милицейской форме, или вот, коллегами программистами. Гопота — это люди с уровнем культуры плебса пару веков тому.
Поддерживаю.
Такое вот лицо у советского человека.
И тут +1, даже добавлю. И зайду издалека.

Почитал обсуждения, даже сам попробовал поучавствовать. И обнаружил, что:
— милиция/беркут/ВВ — садисты и сволочи. Все. Избивают мирных людей, вывозят в лес и убивают. Все, no exceptions. *
— если камень/бутылка/ранение/опасность попасть в реанимацию или быть убитым — это ещё не повод применять силу, ибо законы/налоги/etc... **
ок, пусть будет так, с этим спорить не хочу, это уже прекрасно сделано в коментах ниже и выше.

Но вот интересно получилось: все, кто был не согласен с утверждениями * и ** и оспаривал(с аргументами/ссылками) их(не, не оправдывал убийства, никто такое в здравом уме делать не будет, и не поддерживал извиение парня, а просто высказал мысль, что не все в милиции/../.. садисты, не все там роботы и тоже делают ошибки, не всем доставляет удовольствие насилие) явно или неявно был объявлен фашистом/гопотой/other-type-of-bydlo ...

... так вот, лицо у советского человека. Не умеющее адекватно принимать возражения, рано или поздно — личные оскорбления. Вот вам и культура, и терпимость, которые мы требуем от других людей.

И напоследок.
Вот такие изречения чести никому не делают:

Гопота — это вовсе не ребята в спортивных штанях. Они могут быть [...] коллегами программистами.
Я в коментах может бы и мог казаться резким или неправым, такого я себе не позволял.
Автор строк пусть не сочтёт это за личный выпад. Просто задело.

Срач поднимать не хочу — не вижу смысла. Хотя отписывайтесь, если что, хоть может я даже и отвечу. Но договориться у нас точно не получиться, мы не майдан и не Азаров, на уступки не пойдём :)

На сим нытьё заканчиваю и ухожу в уютненький чатик на лурке, там внезапно адеквата больше.

мы не майдан и не Азаров, на уступки не пойдём :)
все будет решено в Киеве. А вы такие грозные в интернетах просто подчинитесь.

Если майдановцы проиграют, то те области что уже выгнали власть ПР — в Украину мирно не вернутся.

ухожу в уютненький чатик на лурке
да хоть куда, кого волнует в каких чатиках заседаете?

Вы меня извините, но я не смог толком понять что вы тут понаписали.
Я говорю это совершенно без задней мысли, без наезда, просто честно констатирую — текст читается с трудом.

Красиво передернул. Заменил «издеваться, пытать, избивать упавших, стрелять по глазам, вывозить в лес» на нейтральное «применять силу» — и опа! Все мудаки, один ты д*Артаньян.

Да, так точно не договоримся.

а чё это мы все стали «idXXXXX»? Я только вылез из дебагера, а тут такое...

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать». Мартин Нимёллер

Какой хороший повод побить беззащитных, радуясь, при этом все эти гадости проделывать законно. Моральные уроды и сволочи

Можете уточнить, а то я не совсем понял. Он пошёл в торговый центр — потом вернулся в обшагу или еще кудато — смотрел в обшаге порнушку никого не трогал. На майдане никогда не был. Милиция пришла и просто так в обшаге взяла первого встречного? Мне просто интересно какая была начальная мотивация для задержания? Или он просто пошёл посмотреть на майдан — и там его задержали как первого встречного?

Заголовок некорректный. Еще не приговорили, а если приговорят, то, я думаю, будет куда больше 30 суток.

Я не розумію, на*уя так п**дити людей. Це взагалі не виправдано. Це ж бл*ть не війна де постає питання життя та смерті, де або ти, або тебе.

Им нравится. В ментуру идут садисты и дебилы. А тут такой отличный повод коллективно и совершенно законно реализовать свои самые желанные фантазии. Вот и пиздят. Они получают кайф.

простите, но законными эти действия ни с того, ни ссего не стали.

ДЛЯ НИХ они — совершенно законные. Их за это гарантированно не накажут.

Они дожны упрашивать чтобы их законно наказали, иначе их поодиночке народные мстители передушат. За голову убийцы Сергея Нигояна уже 100К баксов обещают.

ребята должны помнить, что играют в жесткие игры: если бросаешь коктейль Молотова в кого-то, будь готов, что словишь обратку. сурово? да. но такие правила игры.

и что парниша из самсунга бросал находясь в торговом центре?

«в торговом центре» — это с его слов. мы не знаем, как было в действительности.

если бросаешь коктейль Молотова в кого-то, будь готов, что словишь
это вы написали ранее. вы знаете, что было в дейсвительности, что приписали ему хулиганские действия?

ну судя по всему, он не бросал коктейль молотова, а вот обратку поймал. Менты — редкостные твари

мы не знаем, бросал или не бросал. на словах все белые и пушистые.

возможно и не бросал, возможно и поймал обратку не за себя, а за того парня. но нужно понимать, что градус ненависти уже настолько высок, что нужно здраво оценивать риск.

еще раз: когда «мирные протестанты» 3 дня кряду закидывают беркутовцев булыжниками, петардами, бутылками с бензином, то не нужно ожидать, что те в ответ будут кормить печеньками.

Ну знаете ли, конституцию и права человека никто не отменял. Беркут получает зарплату за счет налогов, которые платим мы, и при этом имеет право вылавливать и избивать налогоплательщиков, потому что кому то там показалось, что бросили бутылку в в них — это уже беззаконие. И то что происходит сейчас в судах — полное нарушение наших прав как людей, как граждан страны. А последний закон, когда нельзя собираться более 15 человек и не более 5 машин — приравнивает нас к быдлу безропотному, которое все стерпит.

На счет судов и законов совершенно согласен, но вот на счет беркута... То есть по вашему, раз они получают зарплату, им тупо надо стоять и терпеть, пока в них летит все что кидают радикалисты?

То есть по вашему, раз они получают зарплату, им тупо надо стоять и терпеть, пока в них летит все что кидают радикалисты?
Точно. Чай не воспитателеми шли. А чтоб чего-то слишком страшного не кидали в них — есть снайперы.

Это ирония? :) Что же тогда называть слишком страшным?

сколько трупов со стороны спецназа? А ведь даже такой мирный человек как я прекрасно знает методы создания напалмов и термитов.

По-моєму, раз вони отримують зарплату, то певний рівень стримання в них повинен бути. Іноді аж до того щоб стояти і терпіти, так.

Прото процитирую.

еще раз: когда “мирные протестанты” 3 дня кряду закидывают беркутовцев булыжниками, петардами, бутылками с бензином, то не нужно ожидать, что те в ответ будут кормить печеньками.

Я не оправдываю действий с конкретно с этим парнем, но бойцов беркута тоже можно понять. Но коктейли молотова имхо это точно выше “певного рівня стримання”.

но бойцов беркута тоже можно понять
а кого нельзя понять? манька-убийцу — тоже можно понять. полпотовца, насильника, ...., - да каждого можно понять.

И? знанит никого не нужно привлекать к СУДЕБНОЙ ответственности за НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА?

а мне вот б*ть таких как вы пособников фашистов душить своими руками хочется. Меня тоже можно понять. Вы пока я вас не удушил и поймите меня, а? и подставляйте горлышко.

понимаете в чем дело, или с IQ плохо?

И? знанит никого не нужно привлекать к СУДЕБНОЙ ответственности за НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА?
нет, я этого не говорил, и не имел ввиду. И это точно не есть моим мнением.

Не хочу муссировать эту тему по новой, это уже сделали до меня, вот здесь например(моё мнение с этим совпадает).

а кого нельзя понять? манька-убийцу — тоже можно понять. полпотовца, насильника, ...., - да каждого можно понять.
таких как вы пособников фашистов
или с IQ плохо?
вот вы меня уже объявили пособником фашистов, перешли на оскорбления по поводу iq, и вообще заявили о желании задушить. А я же вам ничего не сделал, между прочим — не кричал, не угрожад, не бил, камнями не забрасывал. Я просто высказал мнение, которое вам не нравиться. А как же терпимость? Ну хоть какая-то, ну плз ...

Согласен на все сто тысяч процентов!

Прикинь, Чикатило тоже можно понять. Ну, вот не мог сдержаться, так сильно хотелось насиловать и убивать.

Если бы все бойцы Беркута насиловали и убивали, то это был бы совсем другой разгоров.
А так, не перегибайте палку.

Глаза выбивают, палками забивают до полусмерти, в лес вывозят и бросают замерзать. Мало?

Видимо им мало.Нужно что б их вывезли или кого-то из их семьи и тогда они перестанут реско понимать беркута.

А может и это не поможет, хрен его знает, может не перевелись еще павлики морозовы

не обязательно. Всегда есть такая психология — «б-г дал, б-г взял, во всём нужно видеть положительные стороны»

Давайте определимся: мы воюем или соблюдаем законы.

Если воюем — то мы имеем ряд военных преступлений (пытки над пленными — это военное преступление), хотя отстрел нападающих нужно признать «нормальным». Как впрочем и отстрел беркутовцев...

Если мы соблюдаем законы — то кидать булыжники это правонарушение, и люди их кидающие должны сидеть в тюрьмах. Как и люди избивающие заключенных, ворующих людей из больниц и так далее.

имхо, воюем
маленькая, даже крохотная, но идет именно — гражданская война

Ага, то есть коктейли Молотова в беркут кидать можно, а беркуту нужно просто стоять, не защищаясь?
Кстати, те законы, которые были приняты, уже давно существуют на Западе.
www.facebook.com/...6?stream_ref=10

читайте законы и узнаете что беркуту и ментам можно, а что нет.
а то начался детский сад, кинули в нас бутылку, значит и нам можно всё что угодно.
такое тоже по вашему можно в цивилизованом мире?
www.youtube.com/...h?v=z0zD3pOG-Tk

Да, подумаешь, кинули в тебя бутылку с зажигательной смесью, надо спокойно пойти в толпу, предъявить удостоверение и попросить кинувшего проследовать за Вами для задержания. Пофигу, что голову камнем прошибут.
Не, ну давайте уже тогда и я последую Вашему примеру и слёзное видео кину
www.youtube.com/...h?v=uZz9jT6fusc

Да, подумаешь, кинули в тебя бутылку с зажигательной смесью, надо спокойно пойти в толпу, предъявить удостоверение и попросить кинувшего проследовать за Вами для задержания. Пофигу, что голову камнем прошибут.

а зачем ерничать? я вам сказал — пойдите почитайте их обязанности и возможности действий. это все четко записано и четко не выполняется.

можете начать, хотя-бы с текста военной присяги, раз рассуждаете в стиле обиженного мальчика.

вы решили, что бутылка с зажигательной смесью развязывает руки всем и вся. решили просто так, на словах, а на деле это совсем не так. и даже в примере запада, хоть их органом и разрешено больше, они не будут делать как наши менты, т.к. ответственность придется нести.

Перед страхом боли и смерти Вы сами забудете про свои обязанности и возможности действий, и будете оборонять свою жизнь всеми доступными средствами. Беркутовцы — не машины, беркутовцы — люди. И им свойственны те же эмоции, какие и Вам. Да, они превышают свои полномочия. Но мне не жалко тех мудаков, которые громят Киев, кидают в милицию камни и коктейли Молотова, не жалко их и всё. «Беркутовцы застрелили кого-то», «у милиции снайпер на крыше» — а не может ли это быть провокацией? Майдан почти затих, надо же его вновь раззадорить.

По поводу американских полицейских:
www.youtube.com/...застрелила&sm=3

Так что не надо «ляля» про утопию там и Мордор здесь.

Если я рассуждаю, как обиженный мальчик, то Вы — как повернутый. Посему не вижу причин продолжать с Вами дискуссию.

А пытать в автозаке или отделении — это тоже защита своей жизни? Когда людей вывозят в лес — тоже жизнь свою защищают? Перестаньте оправдывать ублюдков.

Справедливости ради и Вы не оправдывайте ублюдков. Других, без формы.

А где я кого-то оправдывал?

Они пытают и унижают пленных их самообороны??

Да, чтобы пленные больше так не делали. Они злые сейчас шо пипец. Поэтому как только дадут команду на штурм — могу только пожалеть митингующих.
Были там мои знакомые среди рядов беркута (журналисты). Гарь. Ночуют в автобусах, жрать нечего. Холод. Злые на активистов — они видели, как горели их сослуживцы, защищались от летящих камней и зажигательных смесей щитами, ватники их не пропитаны огнезащитным слоем. Нервы на пределе.

Да, чтобы пленные больше так не делали.
??? Пленные ???
То есть эти ССовцы захватили партизана и преподают всем местным урок, чтобы больше так не делали?

То есть вы понимаете что говоря — пленные — вы сами указыаете что эти стороны — враги?

А может лучше вообще в плен не брать? На кой, на месте отлупить чтобы сдох?

Нервы на пределе.
я сейчас зарыдаю.
Какая ж тонкая нервная система то у беркутовцев... я просто поражаюсь. А памперсы им хоть выдали? или они так, в штаны усцыкаются и обсираются со страху?

Поясните ка любезный:
чем Беркут занимается в мирное время. Тяжко работает наверное?
Создает валовый продукт и платит налоги?

или вот, представим,
пожар, приехали пожарники, и говорят ой, там огонь, там гарь, мы туда не полезем, а можно мы назад поедем, в домино доигрывать?

Второе: Ночуют в автобусах, жрать нечего. Холод. — это майдановцы виноваты? Власть не может своих опричников покормить? обогреть на отдыхе?

??? Пленные ???
Товарищ, посмотрите выше, это НЕ Я их так назвал, я лишь повторил фразу, сказанную человеком, которого я комментировал.
я сейчас зарыдаю.
Рыдайте, салфеток не дам.
Какая ж тонкая нервная система то у беркутовцев...
В том-то и дело, что не тонкая. Но они люди, а не машины — повторяюсь. Легко ли стоять по приказу, «принимать» зажигательные смеси на себя, не имея возможности ответить? Нервную систему это хорошо расшатывает
чем Беркут занимается в мирное время.
ru.wikipedia.org/...цподразделение

Второе: Ночуют в автобусах, жрать нечего. Холод. — это майдановцы виноваты? Власть не может своих опричников покормить? обогреть на отдыхе?
Я что, говорил, что это майдановцы виноваты? Ни они, ни беркутовцы не виноваты.
Были там мои знакомые среди рядов беркута (журналисты). Гарь. Ночуют в автобусах, жрать нечего. Холод. Злые на активистов — они видели, как горели их сослуживцы, защищались от летящих камней и зажигательных смесей щитами, ватники их не пропитаны огнезащитным слоем.
Ни иначе, кто -то своровал деньги, выделенные на продовольствие, портативные обогреватели, спальные места для беркутовцев. И о ужас, даже деньги на пропитку огнезащитным слоем — распилили, полностью!

Дык никто и не спорит. Бич Украины — это коррупция. Все пиздят деньги, извините за выражение. На дарницкий мост (1км длина, 20м высота опор) потратили 800 млн евро! Во Франции на виадук Мийо (2,5км длина, 343м максимальная высота опоры (!выше эйфелевой башни)) — 400млн евро. И сроки строительства 8 и 3 года соответственно.

простите, но с каких пор фотографирование с голым, избитым протестующим или избиение лежачих относится к «оборону своей жизнь всеми доступными средствами» ?

Этот голый хотел себя поджечь. Поэтому его раздели — его одежда была в бензине. Или Вы всерьез считаете, что если бы это была пытка, то они бы фиксировали это на камеру?

таааак, версии плодятся, лишь бы оправдать, родненьких карателей.

я читал версию от таких же что это он на Банковой порвал цепью горло пацану ВВшнику, и это пацан умирает в больнице. Вот ему и мстят.
У нас же в законе записано право на месть.

Вы бы как-то привели оправдания в соответствие, а?

Попробую поразжигать в их стиле: «Горла ему показалось недостаточно, поэтому он облился керосином и хотел живым факелом спалить 20 беркутовцев»

Версия про самосожжение правдоподобнее версии о том, что они просто так раздели парня догола и фоткались с ним. Вы думаете, что Вы один умный, а вокруг — дегенераты и дебилы. Но даже многочисленные (не все) тугоумные беркутовцы не стали бы так «палиться»

Он трусы тоже бензином облил? А почему тогда носки оставили?

Где же вас таких делают, отморозков? Это ж как надо совесть отбить человеку чтоб он такое писал. Да еще на айти форуме, для людей неглупых по определению...

Иди-ка ты дружок в задницу. У каждого есть своё мнение.
Интересно, ты и в жизни такой резкий или пользуешься багом с анонимностью?

Мне вот тоже интересно твои ФИО узнать, хочу в глаза посмотреть.

О да, давай, взывай к моей совести. Это главный аргумент против всех, кто не поддерживает евромайдан и ратует за прекращение беспорядков.

Совести у тебя нет, я на этот счет не обманываюсь. Я в глаза твои хочу взглянуть. Чисто антропологический интерес.

:D
Жги ещё) Станешь первым теоретиком новой науки — окулусологии.

По счастью, многие беркутовцы не такие хитрожопые ананимы как ты, так что им в глаза мне удастся посмотреть. Очень занимательно будет увидеть этот животный ужас в глазах подонков, наивно полагающих, что схватили Бога за бороду.

Слушай, ты свалил в Америку? Вот там и оставайся.
А вообще странный у тебя фетиш — человеческие глаза.

Очко жим-жим? Это правильно. Гнида должна бояться.

а то смешно слышать про «очко жим-жим» от человека, который живёт на другом конце полушария)

И что ты сделаешь с моими контактами? Поедешь на «другой конец полушария»? Давай емейл, я тебе вышлю координаты. Только учти, что при желании гнида может внезапно повеститься где-нибудь в Гидропарке или неосторожно замерзнуть в лесу под Киевом. При этом мне даже не прийдется отрывать жопу от дивана в Америке.

повеститься где-нибудь в Гидропарке или неосторожно замерзнуть в лесу под Киевом.
Ну ты и клоун, ей-богу))

Это хорошо, что ты меня всерьез не воспринимаешь. Добавлю лишь, что лучше быть клоуном, чем говном.

Тебе виднее, кем лучше быть — говном или клоуном. Ты, судя по всему, успел побывать и тем, и другим.
Емейл свой я тебе не дам.

Хотя знаешь, а давай:
andmarkevich@gmail.com

Мейл левый, говорю сразу

А нахрена ты даешь левый емейл? тебе левый адрес туда выслать?

а я не хочу светить свой мейл в паблике. Не отмазывайся.
Впрочем, мне более неинтересны твои данные. Я не общаюсь с быдло-поцреотами, которые свалили в США. Отвечать тебе больше не буду. Удачного дня.

Да мне посрать что обо мне думает фашиствующий боевой пидарас. У меня хотя бы есть совесть, и перед моим народом она чиста.

Ну что, Андрюша Марков. Ты все еще уверенно себя чувствуешь?

Вполне, спасибо, что поинтересовался.

Ты думаешь, что сейчас сможешь отыскать правду среди всего информационного шума, развернувшегося вокруг евромайдана?

А ты поменьше шума нагоняй, и все норм будет. А то, вишь, у тя то студент в торговом центре «Молотова» в беркут бросает, то козак облился бензином чтоб беркут пожечь. Сука, бедный, блять, беркут. Давай им квартиры в киеве раздадим за доблестную службу Путину.

если я тебе дам видео, где его вяжут из толпы, слабо тебе будет признать себя идиотом?

давай определимся с тем, что ты будешь делать после того как получишь видео.
как и остальные защитники беркутни будешь продолжать бредить?
или, может, сможешь поступить как мужик, и больше не писать на тему майдана, раз уже трепишься не зная фактов?

я просто изменю своё мнение касательно данного инцидента. Если они реально просто поймали мирного евромайдановца и раздели его — то это суки.

Голый хотел поджечь себя? С этим связано, что они ему в руки совали разные предметы и фоткали на телефоны??

Беркут должен выполнять приказ. В реальности мы видим или очень дебильные приказы, или очень «своеобразное» им следованием со стороны беркута.

Беркут зобов’язаний НЕ виконувати злочинний наказ.

Кримінальна відповідальність відсутня за невиконання явно злочинного наказу (відданого невідповідною особою, в неналежному порядку, наказу, який виходить за межі повноважень начальника, за своїм змістом порушує конституційні права та свободи людини і громадянина або суперечить іншому законодавству). Навпаки, якщо військовослужбовець умисно виконає явно злочинний наказ, він підлягає кримінальній відповідальності як пособник відповідного військового службового злочину. Оскільки суб’єктивна сторона злочину характеризується умислом, слід з’ясувати, чи не було зумовлено невиконання наказу тим, що він сформульований нечітко, незрозуміло, допускав подвійне тлумачення тощо.

Ви дійсно не розумієте в чому проблема?
Беркут і ВВ — це не хлопчики з району. Це люди, яких ми утримуєм на свої гроші, а вони цілими днями тренуються підтримувати порядок. В них є цілий арсенал — є щити і шоломи, є кийки, якими всього-навсього не можна бити в голову і по корпусу, є гумові кулі, якими всього-навсього не треба стріляти зблизька і в голову. Є наручники і автозаки. Є сльозогінний газ. Є гранати — кидайте, хлопці, просто не в натовп. Ось цей арсенал і використовуйте.
Те що можна Юпітеру, не дозволено бику. Те, що в них летять коктейлі, бруківка і піротехніка, не значить, що їм можна так само. Не можна — і крапка. По закону.
«Які закони?» — скажете ви? "Бідні хлопчики, фашисти їх безнаказанно б"ють, вони ж мусять захищатись!". Звісно мусять — для цього їм оті кийки і видали, вони ж професіонали, їм має бути того досить. Так чому вони кидають в протестантів КМ і бруківку? Чому стріляють з табельної зброї (є куля з ПМ)? Чому гумовими кулями стріляють в обличчя, в об"єктиви камер, в лікарів врешті-решт? Чому б"ють вп"ятьох лежачого ногами і кийками по головах і по нирках? Чому б«ють в автозаках, а ще гірше — в лісопосадках? А чому поливають людей водою на морозі? Вони не здатні захистити себе, залишаючись в рамках закону? Так до сраки такі професіанали, звільнити їх всіх за профнепридатністю.
А, ви ще згадуєте, що там градус емоцій, вони стоять 3 дні під градом каміння... І знову постає питання професіоналізму — якщо, отримавши пару раз камінцем, в цих людей падає клямка і вони перестають себе контролювати, то нащо нам такі службовці? Я не хочу платити з своєї кишені за бидло, яке не вміє виконувати свою роботу.
І ще.. Мого знайомого вивезли в ліс, поламали ребра і залишили помирати на морозі. Забрали прямо з лікарні, де в йому оглядали пошкоджене око. Коли його били, примовляли «а, ти зі Львова, бандерівець, зараз ми тобі покажем». Це був мирний, тихий чоловік, з хорошим почуттям гумору і дуже добрий. Не говоріть мені, що він це заслужив, бо я пошлю вас самі знаєте куди.

А ви не здатні не атакувати беркут і триматися у межах закону?

Да да, 17 ти летние студенты как раз те, кто атаковал беркут. Они гребут всех подряд.

По-перше, мене там нема, я зараз в іншій країні.
А по-друге, міліціонери якраз для того і існують, щоб в рамках закону протистояти тим, хто за рамки закону вийшов.

это лицемерие, а не правила игры. Беркут под защитой закона и чиновников, которые никогда не пойдут против них и им все сойдет с рук. Милиция и тому подобные не имеют ни юридического, ни тем более морального права отвечать тем же образом, что и протестующие.

ну можно сколько угодно жаловаться на жизнь, но в тех же Штатах ты только рыпнешься на копа, как получишь предупредительный выстрел в живот.

во всех странах власть поддерживает своих правоохранителей, наделяя их монополией на насилие. иначе будет анархия, что мы и наблюдаем.

наведите примеров, почему в штатах можно рыпнуться на копа.
они наверное делают тоже такой беспредел как у нас?

почитай что ли про occupy wall street. Там беспредел.

именно. там количество арестованных исчисляется тысячами.

эй, вы о чем вобще? Или это троллинг? Для не знающих немного деталей: на occupy wall street в один прекрасный день задержали около 700 человек за блокирование дороги. На следующий день всех, кроме 20 отпустили (x.co/3iWoF) . Позже суд подтвердил, что все задержания — незаконны, поскольку милиция недостаточно четко дала знать протестующим, что нельзя занимать проезжую часть (а именно — мост, т.е. место где нету объездов) (x.co/3iWp7) . Никто не пострадал, оружие не применяли, никого не побили, не заставляли часами стоять раздевшись на морозе, никого не бросили умирать в лесу после многочасовых пыток. Потом были аресты при разгоне в парке, но всех быстро выпускали, дела закрывали по несостоятельности (x.co/3iWnv) , город выплачивает компенсации за неправомерные действия полиции (x.co/3iWnU) .

У нас так не будет. В Америке тебя должны отпустить если не правильно зачитают права, у нас садят если ты не правильно кашлянул в присутствии «важных» лиц. Согласен с вами на все сто.

в том-то и смысл, что в штатах нипочему не можно рыпнуться на копа. иначе пристрелят.

гугл в помощь, полицейский открывает огонь на поражение без предупреждения даже если ему только показалось, что человек угрожает его жизни.

если вы уже приводите пример, то, наверное, идите нагуглите, про пострадавших от вашего occupy wall street людей которые не имеют к нему отношений.
думаю на 6к арестованых, ошибочно осужденных будет сотня от силы.
в нашем случае «ошибочно» пострадавших, журналистов и прочих людей которые явно не бросали коктейли и не вели себя агрессивно явно побольше будет.
но органы себя ведут так, будто за коктейли молотова можно наваливать всем без разбору.
я уже не говорю о том, что даже за коктейли молотова, они ОБЯЗАНЫ вести себя в рамках закона

ну ты можешь сколько угодно утверждать, что имеешь гарантированное Конституцией право швыряться коктейлями, но правда жизни заключается в том, что за это ты будешь стабильно отгребать — это называется «пресечение нарушений правопорядка», и милиция имеет на это право. а ты — не имеешь.

я такого не утверждал, во-первых. это ты выдумываешь, прям как представитель рыгов.

а по поводу того, на что имеет милиция право — ну, иди, и почитай их обязанности и КАК они должны себя вести в таких ситуациях, в рамках наших законов.
я, например, вижу нарушений закона со стороны органов явно больше чем со стороны народа.
или как ты обьяснишь, например, захват автомайдановцов беркутней сегодня ночью? они тоже в машинах возили коктейли и бросали ими в ментов?

я не знаю, что там произошло у автомайдановцев сегодня ночью. есть только рассказ одной стороны, а я — человек уже взрослый и привык ко всему относиться со скепсисом.

вот по поводу Грушевского — там все довольно ясно и видно собственными глазами. есть цепь из ВВ и Беркута. есть баррикада. есть группы гражданских лиц, закидывающих правоохранителей камнями, петардами, бутылками с горючей смесью. периодически они бегут как зайцы от правоохранителей, на бегу попадая под раздачу. все это вижу своими глазами и все это — в рамках закона.

а что было у автомайдановцев — мне неизвестно. может беркутня, а может — свои. а может байки для нагнетания истерии.

id33728 Alexander Pshenichniy. Но вам, слава богу, бояться абсолютно нечего.

да, я не впадаю в истерики, вроде владельца этого форума

Я могу понять титушек — выросли «н районе», неблагополучная семья, легко внушаемы, етц. Но когда умные люди защищают фашизм — непостижимо.

Ждем доказательство того, что немцы действительно высшая раса и сжигание евреев было вполне оправданно. Ну и законно, само собой — все нужные законы Рейхстаг принял вовремя.

ну видишь, Максим, твой максимализм :) мешает тебе понимать умных людей, а вот титушек — ты понимаешь, да.

тебе есть над чем поразмыслить.

я же сам вырос «на районе». Горловка, хе-хе. Но с тех пор поумнел.

Но когда умные люди защищают фашизм — непостижимо.
Мы же в курсе что такое фашизм, правда? Не всякий фашизм — садизм, и не всякий садизм — фашизм

Вы в КФМШИ не учились, случаем?

Еще бы 68919 узнать, знатный адвокат беркута. хотелось бы в глаза заглянуть

спексис ты, смотри внимательно:
www.youtube.com/...hh5d_z-H8#t=148

можешь с начала видео, если думаешь, что там были ранее какие-то противозаконные действия.
мне вот интересно, насколько надо быть после такого видео неадекватным, что-бы девочку весом 45-50кг, на розовой машинке, считать каким-то хулиганом.

все это вижу своими глазами и все это — в рамках закона.

фигню сказал. органы не имеют ПРАВА делать половину вещей которые они делают, в частности: кидать коктейли в ответ, использовать водометы в таком морозе, стрелять выше пояса и т.д.
раз ты такой умный и всезнающий, можешь проверить, где им разрешается такое делать.

Мне напомнить, что, как минимум, использование водомётв при минусовой температуре строжайше запрещенно? Впрочем на фоне сегоднешних гранат с гвоздями — это молочь.

Что-то я не помню чтоб после occupy wall street людей вывозили в лес, пытали и убивали.

ну можно сколько угодно жаловаться на жизнь, но в тех же Штатах ты только рыпнешься на копа, как получишь предупредительный выстрел в живот.

во всех странах власть поддерживает своих правоохранителей, наделяя их монополией на насилие. иначе будет анархия, что мы и наблюдаем.

власть во всем мире наделяет правом и ответственностью. поэтому там нету анархии. а там где наделяет только правом — называется не борьда с анархией, а введение диктаторского режима.

У беркутовцев идет насилие ради насилия. Смысл было избивать 19-ти летнего студента? Вчера они избивали, сегодня уже режут людей, завтра стрелять начнут. Это опасные люди, они должны были изолированы от общества, а не представлять «закон». Во всех странах силы правопорядка работают чтоб подавить маргинальные группы населения, только у нас милиция работает на подавление населения, ради маргинальных групп.

а на Грушевского идет беспредел ради беспредела. какой смысл топтаться туда-сюда сутками, кидаясь камнями, бутылками с бензином, петардами и т.д.? ну допустим, Беркут внезапно уйдет с дороги, пропустит Правый сектор. что дальше? кто-то знает ответ на этот вопрос?

Люди хотіли пройти до ВР, їх не пустили. У цивілізованих країнах простих людей пускають у середину законодавчого органу. Тільки у нас все закрито. За наші ж гроші до речі.

наивно, аж до зевоты

А можно, так, для примера, в каких это странах простых людей по их желанию толпами пускают внутрь законодательных органов?

Люди хотіли пройти до ВР
В воскресенье. С палками.

Этот протест далеко не пушистый.

Сначали поехали автомайдановци без палок, потом, когда не пустили, подтянулся правый сектор. А 29-го ноября студенты и журналисты без палок что нарушили на Майдане что их разогнали?

Коли біжить беркут, орава із 5 чоловік валить на землю одну людину, і здорові бугаї починають гасити по повній ногами і дубінками? Не дивлячись, чи ти здоровий і тренований боєць, чи ти просто хилий студент, чи старший чоловік. Це просто не є нормально на мою думку.

ну а известное фото, где лежит боец с окровавленной головой, а его молотят дрючками свора гопников в масках?

все имеет обратную силу.

только за свои действия, бойцы получат награду и повышение, а люди защищающие свои права сроки.
адекватно, прямо как ваши комментарии :)

Ну в идеале: всех любителей добивать лежачих — в одну камеру. Хай сами разбираются. лет этак 10.

І багато таких фото/ відео? Не рівняйте гопників, і повінстю тренованих беркутівців, які цілими днями тренуються, які знають куда і як бити.

Это не есть нормально.
Но такое поведение есть с обеих сторон.

Правил тут как раз и нет.
За коктейль в мусора получишь по уши.
А вот если мусор в тебя бросит тот же коктейль — его еще и похвалят.

А можно пруф, где этот парень бросает коктейл молотова? А то будете идти с горки с Протасового в шлеме и вас примут, сломают челюсть, выбьют глаз, а потом посадять на 15 лет..

Какой парень?
Какой тебе пруф привести, дебил ты тупорылый?

Я тебе поясняю, что ЕСЛИ ты кинешь «молотова» в мусора, то тебе клетку организуют.

В тоже время, ЕСЛИ мусор кинет «молотова» в тебя, то его за это даже не пожурят. а то еще и наградят.

И после этого там кто-то говорит о каких-то правилах правилах.

Эээ.. полегче давай, я не туда откоментировал, а ты сразу завелся.. перечитай мой пост

Обратка — это тюремный термин. Утверждая, что силовые органы власти имеют прав на обратку, ты утверждаешь, что власть принадлежит бандитам, а гсударство — это концлагерь.
Однако, Украина — это государство, подписавшее конвенцию ООН о запрете пыток над арестоваными, задержаными, взятыми в плен и т.д. И в этой конвенции среди прочего написано четко — НИКАКИЕ ДЕЙСТВИЯ противной стороны не могут быть оправданием для незаконных действий силовых структур государства.

Обратка — это тюремный термин. Утверждая, что силовые органы власти имеют прав на обратку, ты утверждаешь, что власть принадлежит бандитам, а гсударство — это концлагерь.

смелая логика.

ну ок, тогда есть другой вариант: арестовать всех, кто бросал бутылки с бензином в шеренгу милиционеров, обвинить по статье 258 «Террористический акт» и после недолгого суда дать от 7 до 12. Или же другую статью: 345 «Угроза или насилие относительно работника правоохранительного органа», статья 4 — в составе организованной группы, но тут уже будет от 7 до 14.

достаточный срок, чтобы изучить досконально тюремные термины и подумать о бренности бытия.

причем, все строго в соответствии с законом.

Есть третий вариант. Который на самом деле должен был быть первым.

Арестовать всех, кто участвовал в избиениях безоружных 30 ноября, когда срочно ночью приспичило поставить елку. Тогда ведь еще не было коктейлей Молотова.

так было же возбуждено 3 уголовных дела против бойцов Беркута по этому поводу. в чем проблема?

У нас мусоров отмазывают даже за зверские убийства, а вы говорите что беркут (возможно одна из последних лояльных власти структур) накажут потому что студентов дубинками отпиздили

Я прозевал. Пруфы будут?

Стоишь уже 3дня, холод, шум, жрать особо нечего.
Если ты работает в конторе и тебе уже 6 месяцев не платят зп, значит ты что-то делаешь не так, но это никак не повод проявлять агрессию по отношению к посторонним. Это их путь, они сами его выбрали.
что и с другой стороны, когда к ним попадали беркута.
Только когда попадали к людям беркута, беркутов пытались защищать. Чето я не видел беркутов на больничной койке, с опухшей от побоев рожей.
Вступил на тропу, будь готов к ответным действиям.
Сейчас читается посыл «Недоволен власть? вышел на майдан? Получи по роже!».
Никто НИЧЕГО не доказал, просто беркуты решили отпиздить первого попавшегося человека. Даже фашистов судил трибунал, а тут просто без суда и следствия, просто так, захотелось, ведь мы такие лапочки, просто у нас очень тяжелая работа.

Тут уже вопрос не про революцию, а про то что власть считает нормальным пиздить первого кто попался под руку.

По специфике работы своего отца, бывшего военного, знаю много людей из отрядов быстрого реагирования/беркута, друзья отца. Эти люди на руководящих должностях. Они сами говорят, что к ним идут редкостные мудаки, отребье, главное что бы у них реакция была хорошая.
И так навскидку, нафига вот выдернули человека из толпы митингующих, оттеснили остальных и всех толпой менты лупят того упавшего, да еще обязательно, какая нить тварь каблуком берцов заедет по голове. Что бы наверняка, или как? Что дальше будут, контрольный в голову делать.

Митингуй и выражай протест в рамках закона, хотя бы старого. о.

...и дождись повтора 30 декабря. уже заканчивай мысль до конца.

стоп стоп стоп. куда это ты так ушел от факта того, что беркут разогнал полностью мирный и законный протест? это тоже им можно, а народу нет?

>>>Читай про психологию.
Читай про конституцию.

Но когда ты в шлеме несешься, там нет времени узнавать о том как чувак сюда попал и чего он там кидал или нет.
Человека словили на майдане, майдан находится на некотором удалении от Грушевского. Словили люди в штатском, без шлемов, ловили методично, без спешки, целенаправленно. Вы, простите, о чем вообще?
Ну так и среди беркутов есть те, кто товарищей оттаскивает. Или видео не смотрел?
Особенно на банковой оттаскивали. Это раз. Когда кпишники лупили, сомневаюсь что кто-то кого-то оттаскивал. Как говориться, результат на лицо, причем у беркутов я этого «резутата» не видел, лежат себе такие бедные-несчасные, нас побили, а на лице не царапинки.
Вот бросать в ментов всякое с целью нанести им вред — статья, причем в любой стране.
Простите, я происходящее воспринимаю очень эмоционально, так что если вы будете продолжать пороть такую херню, я могу и не выдержать.
1 Где доказательства?
2. Даже если и бросал (в чем лично я сильно сомневаюсь, физпоготовка у айтишникиов тай себе), то его должны словить и передать в суд. Т.е. задача беркута «ловишь и передаешь в суд», не «ловишь, жеского пиздишь и передаешь суд», а «именно ловишь и передаешь в суд». Т.е. чтоб вы поняли, без промежуточного этапа «жестоко пиздишь». Совсем,
Разницу в подходе чувствуете?
Был там, попал под раздачу.
Еще раз, человека жестоко избили, без суда, без следствия. Просто так. Вы действительно считаете что 19-ти летний студент мог организовать акцию на грушевского?

Все что я вижу это проявление насилия со стороны силовых ведомств. Насилия необоснованного. Если бы побили во время задержания, это я понимаю, всякое бывает, но когда людей избивают после задержания, и избивают сильно, это как-то у меня в голове не укладывается.

Я беркут не оправдываю. Но я могу понять,
Я вам больше скажу, я гитлеровцев понять могу, такая себе интересная идея, только я не считаю что таким идеям есть место в современном обществе.
А избивают, чтобы охоту отбить камни бросать. Бежишь = оказываешь сопротивление при задержании. Вот такая там логика, не стоит удивляться.
Беркут превратился в репресивный аппарат, ему не нужно найти виноватых, ему главное запугать.

Вы считаете что избивать и пытать людей после задержания и нейтрализации это нормально?

Побоев недостаточно? Был целый человек, вернулся весь поломанный. Упал, как Индило?

То-есть видео где наша милиция фотографируется с голым задержаным на морозе для вас не достаточно?

П.С. Ну и наши про

за это нужно судить
 — здесь поржал. У нас убийц выпускают на волю — korrespondent.net/...ovnoe-nakazanie

Вы клинический идиот или ну очень толстый троль. А вы почему не подьехали когда в речку выбрасывали человека привязанного к батареи и не сказали ему «А вот нехер было коктейлем молотова бросать»?

Ну просто же, я показал какой наш суд справедливый и независимый. Утверждение: в Украние нет независимого и справедливого суда. И по-этому фраза

Нет, это конечно ненормально и за это нужно судить. Но нужны доказательства, без них — просто треп и инфовойна.
выглядить или откровеным идиотизмом или толстым вбросом.
Но на жуткие пытки не тянет никак.
Вы ебанулись???

Чувак, ты болен. Но ты не переживай, скоро беркут и тебя отловит и голым на морозе фоткать будет. И ты вспомнишь тогда, что их можно понять и простить. Сам виноват, не в том месте не в то время оказался. А у ребят работа нервная.

То есть поднять лапки и сдаться? Они же сильнее, пусть делают как хотят...

руководитель всегда найдется, вы уж не переживайте.
очень я сомневаюсь что «пр и ко» как руководители настолько хорошие, что-бы менять их абы кем было большой проблемой.

но, тут уже другое — это первый прецедент силового действия с последствиями серьёзней чем «5 человек в больнице и пара поваленных заборов».
учитывая что армии в стране нету, а резервисты не пойдут защитать эту власть, будущие руководители хотя бы задумаются над возможными последствиями беспредельного управления и что их некому будет защитить. все утопичным не станет, но понимание что может придти ответственность меняет людей. это как гаишник общающийся с водителем просто так и «под регистратором».

это простой ответ силой на силу, и, скорее всего, единственное что понимает текущая власть и их защищающие органы.

это простой ответ силой на силу, и, скорее всего, единственное что понимает текущая власть и их защищающие органы.
Абсолютно верно. Пока майдан был мирным, его вообще ни во что не ставили.

я и большинство моих друзей поэтому и не верили. потому что — ну что такое мирное стояние лоха перед гопником??? Что это за метод воздействия такой нелепый?
все эти рассказы про Ганди... пусть почитают внимательней сколько было расстреляно этих мирных.

Судьба Украины сейчас в руках киевлян.

Тут логика простая. Был в толпе — виновен. Никто там разбираться не будет.
Давайте уж сразу: живешь в Киеве, значит бросал коктейли молотова.
А избивают, чтобы охоту отбить камни бросать. Бежишь = оказываешь сопротивление при задержании.
В общественном транспорте вы наступаете человеку на ногу, а он начинает вас избивать, чтоб вы под ноги смотрели.
Давай-те рассуждать здраво. Беркут это спецподразделение, что предполагает некий профессионализм, мы же имеем тренированое быдло.
Объясните мне пожалуйста. почему вы оправдываете очевидное нарушение закона?

Обездвижить, может раздеть. А, да забыл, еще на аву сфоткаться рядом. Я бы хотел законы (и механизмы их исполнения), которые защитят от такого.

дык вам же лохи объясняют что и вы лошара, и на защиту законом рассчитывать не имеете никаких прав. Вы, как и они — не гражданин. Паспорт свой засуньте себе сами знаете куда.

Понимаете что вам объясняют? Что они уже себе засунули, и вам советуют заранее, а то его могут и дубинкой туда затолкать. У людей с дубинками очень ранимая психика, их нужно понять, а потому подставить зад и расслабиться.

Путь они выбрали — защищать закон
либо ты очень наивен либо дурак.

Беркут и милиция — это правоохранительные органы в первую очередь. Как можно их оправдывать местью и вымещением злобы??? Пусть судят по закону. Пусть не избивают и не пытают людей, пусть не шьют дела, не стреляют на поражение, не открывают огонь по прессе, не выписывают фиктивные штрафы ГАИ. Вам список продолжать?

Некоторые люди безнадёжно застряли в совке. Если ты в милиционера кинул камень, то он должен тебя задержать и передать дело следователю.

А сейчас получается кто-то кинул камень, он хватает любого кто рядом стоял и будет вначале его пытать 12 часов , а если не сдохнет то повесит организацию массовых протестов на 100 тысяч человек. Не ну его можно понять, у человека стресс, надо разрядится.

www.pravda.com.ua/.../01/23/7010943
www.pravda.com.ua/.../01/23/7010884
www.youtube.com/...h?v=k7hh5d_z-H8

Если ты не видишь беззакония мне тебя жаль. Когда ни будь и ты попадёшь в ситуацию конфликта с властью, будь то ДТП с депутатом, либо свидетелем преступления, либо еще что-то. Будешь стоять на коленях и молиться чтобы тебя не убили, а хотя бы посадили.

А всем будет насрать. Потому что а как вы думали? Он же совершил нападение на милиционера, он же сам въехал в машину, он же экстримист да еще и клевету распространяет.

Жить и боятся дышать. Вот твой принцип.

Вот так вот «по закону» поступают с задержанными.
www.youtube.com/...h?v=z0zD3pOG-Tk

Еще есть желание оправдывать беркут? Они то себя защитят, а вам за себя и родных не страшно?

З.Ы. Не смог отредактировать свой пост выше, поэтому добавил в виде ответа.

В беркут не набирають людей із вулиці. Це мають бути психологічно стійкі люди, готові до провокацій, і не піддаватись емоціям. Вони мають орієнтуватись у натовпі, у критичній ситуації, і бачити чи перед ними підготовлений боєць, чи дід, чи студент. Навіть, якщо 50 річний чоловік кидає каміння в беркут, то я вважаю, що це не є нормально, коли його місить 5 повністю амунованих здорових мужиків. Я маю на увазі, що варто виправдано застосовувати силу, а не добивати людей на землі ногами, дубінками і т.д.

Про Бандеру это жесть, учитывая что убили армянина с Днепропетровска. Тут как-то ясно кто зомбирован..

Факт, что на Грушевского убили армянина с с Днепропетровска, или то что он армянин должны подтвердить эксперты? А если в человека есть мозги, то он быстро сообразить, что называт армянина с Днепропетровска бандеровцем — это клинический идиотизм ..

П.С. Как-то страно говорит

Как будет заключение экспертов — станет яснее
при этом с пеной урта без заключения экспертов доказывая, что парень с Самсунга был избит за то, что бросал коктейл молотова..
ственно чтобы его осудить нужно будет доказать, что он там был, на баррикадах.
Спасибо поржал, наш суд завтра может сказать, что парень с Самсунга убил Кенеди и даст пожизненый..

Дык, у парня ранения из разного оружия, в том числе и пистолета. Смысла ментам убивать просто так вообще никакого нет. Проще было бы завалить кого-нибудь из лидеров оппозиции, а то и всех махом. Вряд ли эти несчастные ребята, были кем-то из кураторов беспорядков.

Смысла ментам убивать просто так вообще никакого нет.
В том что эта свора творит уже давно нет вообще никакого смысла

Ага. А еще можно убивать и воровать. Потому что денег хочется и «семью кормить надо». Да?

Как вы, поклонники «беркута» уже заебали своими тупыми оправданиями садизма про камни и холод...

И дело не в законе. Дело в психологии.
то есть вы предлагаете оправдать беркутню фашиствующую в силу их психологческой невменяемости. Может быть. Но тогда их нужно отправлять в психиатрические учреждения закрытого типа, на принудительное лечение. Так как опасность для общества эти невменяемые все равно представляют.
Действуешь против закон
а я вот не понял, как это вы рассуждаете так то у вас «дело не в законе. Дело в психологии.» то вот уже «действуешь против закона»
То есть закон беркутня выполнять не обязана? Потому что у нее «психология». Еще кого «психология» избавляет от ответственности за нарушение закона?
Кинул коктейль в ментов за то, что они уроды, а они тебя поймали и оказались уродами. Вау!
Ну так менты таким образом только подтверждают, что активисты все правильно делают.
Эти натасканы работать очень жестко.
Натасканы фоткаться с ногами на головах «поверженных врагов»?

Беркут теперь уже военные лол

К бандитам они намного ближе чем к военным

Здоров`я тобі!
Підтримую твою ініціативу.

Подписаться на комментарии