Навантаження на ФОП третьої групи може збільшитися вдвічі. Що відомо про податковий законопроєкт, над яким зараз працює Кабмін

Міністерство фінансів працює над законопроєктом про підвищення податків. Зміни стосуються і військового збору, який хочуть запровадити для ФОП на спрощеній системі оподаткування. Про це повідомило видання Forbes, посилаючись на джерела в Кабміні та Верховній Раді. Розповідаємо деталі про можливі нововведення.

📌 Які зміни пропонують

Відповідно до попередніх напрацювань, військовий збір планують підвищити з 1,5% до 5%. Аналогічну ставку податку в 5% можуть запровадити й для ФОП. Про рівень зростання ПДВ ще тривають дискусії. Ймовірне збільшення — на 2–3%.

Як заявив міністр фінансів Сергій Марченко в ефірі подкасту «Що з економікою» на Громадському радіо, додаткова потреба видатків військового характеру у держбюджеті цьогоріч оцінюється у $5 млрд, що за нинішнім курсом складає орієнтовно 200 млрд грн. На запитання, як саме варто підвищувати податки, міністр відповів:

«Я б уник би відповіді на це питання зараз. Щоб щось пропонувати, треба правильно прорахувати й бути готовим це захищати. Національна стратегія доходів не передбачала підвищення рівня оподаткування на першому етапі, але реальність інша. Те, що пів року тому було очевидним, зараз таким не є. Необхідність забезпечення військових податків коштом внутрішнього ресурсу зчиняє додатковий тиск, який має мати відповідь».

📌 Як це допоможе бюджету

За розрахунками Forbes, підвищення ставки військового збору з 1,5% до 5% для найманих працівників (без урахування можливого запровадження військового збору для ФОП) може принести бюджету додатково 90–100 млрд грн на рік. Підвищення ставки ПДВ на 1% може дати орієнтовно 40 млрд грн додаткових річних доходів. У разі підвищення ПДВ на 2-3% доходи до бюджету можуть зрости на 70-120 млрд грн.

Максимальна сума надходжень може становити близько 200 млрд грн, або 2,5–2,7% ВВП (також без урахування можливого впровадження військового збору для ФОП).

📌 Як це може вплинути на роботу ІТ-ФОПів

Якщо у законопроєкті будуть прописані саме такі зміни, то податкове навантаження на ФОП третьої групи збільшиться одразу вдвічі. Senior Economist Центру економічної стратегії Юрій Гайдай у коментарі для DOU пояснив, які додаткові наслідки це може мати:

«У багатьох видах діяльності на третій групі фактичне подвоєння ставки єдиного податку приведе до значного скорочення кількості платників. І не лише через вихід у тінь, а й через перехід на другу групу та на загальну систему оподаткування у тих випадках, де ключовим фактором є саме податкове навантаження, а не вартість адміністрування.

10% від обороту — це співставно або й більше, аніж платять „загальники“. Ми очікуємо, що за умови оподаткування обороту 5% єдиного податку плюс 5% військового збору на третій групі спрощеної системи залишиться здебільшого сегмент професійних послуг, частина ІТ-ФОПів і ті, хто надають інші послуги бізнесу, а також частина контрабандної торгівлі. Все це високомаржинальна діяльність, збільшувати податкове навантаження на яку виправдано у таких складних обставинах, які ми маємо. Особливо за умови підвищення військового збору для найманих працівників».

Зараз військовий збір сплачують лише ті ФОПи, які працюють на загальній системі оподаткування. Однак на переконання голови фінансового комітету ВР Данила Гетманцева, сплачувати його мають усі підприємці.

«Міністерство фінансів вважає, що така практика під час війни неприйнятна. І концептуально з пропозицією Мінфіну щодо того, що військовий збір повинні сплачувати всі, складно сперечатися», — зазначав Гетманцев раніше в інтервʼю Укрінформ.

📌 Про підвищення ПДВ

Економіст Юрій Гайдай також прокоментував, чому вважає підвищення ставки ПДВ виправданим кроком для держави:

«По-перше, ПДВ вже приносить 43% податкових надходжень державного бюджету, і держава вміє відносно ефективно збирати цей податок, від нього складно ухилятися.

Другим аргументом на користь підвищення ПДВ є відносна справедливість цього кроку. Звісно, малозабезпечені теж відчують підвищення. Але громадяни з низькими доходами витрачають більше на споживання у неформальному секторі, а зі зростанням доходів зростає частка „білого“ споживання.

Заможні громадяни, як правило, частіше купують продукти в супермаркетах, а не на ринках, заправляються дорожчим пальним у мережах, які не ухиляються від сплати податків, купують офіційні авто тощо. Відтак підвищення податків на споживання є прогресивним рішенням».

Додамо, що відповідний законопроєкт планують внести на розгляд Верховної Ради наприкінці червня або на початку липня. Якщо документ ухвалять швидко, то нові податкові ставки можуть набрати чинності не раніше вересня.


Нагадаємо, у грудні 2023-го схвалили Національну стратегію доходів до 2030 року. Вона передбачає збільшення податків для ФОПів, об’єднання другої та третьої груп та загалом вплине на українську ІТ-екосистему. DOU запитав у експертів з Київської школи економіки про те, що саме зміниться для ІТ-спеціалістів, якими будуть податки та до чого готуватися компаніям.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось5
До обраногоВ обраному2
LinkedIn


Найкращі коментарі пропустити

Ну підвищать в два рази, а шо ви зробите? Виїзд з країни то закрили. Гусевід всіх переграв, виходить!

Заможні громадяни, як правило, частіше купують продукти в супермаркетах, а не на ринках

Так от про який кінець епохи бідності говорилось під час президентської кампанії. Що далі? Заможними будуть вважати тих, хто може собі дозволити більш як 300 грамів білого хліба на тиждень?

А взагалі цікаво виходить.
— Збільшити податки просто так, без ніяких нових гарантій / покращень. Check
— Обмежити оборот коштів фізичних осіб до смішної 1 peer-to-peer операції на день. Check
— Впровадити болючі санкції за порушення мобілізації, не розв’язавши реальних її проблем. Check

Останній пункт, окрім очевидних речей, цікавий тим що відбудеться з економікою. На вулицях і в магазинах стало пусто. Чоловіків майже немає. Без винятку всі знайомі розповідають історії, як люди почали звільнятись через зобов’язання підприємств провадити мобілізаційні оповіщення. Я вже з нетерпінням чекаю кінця поточного місяця та прийдешнього півріччя, щоб побачити як всі графіки економічних показників будуть падати, напевно нівелювавши будь-яке зростання останніх місяців (навіть з урахуванням ефекту низької бази).

От і економічне бронювання під’їхало, тільки є нюанс

Податків потрібно збирати більше, бо роздутий державний апарат ще більше зростає. Якщо хтось думає, що це якимось чином вплине на війну, то глибоко помиляється, бо у військових заберуть з одного кармана, а нам скажуть класти в інший. При цьому держава завжди у виграші, адже врешті-решт кошти підуть на утримання засобів примусу — поліції та прикордонників, держ. виконавців.

Я за себе не переживаю, просто на цю суму зменшу донати. Якщо держава знає, як краще ці гроші використати (наприклад, як та кучугура зубів дракона на кордоні харківської області) — то хто я такий, щоб їй заважати. Мене турбує зовсім інше.

Що ми маємо:
— великодній кошик по ціні був на 10% дорожче ніж у Польщі. На зараз ціни трохи відкотились
— бензин вже по ціні/дорожче ніж у 5-ти європейських країн
— електроенергія для бізнесу вже дорога й її часто не має
— зменшення працюючих на ~1 млн (без урахування міграції й військових), нація відчутно старіє
Що буде:
— піднімуть акциз на паливо
— піднімуть вартість електроенергії (з генератора взагалі 1кВт/г = ~1л бензину = ~50 грн)
— піднімуть податки
— виплати відсотків по кредитам (борг 6 трлн грн)

Владна більшість знаходиться у теплій ванні з середньою зарплатнею у 20000. Але ми ж розуміємо, що, якщо взяти бомжа й айтішніка, то у середньому кожен отримує по 100т. Й виглядає, що віджати по 10т з кожного не буде проблемою. Мене лякають мої сусіди, які виживаю на чисті 8000-10000 (не Київ) й ніяких збільшень зарплатні не проглядається. Тобто ціни дуже відчутно злетять, й виживання буде під питанням. Навіщо жити у тій Україні з її космічними цінами, перманентними блекаутами та мізерною зарплатнею? Я не про порівняння з Німеччиною, я про недосяжний рівень життя таких країн як Румунія, Македонія, Болгарія. Навіть Молдова відірвалась від нас по ВВП на особу.

261 коментар

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Свіжа новина: відмовляються від економічного бронювання, адже підвищення податків вирішить проблему фінансування армії ©

Склад українського суспільства раніше:
верхівка — жирує у 2 горла
айтішники — нормально живуть
решта — виживає

Склад українського суспільства зараз (і у найближчому майбутньому):
верхівка — жирує у 4 горла
айтішники — виживають
решта — не виживає

Останні 12-15 місяців просто не виходжу зі стану охрінівання з України. Все свідоме життя, починаючи з 6-7 класу як захопився Історією, вважав володимиро-суздальське князівство, московію, а потім «рашку» та «ссср» взірцем «держав» (саме так, в лапках) або державних утворень, які начебто спеціально створені для того, щоб показувати світові ЯК НЕ ТРЕБА ЖИТИ. Але наразі я бачу, що Україна всіма силами намагається наздогнати і випередити раху за цими показниками.

Всратий наступ рашистів 2022 року було відбито ціною неймовірних зусиль простого народу та завдяки матеріально-технічній допомозі Заходу, а після цього було проведено геніально сплановані та виконані контрнаступи на Харків і Херсон. Це надало впевненості, що от-от — і рашисти посипляться, що до перемоги лишилось кілька ривків, а тому наші при владі знов розслабились і почали робити найкраще те, що вміють: дерибан, який продовжується і понині та «пРоСтІ рІшЕнНя».

Замість того, щоби боротись з тіньовою економікою, яка у 2021р становила щонайменше 31% від ВВП (тобто ~$67млрд), а саме:
1. Контрабанда
2. Контрафактні товари, а особливо тютюн і алкоголь
3. Зарплатня «в конвертах»
4. Нелегальні схеми з землею
5. Ухиляння від податків завдяки таргетованим пільгам
6. Незаконна вирубка лісу та видобування корисних копалин
7. Нелегальні казино
8. Схеми з ТЦК та воєнкомами.

І впроваджувати:
1. Верховенство Права
2. Прозорі державні інституції
3. Презумпцію невинуватості платників податків
4. Чесну і прозору податкову систему
5. Гарантувати свободу слова і преси (в рамках законів)
6. Гарантії недоторканості і невтручання фізичним і юридичним особам

Наші «керманичі» просто підвищують податки і не дають нічого натомість. Геніальний план від «оФіСу пРоСтИх рІшЕнЬ» «тРуСкАвЕцЬкОї шКоЛи еКоНоМіКи»:
1. Ще більше економіки піде в тінь задля ухилення від податків
2. Ще більше зросте навантаження на чесних платників податків
3. GOTO #1

П.С. Слоган для Гетьманцева: «на кожну проблему є просте, легке, елегантне і неправильне рішення».

Тих, хто не донатить трішки пощипають — в решти це перекриється зменшенням донатів.

Мається на увазі — тих в кого на донати грошей просто нема?)
Хоча галерні бійці економічного фронту теж нікуди не подінуться при ощипуванні.

Я за себе не переживаю, просто на цю суму зменшу донати. Якщо держава знає, як краще ці гроші використати (наприклад, як та кучугура зубів дракона на кордоні харківської області) — то хто я такий, щоб їй заважати. Мене турбує зовсім інше.

Що ми маємо:
— великодній кошик по ціні був на 10% дорожче ніж у Польщі. На зараз ціни трохи відкотились
— бензин вже по ціні/дорожче ніж у 5-ти європейських країн
— електроенергія для бізнесу вже дорога й її часто не має
— зменшення працюючих на ~1 млн (без урахування міграції й військових), нація відчутно старіє
Що буде:
— піднімуть акциз на паливо
— піднімуть вартість електроенергії (з генератора взагалі 1кВт/г = ~1л бензину = ~50 грн)
— піднімуть податки
— виплати відсотків по кредитам (борг 6 трлн грн)

Владна більшість знаходиться у теплій ванні з середньою зарплатнею у 20000. Але ми ж розуміємо, що, якщо взяти бомжа й айтішніка, то у середньому кожен отримує по 100т. Й виглядає, що віджати по 10т з кожного не буде проблемою. Мене лякають мої сусіди, які виживаю на чисті 8000-10000 (не Київ) й ніяких збільшень зарплатні не проглядається. Тобто ціни дуже відчутно злетять, й виживання буде під питанням. Навіщо жити у тій Україні з її космічними цінами, перманентними блекаутами та мізерною зарплатнею? Я не про порівняння з Німеччиною, я про недосяжний рівень життя таких країн як Румунія, Македонія, Болгарія. Навіть Молдова відірвалась від нас по ВВП на особу.

Навіщо жити у тій Україні з її космічними цінами, перманентними блекаутами
а шо ви зробите? Виїзд з країни то закрили.

Закрили лише для ~25%, тих хто, не перепливаючи Тису, може виїхати у тричі більше

Є припущення, поки що не підтверджене точними розрахунками, що ті 25% генерують більш ніж 75% податків. Та й серед тих кого обмеження на виїзд не стосується (знову ж таки лише припущення), чималий відсоток тих, хто не виїжджає через те що з тих чи інших причин не може/не хоче залишати тих кого обмеження стосується.

До цих 25% належать ті 20% що генерують 80% податку. 80% податків це

більш ніж 75% податків

Це реальність, будь яка війна це співвідношення економічних спроможностей. Те що Україна реально не тягне такі великі трати на довготривалу війну напевно вочевидь, союзники з політичних мотивів жують соплі зі зброєю. А треба усе більше і більше, бо федерація з часом оговталась від численних поразок і нарощує потужності, хоч теж понесла неприйнятні втрати і в разі найгірших для України перемовин, усе одно отримує лише Піррову перемогу. Просто нема на кого покластись в середині. Медведчук як повернеться — одразу потрапить в камеру, а навіть як його поставлять гауляйтером — то результат буде необережне паління десь в ліфті або авто і бавовна. Населені пункти захоплюється лише методом їх знищення до фундаменту авіабомбами, як жилий фонд так і промислові підприємств. Тобто нульовий зиск і навпаки додаткові витрати, про це навіть ставить питання скабеєва — а вона без методичок з кремля нічого не ставить. Самі тисячі тон боєприпасів, зарплати найманцям і т.д. — це величезні трати, кремль по різних оцінках витратив вже близько 170 мільярдів доларів на військову компанію. Так що нас напевно чекає Корейський сценарій, при усіх інших Південна Корея одна з провідних економік світу сьогодення.

Але поки уряд складається з коаліції СЛУГИ + ОПЗЖ нас чекає окрім відбудови ще одне Велике Крадівництво.

Це частина Корецького сценарію. В них навіть термін виник чаебол, що практично відповідає нашим олігархам

Так чаеболи хоча б зробили круті компанії гіганти, які зараз у світі тримають лідируючі позиції. Наші ж чаеболи лише гарно жити хочуть і нічого не створювати.

Ну чо металургійний комбінат в Італії, казіно в Монакко яхти в т.п. А кажеш нічого не створюють. На твій зиск нічого — так капіталізм, закон джунглів — кожний сам за себе.

100%.
Підтвердження з особистого життя. За зруйнований до нежитлового стану будинок дали за програмою єВідродження приблизно 30% від орієнтовної вартості власне відновлення. І це ще непогано. Неодноразово були випадки серед знайомих, коли за вщент зруйновану хату давали 10 тис доларів. Що можна купити на 10 тис? Кімната у гуртожитку й та дорожче (якщо не з тарганами). Або, це вже кращий сценарій, сертифікат, якого, втім вистачає хіба на стартовий платіж по іпотеці.

Я взагалі нічого не можу отримати від держави по закону. Бо єВідновлення не визнає агресію 2014го року, це для тих хто втратив після 24 лютого. А тим хто втратив житло за час АТО — міцного здоровʼя, тримайтесь там, всього найкращого.

бо з 2014 по 2022 у нас була не війна, а АТО; так само як і зараз у нас не біженці, а ВПО

ВПО і тоді були, я ВПО з тих часів. Воно понятно шо різні субстанції, але можна було б хоча б людей не списувати таким чином.

ВПО — це просто зручний нікнейм для слова «біженець», що має менш різке емоціне навантаження. Це як у рашистів «хлопок», «відʼємний успіх», «перегрупування на нові позиції». Дуже сумно, що наша надихається тією самою плейбукою, що й рашисти =(((

загалом зараз так само «не війна» а лише «воєнний стан»

я загалом не дуже розумію оці ваші «схеми» з «є відновленя» чи «є оселя» чи що там ще «є»

... а що війна вже геть закінчилася і вже «є відбудова»? чи вже є якісь гарантії що на київ чи там що там ближче на схід? хіба черкаси? за черкасами ж одразу ж дніпро і там уже «питання» а прямо на північь там уже суми і там так точно «питання» а прямо на південь так там кіровоград (як там б.дь комісари його тепер звуть) і миколаїв а ще кривий ріг точно і там певно тіко у кіровограді і нема питань (втім то було дуже давно коли я там в останнє був ще може за ссср тож там може так завжди було що ні чого і не було)

тож яке може бути узагалі «є відновлення» особливо за умови дефіциту бюджету? (див. «нові податки так економічна заборона ніт»)

це типу прямі переливання «євро бюджету» у... куди?

євідновлення наразі скінчилось бо немає грошей.
але загалом, де людям жити які втратили житло чи були евакуйовані?

В Польщі, звісно ж.
А крім жартів — від того що комусь немає де жити грошей в бюджеті не додається. Та якби й додавалось — ефективність процесу максимально сумнівна зі слів тих хто пробував «євідновитись».
До слова, на форум відбудови з західними партнерами який буде в Німеччині через тиждень від України поїде... рівно ніхто. Бо в уряді нікому це нафіг не треба.

Бо в уряді нікому це нафіг не треба.

бо перспективи «після війни» не просто відкладено і «не на часі» але буквально саме «на часі» конкретно мова за те що поточна «влада» у тім «після війни» беспосередньо не просто «не прийме участі» але це і є однім із пунктів вже саме поточного плану «після війни»

але загалом, де людям жити які втратили житло чи були евакуйовані?

бараки місця масового поселення мінімальна базова побутова інфраструктура максимально шарена як то базові кімнати житла туалети загального користування душові спільні класу «баня» підвоз продуктів з видачею харчування за графіком розрахованого калорійності та насиченості продуктів

на певну кількість лікарі для загального огляду при чому усіх підряд на постійній періодичній основі

євідновлення наразі скінчилось бо немає грошей.

по перше звідки взагалі могли бути гроші воюючої країни з 50% держ. бюджету виключно за рахунок іноземної допомоги і ... скільки? 80% воєнного бюджету як самої кількості зброї так само за рахунок іноземної допомоги тільки військової

по друге

... а що війна вже геть закінчилася і вже «є відбудова»? чи вже є якісь гарантії
бараки місця масового поселення мінімальна базова побутова інфраструктура

ммм, скільки сотень тисяч таких бараків держава побудувала?

підвоз продуктів з видачею харчування за графіком розрахованого калорійності та насиченості продуктів

кричу чаєчкой..

по перше звідки взагалі могли бути гроші воюючої країни

ну звідки-звідки, а десь були. багато покупців помешкань в Ха то народ з області з сертифікатами євідновлення..

по друге

по перше треба ото «по перше» вирішити, бо як ні, то людей «по друге» мало цікавить. не всі на зйомних можуть жити..

Про корейский сценарий — похоже на правду. Но сценарий не той Кореи про которую хочется думать ;-)

Медведчук як повернеться — одразу потрапить в камеру

до речі мене давно турбує питання того самого же ж тов. медведчука а чого він узагалі «потрапив у камеру»? ви там усім своїм героїчним патріотичним кодлом тупо засцяли тупо завалити одного маленького медведчука за всі ці «років війни 14-го року»?

а навіть як його поставлять гауляйтером — то результат буде необережне паління десь в ліфті або авто і бавовна.

а ну да ну да все саме так і буде 10 років тупо засцяли но тепер все буде по другому ))

кремль по різних оцінках витратив вже близько 170 мільярдів доларів на військову компанію.

«кампанію» )) вони ще й не грамотні бльо на кого ми «поставили» ((

... отже по темі $170 млрд це загалом понт як от для порівняння «влада» збирається «отримати» вже $300 млрд «заморожених руських фондів» а з урахуванням відсотків так навіть «з запасом» бо там домовленості вже дійшли до того що «відсотків» вже можна передавати на «отримати» «владі»

Так що нас напевно чекає Корейський сценарій

так але є нюанс

при усіх інших Південна Корея одна з провідних економік світу сьогодення.

... тож ніт не чекає бо як то зі старого анекдоту «у вас не достатньо корейців» ))

тож я би придивлявся би до «грузинського сценарію» включно з тіма «питаннями» до «закону за іноагентів» які зараз там ставляться «на часі» і ким ставляться і з якими потенційно наслідками

ЗЫ: втім у цьому моменті у самої України все таки є (ще) реальний цілком шанс таки «проскочити» у євросоюз з чим надалі буде простіше бо там уже і своїх фашистів хватає і ні чого страшного якось переживуть див. того самого тов. орбана так що тут головне вже формально проскочити а далі вже буде норм

ЗЫ: до речі сама рашка до «євро союзу» якраз норм бо див. того самого тов. орбана )) так що тут головне вже формально проскочити а далі вже буде норм

ЗЫ: і ніт ані «кореї» ані «фінляндії» там не буде ні коли і тут «ні коли» вже буквально а не «ну найближчі якісь роки то понятно але фінка чекала десятки років на нато» бо «проскочити у євро союз» то є реально цілком саме вже технічне дуже вузьке вікно у часі після чого далі будуть купа загально світових проблем і відображення на локальному які доведеться рішать дуже прямо «на часі» бо інакше п.да пробачте

Зовсім не факт, що за таких ввідних даних взагалі відкриють кордони для людей до 60, бо навіщо відпускати здорових та фертильих кріпаків до інших «бояр»?

додаткова потреба видатків військового характеру у держбюджеті цьогоріч оцінюється у $5 млрд

я певен середній сіньора так сяк наскирдував принаймні $30k отже якщо взяти і усіх потрусити по справедливості конфіскувавши майно то навіть якщо половина сіньори то 300к на пополам 150к сіньорів по $30к якраз виходить $4.5 млрд якщо я не помиляюся у арифметиці

і це без репресій і без терору навіть не так як більшовики у 18-му

правда там є нюанс що під цю «схему» треба також забирати і саміх сіньорів і одразу же ж кидати на фронт і швиденько відвойовувати що там харків чи рязань бо на довго цієї «схеми» не вистачить як от

По-перше, ПДВ вже приносить 43% податкових надходжень державного бюджету

тож середній сіньор не маючи більше своїх $30k з певною певністю більше не буде тратити по 500 гривень на сири по 500 (з урахуванням інфляції) і відповідно з нього пропаде уся цепочка сплаченого пдв

з іншого боку навіть як середній сіньор витрачає по всі $30k на рік то пдв з нього умовно 25% (це дуже спрощена арифметика тут) а отже пдв на ціх $30k накопичеться лише за 4 рокі тож тут питання лише у політичній волі чи то є «війна на довго» (потенційно +4 рокі) чи то є «бліцкриг і контрнаступ і переговори з фіксацією»

треба обрахувати і зважити і обрати більш справедливий варіант

усіх потрусити по справедливості конфіскувавши майно

Після цієї фрази мав бути спіч про інвестиційний клімат

усіх потрусити по справедливості конфіскувавши майно

Чорні воронки і чорні шкіряні куртки будуть в програмі?)...хоча воронки в якомусь сенсі вже є..повертаємося до першоджерел?)

Ніколи такого не було і от знову :(

На мою думку, є win-win(для ІТ і армії) рішення: фопам робимо військовий збір 5%, + економічне бронювання на суму податків: 5%+5%+есв. Хто не виходить на мінімальну суму податку, добирають добровільним збільшенням ЄСВ.
Але ж хто таке зробить... Простіше вранці обкласти податками, а ввечері в бусік

економічне бронювання

Хтось ще в це вірить? «Економічне бронювання» планувалось для затикання саме цієї 200млрд дири в бюджеті, але як бачим — затикати її будуть іншими методами.

Я вважаю економічне бронювання має бути в абсолютно вигляді (або пряма привʼязка до мін зп), а не в відсотках до твого доходу.
Бо тоді забронювати себе зможе будь-хто, навіть якщо його дохід = 0.

Так ніхто ж не проти. Концепція про яку всі мріють — це платиш штукубаксіф у буджет щомісяця і п’єш своє смузі без обмежень.

це платиш штукубаксіф у буджет щомісяця і п’єш своє смузі без обмежень.

якщо без обмежень на перетин кордонів чи навіть на виїзд тоді норм а якщо ніт то тоді $12 штук на рік то є трохи забагато

that’s only my opinion Sir

Ну якщо ти вже сибався — то поза всяким сумнівом тобі забагато. А купа народу сидить два роки в форматі домашнього арешту і шукає слоти в аспірантуру.

так чи інакше це забагато для опції без можливості виїзду

для опції без можливості виїзду воно має бути якраз у двічі менше що є $6 штук на рік що є $500 на місяць що є якраз тіх самих 20,000 гривень на місяць за які якраз йшли тьорки з «владою» по цьому питанню

так чи інакше це забагато для опції без можливості виїзду

для опції без можливості виїзду воно має бути якраз у двічі менше що є $6 штук на рік що є $500 на місяць що є якраз тіх самих 20,000 гривень на місяць за які якраз йшли тьорки з «владою» по цьому питанню

Я же правильно понимаю — ты считаешь деньги, которые тебя не касаются в ситуации, которая тебя не касается?

ты считаешь деньги, которые тебя не касаются

$61 billion

в ситуации, которая тебя не касается?

уточни что ты имеешь в виду может мы тут не правильно поняли что нас касается что не касается и кого касается

уточни что ты имеешь в виду может мы тут не правильно поняли что нас касается что не касается и кого касается

ты находишься в Украине?
Если нет — то ситуация тебя не касается, но твоё мнение крайне для нас. Оставь его на столе, мы потом почитаем.

Если нет — то ситуация тебя не касается

это всех не касается или только меня лично? ))

это всех не касается или только меня лично? ))

ну пока что лично вас.
на всех остальных — надо посмотреть

that’s only my opinion Sir

Не слишком ли много пафоса для коренного козятинца?

само собой а почему ты спрашиваешь?

Якщо айтішники за бронь вже морально готові підвищити собі податок з 5 до 10 то з цього буде зроблений єдиний можливий висновок: можна вже вжарити 10% і не дати навзамін ніфіга... бо куди ви дінетесь? =))

Оце «куди ви дінетесь» — просто ідеальний слоган наших вождів. Але нюанс в тому, що дінуться, та ще й як

Але нюанс в тому, що дінуться, та ще й як

Да, но нет.

Да, но да. Ви мали б пам’ятати що не завжди були фопи і все в білу.

Да, но да. Ви мали б пам’ятати що не завжди були фопи і все в білу.

Помню, помню.
Вопрос: как современные айтишники будут «работать в черную»? :)
90% «синьоров» боятся баристе сказать что «не надо плевать в мой кофэ», а уж воспользоваться услугами конвертационной конторы для захода бабла из-за рубежа... да и не будут зарубежные заказчики идти на мутные схемы
значит будут «законные +15% налога».

современные айтишники

Ну от дякую, відчув себе динозавром.

да и не будут зарубежные заказчики идти на мутные схемы

Так це ж було вже.

Але по факту так — великим конторам взагалі срати скільки податків сплатять гребці і нічого робити вони не будуть.

Кожного разу соромно читати коментарі.

А чому власне народ має радіти ? Ура-ура в нас забрали ще прав та грошей, натомість показали дулю ?

А може варто вже вибратись зі своєї бульбашки? Я от вибрався. Було боляче, але корисно.
На початках теж такий «ураа, все правильно, завтра перемога». Але з кожним корупційним скандалом я все ближче і ближче ставав до реальності.
І от зараз ті ж люди, які роками покривали і покривають крадіїв бюджетів кажуть, що їм ще треба грошей.
І знову напишу, що я не про військовий податок говорю, бо ЗСУ — то святе і їх треба відділяти від поточного керівництва держави.
Яких ви коментарів очікували? «Ой, як все круто, наша влада найкраща у світі, ура ура, перемога 15 травня.» Тоді йдіть на УП, там така публіка сидить. Тут бодай кожен третій думати вміє і аналізувати далі 1 кроку.
І не намагайтесь переходити на особистісну оцінку. А якщо і хочете — почитайте інші коментарі мого профілю. Я завжди активно виступав і виступатиму за підтримку ЗСУ, але не дозволю перемогами збройних сил прикривати поразки політиків.

Очевидно ви з однієї бульбашки залізли до іншої. :)

Я завжди активно виступав і виступатиму за підтримку ЗСУ

Це не звучить як «я допомагаю ЗСУ наскільки можливо».
Тож цей закон якраз і направлений силою забрати частину грошей в оборонний бюджет в таких як ви.

Я вже допомагаю наскільки це можливо. Про це я писав у нашій короткій бесіді нижче.
Я б ще більше допомагав, якби не втратив житло і не був вимушений збагачувати щасливчика чиє житло вціліло.

І знову таки, як я писав нижче, я бачу рівно 0 причин, щоб зробити навіть більші податки, але в обмін на якусь реформу хоча б. Реформи можуть гарантувати, що кошти будуть витрачатись доцільно. На багатьох прикладах за цю війну, я не вірю, що держава (у теперішньому її стані) здатна ефективно витрачати гроші. Мої донати 100% доходять до військових. Яка гарантія, що мій новий податок (який мені доведеться вирахувати з донатів) піде у військо, а не на щось в ОП? Взяти хоча б нижчезгадану судову реформу... Те що я, як харків’янин, зараз бачу — мені не подобається. Почався наступ на Харків і скільки проблем виплило? Знову їх позатикали піхотою і радо звітують. А піхота, як відомо, має неприємну особливість закінчуватись. І хто буде відповідати? От тут реформа і згодилась би. Але ж тоді доведеться героїв типу Червінського випускати, а крадіїв садити. А як же тоді шановним панам депутата та причетним годуватись?

Але ви продовжуйте ігнорувати важливість змін в обмін на погіршення умов. І мова ж не лише про те що я буду отримувати на умовні 5 тисяч гривень менше. Деякі люди вже розписали всі наслідки. По-перше, якщо не буде змін в наведеній ініціативі, то купа ФОПів (я не ФОП, до речі) закриється, бо з них хочуть знімати цей податок з обороту, а не прибутків. Круто, так? По-друге, як вже зазначили вище, купа людей на фінансовій межі. О ні, я не буду лицемірити і казати, що мене сильно турбує доля всіх інших людей. А от найближчого оточення — турбує. Бо це мені доведеться покривати їх нові витрати збільшенням допомоги, яку мені доведеться із чогось витягнути. Здогадайтесь самі із чого.

Прикро чути, що втратили житло...
Харків — це любов, бо там пройшли студентські роки, і там багато друзів.

Конкретно про податок: я не бачу великого навантаження, якщо він зміниться з 1.5% до 5%.
ФОПи 3-ї групи його не платили, а тепер будуть — теж не проблема, бо майже всі тут — то айтішники, в який "оборот"="чистий прибуток«.

Паралельно вимагати змін та реформ — можна і треба, але не ставлячи умов типу «інакше мобілізацію зупиняємо», бо це напряму загрожує існуванню України.
Я не знаю як знайти баланс між тим, щоб вимагати від влади боротьбу з корупцією і тим, щоб не просрати країну...

Найгірше тут те, що якщо забити на

вимагати від влади боротьбу з корупцією

то в кінцевому підсумку це прийде до варіанту

просрати країну

При чому незалежно від розміру податків та кількості мобілізованих.

Фінансова межа це коли на балконі кролів тримають, а не коли замісь афона купляють андроїд.

Яка саме частина мого повідомлення каже, що фінансова межа — це відмова від айфона? Процитуйте або не перекручуйте.
Я не можу за всіх людей казати, але за своє оточення, яке і згадав, можу. І там люди або роботу втратили або на мінімалці. І так, тримають якусь дешеву в утриманні худобу (з тих, хто не в квартирах живе) та городину вирощують. А без цього ще б цікавіше було. От коли взимку приходить платіжка на 5 тисяч за комунальні, а мінімалка чистими 5.5 (це минула зима, зараз трошки більше). Це на межі? Я вважаю, що так.

P.S. Кролі не найкращий вибір, бо їх доволі дорого вигодувати, а тим паче розводити. Якщо вже щось на балконі тримати, то курчат бройлерних.

Батьки дружини працюють обидва, передпенсійного віку.
Батько на будівництві, мати продавчинею.
Загальний дохід на сімʼю без урахування нашої підтримки 20-25к на місяць.
Ті хто ніколи не жив у загородному домі можливо на цю суму влаштуються добре.
Але будинок у селі + газ + єксплуатаційні витрати означають що зараз, влітку (умовно) їм потрібно готувати гроші на зиму щоб платити за опалення/дрова.
І це не найгірший сценарій.

Куб дров в магазине в коробе = 2 тыгр., в лесничестве россыпью — значительно дешевле. На отопление дома 100-120 квадратов, надо, если не экономить, 10 кубов дров (<20 тыгр) за сезон или 1500 (15 тыгр.) кубов газа, т.е. меньше 10% дохода описанной вами семьи.

Я не бачив магазинів які продають куб дров в коробі але най буде.
100-120 квадратів це один поверх, будинок там капітальний, побудований ще до 2008 року, тобто 2 поверхи + підвал.
Усе дровами не протопиш, бо твердопаливний котел потрібно придбати та поставити, це також гроші і не малі.
Газ наразі штука не дешева для персічної людини, тому вважай 30-40% доходу буде йти чисто на опалення (а є ще додаткові витрати, поїсти там, машина до роботи доїхати, звʼязок, комунальне і тп).
Кажу ж, хто у будинку не жив — той не має уяви що скільки коштує

Т.е. 200+ квадратов на двух пенсионеров... и дом, наверняка, не утеплён... они бы ещё пожаловались, что им не по карману на Порше ездить — слишком дорого.

Газ наразі штука не дешева для персічної людини

Я же показал, что газом дешевле топить выходит, чем покупными дровами.

Кажу ж, хто у будинку не жив — той не має уяви що скільки коштує

Я живу и ответственно заявляю, что не дороже квартиры соответствующей площади: что-то дороже, что-то дешевле. Работы больше — это да, но не денег.

Ну ми знаємо ж яка енергетична політика була у держави до 2008. Фактично совкова — газ за безцінь для населення (компенсуючи з бюджету різницю). Ніхто не економив.
У моїх батьків (пенсіонерів) невеличкий будинок. Загальна площа 80, житлова 60. Це той будинок де власне і я жив і який був зруйнований. Так от його утеплення в довоєнних цінах коштувало 8 тисяч доларів. Це лише стіни, без стелі чи даху. Утеплення квартир значно дешевше через меншу площу утеплення та простіший монтаж (навіть висотний).
8 тисяч (зараз очевидно 10+) — це дуже великі гроші для пари пенсіонерів (пенсія трохи більша за мінімалку). Відбиття вартості опалення при ціні на газ 8 гривень займало б років 20 щонайменше.

Як не дивно, навіть з такою поганою окупністю, я хотів це зробити. І зараз радію, що не зробив, бо згоріло б на 8 тисяч більше :)

Ну і щось мені підказує, що в пана вище ситуація десь така сама. Коли до 2008 будинок робили, то про утеплення не думали (а нащо, коли за опалення віддаєш лічені відсотки від навіть малого доходу), а зараз воно коштує дуже дорого.

Ну і щось мені підказує, що в пана вище ситуація десь така сама.

У пана выше — 200+ квадратов на двух пенсионеров. Им просто не по карману содержать излишне большой дом. Я потому и сравнил с сетованиями на дороговизну ежедневных поездок на спортивном авто.

Ну це зараз вони пенсіонери. А колись, мабуть, що не були такими і думали, що зможуть утримувати такий будинок. Чому вони так думали я вже описав. Втім, я розумію про що ви. Можливо варто розглянути варіант продажу більшого будинку та відповідно переїзд у менший, а різницю витратити на його «енергоефективізацію»

Та при чому там населення? Газові війни були в першу чергу за виплавку металу та реекспорт до ЄС. Ви можете перерахувати за які гроші вам в роздрібну продавали газ та тепло, і прихеріти, власне це теж робила не держава — а низка приватних посередників які на цьому ставали казково багатими. В країнах же Європи, крім Скандинавії і то не деяких місць стільки скільки в нас топити в цілому не треба — там тепло (навіть в Стокгольмі, Осло та Копенгагені — Гольфстрім). Газ та нафта теж потрібні в першу чергу для промисловості, наприклад виробництва пластику і звісно кров економіки, паливо для транспорту. Ключове питання будь якої політики — хто буде багатим Карабасом Барабасом і жити життя займаючись гедонізмом чи займатись чим подобається типу експедиції на Марс, а хто папою Карло в комірці який буде постійно працювати і не знати, що він буде їсти.

Был такой фильм, «отпетые мошенники», 1988 года
там была фраза, которую я тогда не понимал
Небедный человек говорил (живя в тёплой Ницце, если я правильно помню) «На зиму я запираю бОльшую часть дома»
Вывод какой? Не надо топить весь дом, нужно выбрать «зимний контур» и топить его. Это достаточно легко сделать, несложно, недорого, можно легко обогреть, дровами, газом, чем угодно
обычно делают комбинированное отопление — основная топка дрова/уголь, т.к. дёшево, и поддержание температуры — газовые конвекторы. Получается более-менее сбалансированно.

Топить на Лазурном Береге ? Это явно сюжет для Луи де Фюнеса, прикидываю из соседнего Сен-Тропез жандармов в шубах и шапках ушанках, которые за нудистами гоняются.
В целом пишут в среднем зимой температура в Ницце около 13 градусов тепла по Цельсию, достаточно просто одеть свитер и т.п. Даже шапка не нужна.

В целом пишут в среднем зимой температура в Ницце около 13 градусов тепла по Цельсию, достаточно просто одеть свитер и т.п. Даже шапка не нужна.

ты сам то пробовал? )) сыл полка монако йопта

Додайте ще сюди гарний дров’яний котел, бо поганий не дозволить вам розподілити тепло на 120 квадратів. Хіба що робити конвекцію насосами, але все одно багато питань виникає, на які мені без досвіду важко відповісти.

Куб дров в магазине в коробе = 2 тыгр., в лесничестве россыпью — значительно дешевле.

Под киевом в лесничестве колотый дуб по 2500 за складометр

Под Киевом колотый куб ольхи с доставкой — 1800 грн., дуб — 2200.
Я покупал, поэтому знаю :-)

Да, если много и постоянно, покупать неколотые нужно. И колоть специальными устройствами, если физо не позволяет: за сезон — два отобьётся за счёт разницы в цене...

А мені соромно дивитися на дії державного апарату, який лише збільшує собі зарплату, а продовжує дерти кошти з залишків бізнесу, що від них ніяк не залежить.

державного апарату, який лише збільшує собі зарплату,

а, де?

Ми тут не для того, щоб пруфами кидатись, а просто весело проводимо час. :))

visnyk-irpin.com.ua/irpinskyj-zarplatgejt

я більш ніж в певнений що в кожному сраному смт та селі голови виписують собі подібні премії, або щось типу того.

їх там трохи «укрупнили» btw так рік чи два а може вже то було ще до ковіду якраз то я пройшов квєст щоби знайти кінця «внєзапно» куди воно зараз конкретна адреса села узагалі належить «державно юридично»

... і райони же ж «укрупнили» теж )) мого «району» тепер нема (( мінус 1 до «ностальгії за берьозкі»

То російське іпсо, не дарма їх головного редактора на днях бусифіцировали! Щоб знав!

Таким чином, середній заробіток державного посадовця разом з членами його родини становить 54 тис грн на місяць.

Така зп на всю сім’ю здається великою?
Айтішніки сьогодні абмєльчалі. :)

Ну це дуже наівно — вірити що чинуші живуть на 50к в місяць цілою сім’єю. Може хіба що той то на роботу влаштувався позавчора.

А тепер уявімо на секунду. В країні, візьмем не значення до повномасштабки, але 20 тисяч населених пунктів. В кожному працює отака бухгалтер, голова смт, його помічник, хтось там ще, в середньому нехай це буде 5 привелігійованих осіб, які накручують собі премії так шо доходить до 600к-1м на рік. Виходить у нас існує ціла тіньова армія в сто тисяч осіб, які вважають себе розумнішими за інших, бо вони керують якимось всратим селом, або рахують зп керувальникам цього села. Отже маємо сто тисяч ртів, які абузять премії як шалені. Якщо без премій, уявімо вони всі чесні і в середньому живуть на 40 тісяч зп, що в тричі вище мінімалки. Тоді витрати на ці сто тисяч ртів — 4000000000 (ЧОТИРИ МІЛЬЯРДИ ГРИВЕНЬ НА МІСЯЦЬ, АБО 48 МІЛЬЯРДІВ НА РІК). Але ми знаємо (пруфи вам принесли на блюдічкє), що чинуші накручують собі премії, що їх доходи виходять ну візьмем в середьому мільон на рік. Це грубо кажучи 80000. Ви розумієте що це вже буде цифра в 8 мільярдів гривень на місяць, або 96 мільярдів гривень на рік? Різниця в половину.

Це ми не рахуємо мутки які вони мутять на місцях, видають своїм друзям землю за дешево, або які там ще схеми збагачення існують. Комусь дозвіл на щось видадуть за взятку, тощо.
Так це по мінімуму, 20 тисяч населених пунктів, 5 мразот на смт. В містах я думаю таких розумників по 15-30 сидять собі премії штампують. Ви уявляєте як наскільки сильно країна задихається від бюрократії та корупції?

На секундочку: британці за 120 мільонів фунтів (~6 мільярдів гривень) зробили прототип лазерної зброї з нуля, яка може збивати мінометні снаряди, а скоріш за все і каб, якщо система наведення дозволить.

Я вже казав, але повторюся, треба свій гнів спрямовувати не на ухилянтів, а на дії держави. Я вважаю що ЗСУ тримаються не завдяки діям влади, а в супереч їм. Ухилянти це побічний продукт їх диверсійної діяльності. Люди не вірять владі. Влада не поліпшує умови для тих хто отримав поранення. Якщо я втрачу руки чи очі мені хтось подарує житло, яке я втратив ще у 2014ому році? Отож я залишусь калікою на узбіччі суспільства і повага того суспільства мені буде до одного місця. Вибачте, але це правда і мені дуже шкода кожного хто отримує ці поранення та каліцтва. Я вважаю що вони заслуговують на більш кращі умови життя, ніж пенсія мізерна яку їм призначать чи що там. Потрібно дуже багато сміливості, якої мені особисто бракує, щоб піти в армію знаючи які умови та яке відношення я отримаю від держави після поранення. І це не робиться навмисно, навмисно не покращуються ці умови, навмисно все робиться лиш гірше. Ви цього не бачите. Я згоден що військовий збір має бути 5-10%, але куди ці гроші підуть — питання доречне. Дійсно коли кидаєш донат ти більш менш розумієш на що йдуть твої гроші. Держава не є компетентною у витратах.
І оці відмази ваші, що країну неможна поміняти під час війни — це наратив Офісу Президента. Їх все влаштовує, агент ФСБ Пєтров(той що Ісландія) вже висловив їх позицію — війна їм подобається та зручна. Можна нічого не міняти і все заєбісь в їхньому житті. Це він від імені ОП розпалював ненависть до ухилянтів. Це він від імені ОП казав жінкам їхати сюди запліднюватись від воїнів і валити з України. Це все він і йому подібні кроти. Ви не помічаєте цього. Я вважаю що Україна може і мала б мінятися під час війни, очищуватися, а не навпаки поринати у все більші та більші. Якщо вона не поміняється в цей час, то вони не зміниться після війни. Нас буде чекати Велике Крадівництво на відбудові.

Україні зміни подібні до Аргентинських, значне скорочення держаппарату та витрат на нього в першу чергу і зміна законодавства відносно корупції в другу.

В країні, візьмем не значення до повномасштабки, але 20 тисяч населених пунктів. В кожному працює отака бухгалтер, голова смт, його помічник, хтось там ще, в середньому нехай це буде 5 привелігійованих осіб

нє там якось не так було мінімальний рівень було голова сільради а у місті було мер і далі над ними був «район» і далі «область»

зазвичай на 21-й рік «сільрада» покривала вже до дюжини або щонайменше від дюжини сусіднього села тож там не

але 20 тисяч населених пунктів

а десь на порядок менше

потім вони провели укрупнення і то є було ще певно таки до війни або може ще до ковіду і замість сільради стала ... зараз погуглю... «теріторіальна громада»?

uk.wikipedia.org/...​торіальна_громада_України

там до речі і таблиця є за кількості по країні з розбивкою по областях і загалом «У всіх областях» там цифра 1488 тож орієнтуватися у твоїх розрахунках тобі треба на цю цифру а не на попередню

але 20 тисяч населених пунктів

що в принципі я якраз оцінив вірно як «на порядок» )) ти ба вже не проп’єш хоча звісно пам’ять таки підводить дєдушко ((

Я згоден що військовий збір має бути 5-10%, але куди ці гроші підуть

та брехня це все бо «військовий збір» можна зробити і 100% як от було за ссср тільки аби було його з кого збирать а питання на разі (ака «на часі») вже у тому що вже й збирать ні з кого бо або забрали або поховалися або й те й друге спершу забрали потом поховалися

як на мене уся ця «схема» веде до того що «заморозка» офіційно не буде вважатися «миром» (що звісно логічно бо схулє власне) і відповідно якось як «по воєнний час» той самий «військовий збір» буде тривати і надалі і вже ні хто його не відмінить за чих часів навіть за умови вступу до єс бо красти гроші єс таки трохи не вдобно та і сцикотно а от красти своїх ну тут пацан не фраєр не западло

ЗЫ: з «законом на мобілізацію» до речі та сама історія він узагалі не має реального ставлення до власне «мобілізації» (до речі Президент вже встиг розказати за покращення цифєр «мобілізованих») але має прямо відношення до «перепису усіх взагалі» як то з «понауєхавшими совсєм» включно

... зокрема на «понауєхавших совсєм» складається та сама інтєрєсна історія як то привик уже чєл чи чувіха навідувать рідні бєрьозки та й дід та баба в них ще там в Родінє але позаяк аусвайс давно вже не «молотковий» то відповідно під новим своїм і їздить і не дуже париться але то було раніше бо зараз з «законом за двойне громадянство» а до нього «за мобілізацію» тут чувака а може й чувіху раз і на провєрку у воєнкомат а там і будьте ласкаві ось вам штраф ось вам дєло ось вам срок ось вам бомажечка з цифєрками скіко тре отбашлять воєнкому і погранічніку до секретарки зайдіть віддасте тов. воєнком її вже цілував

Я вважаю що Україна може і мала б мінятися під час війни, очищуватися, а не навпаки поринати у все більші та більші.

це ти ще «після війни» не був ото там буде інтєрєсноє ящетаю ))

Депутатам збільшували зарплату двічі з початку повномасштабного вторгнення, у суддів зарплата вже більша, ніж у IT-архітекторів, прокурори їздять на таких авто, про які більшість лише мріє. Вам цього мало? Чи ви думаєте, що мінімальна зарплата держслужбовців у нижніх ланках якось впливає на тих, хто сидить на верхівці державної піраміди? Не обманюйте себе і інших.

тут варто ще додати що зарпалата то не головне в чиновників )
в 2020 шукав земельну ділянку під киевом — половина ділянок були як не ділянка депутата — так ділянка голови ірпінского кадастру ))

так що не переживайте — зарплата часто там не головне ) і її знімати забувають
а жипи у Мам і бабусь чиновників купуются з реактивною швидкістю) он БМВ 2-ий по продажам бренд у нас ) певно х6 в зсу багато купляють))

стокгольм синдром енджоєри підтягнулись, as expected

Ювженка бракує, де він висловлює підтримку принятого рішення та наголошує на необхідності економічного бронювання.

О, це так.
Цей коментар має зібрати 100 лайків бо соромно обом сторонам :))

Виходить в цілому в Україні один легальний варіант народного бунту — це перестати сплачувати ЄСВ. Тільки як розповсюдити цей нарратив?

СБУ вже виїхало до вас — відкривайте двері та лягайте на підлогу обличчям вниз, руки за спиною.

Але спочатку людині, яка під час війни закликає до бунту, хочеться підрехтувати обличчя.
Хоча не думаю, що це легко зробити, бо напевне рєвалюціанєр вже давно по європах. :)

як з вас пре демократією та повагою до прав людей xD
В межах закону люди можуть не платити ЄСВ за бажанням (я плачу досі).
увімкніть телемарафон швидше, поки пар з вух не пішов.

До ТАКИХ людей звісно поваги не буде.
А ви як думали? :)

ЗІ
В ухилянтів тема телемарафону — це який фєтіш.
Всі про нього згадують :)))

А мені ніяка повага і не потрібна, можете забирати стільки поваги собі скільки влізе. Я лиш хочу щоб Україна не була жалюгідною копією росії, та дотримувалась демократичних засад. Мені ваші совкові принципи не близькі до душі. Я не вважаю що людина щось комусь винна тільки через те що рандомайзер підкинув людині Y хромосому замість ікса.
Це ваше совкове уявлення про світ сформувало таку думку. І совкові поняття про «долг родінє» перекочували з УССР в наш час.

Про яку Україну мова?
Якби у нас більшість населення було як ви — то вже не було б ніякої країни.
Чи ця проста думка в голову не приходила?

Оце ось «долг родінє» натякає, що всі наші оборонці для вас — тупий совок.
Сергій, це зашквар, питань більше нема.

ЗІ
Впевнений, що ви вже приблизно 2+ років за межами країни, але ходите посрати в коменти :)

Оце ось «долг родінє»

А як тепер мотивується мобілізація? Якийсь інший набір слів?

Якщо ви сьогодні в 2024 задаєте це питання, то говорити в принципі нема про шо.
Тиса — ваш вибір :))

Дякую, я плавати не вмію.

Схоже, це єдина причина чому ця опція не розглядається. :)
Це страшне скільки таких людей навкруги...

І не кажіть, це жаливо просто.

Частково погоджусь, звісно. Але якби в нас була така демократична річ як сумлінна відмова не було би проблеми ухилянтів як такої. Хто не хоче — робим комісію та визначаємо величину щирості поглядів людини. Ви хоч уявляли яка це «махіна»: я про кількість ресурсів що залучаються для вилову людей та вимагання підписати повістку після побиття? Як би ці ресурси можна було спрямувати на збільшення грошового забезпечення сил оборони. Хіба оборона тримається на тих кого били в підвалі тцк та змусили підписати повістку? Я думаю що ні, але ці ресурси продовжуюсь спрямовуватись на це. Моя думка така що це робиться з метою вибивати з «лохів» гроші, в карман ТЦК.
Не всі оборонці совок, у всіх же мотивація різна, не кожен же пішов бо «долг родінє».
Якби люди з війська спрямовували свій гнів не на ухилянтів, а на дії влади, то може дії влади би мінялися трохи більше та трохи швидше в кращу сторону і пікапи великими партіями отримували підрозділи, а не поліція.

визначаємо величину щирості поглядів людини

Старий добрий фокус з польовим телефоном?

змусили підписати повістку?

Так повістку не треба підписувати якщо вас вже доставили за адресою.

Дуже просто — бізнес із закордону виведуть звідси остаточно через брак рентабельності та ліквідності (не хочуть клієнти ризикувати і заходити в локацію, та обирають наприклад Польщу) і наратив розповсюдиться сам по собі. Вам нічого не треба для цього робити, за вас це і так зробили. Нещодавно джинні поміряв — що аутсорс вийшов з країни втричі. Тобто відбувається усі ті самі процеси що і наприклад із авіабудуванням чи суднобудівництвом. Станом на зараз, цих економічних галузей в Україні більше нема. Тобто за 30 років пройдено шлях від будівництва авіаносців, до стану 1918. В IT процеси відбуваються значно швидше, може бути достатньо і трех років і буде стан скажімо 2005-2006, маленькі конторки на 5-15 людей які щось там пишуть на PHP.

У наших реаліях варіантом бунту залишиться лише ігнорування держави: залишки бізнесу піде в тінь, громадяни не будуть користуватися державними послугами, а ті, хто при владі, будуть існувати в окремому середовищі від населення. Все до цього йде.

існувати в окремому середовищі

Ви забули про монополію на насильство — бусікі, маски шоу, оце от все.

Ні, є кращий варіант: через країни Балтії виїхати на московію і оформити собі паспорт днр.

А от і свідки телемарафону під’їхали...

Це я вже вдруге на цьому тижні чую про телемарафон... :)))
Я так розумію в ухилянтів є свої телеграм канали і тема телемарафону — там топ кожен день?

Ну це ж дві крайнощі — ухилянт і телемарафон, вже ледь не слова-терміни, які вживаються для підкреслення своїх поглядів чи думок і на мою думку місцями небезпідставно вживають ці слова)

Можна ще наклейку ухилянт на авто і футболку.
Я давно мрію зустріти таку мразь в місті. :)

Як же йому хочеться щоб затягнути в армію саме тих, хто не хоче воювати. Пан Демократ. Мотивувати людей залучатись, добиватись того щоб влада збільшувала виплати військовим пан не хоче. Пан натер свій штик дивлячись агентів фсб з каналу Ісландія і тепер слюнями давиться від думки про примусову мобілізацію, як же йому хочеться знущатися над людьми глибоко в душі, але він не може про це заявити прямо, бо робить вигляд що айтішник.

Це ви про кого все в 3-й особі? :)
В цілому текст — доволі стрьомний. Я б не хотів таку людину мати в своєму підрозділі, коли мобілізуюсь.
Але такі мають платити частину зп за тих, кто вже служить, бо відсідитись в стороні з ангельским обличчям не вийде.
Надто велика війна.

Я б не хотів таку людину мати в своєму підрозділі, коли мобілізуюсь.

Не хвилюйтесь, про мотивацію вже нікого не питають. Як і те хто там кого де хоче мати.

Боже яке воно совкове. Ви думаєте гендернодискримінативним примусом виловити всіх чоловіків і перемогти? Якби війна була надто великою, то давно би почати призивати всіх, а не влаштовувати цей цирк, в якому хтось має право виїзду та поповнює генофонд інших країн, а хтось не має і винен совкові своє життя за те що посмів народитися саме в Україні.

Ви на своїй хвилі і тупо не читаєте що вам пишуть.
Я розумію, що армія не для всіх, бо довб***б і озброєнний довб***б — це 2 великі різниці.
Але ті, хто в армію категорично йти не хочуть, мають допомагати грошима, а не скиглити про демократію, примус і митницю.

Ну якби ті хто

в армію категорично йти не хочуть

мали варіант

допомагати грошима

і це їм давало прикладне вирішення їхньої проблеми про

демократію, примус

а не лише почуття моральної зверхності то і скиглити не було б про що.

Це дає просто прикладне вирішення: чим більше допомоги фронту, тим менше треба мобілізовувати людей, які часто дістають поранень, бо не було чим уразити ворога, або не було теплака його побачити.
Але сподіваюсь до офіційного економічного бронювання черга теж дійде.

мають допомагати грошима

коли рандомне тіло мені каже, що я маю робити, я зазвичай кажу йому, куди воно має піти
зазвичай це працює так
як же совок порвало

Похуїзм і апатія — якраз дуже популярна тема за совка.
Ти, можливо, надто мале, щоб це застати.

АПДЕЙТ:
Ігорьок, забудь, що я щось писав. Подивився твій профайл: «Місто Барселона».
Важкувато тобі буде в цьому житті.
З таким рівнем похуїзму — тобі дорога в Архангєльск або Читу якусь. :))

Не переймайся, сонечко, я вже у тому місті дуже давно і чудово себе почуваю. На мокшанії ніколи не жив, гадки не маю де це і як там.
Чому совок завжди бажає затягнути інших у своє відерце з крабами?

бо совки розуміють свою нікчемність і хочуть зробити нікчемами усіх оточуючих — аби не виділятись на фоні інших.
це ж очевидно =)

Похуїзм і апатія — якраз дуже популярна тема за совка.

загалом це теж буде хоча і з часом але на жаль буде без варіантів саме тому робити щось треба вже сьогодні бо завтра вже буде те саме «совок похуїзм апатія» і нічого ти їм уже не зробиш хоч катувати і розстрілювати їх ((

З таким рівнем похуїзму — тобі дорога в Архангєльск або Читу якусь. :))

ти ж сам не застав совок так? ти не знаєш як воно буде ((

ти ж сам не застав совок так?

В 1991 мені було 12, дещо пам’ятаю з останніх років савєтов.

Мотивувати людей залучатись

Ну, як відомо, найкраща мотивація досягається методом негайного відпіздюлювання.

Можна ще наклейку ухилянт на авто і футболку.
Я давно мрію зустріти таку мразь в місті. :)

Щоби що? =)))
Ну от зустрінеш ти такого десь на Бесарабці, і що далі? XD

Впаде в істерику, ну от прям як на форумі ну але на вулиці.

Ті самі 10 людей бігають по форуму і ставлять лайки під такими коментами.
О боже. :))
Є деяке задоволення, що такі «люди» вже не поруч, а десь по європах.

Але цікаво було б подивитись як вся ця пиздота тікає далі в Південну Америку, якщо русня нападе на ЄС. :))
В той час як їхні нові місцеві знайомі підуть захищати свої домівки.

Та просто подивитись гниді в очі, а там як піде. :)
Алєксандр, а ви с какой целью інтєрєсуєтєсь? Сумніваюсь, шо вас я зможу зустріти на Бесарабці, бо напевне смайли строчите із заграніци?

Взагалі обожнюю оті натяки-напівпогрози «подивитись в очі», «зустрітись» і все таке — це такий савоооооок, така крінжатина, що просто мамадарагая...

Та просто подивитись гниді в очі

Ну ок, а там суцільне задоволення життям і плани на вечір у крутому рестіку. І що далі?

а там як піде. :)

Як ти думаєш, людина, що носить одяг з написами «я ухилянт» чи щось подібне, переймається через ТЦК, бусифікацію, війну? А чому? Бо може, вона едина папина прокурорська/мєнтовська/депутатська радість і класти хотіла на твое «як пійде».
Ну добре, а якщо там чєлік — майстер спорту з бокса чи 210см ділдо вагою 150кг — як тоді піде? =))))

Сумніваюсь, шо вас я зможу зустріти на Бесарабці, бо напевне смайли строчите із заграніци?

Саме так, прям в яблучко =)))

Саме так, прям в яблучко

Ясно. Ну мені ти більше не цікавий.

Вибачте, ви довб***б чи просто расію тут ждьотє?
Я пам’ятаю заклики припинити сплачувати податки, коли Янук був президентом, і таким чином показати протест.

Ви не в контексті: представники від влади кажуть, що пенсій не буде взагалі і типу заощаджуйте самі заздалегідь. Ну типу ОК, нащо тоді ЄСВ платити? Може, краще напряму батькам віддати?

Підкажіть, як тут в теорії змови та договірняк не вірити після Оману та перельотах на літаку Патрушева. Якщо мігрантів завезуть, але воювати та вмирати повинні Українці. Небо закрити хочуть, але над західною частиною, а на сході ви там далі КАБи ловіть в бліндажі. Ф-16 взагалі як та гіфка з вантажівкою та стовпом.

Податків потрібно збирати більше, бо роздутий державний апарат ще більше зростає. Якщо хтось думає, що це якимось чином вплине на війну, то глибоко помиляється, бо у військових заберуть з одного кармана, а нам скажуть класти в інший. При цьому держава завжди у виграші, адже врешті-решт кошти підуть на утримання засобів примусу — поліції та прикордонників, держ. виконавців.

Збирають гроші саме на утримання армії, бо якщо держ апарат західні країни ще зі скрипом оплачують, то закупівлі зброї (окрім переданої безоплатно) — майже ні, а заплати військовим — зовсім ні.

Митниця і поліція отримують зарплату з того самого джерела, що і армія. Окрім того, ніхто не заважає скоротити видатки в одному секторі, а збільшити в іншому — це як переливання води у ступі.

Якщо під «джерелом» мається на увазі «державний бюджет» — то так. В нормі всі державні видатки це переливання води у ступі. Нюанс в тому що західна допомога вимагає додаткового звітування що і куди пішло, і не може йти на військові видатки. Тому ступа — не одна.
Але на поліцію витрати йдуть окремо від війська. На нацгвардію — не впевнений, може і вважаються військовими. А митниця взагалі окремий орган котрий не є силовим — неясно до чого вони тут взагалі.

Кабмін встановив однією постановою доплату як правоохоронцям, так і військовим силових структур. Не потрібно людям вішати локшину на вуха.

Дарма що не кабмін своєю постановою надає бюджетну допомогу з ЄС та США.

Це взагалі окрема розмова, бо один голова держадміністрації якось казав у розмові, що ми(громадяни) нічого не можемо від них вимагати, бо ми їх не фінансуємо.

Ну і правильно — не вибираєте і не фінансуєте, шеф в Києві. Свої претензії можете... кхм... відправити в Київ, от!

В якій країні можна замовити чесних держслужбовців? (Аналогічно з тим, як хочуть завести робочих мігрантів)

Бо поточні, з команди Зеленського, крадуть масштабно

А ну! Припиніть іпсо росповсюджувати!)
Зеленский о коррупции в Украине: «Все чисто»
www.pravda.com.ua/...​/news/2024/02/23/7443385

«Все вичистили» тоді вже треба писати

Ні-ні, божечки, нічого не чистили. Для чого чистити те що і так чисте?
Українська корупція — це вигаданий в москві конструкт, ніколи нічого такого не було.

От і економічне бронювання під’їхало, тільки є нюанс

прийшов час щипати гусей...

Я бачу вкраїнчеки активно лайкають. Мабуть, заморились від війни.

Якщо це було би тимчасово на час війни (і фіксований час на відбудову) — то це ок рішення і без нього важко обійтись.
Але якщо це тимчасове рішення як в Software Development (яке назавжди), то звісно погано
І щось мені підказує що так воно і буде
Ну і прозорість якої нема і недоцільність витрат як 11 mil USD на експедицію — це треш, якого не має бути, коли ви збираєтесь піднімати податки та і під час війни взагалі

А в чому саме треш? В тому, що Україна (одна з 26 країн), які можуть виловлювати водні біоресурси в водах Антарктики? І заробляти на цьому гроші.
Чи в тому, що криголам «Ноосфера» заробляє гроші, транспортуючи обладнання та експедиції інших країн в Антарктику?
Погугліть закупівлю UA-2024-03-04-012816-a, там багато цікавого, окрім вина для пінгвінів. Загалом там 1184 позиції. Плюс інші витрати.

Кому там треба в цьому розбиратися, ТГ канали висрали какашку, а недалекий нарід хаває.

В тому, що Україна (одна з 26 країн), які можуть виловлювати водні біоресурси в водах Антарктики? І заробляти на цьому гроші.

Сколько уже заработали/планируют заработать?

Чи в тому, що криголам «Ноосфера» заробляє гроші, транспортуючи обладнання та експедиції інших країн в Антарктику?

Сколько уже заработал?

Погугліть. Заодно погугліть, звідки ті $11 млн.

Ну ты же утверждаешь, что мы в прибыли. А бремя доказательства — на утверждающем.

Якщо не зрозуміли, що я написав, то перечитайте ще раз.
І так в циклі, поки не зрозумієте 😀

А... ну понятно... «Я тебе скажу, что ты не прав, потому что я точно знаю, как оно на самом деле, но тебе не скажу. И да: доказательства тому, что прав именно я, ищи сам.»
Ну а чё? Нормальная ж дискуссия... главное — конструктивная :-)

Ааааа, так ті відра червоної ікри та вина нам повернуть з ROI. Великий там ретурн інвестицій підкажіть?

Кілограми червоної ікри і сотні пляшок вина — це точно треба для вивчення пінгвінів?

Ну під винцо з ікоркой пінгвіни вивчаються в рази краще.

так під час WWI тимчасово вводили паспорти та візи, щоб німецько-австрійських шпіонів вишукувати, так з візами і живем вже 100+ років

11 mil USD на експедицію

Власне Гімлер теж на Аненербе витратив грошей більше ніж американці на Манхеттенській проект, за це Гітлер його просто «критикував».

Там цей, можна оновити сторінку з хрячевом. Вже під’їхали нові новини про «11 mil USD на експедицію». На майбутнє порада — не жерти і не розносити хрячево або жерти і розносити, коли остаточно підтвердиться. Для цього зазвичай зараз потрібно від пів до двох діб. Розумію, що рознесення хрячева у Інеті — дуже спокуслива процедура і від неї важко відмовитися слабким.

Там цей, можна оновити сторінку з хрячевом. Вже під’їхали нові новини про «11 mil USD на експедицію».

не в цьому суть. окей, цей кейс інший, але не забуваємо, що на проззоро завжди багато херні і фінансування на бруківки, закуп крузаків ітп.
суті мого коммента це не міняє
рух «гроші не ЗСУ» не просто так з’явився і досі існує

Ну підвищать в два рази, а шо ви зробите? Виїзд з країни то закрили. Гусевід всіх переграв, виходить!

Пане, не втрачайте надію. Тиса сама себе не перепливе.

Ну підвищать в два рази, а шо ви зробите?

Наприклад, перестане платитись ЄСВ за себе тими, хто з розуміннм відносився до ситуації і платив добровільно.

Наївно очікувати, що ЄСВ і далі буде добровільним

Все легко, закриваєш ФОП, переїжджаєш до іншої країни.

Маєте на увазі «перепливаєш до іншої країни»?

Можна почекати кінця конфлікту. Знайти пункт перетину за хабар. Можна спробувати дельтаплан.

дельтаплан

То повітроплавання ;)

І потім ті ж самі люди пізніше: «Я не хочу жити в корумпованій країні».
Хоча самі і створюють корупцію. Фу, гидота.

Ми всі помремо, будьте трохи більш позитивним, а то викинуть з роботи ))

Хоча самі і створюють корупцію. Фу, гидота.

корупція це схема «монетизації» системи обмеженого доступу

Давно пора.
Аж 2 роки найбільшої війни в нашій історії знадобилось на розуміння того, що податків треба збирати більше. 😣

саме так. Корову треба годувати менше, а доїти більше

Якщо це ви про наш оборонний бюджет під час війни — то влучне порівняння. :))

Не можна брати більше грошей з айтівців, бо це буде на 4 смузі на місяць менше!

Я готовий і 10% платити військовий податок аби він давав бронь від мобілізації. Після вкидонів про обговорення економ броні ця новина відчувається так:

— Можна ми будемо платити більше за можливість ходити вулицями не озираючись?
— Ні, давайте ви будете платити більше і продовжите ходити вулицями озираючись.

Новий фільтр «Бронювання» у вакансіях на DOU
dou.ua/forums/topic/48934

Але з поточною процедурою бронювання там є малеееееенький такий нюансик ;)

Судячи з dou.ua/lenta/tags/бронювання час від часу щось міняється або планується мінятись.

планується мінятись

Ага, планується, і нормальні процедури при бронюванні, і економічне бронювання як таке, і ще багато чого. А віз і нині там.

вже змінилось в «кращу» сторону

Комісія при ТЦК зможе відмовити у наданні відстрочки з будь-яких причин Джерело: censor.net/ua/n3491526

Це добре, але не підходить фопам, які використовують фоп за призначенням. Я, наприклад, розробляю сам продукт, а не працюю на контору. Продукт не настільки великий по доходу, щоб підпадати під поточні умови для бронювання, але це все одно валюта, яка щомісячно заходить в країну і тут залишається.

В країні багатократно збільшені витрати на оборону, тому і військовий податок мав бути збільшений ще на початку 2022.

І це взагалі не стосується економічного бронювання, бо військовий податок мають платити всі, а забронювати треба тих, без кого ми програємо війну.
В першу чергу — працівники ОПК, критичної інфраструктури, логістики.
В другу — ті, хто генерують великі податки і таким чином генерують гроші, на які держава годує армію.

Хоча я не впевнений, що економічне бронювання запрацює, бо надто легко маніпулювати цим питанням в очах простих людей: «війна для бідних». :(

тому і військовий податок мав бути збільшений ще на початку 2022.

На закупівлю травневих шашличків?

І це взагалі не стосується економічного бронювання, бо військовий податок мають платити всі, а забронювати треба тих, без кого ми програємо війну.
В першу чергу — працівники ОПК, критичної інфраструктури, логістики.
В другу — ті, хто генерують великі податки і таким чином генерують гроші, на які держава годує армію.

Лисий з кварталу вже давно заброньований — країна може спати спокійно

Відчуваю члена секти «пусть сначала дєпутати ваюют». :))

От стосовно депутатів, то я сам ненавиджу фразу «спочатку депутати, їхні сини, судді і прокурори». Власне і до виборів я відносився серйозніше ніж більшість адептів голобородька, і я заздалегіть знав, що вищезгаданий список не попаде на фронт. І по великому рахунку — насрать на того лисого. Для чого тільки він ніс таку херню на камеру? — хоча знаю — це «звичка 95»

Тобто мова про якусь його конкретну цитату?
Тут я не допоможу, бо не бачив і не чув його в етері років 10. :)

Тобто мова про якусь його конкретну цитату?

Фраза «спочатку депутати, їхні сини, судді і прокурори» постійно на вустах простого наріту, як офлайн, так і онлайн (навіть зайти під будь-який відосік в фб де зачіпають тему мобілізації)
А стосовно самого лисого, то от

Фу, яке ж воно мерзенне.
Тобто вчителі або водії або програмісти, які пішли на фронт — у всіх є суперсила проти снайперів??
В Силах Оборони повно вакансій, які не стосуються штурмових груп або піхоти в окопах, але ця лиса потвора своїми словами демотивує людей.
Жесть.

а членом секти «чому не як в Ізраілі» можна бути?

Можна, мене теж приймайте. :))
І заодно скажіть нам чи всі там служать і яка відповідальність за ухилянство.

Чи треба спочатку перебудувати державу під час війни з ордой, а лише після того ви дасте дозвіл принести вам повістку? :)

а ви з казарми це пишите мені? В Ізраїлі є хоч і маловірогідна, але можливість бути сумлінним відновником. The Israeli High Court of Justice ruled in 2002 that refusal to serve was legal on the grounds of unqualified pacifism.

О, боже, так ось чому вам Ізраїль подобається...
Я був не готовий до цього! :))

Якщо врахувати що час коли в Ізраїлі було мирно значно менші ніж час, коли була війна або конфлікти, то як паз виходить що він те робив саме під час війни. Як приклад почитайте про війну Судного дня і коли почала працювати комісія з пошуку причин провалу початку війни. І заодно можете пошукати, чи були друзі прем’єра, які казали що війна то не для них...

Тобто те, що ви сказали для вас є реальною причиною плюнути на все і купувати гідрокостюм?

я про те що приклад Ізраїлю для нас не релевантний, бо що Голда Мейр, взяла на себе відповідальність, та навіть Бібі який дуже спорна людина воював, був поранений і втратив брата в операції по звільненю заручників. І навіть він за те що би провести вибори, і шукати винних, бо у них є на це запит суспільства... А у нас ....

У нас точно є проблеми, але для мене це нічого не змінює стратегічно.
А що пропонуєте робити ви — не ясно.

тих, без кого ми програємо війну

Це ви про цирк-шапіто котрий тримає... кхм... морально-психологічний фронт?

А чому ви кажете «наш» бюджет?

Ну, бо асоціюю себе з цією країною, переживаю за війну і допомагаю як можу.
Якщо ви наразі вже в Лісабоні, то для вас це «їхній бюджет». :)

Ні, я в Україні.
Ви ще не зрозуміли після стількох корупційних скандалів що це їх бюджет, бо вони з нього п@здять як не в себе!
І наповнювати бюджет з якого крадуть в таких масштабах, я не хочу, оскільки мої гроші підуть не на військо, а черговому Резнікову. Краще вже працювати вчорну та засилати на дрони Сергію. Бо зараз я бачу що керівництво ціє країни відчайдушно бажає поразки України.

Хоча кому я це все пишу — перечитав ваші коментарі — через один переход на особистоті, пересмикування та маніпуляції.
Типовий зелений почерк.

Якщо ви активно допомагаєте фронту — моя повага, але дуже багато «я плачу налогі і етаво хватіт» людей.
Мені теж неприємно, що я зможу менше грошей направляти напряму на фронт, але в загальному — значно більше коштів буде залучено до оборони і тому мену ці зміни ок.

Про перехід на особистості можу сказати, що мене тема ухилянства зараз сильно тригерить, бо це і є той ключ, через який ми можемо програти.

«я плачу налогі і етаво хватіт» людей.

Це не моя позиція. І я в цілому не проти платити підвищений військовий податок.
Але
Я хочу гарантій що ВСІ ці кошти дойдуть до війська.

що мене тема ухилянства зараз сильно тригерить

Я бачу що тригерить, але яким боком тема цього податку до мобілізації ?
І хто доклав всіх зусиль щоб люди не бажали мати справу з ТЦК?
І куди поділись попередні 100 тис мобілізованих?

Дайте чесну відповідь на ці питання хоча б собі ...

Я хочу гарантій що ВСІ ці кошти дойдуть до війська.

Таких гарантій вам ніколи не дадуть в жодній країні.
Вимагати їх — вже маніпуляція.

І хто доклав всіх зусиль щоб люди не бажали мати справу з ТЦК

Влада провалила мобілізаційну компанію, але це й не дивно, якщо згадати кого обрали.
В мене в компанії лише одна людина голосувала за Зєлю і зараз втік до Румунії і сере на владу. І не думаю, що він допомагає фронту.

І куди поділись попередні 100 тис мобілізованих?

Хтось загинув, хтось поранений, більшість розкидані по Силам оборони, бо фронт довжелезний.
Русня продовжує збільшувати армію, а значить і ми маємо це робити, якщо хочемо жити.

Русня продовжує збільшувати армію, а значить і ми маємо це робити, якщо хочемо жити.

якусь ти х.ню несеш ви не можете робити це бескінечно навіть якщо «мобілізувати» узагалі усіх без огляду на «економіку» у буквальному сенсі залишивши «тил» виключно на «захід» включно з тим щоби поляки прислали своїх водіїв на автобуси та у машиністи метро

так само ви не можете бескінечно «тримати (фронт і армію) щоб вижити» бо армія вона буквально «закінчується» бодай тому що солдат тупо старішає і вже тим виходить за мобілізаційний і військовий вік і підлягаю списання

х. зна що там «продовжує» русня але зі свого боку рішення треба шукати вже зараз і вже у цих умовах які уже є бо далі буде без варіантів х.віше а ще далі так само без варіантів ще х.віше

а потім уже і на стільки х.віше що х. зна як там ще «вижити» вже «після війни»

тож буквально у певний момент відбудеться точка де «після війни» буде уже ще х.віше ніж у той самий момент «у війни»

ви не можете робити це бескінечно навіть якщо «мобілізувати» узагалі усіх без огляду на «економіку» у буквальному сенсі

Ну брєд же, я теж проти того, щоб мобілізувати ВСІХ та і не треба це.
Натомість кожен, хто сьогодні каже про те, що мобілізація — зло, бажає швидкої смерті ВСІХ наших захисників на фронті а також в цілому держави.
А потім буде геноцид рівня Голодомору, бо русня нас щиро ненавидить зараз.

Я розумію, що айтішники якось втечуть, але інші люди — ні (особливо ті, що на селі).
Мій батько на Полтавщині ніколи не погодиться кудись їхати, але точно спробує підняти на вила першого ж підара, який зайде в село.
І таких будуть сотні тисяч.
Краще воювати зараз зброєю, з якою допомагає Захід, аніж вилами.

І не треба переоцінювати сили підарів. Їхня мотивація значно менша, аніж у нас і їм війна дається також важко.

мобілізація — зло

А якщо я кажу що «мобілізація в її нинішньому вигляді — зло» то це я вже ворог народу чи ще ні?

Ти — троль, який каже маніпулятивну хрєнь, яка наче й правильна, але не призводить (і не має призвести) до жодних позитивних змін.
Скажу більше: яка б мобілізація у нас не була, ти б її обсирав все одно. В Ізраїлі таких теж повно доречі.

Або напряму працюєш на русню, або просто корисний для русні ідіот. Точка.

наче й правильна

А як ми знаєм, все що правильно але незручно — це російське ІПСО. Тому я проросійський троль, не інакше.

яка б мобілізація у нас не була, ти б її обсирав все одно

Якщо вас такі думки заспокоюють — то продовжуйте.
А я насправді був би вже давно мобнутий за спеціальністю якби свого часу взяли. Але не взяли, що зараз в ретроспективі навіть радує.

напряму працюєш на русню

Скажіть куди звернутись за виплатами?

Або напряму працюєш на русню, або просто корисний для русні ідіот. Точка.

а чого на русню? американці хотят «зупинити війну (як є)» німці французи теж загалом не проти за що і почали грати у «підвищення ставки»

... є ще китай який «всьо нє так однозначно» але на умовах саме «просто зупинити як є» саме китай теж якраз ок

Або напряму працюєш на русню

це вже було

...
— Чим займалися під час війни?
— Воював.
— Чому вирішили зайнятися антидержавною діяльністю?
— Бо в світовій історії не було огиднішої держави, — сказав Кетшеф. — Бо любив свою дружину і своє дитя. Бо ви вбили моїх друзів і розбестили мій народ. Бо завжди ненавидів вас. Вистачить?
— Вистачить, — спокійно сказав бригадир. — Вистачить з гаком. Скажіть нам краще, скільки вам платять хонтійці? Чи вам платить Пандея?

Чоловік у білому халаті розсміявся. Моторошний це був сміх, так міг би сміятися мертвяк.

— Кінчайте цю комедію, бригадире, — сказав він. — Навіщо це вам?

А потім буде геноцид рівня Голодомору, бо русня нас щиро ненавидить зараз.

загалом їм на вас плювати при чому на стільки що ти вже прямо за текстом вже сам же ж собі і брешеш

Їхня мотивація значно менша, аніж у нас і їм війна дається також важко.
загалом їм на вас плювати

Настолько плевать, что в Буче за месяц вырезали, расстреляли и запытали насмерть от 3 до 5% населения
наглядно — это 2 квартиры трупов на подъезд стандартной 9ти этажки

чувак им плевать кого резать и так далее на смерть или нет и в конкретном кейзе «так можно было» только и всего

когда «так можно было» своих же ж они прекрасно будут это делать на своих же ж

за месяц вырезали, расстреляли и запытали насмерть от 3 до 5% населения
чувак им плевать кого резать

Не совсем так
«резать хохлов», «мочить укропов» и так далее — это начаивается последние 15-20 лет
Что-то типа промывания мозгов палестинцам в газе.

Не совсем так
«резать хохлов», «мочить укропов» и так далее — это

и поэтому они искали евреев в двигателе самолёта

Я розумію, що айтішники якось втечуть,

как? типа — айтишники самые спортивные, пробивные и приспособленные для этого люди? ты удивишься, но это совершенно не так.

Якщо людина має гроші і впевненість в тому, що знайде роботу на Заході, то все простіше.

Олексій привіт.
Памʼятаю тебе по ПРОКСІ. :))

Якщо людина має гроші і впевненість в тому, що знайде роботу на Заході, то все простіше.

Олексій привіт.
Памʼятаю тебе по ПРОКСІ. :))

Ну, деньги и уверенность это не гарантия. Я проверял

Черт, а я тебя совсем не помню, 20 лет прошло уже....
Совсем я старый стал.

Краще воювати зараз зброєю, з якою допомагає Захід

«зараз» це на скільки довго у часі?

А ви с какой целью інтєрєсуєтєсь?
З Україною ви себе не асоціюєте.
Те, що тут русня буде витворяти, якщо переможе, теж вас не дуже хвилює.
Засираєте мозок тим, хто можливо допомагає фронту, розповідаючи, шо «ета всьо бєзнадьожно, спасайтє сєбя, глупци»

Я на грані, щоб просто не послать нах класичного троля. :)

А ви с какой целью інтєрєсуєтєсь?

щоб мати розуміння як довго допомагати зі зброєю з якою допомогає захід і що потім після того

Я на грані, щоб просто не послать нах класичного троля. :)

а ліцом видержиш? герой воїн хто можливо допомагає фронту

щоб мати розуміння як довго допомагати зі зброєю

Пока что вы толшьо трындите и ляпаете языком
«Я смотрю как долго помогать оружием!» ©
Сцуко, мем для от говнокодера.

а ліцом видержиш? герой воїн хто можливо допомагає фронту

Выдержит
в любом случае, чтобы проверить «литцо на прочность» — вам придётся приехать в Украину. но этого никогда не будет, да?

тема ухилянства зараз сильно тригерить, бо це і є той ключ, через який ми можемо програти.

Так ви і самі не в військах. Що робить оце все дуже іронічним.

А, якщо я був би у війську, мої слова мали б іншу вагу для любителів іроній? Я так не думаю. :)
Зараз я чітко розумію, що з великою ймовірністю буду цього року мобілізовуватись і готуюсь до цього.
І те, що інші айтішніки люто бояться цього — це ок для мене, але хоча б допомагайте грошима на фронт. А коли і цього нема, то вибачайте, така людина для мене не існує.

з великою ймовірністю буду цього року мобілізовуватись

Бо коло звужується і можуть таки зловити? ;)

Бо нестача людей на фронті може стати критичною.
Але мені приємно, що ви теж задумуєтесь про мобілізацію. :)

Ну тут обережно з приємностями бо ще потрапим в один підрозділ, а ми вже знаєм що вам таких не треба.

З іншого боку, я певне ще не найгірший варіант — хоча б вогнепальною добре вмію користуватись, через необережне поводження в спину не пальну.

Бо нестача людей на фронті може стати критичною.

Т.е. сейчас всё ОК, людей хватает?

Аж забагато! Но як тільки лиш хоч трішки забракне — то тут же рване на фронт, інфа сотка!

Александр, я можу зрозуміти, коли айтішники серуть цеглами від думки про фронт, і через це тижнями (а дехто місяцями) сидять не виходячи з квартири, щоб тцк не дало повістку.
Це дещо огидно, але хай сидять, але хоча б допомагають грошима чи збирають руками дрони.

Але ж вони розводять антипропаганду тцк і мобілізації в цілому, дехто розповідає яка нам жопа і зброю припинять давати і т.д. І наврядчи паралельно допомагають фронту.

Коли їх пхають в це носом, то вони верещать «а ти сам нє мабілізавался!».
Тобто, якби я був у віську, то все, що я кажу, мало б для них більшу ціну? Я так не думаю. Скоріше — навпаки. :)
Тролізм як він є. :)

Позакривати схематоз від митниці до виробництва підакцизних товарів повз облік — ні, не чули. «Где же я тогда харчеваться буду?»

Тобто всі, хто зараз воює — лохи, бо не захотіли сховатись, а я не піду, бо у вас там на якийсь митниці досі є схеми?
Коли таке чую, то на 100% знаю от прямо ця людина знайшла б зовсім іншу «причину», якби митниці в нас працювали добре. Тоді б це було могло бути подарунки на День вчителя в школі. Чому я маю на це здавати гроші??
:))

Тобто всі, хто зараз воює — лохи, бо не захотіли сховатись, а я не піду, бо у вас там на якийсь митниці досі є схеми?

До чого тут це?
Ми тут обговорюємо потенційне підвищення податків. І фахівці стверджують що того самого або більшого результату можна досягти поприбиравши різноманітний схематоз. І що це на додаток до наповнення бюджету ще й оздоровить ситуацію у країні у цілому.

Як на мене це не повʼязані між собою речі.
Можна і треба робити і те і інше.

Можна. Але підвищення податкового навантаження пригнічує економіку у той час як прибирання схематозу — навпаки.

Заможні громадяни, як правило, частіше купують продукти в супермаркетах, а не на ринках

Так от про який кінець епохи бідності говорилось під час президентської кампанії. Що далі? Заможними будуть вважати тих, хто може собі дозволити більш як 300 грамів білого хліба на тиждень?

А взагалі цікаво виходить.
— Збільшити податки просто так, без ніяких нових гарантій / покращень. Check
— Обмежити оборот коштів фізичних осіб до смішної 1 peer-to-peer операції на день. Check
— Впровадити болючі санкції за порушення мобілізації, не розв’язавши реальних її проблем. Check

Останній пункт, окрім очевидних речей, цікавий тим що відбудеться з економікою. На вулицях і в магазинах стало пусто. Чоловіків майже немає. Без винятку всі знайомі розповідають історії, як люди почали звільнятись через зобов’язання підприємств провадити мобілізаційні оповіщення. Я вже з нетерпінням чекаю кінця поточного місяця та прийдешнього півріччя, щоб побачити як всі графіки економічних показників будуть падати, напевно нівелювавши будь-яке зростання останніх місяців (навіть з урахуванням ефекту низької бази).

Ну так ПДВ та акциз на пальне саме про це. Їх заплатять всі і неважливо в тіні чи ні, сидиш вдома або пашеш десь на заводі. У вартості кінцевого продукту. Грубо кажучи, треба буде платити за себе і за того хлопця який отримує все вчорну. А ті хто буде працювати вчорну заплатить ПДВ, акциз тощо...

Гарантії і покращення?! :)
Найкраще покращення сьогодні у нас — це те, що підари досі товчуться біля Часіка і Урожайного, а не штурмують Полтаву чи Дніпро.
Що і людей з головою? Чи досі вважають, що на нас полізла маленька товпа чмобіків, й у них от-от закінчаться всі ракети??
Для перемоги треба максимальна мобілізація ресурсів, а не «чому піднімають податок на 5% без покращень».

Ви тут в кількох повідомленнях зібрали чи не всі кліше про ІТ. Щось там про смузі...

Те що русня там де вона заслуга ЗСУ, а не «офісу простих рішень», який тільки й робить що палки в колеса вставляє і тягне до останнього із прийняттям непопулярних рішень.

Україна потребує багато реформ. Коли я пишу, що нема гарантій / покращень, то мова буквально про відсутність гарантій від бусифікації / маски шоу / тощо. Та відсутність податкової реформи, яка потрібна давно. І нічого іншого із того що ви собі надумали я не маю на увазі.

Тепер й собі дозволю переінакшити ваші слова. Ви вважаєте нормальним, що можна просрати всі полімери просто збільшити податки не даючи суспільству та державі як такій нічого в обмін? Чому не провести, наприклад, судову реформу? А, бо тоді не вийде саджати бойових офіцерів ні за що. Якби політики вийшли із такою заявою:
«Ми підвищуємо податки, але натомість проводимо судову/податкову/митну/дописати_свій_варіант реформу», то я б не написав того що написав.

Це що стосується підвищення податку.

А щодо іншого у вас питання відсутні, я так розумію? Вас влаштовує обмеження у одну peer-to-peer операцію на добу? Влаштовує узаконена бусифікація та інші способи зігнати більше м’яса у військо, яким ставлять керувати м’ясників типу Содоля?

І також прошу не маніпулювати типу я не хочу давати більше грошей війську. Я особисто віддаю тим чи іншим способом 20-25% доходів на ЗСУ. Моє обурення не військового податку стосується.

Влад, коли людина хоче долучитись до Сил Оборони, але боїться потрапити на жуковщину, то вона обирає гарний підрозділ (яких вже багато) і робить це.
Але інша справа, що є тролі, яким аби пап%здєть, і не розуміють, що кожна людина, яка сьогодні зриває мобілізацію у нас — працює на русню.
Або він робить це свідомо, а значить це мразь, якою має зацікавитись СБУ, або робить це бо попав під чийсь вплив і неправильно трактує події.

Які б мінуси на сьогодні не були в управлінні державою, зірвана мобілізація — це найгірший сценарій, бо тоді фронт буде вже на Правобереджній Україні і частина людей буде на західному кордоні просити притулку в ЄС, частина — відчайдушно долучатись до війська, щоб зупиняти цю навалу.
І тоді 5% військового податку буде здаватись абсолютно кайфовою ціною за те, що можемо далі жити, а Сили Оборони — працювати.

Я шокований, що такі базові речі треба пояснювати інтелектуальній частині нашого суспільства.

Я шокований

У повідомленні вище я буквально застережив від маніпуляції тим, що ніби я проти податку, але вам видно похрін + насрати. Якщо ви не здатні дослухатись до простого прохання, то далі говорити нема сенсу.

Найкраще покращення сьогодні у нас — це те, що підари досі товчуться біля Часіка і Урожайного, а не штурмують Полтаву чи Дніпро.

Покращення — це коли гідрант вийде на стадіон і розповість деталі обговорення здачі півдня під час оманських зустрічей

Так от про який кінець епохи бідності говорилось під час президентської кампанії. Що далі? Заможними будуть вважати тих, хто може собі дозволити більш як 300 грамів білого хліба на тиждень?

Доречі, авторові цієї цитати також належить:
— В контексті повернення акцизу на пальне

І це навантаження, яке більше лягає (в абсолютних значеннях) на середній клас та заможних платників — більше платять ті, хто багато їздить на власних авто, особливо на авто з великим об’ємом двигуна.

— В контексті інвестицій в українські компанії

Поки український бізнес працює через мережі ФОПів, використовує зустрічні потоки для «оптимізації» ПДВ, платить офіційну «мінімалку» кваліфікованим працівникам, виготовляє та продає товари за кеш, возить контрабанду і занижує митну вартість в рази — ніякої звітності не буде.

Справді виходять Дні Турбіних якісь. Це не просто так же націоналісти постійно наголошують про огидного Булгакова.

Одне діло Гоголь, який любив Україну, але писав також і імперським язиком, бо в ті часи інакше було неможливо.
Інша справа Булгаков — підар с руським корінням, який випадково опинився в Києві і ненавидів все українське.
Легко було закрити на це очі в 2014-2020, але говорити таке після початку повномасштабного — це занадто.
Штірліц, вас раскрилі. :)

Да ну випадково народився в Києві ? Про лгбт теж наклип він мав іншу суттєву ваду — опіум, а вірніше морфій, був ін’єкційм наркоманом з 1917 року, на що витрачав усі гроші подружжя. В цілому дні Тупбіних він писав з себе бо був добровольцем у армії Скоропадського, а потім і белогвардійцем в армії Денікіна.
Тоді напевно і Тарас Шевченко випадково жив в Санкт-Петербурзі та має суттєву кількість творів виданих російською мовою.
Давайте не путати націоналізм та невігластво.

Саме так: випадково народився в Києві, його руські батьки переїхали в Київ за пару років до його народження.
Батько в тому числі працював цензором української літератури і в ті часи на таку позицію не могли призначити якусь ліберальну людину.
Абсолютно ясно, що Опанас Булгаков — була звичайна імперіалістична мразота, і не було шансів у його сина вирости кимось іншим.

Ну тобто ви напевно так і не зрозуміли натяки, про те що саме Булгаков як безпосередній учасник подій, надав в своїй п’єсі вичерпні подробиці провалу гетьманату Скоропадського і Білої Гвардії youtu.be/fHN1E3SVNVU?t=2143 Спектакль дозволив особисто Сталін, хоча усі більшовики його намагались заборонити. Після припинення допомоги спочатку німцями потім Антантою, крах був миттєвим.

Ну це ви не поняли, письменник мудак — значить і креатив говно.

Хехе, за що мудак за це imglife.pravda.com.ua/...​/3a8c9d4-------------.jpg ? І що там не правда написана ?
Я же вам кажу повість дозволив особисто Сталін, невже не зрозуміло на кого це усе грає і на що розраховано ??? Власне як і www.youtube.com/watch?v=-i4gvF15BRI
Що цікаво таке от видають ті кого власне називають «жидвою».

Підписатись на коментарі