×

Данило Гетманцев оприлюднив концепт «Податкової в смартфоні» та закликає до його обговорення

Голова комітету Верховної Ради України з питань фінансів, податкової та митної політики Данило Гетманцев оприлюднив у своїх соцмережах план із діджиталізації податкової служби на 2023 рік. Депутат закликає всіх охочих до коментування та обговорення нововведень.

За словами Гетманцева, концепт викликав зацікавлення серед представників бізнесу. Зокрема, його вже коментують під цим дописом на Facebook-сторінці автора.

📲 Деталі

Відповідно до оприлюдненої інфографіки, у 2023 році планують модернізувати контакт-центр Державної податкової служби, створити інтерактивну навчальну базу для податківців та платників, розширити функціонал електронного кабінету.

Окрім того, анонсують запровадження е-аудиту, е-акцизу та спрощеної системи оподаткування для ФОПів через «Дію» (так званий Smart-ФОП). Також хочуть вдосконалити роботу систем моніторингу критеріїв оцінки ризиків (СМКОР) та електронного адміністрування ПДВ.

Нагадаємо, нещодавно Данило Гетманцев анонсував зміну спрощеної системи оподаткування для боротьби із «зарплатними ФОПами». Цю новину ІТ-спільнота активно обговорювала на форумі DOU.

👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Схожі статті




49 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

а як пропозицію закинути? бо коментарі в нього закриті. може є десь площадка, куди писати можна?

обговорення компромісу щодо довжини живця лопати в сраці

Ой, робіть вже що хочете. Немає нічого гіршого, ніж розбиратись у цьому бюрократичному пеклі. Дайте вгадаю, знов хочете підняти податки, і так щоб ніхто не помітив?

Давно собі найняв бухгалтера, плачу йому кожен місяць трохи грошей. Пінганіть коли в якомусь банку можна буде поставити галочку за те, щоб у мене з кожного прибутку автоматично списувались податки, а ще щоб банк сам за мене надсилав всякі звіти.

Дайте вгадаю

Не угадали.
Попробуете прочитать текст статьи?

Пінганіть коли в якомусь банку можна буде поставити галочку

Ну так статья буквально об этой инициативе.

найняв бухгалтера

Чтоб он считал за вас 5(2)% и раз в квартал(месяц) делал 2 платежа? А вы уверены, что он не сделает ошибку, например? У него ведь нулевая отвественность. По-моему намного надежнее самому потратить на это 10 минут времени и быть спокойным. Но каждому свое

Роботу бухгалтера я періодично перевіряю, якщо що.
Крім платежів, там ще є купа всяких нюансів. Періодично змінються рахунки, періодично треба надсилати звіти. Приклад: на час війни вирішив платити податки раз на місяць, а не раз на квартал, я б ніколи не ризикнув так робити без бухгалтера. А що якщо там треба була якась додаткова заява, а що якщо звіти тепер у якомусь іншому форматі треба робити? Ще один приклад: у мене змінилась адреса прописки, без бухгалтера я б їхав у податкову, щоб точно правильно її змінити.

А статтю я переглянув, текст дуже погано структурований, читати це надзвичайно важко. Написано про все, і ні про що одразу. От мені цікава секція Smart ФОП (останній слайд, права колонка). І де деталі? Як це буде працювати? Я правильно розумію що за право автоматичної сплати податків, я маю позбутися свого права на банківську таємницю? А звіти за мене банк теж буде надсилати?

я періодично перевіряю, якщо що.
якщо там треба була якась додаткова заява, а що якщо звіти тепер у якомусь іншому форматі треба робити?

Как же вы ее проверяете, если не знаете про отчеты или изменения реквизитов? Если вы о них знаете, то зачем бухгалтер с нулевой отвественностью?

на час війни вирішив платити податки раз на місяць

Ага, именно ради «удобства» для вашего бухгалтера отправлять отчеты не раз в квартал, а каждый месяц и совсем не ради уменьшения налога с 5% на 2% :)

Я не хочу вас переубеждать или уж тем более осуждать, но ваши аргументы несостоятельны. Если вам так удобнее — пожалуйста.

На счет качества статьи я согласен, но это не проблема автора, а скорее самого материала — ибо он еще очень сырой и еще рано что-то детально обсуждать, но в целом направление понятно

Податок я плачу і далі 5%. Не переходив на 2%.
Платити податки раза на місяць я почав не

ради «удобства» для вашего бухгалтера

, а для того щоб підтримати державу під час війни.
Хоча, можливо треба було краще перейти на 2%, а 3% донатити напряму, куди вважаю за потрібне.

А про бухгалтера то така справа. Мені було дуже незручно вести ФОП самому, я попадав на штрафи, забував заплатити податки, чи подати звіт. Більше я такого не хочу. Для мене набагато зручніше щоб ці всі дії робив бухгалтер. Навіть якщо він десь налажає, то не так сильно, як міг би налажати я сам. А вас якщо зовсім не турбує бюрократія щодо ведення ФОПу, то вам тоді і не треба бухгалтер, а мені — треба.

Податок я плачу і далі 5%. Не переходив на 2%.
Платити податки раза на місяць

Пробачте, просто ви написали, що платите помісячно податки, а я це автоматично сприйняв як «звітую і плачу» помісячно. Адже щомісячні звіти тільки у 2%, на 5% вони як і раніше щоквартальні. А платити податки мабуть можна хоч щоденно, хоч щомісячно. Просто в платежі вказувати, що оплата за такий-то квартал, вони потім накопичуються і разом з квартальним звітом узгоджуються. Просто ніколи про таке навіть не чув, зазвичай податки фопи платять після подачі звіту і за відповідний звітний період.

зовсім не турбує бюрократія щодо ведення ФОПу, то вам тоді і не треба бухгалтер, а мені — треба.

Бюрократія турбує, звісно. Але тут вона мінімальна, насправді.
Не буду сперечатись. Кожному своє

Идея smart ФОП интересная, но почитайте проект закона:
— Работает только со счетом в одном банке, при закрытии счета ФОП снимается со smart системы (возможность смены банка не прописана)
— Если на 1-е число на счете нет денег для выплаты ЕСВ — ФОП снимается со smart системы
— Удержание единого налога в момент поступления денег на счет (есть риск что поступления будут недоступны пока выплата налога не пройдет)
— Непонятно как банк будет определять с чего выплатить 5% налогов а с чего 15% (для этого нужно контролировать от какого вида деятельности поступление)
— Налог удерживается со всех зачислений на счет. Даже если это кредит, возврат платежа, выплата депозита, ошибочное зачисление/сбой АБС банка
— Ошибочно уплаченные банком налоги не подлежат возврату (киллер фича если учесть предыдущие пункты)

P.S. Качество презентации на высоте. Надеюсь, ее автор не будет отвечать за UI/UX нового кабинета )

знов якусь зраду пропихують

його вже коментують під цим дописом на Facebook-сторінці автора.

Чомусь неможливо додавати коментарі у ФБ до цього допису. Чи тільки в мене такий глюк?

Щось пан Гетманцев ні пари з вуст про ще одну болючу податкову проблему — розкриття кінцевих бенефіціарів. Бо в багатьох народних обранців в декларациях «Жигулі 1990 року та двушка на Троєщині», а насправді купа активів, якими вони володіють через офшори, сліпі фонди и т.і.
Хотілось би почути, як пан Гетманцев збирається вирішувати проблему визначення кінцевих бенефіціарів?

пану гетьманцеву нема діла до кінцевих бенефіціарів, бо вони з одного корита бюджетного жеруть, йому цікаві в основному гусаки для общипування

Щодо SAF-T.
В стандарті ОЕРС зазначено (параграф 6.28) «Розробка політиці щодо впровадження SAF-T є виключно справою податкових органів. Однак податкові органи повинні враховувати формати даних, які дозволяють автоматизувати аудит сьогодні, зводячи до мінімуму потенційні витрати для всіх зацікавлених сторін при переході на нові глобальні відкриті стандарти для комерційних та фінансових даних, таких як XBRL та XBRL-GL зокрема»
Враховуючі, що ми вже йдемо до XBRL у фін.звітності (див. Сайти МінФіну та Системи фінансової звітності www.frs.gov.ua) треба SAF теж робити у відкритому форматі XBRL. Бо інакше наші розумні податківці винайдуть свій проприетарный формат і тоді всі ми будемо мати ще один величезний головний біль.

податківці нічого не винайдуть
А от компанія-інтегратор, яка виграє тендер 100% винайде щось своє неповторне, якщо цього не відстежувати, щоб вже гарантовано ніхто подальші контракти не перехопив

ИМХО Федоров із Зеленьским вирішили кинути усіх чиновників. Як тільки буде цифрова система, яка скажімо не буде блокувати звіти поки не даси хабаря — ніхто не буде давати хабарі. З іньшого боку треба вимагати прозорості роботи такої системи, щоб навпаки не сталось що мінцифри треба заносити.

Select full_name, phone, address from privat_fop_accounts where primary_kved=’62.01′ and account_currency = 2 and account_balance>10000;
Запустити з компа в сільській податковій з компа колеги без паролю.
Роздрукувати.
Віддати знайомим.

Те, як виглядають ці картинки (наче їх малювали школярі, а потім достали з дупи) вже натякає на ту прірву між очікуванням і результатом.

Щодо контенту, то сорі що не в тренді — але я за те щоб банк з податковою самі забрали ті нещасні 5%. Бо те, що руцями тицяю в таксері кожні 3 місяці не робить нікому нічого краще (крім таксеру, бо гроші за підписку).

На мою думку електронний кабінет платника зараз покриває більшість потреб фопа. Покращити потрібно:
1. Ui/ux пориалу і звітів, без покрокової інструкції там дажу важко щось знайти і заповнити перший раз. Але знаючи де, що і як робити усі звіти подаються за 5-10 хвилин
2. Зробити максимально прозорими і єдиними усі реквізити для оплати податків і прибрати комісії при оплаті з кабінету. Адже зараз потрібно там дивитись рахунки, які періодично змінюються, і потім вводити у своєму банкінгу вручну

як має бути — всі люди заповнюють і самостійно відправляють свої декларації і самостійно платять податки
рахуватись вони можуть автоматично, але подавати форму на повернення податків мають всі самостійно, хочеш сервіс — найми бухгалтера і акаунтанта

реальність — хайпова хня

як має бути — прогресивна шкала оподаткування для всіх бізнесів, пільгові ставки тільки для бізнесів, чітке розділення на співробітник, контрактор, фрілансер
заробляєш менше — платиш менше податків (і відсотково і в абсолютних цифрах), люди, що заробляють однакові суми — платять плюс мінус однакові податки

реальність — смартфоп

як має бути:
люди розуміють які податки і за що вони платять
як насправді — банки безкоштовно роблять роботу яку мають оплачувати їм клієнти за гроші, люди ще менше розуміють кому і за що вони платять податки

а, і ще, чого це ЄСВ мінімальний, а не на повну суму доходу? що це за фінт вухами?

+ Коли людина сама платить, а не підприємство за неї — тільки тоді вона розуміє скільки їй коштує держава. Це міняє світогляд, зокрема при поході на вибори. Тут вже тільки тупий візьме «безкоштовну» гречку, розуміючи у яку суму стане та сама гречка.

Прогресивна шкала податків — це лівацький запит на справедливість, який по факту заоохочує людей менше працювати і заробляти. Таке можуть собі дозволити розвинені країни, які впевені, що успішним громадянам нікуди їхати від них (хоча в сучасному глобальному світі це вже перестає працювати).

як має бути — прогресивна шкала оподаткування для всіх бізнесів, пільгові ставки тільки для бізнесів, чітке розділення на співробітник, контрактор, фрілансер

Має бути регресивна шкала оподаткування, що є більш логічним. Чим менший дохід в людини, тим більше ймовірність використання нею державної медицини та освіти. Також регресивне оподаткування стимулює не приховувати свій дохід, а навпаки — кожну зароблену копійку висвічувати і платити з неї податок.

заробляєш менше — платиш менше податків (і відсотково і в абсолютних цифрах)

Давайте без цього лівацтва

Ммм, онлайн доступ держави до балансу фоп-рахунку. Яка чудова можливість (ні)

У держави і так є прямий доступ до усіх ваших фоп рахунків, щодо балансу не впевнений, думаю, що при перевірці вони його можуть отримати. Хоча можливо, що зараз на це потрібна санкція суду

Лолшто? Наразі вони мають інфу про наявність рахунків, інше або в процесі перевірки (сам несеш їм виписки) або по суду. З аналітики економічного сайту «Зараз податкові органи не отримують дані про рух коштів на рахунках клієнтів банку. Право доступу до цієї інформації можливе лише за процедури податкової перевірки або за рішенням суду. Я вважаю, що є перспектива значних зловживань цими правами з боку податкових органів, і такий пункт варто виключити», — каже податкова експертка.

Право доступу до цієї інформації можливе лише за процедури податкової перевірки

Що таке «за процедури податкової перевірки»? Це коли один податківець підписує іншому податківцю дозвіл пошаритися в чиїхось рахунках? І це по вашому відсутність доступу?

Це коли податкова тобі пише, щось тебе давно не перевіряли, тягни сюди виписки за рахунками ua666, UA777, ua1488 по твоєму фопу. Глянемо чи співпадає з тим що ти подавав. Є деяка різниця в доступності цієї інфи, чи не так?) До того ж податкова перевірка може проходити обмежену кількість разів за період, а доступ-він постійний.

Право доступу до цієї інформації можливе лише за процедури податкової перевірки або за рішенням суду

Експертка каже те ж саме, що і я написав

при перевірці вони його можуть отримати. Хоча можливо, що зараз на це потрібна санкція суду

Податкова перевірка доступна раз в період, і ти про неї знаєш. Вирок суду то теж така річ, яку складно пропустити. Є деяка різниця між доступом раз в період через дику бюрократію і постійний доступ без нотифікацій. Єдине добре в цьому проекті-що це opt-in сервіс. Поки що.

ахахахахаха

А ви згенеруйте довідку про доходи на сайті Дія

Що цікаво, там не лише доходи ФОП, а й усі кешбеки від банків та проценти по депозитах показуються.

це та інформація, яку вони отримують із ваших звітів і надана банками

Ні, не та. Там не суми, які я надавав (у податкових звітах за квартал), а платежі контрагентів (помісячно). Плюс, там назви контрагентів (яких я у звітах не надавав).

Хм, справді. Цікаво, я на це не звернув увагу минулого разу.
По ідеї логічно, що вони бачать усі надходження по фоп рахунку, але я думав, що це тільки під час перевірки або за судовим приписом.

Хз, у мене 0 платежів контрагентів по фопу, весь фоп окремою строкою з сумою (податки*20). Деталізовані тільки платежі від військової частини (що очевидно йде не на фоп).

Згенерував, весь фоп окремою строкою з розшифровкою 509 — Податкова декларація платника єдиного податку — фізичної особи. Без деталізації, сума за рік.

В пресс релизе сказано, что банк, а не государство будет платить твои налоги. А банк и так уведомляет государство и движениях по твоему счету.

. А банк и так уведомляет государство и движениях по твоему счету.

Пруф? Навіщо живе сап? Беб? Звідки у корупціонерів квартири, що продаються лише безналом? Навіщо банківський фінмон, якщо ми живемо в скляному будинку?) Наразі податкова знає тільки факт наявності рахунку а банку, і усе. Тому податкова декларація і зветься декларацією, бо ніхто не знає стану рахунку до перевірки. Ви декларуєте, що отримали н, і податкова, якщо вам не вірить, потім просить документи, що підтвердять, що ви отримали не більше н.

сказано, что банк, а не государство будет платить твои налоги

Мои налоги банк платити не буде, поки це опціонально.

СмартФОП виглядає як кіллер-фіча

Повідомлення від податкової служби:

Щось у вас багато валюти на рахунку, підозріло, а давайте ми зробимо вам податкову перевірку щоб ви поділились.

Версія від ChatGPT:

Шановний [ім’я],

Ми звертаємося до Вас з повагою, але з погляду на Вашу зобов’язання до розпорядження з належною оплатою податків. Наші системи виявили, що на Вашому рахунку є значна кількість валюти, що є підозрілою і може бути пов’язано з недооплатою податків.

Ви зобов’язані надати документацію, яка підтверджує правомірність наявності такої кількості валюти на Вашому рахунку. Якщо ж Ви не можете підтвердити її правомірність, ми будемо змушені провести податкову перевірку, щоб виявити можливу недооплату податків і застосовувати відповідні санкції згідно з законодавством.

Ми надаємо Вам можливість вирішити цю проблему безпосередньо зараз, щоб уникнути додаткових санкцій.

Это как мертвому припарки

Гарно малювати й солодко співати я вмію, але ж це українська влада 😂

А чого смарт-фоп не зробити для усіх груп без прив‘язки до дій та іншого, просто за бажанням, пишеш заяву і все, банк виконую фунцію податкового агента ... знову якась мутка замість того щоб зробити нормально для усіх ....
І судячи з опису ця фукція буде доступна тільки тим фопам хто через дію реєструвався... а вже існуючі? Нехай бібу пецають ??

наче цій людині цікаве це «обговорення»

Як би воно гарно на папері не виглядало, чекаю, коли Гетманцев оприлюднить у своїх соцмерах заяву про звільнення

Такі люди за власним бажанням не йдуть

Smart ФОП дуже чекаю.

Підписатись на коментарі