Українців за кордоном, які зверталися за паспортами, автоматично додадуть у реєстр «Оберіг»

Чоловіки віком 25-60 років, які зверталися до паспортних сервісів за кордоном до 24 квітня 2024 року, автоматично потраплять до реєстру військовозобов’язаних «Оберіг».

Про це першим написало видання ITC. Інформацію про нововведення підтвердили DOU в пресслужбі Міноборони.

«Людей беруть на облік для того, щоб вони могли отримати свої паспорти», — уточнили в міністерстві.

📌 Деталі

Державна міграційна служба збере та передасть Міноборони інформацію про українців за кордоном, які зверталися для оформлення паспортів та не отримали їх.

Відповідно до змін, які вніс КМУ постановою № 163, в «Оберіг» передадуть таку інформацію:

  • відцифрований образ обличчя;
  • прізвище, власне ім’я, по батькові;
  • дата народження;
  • місце народження;
  • стать;
  • місце проживання та місце перебування;
  • реквізити паспорта громадянина України або документа, що дає право громадянину України на виїзд за кордон (серія та/або номер, дата видачі, орган, що видав, строк дії);
  • відомості про громадянство;
  • унікальний номер запису в Єдиному державному демографічному реєстрі (за наявності);
  • реєстраційний номер облікової картки платника податків (за наявності);
  • відомості про оформлення документів для виїзду за кордон на постійне проживання або залишення на постійне проживання за кордоном, або повернення в Україну.

На підставі цих відомостей ТЦК візьмуть таких чоловіків на військовий облік та сформують військово-обліковий документ в електронній формі.

📌 Контекст

Постановою 932 «Оберіг» стали наповнювати даними про чоловіків 16–60 років. Раніше реєстр не «бачив» інформації про тих, хто ніколи не ставав на військовий облік і не відвідував ТЦК. Але тепер це зміниться, оскільки налагодили обмін даними між реєстром «Оберіг», Єдиним демографічним реєстром і системою Державної міграційної служби.

Також чоловіків 16–25 років, відповідно до експериментального проєкту, ставлять на облік автоматично, у них немає потреби звертатися до ТЦК і проходити медогляд. Уже зараз люди від 18 років можуть згенерувати військово-обліковий документ у мобільному застосунку «Резерв+».

На запитання, чому проєкт є «експериментальним», Катерина Черногоренко уточнила DOU, цей формат дає змогу врегульовувати процеси, недостатньо враховані законодавством.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось2
До обраногоВ обраному0
LinkedIn



73 коментарі

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
які зверталися за паспортами

А які не зверталися, але треба? А в резерв+ стоїть «Потребує уточнення»?

У мене те саме, знайшли спосіб як уточнити дані?

Ну так пишуть що відмінили вимогу і в ДП ДОкумент оновлюють. Але не перевіряв, в Азії, далеко летіти.

на заборі теж багато чого пишуть))) нажаль для нашого випадку то не правда, я був в Берліні на тижнях сказли що ще не впрвадили змін, прийдіть через кілька тижнів.
І ось на днях в інтернеті запостили таке фото з Ґданську...
res.cloudinary.com/...​/dyhimuuevxqobe28tahh.jpg

Буду в Берліні ще раз 7 травня, якщо цікавить результат — пінганіть.

Добре, дякую, пінгану обовʼязково)

Я так розумію, що подібна ініціатива затроне тільки имх хто закордоном на законних обставинах, а ті потрапив через Тису — ї це минеє

Выглядит так, что это затронет любого кто подавался на получение новых документов заграницей — независимо от того, как там оказался.

Хіба біженці працюють через наші консульства? Я думав для них є якийсь інший інструментарій...

Да, если нужны какие-либо новые украинские документы — всё через консульства или ДП Документ в любом случае. Альтернативный путь — возвращаться в Украину и делать по месту, а затем выезжать снова, но, как вы понимаете — это вариант не для всех.

Залежить як в якій країні організовано. Є країни, хто дають окрему власну ід картку (там певною мірою простіше, бо є документ без прив’язки до паспорта). А є хто вклеюють візу в укр паспорт. В такій ситуації якщо паспорт стає недійсним (в міру давності до прикладу), то журба.

Також чоловіків 16–25 років, відповідно до експериментального проєкту, ставлять на облік автоматично, у них немає потреби звертатися до ТЦК і проходити медогляд.

Оце сервіс)

ноухау — ВЛК по фотографії

Але вибори чомусь тільки вживу (тобто ніяк) :)

А в чому проблема?

в тому що люди НЕ давали на це своєї згоди.

Чекайте, а нас (українців в Україні) хіба хтось питав чи додавати у реєстр «Оберіг»?

Є велика кількістю людей які були розчаровані країною до війни і поїхали з кінцями. Їм вже по барабану на ці танці з бубнами. І те що зараз керівництво робить, ще більше навʼязує забути будь-які звʼязки з місцем походження. Велл дан.

Так чому ці люди продовжують користуватись документами країни на яку їм плювати?

Тому що ВНЖ=>ПМЖ=>Паспорт у більшості країн займає близько десяти років?
І по ВНЖ не поподорожуєш навіть у відпустку?
Чи добровільно себе потрібно закривати у країні бо у країні твого громадянства вирішили що чоловіки то другий сорт?

Чому українцям має бути не байдуже до проблем цих людей? Обов’язок чоловіка захищати свій дім, не право, а обов’язок!

У якій пан бригаді воює? Не полінувався і переглянув ваші коментарі. Ви ну дуже палитесь

Пан стоїть на обліку з початку війни, має повністю актуальні документи й повністю виконує вимоги законодавства, чого й очікує від оточуючих, ні більше, ні менше. Не потрібно бути супер-героєм, достатньо жити по закону й совісті!

Я як і всі нормальні люди готовий йти служити якщо мене призвуть. Якщо влада вирішила що на сьогодні моя ефективність вища не в ролі стрілка, а на іншому місці то соромитись цього я не бачу причин. В перші дні війни я чинив активний спротив разом з іншим жителями м Суми без мобілізації, а не тікав на західний кордон. А ви пане, звичайний ухилянт.

В перші дні війни я чинив активний спротив разом з іншим жителями м Суми без мобілізації, а не тікав на західний кордон.

при всём уважении ко всем ТРО, но то как сумчане (в т.ч. в области, и в частности, в Ахтырке), гражданские, гоняли русню — это было просто великолепно.

Навіщо ви маніпулюєте? Я стою на обліку, виконую все що від мене вимагає законодавство,можу показати свої документи якщо ви покажете свої. Те що мої навики на сьогодні потрібні державі не на позиції стрільця не означає що це не зміниться завтра. Я давно маю особисту зброю, все екіпірування й пройшов ряд курсів, починаючи від такмеда й закінчуючи управлінням fpv дронами. Більше не маю бажання вам щось пояснювати.

Ахах, все як завжди в ухилянтів, всі навколи такі самі як і я або брешуть)))))) І я з славетного міста Суми)

повністю виконує вимоги законодавства

Так воно ж на паузі

Так воно ж на паузі

Єто оно «кому надо» на паузе

Обов’язок чоловіка захищати свій дім

Дякую, але я спочатку захищу свою сім’ю та свою дитину.

Обов’язок чоловіка захищати свій дім, не право, а обов’язок!

Так мова йшла про людей у яких дім вже не в Україні
А паспорт України — юридична перепона на шляху для повноцінної зміни місця проживання. Якщо така людина й повинна захищати якусь домівку то певно нову.

Чому українцям має бути не байдуже до проблем цих людей?

Тому що це репутація. Тому що ніякої вигоди немає від цього блоку для держави. Ну куплять кому потрібно той паспорт за 3-5-10к — неприємно звісно, проте це ж не гроші у державу підуть, а знову комусь до кишені. Тому що батіг не краща мотивація воювати за пана. А блок консульських аж ніяк не мотивує людей повертатися. Чи цих причин недостатньо?

не поподорожуєш навіть у відпустку?

Бідні люди, не можуть подорожувати у відпустку і жити життя(
Ми можемо з України вам чимось допомогти?
Відкривати банку на збір?

Тобто з вашої позиції блок консульских нормальна «тєма» і так повинна діяти держава стосовно своїх громадян?
Можемо ще продовжити лінію партії та пропонувати вбивати всіх виїхавших — а то як це вони країну покинули у важкі часи...

Давай без bullshit: Якщо ти порішав, дав хабар, намутив схємку і так виїхав — ти добровільно своїм рішенням виходиш із правового поля і не можеш далі претендувати на ставлення до себе як до звичайного законослухняного громадянина.
Ти добровільно обрав шлях «мутитись», можливо, до кінця життя.

Якщо у тебе є всі законні підстави про звільнення зі служби — тебе ніхто ні в чому не обмежує і ти можеш отримувати і надалі будь-які документи і користуватися всіма гарантованими правами.

Так, закон не справедливий, війна не справедлива, життя не справедливе, але іншого нема.
Або приймаєш і дієш згідно правил, або мутишся, порушуєш, отримуєш покарання, обмеження,

не поподорожуєш навіть у відпустку

і так мутишся.

Якщо ти порішав
Якщо у тебе є всі законні підстави про звільнення зі служби

Тут є нюанс :)
Ми спілкувалися про людей які виїхали до 24.02.2022
І будь-хто з них, якщо при своєму розумі, в Україну після закриття кордонів не поїде бо то з великою вірогідністю шлях в один кінець.
Комусь з них підфартило і вони просто «на обліку» у резерв+ та можуть отримати паспорт, хтось з них його отримав до блоку консульских. Проте для всіх інших то лотерея яку сумлінно підтримують навіть їх земляки на зразок вас. Навіть тут на форумі такі відписували та розповідали про кінець донатів бо держава допомагає.

и добровільно своїм рішенням виходиш із правового поля і не можеш далі претендувати на ставлення до себе як що звичайного законослухняного громадянина.

А взагалі цікаво спостерігати за тим як частина людей виправдовує державу яка сама почала становитись диктатурою і перша плюнула на закони зачинивши кордони, зробивши сегрегацію за віком та статтю та ще додавши усілякі блоки консульских ітд. Мені одне сумно — такі як ви не розуміють що виїжджає та помирає середній клас, люди з навичками та грошима, не корупціонери, які будуть сидіти до останнього та не бідняки які навіть при відкритих кордонах не виїхали б адже не потягнуть життя у Європі. Держава своїми діями вбиває майбутнє країни не гірше ніж русня на фронті, а ви це підтримуєте... Сумно.

Не бачу принципової різниці між українцями в Україні та

людей які виїхали до 24.02.2022

які продовжують бути громадянами України.
Повторю ще раз:

Так, закон не справедливий, війна не справедлива, життя не справедливе, але іншого нема.
Або приймаєш і дієш згідно правил, або мутишся, порушуєш, отримуєш покарання, обмеження,

Тому досить нити.

виїжджає та помирає середній клас, люди з навичками та грошима, не корупціонери, які будуть сидіти до останнього та не бідняки які навіть при відкритих кордонах не виїхали б адже не потягнуть життя у Європі. Держава своїми діями вбиває майбутнє країни не гірше ніж русня на фронті, а ви це підтримуєте... Сумно.

Ці жалюгідні маніпулятивні соплі лишіть для руснявої пропаганди.
Держава намагається вижити, тому що в інакшому варіанті ніякого середнього класу з міфічними навичками формошльоперства, та й бідняків, не буде в принципі.
Тому витріть соплі й харе нити.

Але давай будемо чесними і, повторю ще раз, без Bullshit:

Мені одне сумно —
не поподорожуєш навіть у відпустку

На все решта таким як ви пофіг.

P.S.

Навіть тут на форумі такі відписували та розповідали про кінець донатів бо держава допомагає.

Ті хто таке пише, і раніше навряд хоча б щось донатили, тому не велика втрата.

Ок, останнє питання: як це

Держава намагається вижити

співвідноситься з блоком консульских?
Ви щиро вірите що це додасть людей на фронт, донати в країну та в цілому зробить країні гарно?

Мені важко однозначно відповісти так як я не володію всією повнотой інформації для оцінки такого рішення та його наслідків.

Зрозуміло одне: ті, хто нелегально звалюють, повинні усвідомлювати, що вони виходять з правового поля з усіма наслідками. Цілком ймовірно, що це зменшило потік бажаючих шпацерувати на Карловому мості чи робити селфі десь в районі Бранденбурзьких воріт.

Зустрічне питання:
Жити жеття порушуючи закон, при цьому в один з найскрутніших періодів в історії, позбавляти державу податків, а економіку грошей які ти тут витрачав на будь-які товари, які тепер купуєш в албанця, Дуже ймовірно, не донатити і загалом повністю дистанціюватись, це вважаєш норм? Такі люди гідні на те ставлення, яке вони до себе вимагають?

Ну я сумлінно намагався два роки залишитися в країні проте так щоб мене з вагою у 60кг (це я ще набрав) при зрості 169 не відправили штурмувати посадку. Такого права мені надати не зміг ніхто. Держава сказала "не потрібні твої податки, не потрібні твої навички, потрібно твоє фізичне тіло у посадці з кулеметом. На жаль, такий варіант мені не був \ не є ок. Прийшлось шукати собі місце де від мене не потрібно тіло з кулеметом в окопі.
До речі поки що по податкам: ще не закрив ФОПа хоча відкрив фірму. Тут є юридичні нюанси, ще потрібно декілька місяців часу для повноцінної зміни пейролу. А так он трохи більше року все ще сплачую українські податки навіть виїхавши (до речі у Албанії з сіньйорської ЗП податок менше ніж в Україні).

Такі люди гідні на те ставлення, яке вони до себе вимагають?

Яке ставлення вимагають виїхавші? Щоб від них, вибачте за французьку, від’їбались? Чи консульські послуги у нас стали привілеєм? Тоді чого ж за них беруть повну ціну? Паспорт у Польщі люди робили ± втричі дорожче ніж в Україні. Якось не схоже на дарунок чи привілей

Держава сказала "не потрібні твої податки, не потрібні твої навички, потрібно твоє фізичне тіло

Брехня.
Це ваші персональні вологі фантазії.
Ви просто не хотіли нічого робити аби отримати офіційну бронь, просто чекав аби все закінчилось.
Наприклад, що заважало піти влаштуватись вчителем, аби і користь приносити і бронь мати і не бути нікчемою?
Це якщо говорити про бронювання.

Але якщо ви б говорили правду в контексті

не потрібні твої навички

, а не брехали, якби ви дійсно шукали де і як застосувати свої навички, то знайшли б купу волонтерських проектів( найвідоміший ПЖ ) які також пропонують бронь, або долучитися до одного із мілтек проектів з бронюванням, та врешті-решт зараз ряд ІТ контор вже пропонують бронь.
В крайньому випадку, якщо справді говорити про бажання застосувати ІТшні навички, то долучитись до ЗСУ на відповідну посаду також реально, хоча й вимагає невеликого попереднього ресьорчу, інтерв’ю та комунікацій.

Просто визнайте, що ви хочете комфортного життя, нічого для цього не робити, порушувати закон при бажанні і що б вам за це нічого не було, а після нас хоч потоп, а тут такі какашки в посольстві мені відмовляються паспорт видати.

Мені ЕПАМ в свій час пропонував бронь, проте навіть тоді вже було зрозуміло ху із ху і на той час потрібно було пройти влк та завітати до військомату. А потім не дай бог проект завершиться і ти вже отримуєш запрошення на відправку від військомату одразу після завершення броні)
Це не кажучи про нарахування з дія сіті яке додало податків при обіцянці не підвищувати їх 20 років)
Я просто не бажав грати у казино з шулером, ось і вся суть.

P.s. про посаду в тилу ЗСУ навіть говорити не треба — дроноводи, пілоти, ППО та інші кого відправили штурмовати посадки вже все показали про тилові посади.

Денисе, у мене, військовослужбовця, добровольця 2014-2015 рр. і з весни 2022 р., серйозно пораненого 5 серпня 2014 р. під Луганськом, і т. д. (пишу це все про себе просто для того, щоб було зрозуміло, хто є хто), коментарі вашого співрозмовника Святослава викликають набагато більшу симпатію, ніж ваші агресивні коментарі.
Просто констатую «вголос».

Дякую вам за службу!

Пане Максиме, я пишу тут не для того аби викликати в когось симпатію чи лайки, не маю в цьому потреби і не бачу навіть причин гнатись за цим.

Моя мета зараз показати( на мою суб’єктивну думку яка може бути помилковою ) недостойність такої поведінки та вимог, які ставлять частина коментаторів тут.
Я не вважаю, що подібна поведінка є гідною і вважаю, що таке мусить бути засуджено.
Особливо зважаючи на коментарі Святослава про те, що він мав можливості до бронювання, але навіть це його не втримало і людина просто вирішила втекти скинувши з себе будь-яку відповідальність та повністю дистанціювавшись від України.
При чому людина тікала не з окупованих територій, не із зони бойових дій.
Аргументи про те, що комусь загрожує щось в Києві, Дніпрі чи Ужгороді і тому варто тікати, я приймати не буду.

Я чудово усвідомлюю, що такі висловлювання не є тим, що хочуть чути окремі особи на форумі, але в той же час це те, що думає чимала частина українців і це також треба говорити.

Постанова Кабінета міністрів «Про затвердження Правил перетинання державного кордону громадянами України» з відповідними змінами, затверджено указом президента України.
Використання постанови кабінета міністрів «Про затвердження Правил перетинання державного кордону громадянами України» прописано в статті 3 Закона України «Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України».
Ну, але ви завжди можете поплакати чи ще петушарія почитати, може полегшає

ті, хто нелегально звалюють
що вони виходять з правового

Вставлю своїх 5 копійок. Не про моральну сторону, а саме про правове поле. Суто про юридичні нюанси.

Не лише Конституція, а й Закон України Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України, чорним по білому визначає випадки тимчасового обмеження права виїзду за кордон. І серед тих випадків ні слова про воєнний стан.
Закон України про правовий режим воєнного стану також ніяких обмежень права на виїзд не впроваджує.

Службовці ДПСУ на кордоні коли дають відмову у виїзді, пишуть на ній в графі «причина відмови» «не надав документи, передбачені постановою № 57». Хоча з точки зору закону, документи, які надають право для виїзду — вказані в Законі України про виїзд (повну назву я вище писав). І це в самому ж Законі чорним по білому написано.
Постанова № 57 — це всього лиш підзаконний акт, який згідно до Закону України Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України, може вказувати кому що робити лише в розрізі правил перетину кордону. І ніяк не може визначати кому можна, кому не можна. Де факто підзаконний акт суперечить Закону. Наказ одного єдиного міністра суперечить Закону. Закону, який був проголосований сотнями народних депутатів і який має набагато вищу силу, чим наказ кабміну (*мав би мати. Якби наші посадові особи виконували вимоги законодавства).
Більше вам скажу. Зміни в цю постанову № 57 були внесені лише через пів року з початку повномасштабки. До того там взагалі нічого цікавого не було, суто якраз про правила перетину кордону, про процедуру перетину.
Ще більше вам скажу. До того, коли ще не було змін в постанову кабміну, військовослужбовці ДПСУ так взагалі виконували наказ начальника ДПСУ. Навіть не міністра, а взагалі начальника служби.
Більше вам скажу. Я особисто спілкувася на одному з пунктів пропуску з начальником пункту пропуску на цю тему. І не знаю як по всіх пунктах пропуску, але начальник саме того пункту пропуску чудово знає всі ці юридичні тонкощі і в приватній розмові щиро визнав, що йому вже не раз про це говорили і він вже давним давно знає, що порушує Закон, але (майже дослівна цитата) «якщо я піду на принцип і почну діяти згідно Закону, а не згідно наказу вищестоячого начальника, то дуже скоро поїду на Донбас. І якщо звідти коли-небудь повернусь, то уже не як воїн-герой, а як підозрюваний по якій-небудь статті, яку мені дуже легко підберуть і пришиють аби інші бачили як буває з „сильно правильними“ і не брали приклад».

Тобто. Коротко. Що стосується правового поля. Принаймні на папері чоловіки мають таке ж право виїжджати, як і жінки. Навіть під час війни. А от те, що вони не можуть виїхати де факто — це уже тому, що їх вигнали за межі правового поля посадові особи державних органів. Як самі ДПСУшники, хто виконують цей наказ, який явно суперечить Закону. Так і ДБРівці та всі хто над ДПСУ, коли толерують такі дії ДПСУ.

Зверніть увагу. Я не даю моральну оцінку. На моральну сторону питання не може бути правильної відповіді.
І не даю оцінку законам, бо в оцінці законів теж не можу бути правильної відповіді.

Але. В трактуванні недвозначно написаних нормативно-правових актів може бути правильна відповідь. І тут ви неправий.
Чоловіки 18-60 не вийшли за межі правового поля. Їх сама ж держава не питаючи вигнала за межі цього правового поля. Єдине, за що можна пред’явити не державі, а самим чоловікам — чому вони так покірно і так довго терплять такі дії тої держави? Але то вже окрема дискусійна тема. Яку я навіть не хочу починати. Я хотів звернути вашу увагу суто на юридичні аспекти.

Так, погоджуюсь, ви все правильно розписали.

Одномоментно виниклада задача яку якось треба було вирішити. На повністю законне з усіх сторін рішення часу не було, обійшлися костилем, який ви чудово описали.

Єдине, що в котре хочу нагадати, що ситуація в якій ми знаходимось і через що всі терплять обмеження це йбна русня та їх імперіалістична агресія.
В усьому винна лише орда адептів снохачєства зі сходу, це треба пам’ятати завжди і кожному, чому ми там де є.

На повністю законне з усіх сторін рішення часу не було

За три года, имея монобольшинство, только на закручивание гаек военнообязанным времени хватило... ага...

В усьому винна лише орда адептів снохачєства зі сходу

В произволе «именем Революции» тоже орда виновата? Может, таки стоит менять законы согласно требованиям времени, а не подменять их произволом на местах?

Я міг би трохи поговорити про співвідношення вини русні, і вини своїх, хто не можуть нормально організувати оборону. Про як людей призивають. Як застосовують. І як звільняють (я навіть цілу статтю підготував про мій досвід звільнення, яку dou не захотіли публікувати, бо сильно багато болю). Поговорити про в усьому винна русня і тільки русня, чи й доля нашої тупості і жадібності має місце. Міг би. Але не буду. Міг би навіть задати риторичне питання що ж це за свобода і гідність така, де людину як собаку тримають на прив’язі. І якщо це і є свобода і гідність , то чи відрізняється такий ідеал України чимось крім кольорів прапора від ідеалу росії. І власне задати питання «так а за що ми тоді воюємо? Чи вартий лише колір прапора таких жертв? Чи може є щось цікавіше, за колір прапора. Але тоді що це?». Міг би поговорити, якби бачив з вашого боку відкритість до змістовної дискусії, а не лише бажання комсомольця, одягненого в біле галицьке пальто, односторонньо всіх навчити як думати правильно. Тому не буду розвивати думку, просто лишу цей абзац як трейлер. Який так і залишиться трейлером.

А так то по суті скажу вам от що.
1. Стосовно правового поля юридичні нюанси я вам пояснив. Ціль досягнуто.
2. Окремий респект, що ви визнали помилку.
3. Пункт для комплекту. Бо 2 якось не звучить :)

Мені нема особливо що вам заперечити, все так і є.
В той же час, вимоги про дотримання всіх прав і свобод, для мене звучать дещо дивно під час повномасштабної війни.

Кожна проблема має вирішуватись у відповідності з пріоритетом. Якщо хтось наступив на міну і йому відірвало ногу, то така людина перш за все має думати і діяти аби врятувати своє життя, накласти турнікет, випити пілл пак і викликати евакуацію, а вже потім думати про робочі таски, дотримання дедлайнів, дотримання етикету, думати, що треба посилку з пошти забрати, думати, що тебе вибухом відкинуло в болото і ти весь брудний і т.д.
Я зараз бачу, що країні відірвало ногу, країна так-сяк намагається вижити і при цьому відстрілюватись і в цей же час йде звинувачення, що щось не так із етикетом та спливає дедлайн забрати посилку.

Стосовно того, що було дуже багато помилкових, тупих чи навіть зрадницьких рішень, поговорити звісно можна, але який сенс? Це типовий віктім-блеймінг. Ти одягла спідницю і цим спровокувала напад з пограбуванням і згвалтуванням. Ти недостатньо багато займався боксом, ще й вертався додому в 10 вечора, тому винен, що на тебе напали двоє озброєних злочинців, пограбували і тикнули ножем в бік.
Навіть якби Чонгар не розмінували, а перед Ірпінем почали рити окопи за три місяці до вторгнення, а в Гостомелі були сконцентровані всі сили 96-ї зенітної бригади, ви дійсно вважаєте, що нападу не сталось би?
Партнери зброї б нам не дали наперед і в НАТО не запросили.
Єдине, що б запобігло повномасштабці, це дзвінок 20 січня в кремль із заявою про те, що Україна готова приєднатися до рф і відмовляється від суверенітету.

На істину в останній інстанції не претендую, ситуацію бачу так.

Єдине, що б запобігло повномасштабці, це дзвінок 20 січня в кремль із заявою про те, що Україна готова приєднатися до рф і відмовляється від суверенітету.

*рукалице*

То хай би сивий подзвонив, нє?

Щодо абзацу 2 і 3.
В якихось аспектах можна порівняти цілу країну з одною людиною. Але не в цьому.

Бо в однієї людини і справді лише одна голова, яка і справді в один момент часу може бути зосереджена лише на чомусь одному. Така собі однопоточність.
В цілої ж країни повно різних державних органів, там повно департаментів. Тому країна цілком може думати про все одночасно. А тому ваш перший і другий абзац позбавлені сенсу. Надто непідходяща аналогія.

Щодо 3 і 4 абзацу. Мені здається ви путаєте віктім-блеймінг і афтер-екшн рев’ю.
Тут ваша аналогія теж не дуже вдала. Мені більше подобається аналогія про дитину з непутьового району і багатого родича. Де дитину з благополучного району регулярно п*здять. І та дитина просить допомоги щоб швидше вивчитись і вибратись в норм район. Але замість освіти витрачає гроші на чупачупси й комп’ютерні ігри. Така аналогія мені здається більш підходящою. Але тим не менш.

Навіть якщо рухатись по вашій аналогії, якби жертва взяла з собою в гаражі не лише мініспідницю, а й кастет з ножиком (як не як знала куди йде). І в процесі ґвалтування не лише кричала «хелп хелп», а й ефективніше впрягалась у власну оборонку і реформу власної армії, то перерізала б нападнику горло. А не оце, що зараз.

правильно писати «документами країни, якій на них плювати». тому що сьогодні не існує працюючого способу відмовитись від українського громадянства. укази має підписувати президент, але воно їх не підписує. для пана це новина?

Головне взагалі навіть не те, хто підписує укази, а те, що є Конвенція про скорочення безгромадянства, і є в Україні (як і в абсолютній більшості країн світу) національне законодавство, згідно з яким вийти з громадянства неможливо, поки не продемонструєш, що якась інша держава приймає тебе у своє громадянство. Якби з громадянства можна було б вийти «в нікуди», статистика, гадаю, була б зовсім іншою.

мова йде про тисячі (а може і десятки тисяч) людей, що мають громадянство іншої країни і подалися на вихід з українського. але найвеличніший не підписує.
ознайомився з вашою історією і творчістю, дякую за адекватність.

Вибачте, що одразу не зрозумів, яку ситуацію з громадянством Ви мали на увазі.
Ну й дякую за добрі слова; правда, я в мирному житті «ремісник» від перекладу, то не дуже уявляю собі, з якою творчістю Ви знайомилися. Але адекватним таки завжди стараюся бути :).

Я навіть права не можу обміняти українські на закордонні, тому що Україна вирішила просто не відповідати на запити від інших країн, чи є в мене права. А ви тут про цілий паспорт. Чомусь усі голосно кричать — віддайте паспорти і валіть нафіг з країни, але чомусь не кажуть як саме це зробити. Бо немає зараз робочого шляху позбавитись громадянства чи покинути країну.

Їм вже по барабану на ці танці з бубнами

Так а в чому тоді проблема? Якщо комусь по барабану, то хай так і буде. Їм то що з новини? Їм же по барабану..

Ну пририсуют они себе миллион-другой военнообязанных за границей. Дальше что?

А дальше можно голосование чутка подкрутить. Мёртвые души он даже в США понаходились, а наши так тем более будут чёт махинировать.

зачем так сложно?

Иллюзия чистоты выборов будет нужна хотя бы чтобы штаты и рф признали их легитимными
А то проблемы у зебобы будут

Теперішні штати і мордор вигідні для них «вибори» визнають аж бігом. Їм ніякої «чистоти виборів» в країні з «обмеженим сувернітетом» не потрібно.

Мёртвые души он даже в США понаходились

Менше читайте за сніданком трампістських газет. Цей фейк давно спростували.

Ні дня без хороших новин

Підписатись на коментарі