Прийшов час осідлати справжнього Буцефала🏇🏻Приборкай норовливого коня разом з Newxel🏇🏻Умови на сайті
×Закрыть
LinkedIn

Похожие статьи

Лучшие комментарии пропустить

Как я отношусь к мобилизации? Ну как-то так:
cs623324.vk.me/...520/3a16e/2RbDsiLYEHc.jpg
Сам студент со зрением −6 с лишним, так что меня эта вся бодяга касается лишь косвенно, но, если честно, отвратительно это всё.

Получали ли лично вы повестку из военкомата? *
> Нет, пока не было

и сразу списки проголосовавших в военкомат

> Нет, прописан на территории Л/ДНР

На оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей.

Ой плохо от комментариев. Ладно не идти служить, дело твое, совести. Но п**деть на действующих военных — не трогайте моих знакомых! Не вам судить, за что пошел воевать дотнетчик из Константиновки, который мог спокойно откупится. Не вам, ублюдки. И не вашей кодле.

Ваше отношение к текущим волнам мобилизации?
Не нужна.
Нужна ли мобилизация ИТ-специалистов?
Где вариант просто «Не нужна» ???

287 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Если у нас АТО — сколько заложников уже спасено? Всех террористов арестовали?

Пришел в военкомат в первых числах марта 2014. С 18.03.2015 служил в ВСУ.
Как отношусь к мобилизации? Нормально.

Расскажи плз про службу, где служил, чего делал, как так быстро демобилизовался.

Пришел в военкомат как только началась катавасия в Крыму. Через пару дней позвонили, попросили прийти. Увидели что образование математическое, спросили знаю ли я минимально бухгалтерию и сделали меня «бухгалтером финансовой службы». В общем просто закрыли дырку в очередном плане. Определили в военкомат. Там и служил. Большинство из сослуживцев побывало на передовой, а я так и сидел в Киеве, потому что занимался автоматизацией военкомата. Так и прослужил год, пока не демобилизировали.

С 18.03.2015 служил в ВСУ.
Я подумал, что в военкомат пришел в 2014, а мобилизовали только через год. А потом через пару месяцев передумали :)

Прошу прощения, опечатался. Служил с 18.03.2014 на протяжении года.

Не могу понять. Ты пошел добровольцем или призвали? Разочарован или доволен службой?
Судя по твоему посту в соседней ветке про налоги тебе не особо понравилось. Так почему же тут ты пишешь

Как отношусь к мобилизации? Нормально.
получал от 2600 грн. до 3200 грн. в месяц в армии. Потратил все сбережения за год службы
При этом ты все-равно считаешь, что мобилизация — это «нормально». Почему???

Вообще, возмущающимся комментаторам стоило бы порадоваться хотя бы тому, что военное положение так и не ввели. Причем, вопреки распространенному заблуждению, для этого не нужно объявлять официальную войну, достаточно состояния военной угрозы, согласно закону, который со времен СССР не сильно изменился. В этом случае вариант свалить в Польшу или еще куда, отпал бы совсем.

Причем, вопреки распространенному заблуждению, для этого не нужно объявлять официальную войну, достаточно состояния военной угрозы, согласно закону, который со времен СССР не сильно изменился. В этом случае вариант свалить в Польшу или еще куда, отпал бы совсем.

В этом случае, им прийдется вдобавок строить стену наподобие берлинской, на западной границе. Причем обороноспособность страны это никак не повысит. СССР плохо кончил.

Вы спросите лучше, на каком основании проводится мобилизация? У нас война? Нет. На каком основании неподготовленные граждане должны идти воевать в АТО, когда _сотни_тысяч_ «правоохранителей» отсиживаются дома?

При терористичній загрозі мобілізація теж проводяться.
Коли бомблять всякі Ісламські Держави — це теж антитерористична операція.
І там, і у нас відбуваються загальновійськові операції.
Називати юридично потрібно так, як вигідно. Зараз вигідно АТО — значить потрібно називати АТО.
Після терористичної атаки на карикатуристів у Франції там теж відбулася мобілізація: 10 тисяч військових і 5 тисяч правоохоронців. 15 тисяч при тому, що загроза у них і у нас не йде ні в яке порівняння.
Щодо ментів і прокурорів, які відсиджуються. Їх потрібно продовжити люструвати, а не посилати примусово на фронт, ібо як можна довірити безпеку держави корупціонерам і тим, кого народ ненавидить? Вони швидше повернуть зброю проти України і на російських штиках повернуться на свої насиджені місця із повішеним портретом ВВХ на стіні.

Умовами проведення АТО є можливість локалізувати терористів. У нашому випадку, це не є АТО. Це військова операція, враховуючи надпотужне озброєння що використовується. У Франції, громадяни практично не мають права на зброю, тому навіть 50 тисяч охоронців нічого там не вирішать. Цивілізована країна це відповідальне суспільство. Злочинці завжди матимуть зброю.

Я також не розумію, навіщо нам годувати таку кількість дармоїдів у погонах, які не тільки не виконують обов’язки, але «ще трохи шкодять». Враховуючи що ніхто з них не люстрований, маю підстави вважати що Режим проти українських громадян.

Вам там кидали посилання на сайт Ради. Дивіться, що це означає і не займайтеся словоблудством.
Звільнення, скорочення чи люстрування дармоїдів в погонах не відміняє потреб в мобілізації. І в подальшому відповідайте на мій коментар так як і так можна пропустити коментар, а тут ще самі собі відповідаєте.

Так скільки дармоїдів вже було люстровано? Хто відповів за злочини на Майдані? Не займайтеся дурницями, не перекидуйте з хворої голови на здорову.

Ну читайте же законодательство, чтобы глупых вопросов не задавать.
Милиция и нацгвардия тоже в АТО участвуют.

Терроризм — применение силы или угрозы, в отношении мирных граждан, с целью повлиять на их мнение.

АТО — или точнее, КТО — контртеррористическая операция. Предполагает сжатые временные рамки. КТО проводится силами милиции/спецподразделений.

Цели КТО:
1. устранить опасность для жизни и здоровья граждан.
2. сохранить материальные ценности.
3. изучить возможность пресечь насилие без применения силы.

Что из перечисленного относится к боевым действиям на востоке? Что захватили террористы? Они локализованы? Кто при этом был эвакуирован? Кто назовет сроки проведения операции? В Крыму КТО уже закончилась, или еще не начиналась?

Разберитесь в терминологии и не хамите.

это вы на заборе прочитали?
Читать стоит rada.gov.ua, многие вопросы пропадут, а то полно таких, у которых вопросы есть, начитаются ереси в интернетах, а первоисточники прочесть влом.

Вы от ответа не уходите — по сути пишите.

Террористический акт — это насилие или угроза насилия, применяемая против гражданского населения. Это устрашение, принуждение или внушение страха. Контртеррористическими операциями занимаются специально подготовленные подразделения, например британская MI6 или германская GSG 9. Примером успешной КТО является Lufthansa Flight 181, в октябре 1977го.

Террористы захватили 86 человек. Операция проводилась 5 дней. В штурме участвовали 30 бойцов: из 4 угонщиков 3 убиты и один захвачен. Все заложники освобождены. Непосредственно штурм занял 5 минут.

Предпосылками успеха КТО является локализация террористов (то есть их полное окружение и блокирование со всех сторон).

Вот вам википедия, не верите — почитайте в оригинале
en.wikipedia.org/...wiki/Lufthansa_Flight_181

Законы учат не по википедии. Ссылку я дал, там вся суть, что, куда и зачем. В суде, если что, википедией прикрыться не получится.

Специально по просьбам трудящихся: zakon2.rada.gov.ua/laws/show/638-15

боротьба з тероризмом - діяльність щодо запобігання,
виявлення, припинення, мінімізації наслідків терористичної
діяльності;

антитерористична операція - комплекс скоординованих
спеціальних заходів, спрямованих на попередження, запобігання та
припинення терористичної діяльності, звільнення заручників,
забезпечення безпеки населення, знешкодження терористів,
мінімізацію наслідків терористичної діяльності; { Абзац частини
першої статті 1 в редакції Закону N 1313-VII ( 1313-18 ) від
05.06.2014 }

Суб’єктами, які безпосередньо здійснюють боротьбу з
тероризмом у межах своєї компетенції, є:

Служба безпеки України, яка є головним органом у
загальнодержавній системі боротьби з терористичною діяльністю;

Міністерство внутрішніх справ України;

Міністерство оборони України;
и т.д.
Никакой спецназ вообще не упомянут.

Міністерство внутрішніх справ України;

Міністерство оборони України;
и т.д.
Никакой спецназ вообще не упомянут.

Наверное, поэтому украинские “АТО” и являются самыми долгими в мире? Тем временем, происходящее на востоке, под АТО уже никак не подпадает. Однако признать факт войны они не хотят, а погибших считать не собираются. Если врач неспособен правильно поставить диагноз, он неспособен победить болезнь. Здесь мы обсуждаем наше отношение к военизированному бардаку, который происходит на восточной границе. Что генералы проводящие операцию, неоднократно были пойманы на лжи, и теперь отказываются принимать ответственность за свои ошибки. И чтобы замазать их, готовятся принять еще больше человеческого мяса. Потому что головы у них нет, а задницей думать неудобно. Говорите, я обязан в этом участвовать? Да ничего я не обязан. Моя первая ответственность — это забота о своей семье. Воевать я буду, когда посчитаю нужным, и при условиях, которые сочту для себя необходимыми. Ничто не заставит меня отдавать воинское приветствие командиру, которому я бы не пожал руку.

являются самыми долгими в мире
На Північному Кавказі РФ перманентно проводить КТО (Ви звідти взяли саме цю абривіатуру? Росія Вам близька?) вже протягом майже чверті століття.
Боротьба з терористами ІД теж тягнеться довго.

Крім того, Вам вже писав я, що як для нас (українців) вигідно називати війну — так і потрібно називати. Російські окупаційні війська не визнають себе у цій війні і використовують терористичні методи — значить вони є терористами, значить це російсько-терористичні війська, не просто терористичне угруповання чи банда, а терористичні війська. Тому у нас війна є антитерористичною операцією. І в умовах того, що вже давним давно тероризм визнаний однією із головних світових загроз, то дивуватися і вимагати називати юридично це лише війною є якесь самовиправдовування або підігруванню (може не свідоме) ворожій пропаганді.

Світ не такий як 50 років тому. І війни вже давно не такі.

Террористы и регулярные военные формирования — не одно и то же, не путайте теплое с мягким. Насчет абревиатур, в английском говорят counter terrorist operation (в частности, от этого произошло название всем известной игры). Глупо было бы называть её anti strike.

Террористические войска — это такой же бред, как партизанские войска. Крым оккупировали далеко не террористы. Украинская армия сдалась без единого выстрела практически. Даже флот «забыли» вывести.

Целью террора является устрашение мирного населения, целью войны — уничтожение вооруженных противника. В нашем случае, противник не локализован, он постоянно получает подкрепления — а украинской армии запрещают стрелять на поражение. В данном случае, просто военизированный бардак.

Террористы и регулярные военные формирования — не одно и то же
Може так і було 50 років назад. А зараз Ісламська Держава є терористичною організацією. Різниця лише у масштабах. Може бути терористична організація з 5 людей, а може із 200 тисяч. Противоріч тут немає.
в английском говорят counter terrorist operation
І що? В українському закондавстві немає такого терміну. Є АТО. Що це таке вже Вам посилання і витяги давали.
Террористические войска — это такой же бред, как партизанские войска.
Існують і терористичні війська і партизанські війська. Я навіть можу навести приклад партизанських військ з історії України.
Крым оккупировали далеко не террористы.
РФ — терористична держава, яка підтвердила свою терористичність на Донбасі.
Украинская армия сдалась без единого выстрела практически.
Керівництво держави вирішило, що тоді не було готове ввязуватися у війну і потрібно було підготовитися. Правильно це чи не правильно історія ще покаже, але це була не безкровна окупація. Загинули українські військові, піддалося і піддається терору місцеве населення.
Целью террора является устрашение мирного населения
Терор і тероризм — це взаємоповязані, але не тотожні поняття. Метою терористів шляхом терору досягати політичні цілі. Наприклад, відділення чи окупація територій.
украинской армии запрещают стрелять на поражение.
Наші відповідають і насипають. Знаю від перших осіб на передовій.

Опять вы все путаете. Террористы не оккупируют территории — это делают регулярные войска. Но если вам поверить, все еще более печально. Выходит, почти за год войны, террористы уничтожили тысячи наших солдат, и при этом никто из руководства не взял на себя ответственность. Получается, стихийно образовавшиеся «террористы» организованы лучше чем украинская кадровая армия. И это является национальным позором Украины.

Меня сейчас больше интересует, почему обвалилась гривна. Почему нет реформ, куда тратятся деньги от МВФ. Почеу в Украине не соблюдаются права человека, и не расследуются преступления, якобы «той» власти. Экономика находится в стагнации, а из «реформ» мы видим только повышение цен + увеличение расходов на репрессивные органы. Дармоедов становится все больше, а бизнес и мозги утекают из страны с рекордной скоростью.

Можете продолжать валить с больной головы на здоровую — здесь неглупые люди собрались. Каждый в состоянии сделать выводы для себя.

Вам пояснюй і як горохом об стіну.
Може це Ви вірите у стихійність російсько-терористичних військ, але тут не дурні люди зібралися і у таке не повірять.
І не намагайтеся знову перекручувати мої слова.
А ще знову як тільки Вас мокаєш фактами, то відразу міняється тема з мобілізації на емвеефи, курси ще щось там))
Alex Koshterek правий, з Вами немає про що розмовляти.

Если российские войска вторглись на территорию Украины, об этом должно быть официальное заявление? Вы сами не можете определиться, терроризм это или война. Вот в этом вашем посте нет ничего кроме эмоций.

отношение может быть каким угодно, мне тоже многое не нравится, но прав и обязанностей это не отменяет. Остальное — эмоции

А на эпичную картину «прогер посылает лесом командира» я бы посмотрел))

Наличие погон не добавляет IQ, наличие вышиванки не делает патриотом.

Хотите воевать — идите и воюйте, в чем проблема? Незачем рассказывать здесь о моих обязанностях. Начните с себя.

А наличие яиц не означает наличия мужских качеств. Впечатление, что с истеричной восьмиклассницей разговариваю, одни эмоции.

Свои обязательства я выполнил, не волнуйтесь так.

Это вы опускаетесь здесь до личных выпадов, превращая дискуссию в крик. Мы здесь обсуждаем вопрос мобилизации, а не ваши личные симпатии. Их оставляйте при себе. Не говорите что мне делать — если не хотите выслушать, куда вам следует пойти.

Еще раз. Вопросы мобилизации освещены в законодательстве. Остальное — пустое словоблудие и ваши эмоции с проекциями.

Дальнейшая дискуссия смысла не имеет, уж тем более, что кто-то будет воевать исключительно на своих условиях.

Это вы опускаетесь здесь до личных выпадов, превращая дискуссию в крик. Мы здесь обсуждаем вопрос мобилизации, а не ваши личные симпатии. Их оставляйте при себе. Не говорите что мне делать, если не хотите выслушать куда вам следует пойти.

КТО — контртеррористическая операция
В украинском законодательстве такой термин отсутствует.

В украинском законодательстве многое отсутствует, включая импичмент президенту, ответственность депутатов за свои «обещания» и многое другое. Украина не является правовым государством, это только видимость правового государства.

Ви, я бачу, як тільки отримуєте від опонентів звичайні факти, то починаєте емоційно відповідати про інші теми))

импичмент президенту
zakon3.rada.gov.ua/...-вр/print1412085579412434
Стаття 111. Президент України може бути усунений з поста Верховною Радою України в порядку <strong>імпічменту</strong> у разі вчинення ним державної зради або іншого злочину.
Украина не является правовым государством
Стаття 1. Україна є суверенна і незалежна, демократична, соціальна, <strong>правова держава.</strong>

Ответственность за невыполнение предвыборных обещаний — проект есть, но сходу не нашёл, приняли ли его.

Ша, тут рада — запрещенный сайт походу)

Правовое государство — это не там где написано, а там где выполняется. Права и свободы граждан не соблюдаются, депутатская неприкосновенность — полнейший нонсенс. Закон должен быть един для всех. Кстати, Януковичу импичмент не объявили — он сам сбежал. И кстати, вот новость
ru.tsn.ua/...nstitucionnym-439269.html

Исходя из логики Порошенко, выходит — у нас два президента?

Звание президента сохраняется пожизненно, и звание != исполнение обязанностей.

В этом нет ни капли здравого смысла. Права должны соответствовать обязанностям. Аналогично, депутаты в ВР фактически ни за что не отвечают. Не вижу смысла защищать коррумпированный Режим.

Считаю, большинство вопросов составлены некорректно. Нужна ли могили.. мобилизация? Смотря как ее проводить! Если они не могут элементарно одеть, накормить тех кто уже там есть — наверное, не нужна. De facto, в Украине есть органы власти, которые ведут борьбу против граждан. Поэтому, стремятся загнать всех потенциально опасных в какие-то отряды, и в лучшем случае, отправить охранять кукурузу. Вопрос о подготовке новобранцев здесь чисто риторический. Цивилизованные страны, что подверглись российской агрессии, легализовали оружие для собственных граждан. Это тест общества на цивилизованность. В Украине, органы власти скорее сдадут часть территорий агрессору, чем допустят ответственных граждан, которые будут защищать свой дом. В отношении ЗСУ: оптимизируя бардак можно получить только оптимизированный бардак!

Ой плохо от комментариев. Ладно не идти служить, дело твое, совести. Но п**деть на действующих военных — не трогайте моих знакомых! Не вам судить, за что пошел воевать дотнетчик из Константиновки, который мог спокойно откупится. Не вам, ублюдки. И не вашей кодле.

Вон опять пришел боец, бля не прошел мимо моего комментария.

Ладно не идти служить, дело твое, совести.
Жаль, что в военкомате так не считают.

Зачем гадить под моим комментарием? Я вас трогал? Уверен, вы найдете причину не служить. От «я слишком умен чтобы умирать» до «нехай син Порошенка воює».

www.youtube.com/watch?v=VQZyXjKsBqA

Прошу прощения, но Вы являетесь участником форума и в 2 строчках трижды обратились к прочим его участникам с помощью местоимений «вам» и «вашей», причём не очень лестно. Поэтому покуда мои сообщения не несут оскорбительного или уничижительного характера, я буду «гадить» ими где мне вздумается, если я считаю это уместным. Не нравится что-то — не пишите сообщений, тем более провокационных.

Я вообще в упор не понимаю почему одна группа людей с одним мнением имеет право укорять другую группу людей с противоположным ей мнением в вопросе «долга Родине». Чем кто-то из нас хуже детей депутатов или самих депутатов? Надоело в триста пятьдесять восьмой раз обсуждать это, но какой может быть вообще патриотизм у населения после всех этих котлов, вынесенных публично изречений генералитета, большинству из которых абсолютно наплевать сколько людей лишится жизней, сколько женщин останется вдовами, детей сиротами, а матерей одинокими? Вы, ура-патриоты, объясните мне популярно, почему мне должно быть стыдно за то, что я не хочу идти воевать, а кому-то не стыдно за границей отдыхать и на дорогих тачках по проспектам рассекать?

Многие темы этого не позволяют. Мобилизация, повышение цен, легализация проституции, гей-парады. Эти темы равнодушными не оставляют.

А если без ханжества, то давно могли бы сделать механизм официального откупа от армии с перечислением полученных доходов на ту же армию. Не хочешь служить — содержи солдата. И минус коррупция.

А як до неї можна ставитись? Вона є і все. Так, вона не вигідна бо кучу баксів за це не платять. Так, вона шкодить бізнесу. Так, то небезпечна і ризикована штука. Але таке життя. Получив повістку — не сци, не видовбуйся і дуй в воєн.комат. Така от лотерея.

Господа программисты а ведь этот опрос показывает что 45% участвоваших в опросе хотят «въехать в рай на чужом горбу»... можно бы и назвать это пожестче ... ну вообщем вы поняли... по результатам на вчера более 71% считают что мобилизация нужна(с изменениями или без) и только 26% считают что Айтишники должны служить как и все( и не надо заливать что мы на месте полезней или мы плохие воины, все это оправдание своего шкурничества) ... 71-26=45%... грубо говоря почти половина опрошенных хотят чтобы за мир над головой воевали другие люди ...
у меня уже 8 знакомых программеров рьяно поддерживающих революцию гидности покинуло старну за последний год...
вообщем посмотрите на среднего ITшника со стороны ... не с позиции себя а с позиции какого нибудь рабочего или чиновника или того же милиционера или учителя или медика ...
честно говоря оскотинивается народ и не стесняется ... и это модно нынче и в наших рядах к сожалению тоже

это не приятно слышать правду в лицо... но я не говорю о личности я говорю о нас как о группе людей объедененых профессией

Вы правы, ИТшники «оскотинились», а вот хирурги, владельцы бизнесов, управленцы, ... все ринулись в военкоматы и уже по два срока отслужили и о третьем мечтают, восхваляются наше правительство и ... короче свет нации, не то что мы ...

Стандартный вопрос: а вы с какой волны мобилизации?

я никого не призывал мобилизоваться... и не оценивал другие профессии... вы(мы айтишники) сами же проголосовали ... никто нас не заставлял ....
а про другие профессии я опросов анонимных не видел и ничего сказать с уверенностью сказать не могу
а тут так сказать факт на лицо

и я говорю о том что 71 % людей поддерживают мобилизацию и лишь 26 % из них как то понимают что это и их ответсвенность... и я считаю что эти 45 % ну как бы хотят мира у себя за счет горя или риска у других вот и все ... и отрицать это глупо... опрадвние конечно можно найти такому мнению (как правило когда хочется оправдать себя), но это всего лишь ОПРАВДАНИЕ...

мое же личное отношение к мобилизации лежит больше в политическом аспекте вопроса и я не желаю разводить дискуссии об этом

Вот врачей, кстати, там немало побывало, в том числе и семейными парами

Стандартный вопрос: а вы с какой волны мобилизации?

Я вас удивлю. Чтобы бывать не передке не обязательно быть мобилизованным. Только вопрос не в этом. Проггеры хотят мобилизацию, но хотят, чтобы воевали за них другие, а их либо не призывали, либо, чтобы они откупались. Т.е. хотят быть привилегированным классом.

Проггеры хотят
Замените «проггеры» на «люди» и будет менее вызывающее, но более правдивое высказывание
Замените «проггеры» на «люди» и будет менее вызывающее, но более правдивое высказывание

Нет. Люди хотят отмены мобилизации и войны. А проггеры из сего опроса хотят мобилизации ,но чтоб их не мобилизовывали, т.к. они — неприкасаемая каста.

Нет. Люди хотят отмены мобилизации и войны.

Хм, люди не хотят войны, а прогеры хотят ... — похоже вы передергиваете.

Хм, люди не хотят войны, а прогеры хотят ... — похоже вы передергиваете.

Никаких передергиваний. Большинство отписавшихся в сиим треде я людьми не считаю. Паразиты, живущие за счет других, и еще считающие, что имеют право на то, чтобы вести подобный образ жизни. Как вы, например.

Большинство отписавшихся в сиим треде я людьми не считаю.

<sarcasm>Согласен, надо нас расстрелять или в концлагеря!</sarcasm>

<sarcasm>Согласен, надо нас расстрелять или в концлагеря!</sarcasm>

Отнюдь, за то, чтобы имбецилы и диванные войска могли выражать свое мнение, я готов на многое. Посему, достаточно просто заставить выполнять законы и перестать считать себя высшей рассой, требующей особоно подхода, из-за того, что просто повезло пролезть в удачную коньюнктуру рынка.

Да. Я скотина. Я так пока и не понял за что конкретно умерли ребята в донецком аэропорту. Или в Иловайске.

тут получается переход на личности и я могу ошибиться задавая те или иные вопросы ...

то и есть вы голосовали за мобилизацию(в данном опросе).... за то чтобы еще кто-то умер в аэропорту или гдето на донбассе но сами не хотите идти умирать? и считаете что это правильно?

Голосовал за:

Мобилизация нужна, но требует лучшей организации (обеспечение, служба по специальности и т.п.)
под «и т.п.» подразумеваю:
— меньший срок службы: 3-6 месяцев
— обучение и служба на 3-ей линии обороны, а не на передке
— улучшение обеспечения, оплаты, отношения в целом к служащим

Алексей я вполне допускаю что ваши предложения вполне разумны и возможно очень полезны...
я никого не хочу обижать словами лично ...
но слова этих 45 % на порядочный язык переводятся «Пусть ктото воюет за меня, только не я» ... и меня очень печалит что общество дошло до того что мы в открытую не стесняемся такое говорить пусть даже на «анонимных» опросах... наверное старею...

Я вообще не голосовал. Но да я считаю, что те алкаши которые стоят у меня под окном пускай идут воюют. Я хоть налоги плачу и деньги в страну приношу, а эти с уьра заливают. Или те кто выбрал профессию мента или сбушника.А где сынки депутатов. Где они все? А почему сыновья Порошенко не в АТО? Вот когда они туда пойдут, тогда конкретно с меня и будет спрос.

Сынки шоколадного достигшие полнолетия имеют мандат депутатский вроде. И закон их защищает от могилизации.
А вот мусорни которая непонятно чем занимается полно, и вроде как это ж как раз те кто нужно, люди обученные. Но их не берут по другой причине...не они же революции устраивали, и как вообще без них потом отбиваться от пухнущего с голоду народа который решит очередную революцию устроить?
Вместо того чтобы бабло им платить власть просто бережет ихние жизни, а они потом будут за нее стоять.

Но да я считаю, что те алкаши которые стоят у меня под окном пускай идут воюют. Я хоть налоги плачу и деньги в страну приношу, а эти с уьра заливают.

Вы ничем не лучше. А бизнесмен приносит намного больше вас. ДАвайте его тоже не мобилизовывать?

Или те кто выбрал профессию мента или сбушника.

Вы, простите, не в курсе, что такое НГ? О командировках в АТО тоже не знаете, наверное? Ну о разведчиках СБУ, думаю, вас и спрашивать не надо и агентурной сети. Воюют они. Воюют. Как бы вам не хотелось выставить все так, что все такие, как вы.

почему сыновья Порошенко не в АТО? Вот когда они туда пойдут, тогда конкретно с меня и будет спрос.

1. Пусть сын Порошенко налоги платит, а я не буду.
2. Пусть сын Порошенко работает, а я не буду.
3. Пусть сын Порошенко кормить мою семью, а я не буду.
n. ...
n+1. Пусть сын Порошенко трахает мою жену, а я не буду.

1. Извините, но вы дурак? Или притворяетесь? Где конкретно я писал, что пусть сын Поршенко воюет, а я не буду? Я написал что для начала нужно чтоб, был пример в лице нашей власти пускай идут в АТО в том числе и сыновья Порошенко и депутатов. Почему принц Чарльз может идти служить, а наши прячуться за мандатами? «Рыба гниет с головы.»
2. А на счет бизнесменов. И что их мобилизируют? Кого? Конкретно. Не тех кто на рынке стоит.

2. А на счет бизнесменов. И что их мобилизируют? Кого? Конкретно. Не тех кто на рынке стоит.

В соседнем треде про контрактную армию один такой бегает.

1. Извините, но вы дурак? Или притворяетесь? Где конкретно я писал, что пусть сын Поршенко воюет, а я не буду? Я написал что для начала нужно чтоб, был пример в лице нашей власти пускай идут в АТО в том числе и сыновья Порошенко и депутатов. Почему принц Чарльз может идти служить, а наши прячуться за мандатами? «Рыба гниет с головы.»

Потому что жизнь — боль. Ок, я перефразирую замечание:
1. Пусть сын Порошенко налоги платит, тогда и я начну.
2. Пусть сын Порошенко работает, тогда и я начну.
3. Пусть сын Порошенко кормить мою семью, тогда и я начну.
n. ...
n+1. Пусть сын Порошенко трахает мою жену, тогда и я начну.

Вам стало легче?

по втоей логике, если Вася умер, то и остальные должны умереть.
А если Петя косит миллиарды, почему у меня нет миллиарда?
Ты тут про эту самую... как ее... ах «справедливость» в жизни. Ее ищешь?

Логика аж через край прям.

Получается, только 45% усвоили уроки жизни (сарказм, если че). Вид, который не обладает инстинктом самосохранения — обречен на вымирание. Если ты не въезжаешь в рай на чужом гробу — кто-то въедет туда на твоем. Таковы законы природы.

З.Ы. Ложные выводы построены на некорректно сформулированном вопроснике. Варианты «нужна/не нужна» не имеют смысла без определения ЦЕЛИ. Нужна для чего? Чтобы в Киеве спали спокойно? Или чтобы линия фронта не сместилась от текущих позиций? Или чтобы решить конфликт путем силы? Или чтобы .... На все эти вопросы будут разные ответы. Поэтому первый вопрос для людей, которые отвечают не вникая, что у них спрашивают. Этот вопрос — фильтр на то, думает ли человек перед тем как отвечать, или мелет че в голову взбредет. Я уже молчу, что вопрос об отношении предлагает ограниченный выбор вариантов, которые не покрывают даже по грубой прикидке основные группы реальных отношений к мобилизации. В таком опросе статистика ответов не показательна.

Порошенко сказал — мы воюем за независимость. Видимо, имелась в виду независимость Украины от России.

Или независимость кошек от собак... Или независимость планеты Нибиру от власти Империи. В любом случае, в опросе нет и этого. Основная проблема людей — они себе домысливают смыслы, вместо их выяснения . Идут эти смыслы(додуманные) защищать, а потом очень удивляются когда «а мы другого хотели».

Организаторы опроса не могут знать ответы на такие сложные вопросы. Не факт, что ответы зачем нам мобилизация знают и те, кто организовывает мобилизацию.
Даже если посмотреть на захваченные Крым и Донбасс — ситуация там довольно разная. На что Украина будет похожа в случае отказа от мобилизации, на Крым или на Донбасс или 3й вариант. Этого мало кто знает. В завтрашний день могут смотреть не только лишь все :)

роман все в той или иной мере понимают зачем нужна мобилизация(каждый по своему конечно, ктото больше верит телевизору кто-то меньше, ктото верит вражескому телевизору :)... мы не мальенькие дети... да айтишники инфантильны порой, но не глупы, и вообщем весьма можем строить прицино следственные связи (возможно лучше чем в среднем другие профессии) ... и статистика очень показательна ... показательна в отношении «Пусть ктото воюет за меня, только не я»... даже не стесняются это заявлять... общество катится к такому ... и судя повсему мы не в силах это остановить ... но боюсь с таким вот подходом сожрут неньку и не подавятся( кто сожрет это уже другой вопрос ... желающих хватает)

А что постыдного в «нехотении» участвовать в войне? Кроме войны в жизни много всего в чем можно поучаствовать. Почему именно хотеть повоевать не стыдно, а остальное — стыдно?

постыдно не «нехотении» участвовать в войне как таковое... а постыдно желание отправить воевать людей, отдуваться за тебя ....

уменя вопросы только к тем кто написал... нужна мобилизация и меня не призывать

а не к тем кто написал мобилизация не нужна или (мобилизация нужна и готов воевать на общих условиях)

С одной стороны поддерживаю, но с другой стороны, не всё так просто. Где-то читал, что на одного воюющего солдата необходимо 9 работающих в тылу для обеспечения этого солдата. Представьте себе два человека, с абсолютно одинаковыми обязанностями отдать долг Родине. Оба в мирное время работают и с этого живут и крутят колесо национальной экономики. Один — девелопер, второй — слесарь. Один дает условно 50к в месяц ВВП, второй — 5к. Второго мобилизуют, первый продолжает работать, с увеличенной налоговой нагрузкой. Оба — худо-бедно справляются. Имеем грубо −5к из ВВП. А теперь поменяйте их местами. Слесарю не на что кормить семью, потому что и так на грани минимума зарабатывал, плюс содержать девелопера ушедшего на войну голым и босым, ибо слесарь не в состоянии обеспечить. Имеем −50к из ВВП с соответствующим падением сборов налогов.
Так вот, если отбросить все сантименты, то с чисто прагматической точки зрения государства (а во время войны по другому не будет, потому что война — это состязание ресурсов) — выгодней таки мобилизовать слесаря и максимально оттянуть момент гибели экономики, как бы цинично или по-скотски это не звучало и не выглядело.

Где-то читал, что на одного воюющего солдата необходимо 9 работающих в тылу для обеспечения этого солдата. Представьте себе два человека, с абсолютно одинаковыми обязанностями отдать долг Родине. Оба в мирное время работают и с этого живут и крутят колесо национальной экономики. Один — девелопер, второй — слесарь.

Девелопер и слесарь несут равное количество налогов, как это ни смешно, при очень разном доходе.
Теория о 9 тыловиках — это в том случае, когда 9 челвоек лично за свой счет выступают сапортом военных, скидываются, покупают снарягу, ездят на передок, лечят своего военного, вытаскивают его на своем горбу. Т.е. 9 сапортов боевых. У нас такого почти нет, а волонтеры падают уже под тяжестью безразличия жирного и зажравшегося народонаселения, типа ИТ-шников, которые за копейку удавяцца.

Так вот, если отбросить все сантименты, то с чисто прагматической точки зрения государства —

пофиг, кого мобилизовывать. Ибо проггеры имеют ценности, как слесарь.

Девелопер и слесарь несут равное количество налогов
Это распространенное заблуждение. Я утверждаю, что в абсолютном значении количество налогов уплаченных с дохода, потраченного в стране, в 50к и 5к — отличается в разы в пользу первого. Это легко показать языком цифр.
1. Оклад 5к, оформлен как наемный сотрудник:
Налоги и взносы с оклада и фонда оплаты труда: 2816,00 грн, к выдаче: 4022.00, из которых 16,67% НДС в потребленных товарах — 670,47 грн. Всего уплачено: 2816,00+670,47=3 486,47 грн.
2. Доход 50к, оформлен как ФОП, 3-я группа:
Единый налог: 2000,00, ЕСВ: 422,65. Остается на потребление: 47 577,35 грн, из которых 16,67% НДС в потребленных товарах: 7 931,14 грн. Всего уплачено: 2000,00+422,65+7931,14=10 353,79 грн. Я даже не беру во внимание того, что ФОП не получает от государства при этом ни компенсации больничных ни остальных соц пособий и гарантий, которые получает наемный.
Итого — разница без малого в 3 раза.
Это распространенное заблуждение.

Согласен. Вы подвержены распространенному заблуждению, почему-то считая налоги, оплачиваемые не вами, вашими.

Вот фактическая польза от программиста государству:

1. Оклад 5к, оформлен как наемный сотрудник:
Налоги и взносы с оклада и фонда оплаты труда: 2816,00 грн, к выдаче: 4022.00, из которых 16,67% НДС в потребленных товарах — 670,47 грн. Всего уплачено: 2816,00+670,47=3 486,47 грн.
2. Доход 50к, оформлен как ФОП, 3-я группа:
Единый налог: 2000,00, ЕСВ: 422,65.

Т.е. выгода меньшая, чем от чувака с 5к.

Согласен. Вы подвержены распространенному заблуждению, почему-то считая налоги, оплачиваемые не вами, вашими.
Где? А кто за меня в магазине платит? Что значит «оплачиваемые не вами»? НДС, который составляет треть доходной части бюджета страны, оплачивается ТОЛЬКО конечным потребителем. То, что компания, продавшая мне товар, выступает моим налоговым агентом, не означает, что этот налог не оплачивается из моих денег.
Вы бы изучили теорию, что такое НДС, как он формируется, кем и за чей счет оплачивается перед тем как дискутировать на эту тему.
Вы бы изучили теорию, что такое НДС, как он формируется, кем и за чей счет оплачивается перед тем как дискутировать на эту тему.

Да я, как бы, изучил. В отличии от вас, я имел опыт его платить не только со стороны потребителя, посему прекрасно знаю, о чем говорю. Именно поэтому, я предлагаю вам не городить сказки о илитарности и полезности ИТ-шников в оправдание тому, что им надо делать какие-то особые сладкие условия.

Где? А кто за меня в магазине платит? Что значит «оплачиваемые не вами»? НДС, который составляет треть доходной части бюджета страны, оплачивается ТОЛЬКО конечным потребителем. То, что компания, продавшая мне товар, выступает моим налоговым агентом, не означает, что этот налог не оплачивается из моих денег.

У нас в законе где-то прописано, что компания плтельщик ндс является вашим налоговым агентом? Если нет, то вы его не платите. И за вас его не платят.

А то я уже это нытье слышу лет 10, что ИТшники такие классные, что жрут, что уже за это им надо пятки целвоать. Так тогда вы каждому коррупционеру и олигарху должны пятки целвоать, ибо жрут они еще больше. Я думаю, один Янык за 4 года президентского срока нажрал больше, чем все укроит за тот же срок.

В отличии от вас, я имел опыт его платить не только со стороны потребителя
Вы меня лично знаете, что так безапеляционно заявляете?
им надо делать какие-то особые сладкие условия.
Где я такое говорил? Не приписывайте мне свои больные фантазии.
вы его не платите. И за вас его не платят.
Ага, а бюджет святым духом наполняется?
Вы меня лично знаете, что так безапеляционно заявляете?

Нет, я вижу ваши заявления. И заявление о том, что предприятие — налоговій агент потребителя, уж точно не говорит о том, что ві платили НДС.

Где я такое говорил? Не приписывайте мне свои больные фантазии.

dou.ua/...aign=reply-comment#751113

Ага, а бюджет святым духом наполняется?

Он наполняется налогами. От вас идет НДФЛ, как от частного лица. НДС идет от компаний, не от вас, и вы к нему отношения не имеете ни малейшего. Посему ставить себе в заслугу то, что вы потребялете — некорректно.

Ещё раз, где я говорил, что

надо делать какие-то особые сладкие условия
Я сказал ровно это
с чисто прагматической точки зрения государства ... выгодней таки мобилизовать слесаря и максимально оттянуть момент гибели экономики
Где я говорил, что кому-то НАДО делать особые условия? Или что это правильно или морально или справедливо или ещё чего? Я показал другую сторону медали «простых» решений.
Ещё раз — не приписывайте мне ваши фантазии.
Я показал другую сторону медали «простых» решений.

Нет. Вы показали, что вы необоснованно хотите преференций для проггеров на основании ваших домыслов о их полезности. Хотя они государству менее выгодны, чем чувак с зп в 5к грн. И вы продвигаете свое обоснование. И предложение, озвученное вслух, что государству выгоднее — это и есть то, продвижение нужды делать особые условия.

Скажем так, если бы я сказал: «Креаклов выгоднее было бы пускать государству на колбасу, а их средства изымать, чем пытаться с ними якшаться» НЕ было бы это таким же продвижением идеи, как и у вас, обосновывающим, что креаклов надо пускать на мясо, а не якшацца с ними.

НДС идет от компаний, не от вас, и вы к нему отношения не имеете ни малейшего
Вы таки упороты.
Пода́ток на до́дану ва́ртість (ПДВ) — це непрямий податок, який входить в ціну товарів (робіт, послуг) та сплачується покупцем, але його облік та перерахування до державного бюджету здійснює продавець (податковий агент).
uk.wikipedia.org/...одаток_на_додану_вартість
Пода́ток на до́дану ва́ртість (ПДВ) — це непрямий податок, який входить в ціну товарів (робіт, послуг) та сплачується покупцем, але його облік та перерахування до державного бюджету здійснює продавець (податковий агент).

Я попросил линк на закон. На вики пишут такие же компетентные личности, как вы.

Вы таки упороты.

В сравнении с вами, я просто милаффка.

Я попросил линк на закон.
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про податок на додану вартість

1.3. Платник податку — особа, яка згідно з цим Законом
зобов’язана здійснювати утримання та внесення до бюджету податку,
що сплачується покупцем...
zakon4.rada.gov.ua/...-вр/print1440108382993074

Слова «що сплачується покупцем» вам хорошо видны?
Очевидно, Вы слишком компетентны для такой дискуссии.

Очевидно, Вы слишком компетентны для такой дискуссии.

О! Я смотрю у нас началась дискуссия.
1.3. Платник податку — особа, яка згідно з цим Законом зобов’язана здійснювати утримання та внесення до бюджету податку...
1.2 Особа — будь-яка з наведених нижче осіб, незалежно від
того, чи є така особа резидентом чи ні:
— суб’єкт підприємницької діяльності;
— інша юридична особа;
— фізична особа, яка здійснює діяльність, віднесену до
підприємницької
— представництво нерезидента, що не має статусу юридичної
особи.

Теперь пошли вопросы:
1. Если предприятие на уплату вашего НДС получает налоговый кредит, значит ли это, что вы уже не уплатили НДС?
2. А если вы покупаете у неплательщиа НДС, значит ли это, что вы уплатили НДС?
3. Если вы сложили деньги под матрас, а не понесли в банк, то являетесь ли вы плательщиком НДС?

Т.е. выгода меньшая, чем от чувака с 5к.
Да Вы реально упороты, если так считаете. Шариковщина на марше.
Это мы ещё не рассматривали скольким попутным бизнесам люди с относительно большими доходами позволяют жить. Вы хотели бы жить в стране, где у всех 5к вместо 50к? Увольте, я бы, напротив, хотел чтобы у всех было 50к.
Да Вы реально упороты, если так считаете. Шариковщина на марше.

Нет. На марше илитизм:
Мы такие классные, мы можем жрать. И поэтому мы не должны никому и ничего, воюйте за нас, платите налоги за нас, мы делаем вам хорошо уже тем, что жрем.

Вам не кажецца, что подобные рассуждения тому, что я описал выше (а это — калька с ваших рассуждений) — эт вершина абсурда?

Это мы ещё не рассматривали скольким попутным бизнесам люди с относительно большими доходами позволяют жить. Вы хотели бы жить в стране, где у всех 5к вместо 50к? Увольте, я бы, напротив, хотел чтобы у всех было 50к.

Я бы хотел жить в стране, где всем живется хорошо. И именно для этого нужно сразу же ломать стереотип, что будь-какой челвоек равнеее других по каким-лбио причинам. А в вашем случае еще и причины надуманы.

Мы такие классные, мы можем жрать. И поэтому мы не должны никому и ничего, воюйте за нас, платите налоги за нас, мы делаем вам хорошо уже тем, что жрем.
Это ВАШИ больные фантазии. Или покажите, где я такое говорил.
стереотип, что будь-какой челвоек равнеее других по каким-лбио причинам
Ещё раз перечитайте внимательно мой первый комментарий выше и не приписывайте мне ваш бред. Я написал ровно то, что хотел сказать.

Обожаю, когда собеседник свои фантазии выдает за мысли оппонента и на этом основании делает какие-то выводы. Прелестно :)

Это ВАШИ больные фантазии. Или покажите, где я такое говорил.

dou.ua/...aign=reply-comment#751113

Ещё раз перечитайте внимательно мой первый комментарий выше и не приписывайте мне ваш бред. Я написал ровно то, что хотел сказать.
Обожаю, когда собеседник свои фантазии выдает за мысли оппонента и на этом основании делает какие-то выводы. Прелестно :)

Я перечитал. Давайте я процитирую?

С одной стороны поддерживаю, но с другой стороны, не всё так просто. Где-то читал, что на одного воюющего солдата необходимо 9 работающих в тылу для обеспечения этого солдата. Представьте себе два человека, с абсолютно одинаковыми обязанностями отдать долг Родине. Оба в мирное время работают и с этого живут и крутят колесо национальной экономики. Один — девелопер, второй — слесарь.

Так вот, если отбросить все сантименты, то с чисто прагматической точки зрения государства (а во время войны по другому не будет, потому что война — это состязание ресурсов) — выгодней таки мобилизовать слесаря и максимально оттянуть момент гибели экономики, как бы цинично или по-скотски это не звучало и не выглядело.

Странно слышать от человека о больных фантазиях в сиим контексте.

И из ваших дже рассчетов мы видим, что мобилизовать проггера тупо выгоднее, чем работягу с 5к. Налогов больше будет уплачено со второго.

И из ваших дже рассчетов мы видим, что мобилизовать проггера тупо выгоднее, чем работягу с 5к. Налогов больше будет уплачено со второго.
Вы либо толсто тролите, либо таки упороты. в обоих случаях не вижу смысла продолжать.
Вы либо толсто тролите, либо таки упороты. в обоих случаях не вижу смысла продолжать.

Иными слвоами, вам нечего ответить? Так давайте я вам накину: если предприятие на уплату вашего НДС получает налоговый кредит, значит ли это, что вы уже не уплатили НДС? А если вы покупаете у неплательщиа НДС, значит ли это, что вы уплатили НДС?

Я понимаю, ЧСВ — это важно, но проггеры, как и любые другие более-менее состоятелньые люди, стране менее выгодны, т.к. имеют больше возможностей дял избежания уплаты налогов. Либо тогда вам надо молить Яныка, чтобы вернулся, он жрал и приносил стране еще больше проггеров.

Теория о 9 тыловиках — это в том случае, когда 9 челвоек лично за свой счет выступают сапортом военных, скидываются, покупают снарягу, ездят на передок, лечят своего военного, вытаскивают его на своем горбу. Т.е. 9 сапортов боевых. У нас такого почти нет
Ну да, а деньги в бюджете, которые государство тратит на армию появляются из воздуха, да?
У государства НЕТ своих денег. Есть только деньги налогоплательщиков. И бюджетники и пенсионеры к ним не относятся.
Ну да, а деньги в бюджете, которые государство тратит на армию появляются из воздуха, да?

А эти деньги у нас не от 9 человек приходят. На одного солдата намного больше люедй скидывается.

9 челвоек на солдата — это в другой схеме. У и нас такой схемы нет, ее слегка реализовывают волонтеры, но их слишком мало на количество военных, чтобы она работала.

Да конечно, я должен идти защищать всех родных, свою землю, особенно я должен защищать пид*ров, которым мало власти, денег, территории, из-за которых и должны гибнуть люди... И каждый день читать новости, типа Украина будет покупать уголь у ЛНР ...

Если бы не солдаты, которые погибли на этой войне, то вы возможно сидели бы в разбомбленном доме, готовили еду на буржуйке и каждые выходные рыли какие-нибудь окопы.

я должен защищать пид*ров, которым мало власти, денег, территории, из-за которых и должны гибнуть люди...

Т.е. если бы у нас во власти таких не было, то не было бы войны? У вас, как у классического креакла нестыковочка в том, что Украина — не агрессор в данном случае, а жертва агрессии.

Феерической логичности опрос.
— Получали ли вы повестку?
— Да, получал, явился в военкомат.
Следующий вопрос
— А что будет если вам придет повестка? ))) упс...

P.S. И да, годен. Но нет варианта — «пока не призвали». Ну не востребована моя специальность сейчас...

Прийде повістка — піду, оновив дані у військкоматі ще навесні 14 року. Питання йти не йти — взагалі не стоїть, бо присягу я складав давно і свідомо і тих, хто складав присягу а тепер відмовляється — принципово не розумію.
Але я проти того, як проходить мобілізація зараз, коли ловлять аби кого заради виконання плану і прикриття військкомівського заду.

Поганий, але за моєю ВОС не потрібен гарний зір. Наявність дітей та нерухомості теж цікавить?

Не принимайте это как оскорбление или наезд, это просто мое наблюдение:
в основном категоричны и что-то требуют от других (

тих, хто складав присягу а тепер відмовляється — принципово не розумію
) те кто в душе верят что их то беда не коснется: женщины, уехавшие, с явными проблемами в здоровье.
Поганий, але за моєю ВОС не потрібен гарний зір.
... но наверное очень опасная. (извини за сарказм, не могу сдержаться)

Я в своєму пості нічого від кого не вимагав, а написав лише власні думки. Якщо чуються вимоги якісь — то совість, може, але не я :)
А з нетриманням зараз не беруть, здається. Взагалі, явні проблеми — вони призводять до нездатності служити, так що у кого явні проблеми — можуть не хвилюватись. Але документи для медкомісії краще хай тримають при собі, бо знаю випадки, коли чесних хворих намагались примусити стати здоровими.

А я не понимаю тех, кто не понимает тех, кто не хочет идти воевать/служить.

А я не понимаю тех, кто не понимает тех, кто не хочет идти воевать/служить.

А вы — джун на вордпрессе. У вас вообще с пониманием проблемы.

Не зашла шутка, я считаю. «Вы» в данном контексте — с большой буквы.

«Вы» в данном контексте — с большой буквы.

Вы не угадали.

Не зашла шутка, я считаю.

Для того, чтобы иметь мнение, надо иметь хоть какие-то когнитивные способности. Это не ваш случай.

Странный Вы какой-то. Я даже не знаю что и ответить.

Я даже не знаю что и ответить.

И неудивительно, что не знаете:

Для того, чтобы иметь мнение, надо иметь хоть какие-то когнитивные способности. Это не ваш случай.

Да нет, Вы просто говорите какую-то ересь, на которую мне и отвечать не хочется.

Да нет, я просто говорю какую-то ересь.

*очевидный фикс же

Чувак из Донецка, всеми силами старается соответствовать и поддерживать соответствующий стериотип.

<sarcasm>А на самом деле он интеллигентный и милый в душе</sarcasm>

когда уже сделают кнопку дизлайка(

К комментариям

так я про комментарии и говорю

> Нет, прописан на территории Л/ДНР

На оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей.

Не можу вибрати з варіантів. Без власного варіанту відповідей важко відповісти.

Отношусь так, что этими вопросами (как и всеми другими, кстати) должны заниматься профессионалы. Профессиональная армия на зарплате. Всё.

Я себя к профессионалам военного дела не отношу и вряд ли какую-то пользу с автоматом смогу принести. В лучшем случае меня сложат во втором бою, в худшем в первом.

все отмазки про профессиональную армию переводятся на язык порядочных людей так: «Пусть воюет кто угодно, только не я».

Расскажите это европейцам, в чьих странах профессиональная армия.

Як тільки у якусь «європейську країну» відбудеться серйозне вторгнення, то мобілізація не заставить себе довго чекати.

А это Вы как к такому выводу пришли, по кофейной гуще нагадали?

Опыт контрактных армий на примере штатов и вьетнама.

Я думаю, у руля «европейской страны» сидят люди, которые осознают такие риски. И не глупее нас с вами. И тем не менее у них хватает ресурсов на профессиональные армии.

А что, в таком суждении, собственно, плохого? Если я например просто не хочу стрелять в биологически активных существ, пусть даже они и являются каким-то террористами. Не могу назвать это отмазкой.

Это да. Мой шеф ранее был военным и участвовал в военных конфликтах и убивал людей. Говорит — это жуткая вещь, причем на долгие годы. Кошмары с участием убитых людей не дают спать спокойно спустя 20 лет.

Но есть же законы, которым нужно подчиняться. Если законы не устраивают, можно уехать в другую страну

А если я не хочу подчиняться этим законам? Я считаю их несправедливыми и в какой-то мере не менее «злочинними», чем законы 16 января. Уехать в другую страну нет ни возможности, ни желания, предложите мне законопослушно в колонии посидеть годик-другой?

Є багато законних варіантів. Напр. усиновити 3-х дітей, якщо своїх ще не має. Не їхати саме в АТО (без вашого бажання командир вас не візьме туди), а лишитися працювати в частині, тощо.

усиновити 3-х дітей
Так говорите как будто воспитать детей это типа “Пфф воспитаю этих, вырастут, а потом еще партию возьму”.
без вашого бажання командир вас не візьме туди
Вся суть мобилизаций состоит в том чтобы командир взял Вас туда. И что-то мне подсказывает, что Ваш выбор ехать в АТО не Вы будете принимать, но в любом случае поедете туда “добровольно”.

Ні, не просто, а хто казав, що буде просто, але це варіант. До того ж 3-х легше виховувати ніж одного, це вже зі свого досвіду батька кажу.

Суть мобілізації «засунути» вас у вхідну воронку процесу, а далі інтереси розходяться. Бататьох призвали і після учебки вони сидять десь в частинах на Західній Україні. Не всім же в АТО бути, треба резерви і в інших місцях тримати.

Не їхати саме в АТО (без вашого бажання командир вас не візьме туди), а лишитися працювати в частині, тощо.
Вибачте, на вигляд Ви років на 10-15 доросліше за мене, проте таку нісенітницю пишете.
А навіщо ж я тоді потрібен там, в частині той, невже плац та вбиральні драїти?

Я ж не фантазії пишу, а реальний досвід людей, які це пройшли. Дізнавався, наводив довідки. У військомата і командира різні задачі. Перший повинен виконати план. Другий забезпечити боєздатність свого підрозділу. Нафіга йому «боєць» який завтра автомат проти нього поверне, або перейде на сторону *НР?

Может быть Вы не в курсе, но у командира, которому необходимо обеспечить боеспособность своего подразделения тоже есть командир и так далее, до генштаба и верховного шоколаднокомандующего. А какие игры ведутся на том уровне — абсолютно неизвестно, но глядя на все эти котлы, аэропорты и сбитые самолёты и полное отсутствие ответственности за эти трагедии наталкивает на мысль, что плевать всем на этих погибших ребят. Логично, что мало кто хочет присоединиться к числу жертв больших игроков.

Вибачте, мене цікавив практичний досвід, я його для себе з"ясував і поділився з вами. В інших питаннях не вважаю себе компетентним.

Ну тоді щиро дякую Вам за висловлену думку.

Можешь попробовать отказаться от гражданства

Та я бы и отказался, если бы была возможность. Больше половины населения по возможности уехали бы из такого государства, чего уж там.

Від громадянства можна відмовитися і зараз. Потім отримаєте вид на проживання. Будете мати те ж саме, але без право голосу і в армію не покличуть.

Откуда сведения? Для отказа от одного гражданства должно быть другое обязательно. А если это другое гражданство уже есть — проблемы и так нет.

Без гражданства разве можно получить украинский загран паспорт и визы в Европу/Америку?

Где это в законах написано что на борьбу с террористами проводят 6 волн мобилизации?
Или может я проспал оглашение военного положения..?
Или может кто-то бабло нагребает на этом...х*ен его знает как назвать даже этот цирк.

А ты их почитай для начала, много нового узнаешь

>Нет, прописан на территории Л/ДНР
Чуть рак мозга не получил от ваших аббревиатур.
Территории Донецкой и Луганской областей с особым порядком местного самоуправления

В опросе опущен самый главный вопрос. КОМУ нужна мобилизация и кто главный бенефициар ее проведения. Остальное — мелочи.

Ти, б***ь, головний бенефіціар її проведення. Бо ти живеш у Київі, в тебе не стріляють з калаша, ти і твоя родина не оформлені біженцями, отримаєш долларову зарплатню і платиш лише 4% податків.

Пока ты не на передовой с автоматом — молчи себе в трубочку. А то сейчас модно стало поучать из мягких кресел, за что народ должен идти на фронт и ложить там свое здоровье/жизнь. Считаешь, что перечисленное тобой заслуга мобилизации — автомат в руки и на вайну. А остальные уж как нить сами разберуться, чья заслуга в том, что они имеют, и за что стоит(или не стоит) воевать.

Нет, стало модно среди хомячков орать «иди в АТО».
Служил в 1-й волне, если что.

Это типа: «я г*вна пожрать решил, и вы давайте жрите». Хочется, калаш в руки и погнал в 7-ю волну, нечего на других кидаться.

Оставь свои сопли при себе. Военнообязанный — значит могут призвать. Такое бывает, да.
Пойдешь служить или нет — на твоей совести.
На самом деле из получивших повестки и явившихся в военкомат в армию забирают не так много людей. И из призванных в АТО попадают тоже отнюдь не все.

На моей совести жизнь семьи, а не защита га*донов в раде и их бизнеса. Все что нужно для нормального существования семьи я сделаю. Но это никак не беготня с палкой в руках на танки.

Не нужно свою субъективную точку зрения тут на других распространять. Если от патриотизма ж*пу рвет, то вперед.

Нет, стало модно среди хомячков орать «иди в АТО».
Служил в 1-й волне, если что.
Чего-ты орешь, я не понимаю? Твоя личная попоболь тебя рвет
Не нужно свою субъективную точку зрения тут на других распространять
Статус военнообязанного — это не субъективная точка зрения, как бы кому-то не хотелось.

Когда у тебя под окнами будут ходить небритые ублюдки с оружием и тарахтеть их бронетехника, все, что ты сможешь сделать «для нормального существования семьи», это сбежать оттуда. Бросить всё и сбежать. Это я на своем опыте усвоил.
Так вот, что бы этот пипец не пришел к тебе под окна и ты не присоединился к дружной семье беженцев, там сейчас воюют люди. Низкий им поклон и всякое возможное содействие от тех, кто по каким-то причинам воевать не может.

Низкий им поклон и всякое возможное содействие от тех, кто по каким-то причинам воевать не может.

Согласен, вот только причем это к мобилизации?

Это я на своем опыте усвоил.

«Усвоил и пишу из окопа» или «Усвоил и призываю других идти воевать»?

Объясняю еше раз.
(1) Война идет не за «га*донов в раде и их бизнеса». Они в вашей защите не нуждаются и вполне способны решить этот вопрос сами. Вплоть до быстрой и кофортной эвакуации из страны. А вот у пересiчного громадянина таких возможностей почти нет. Придется как-то жить здесь. А это «здесь» может быть либо свободной европейской страной, либо частью орды.
(2) Когда орда будет стоять, в буквальном смысле, на пороге, метаться будет поздно.
(3) Я никого ни к чему не призываю. Я тут не агитатор и не офицер по воспитательной работе. Все взрослые люди, пусть решает каждый сам.

Вы уже не первый кто применяет уловку: «все кто против быть мобилизирован п****ы и га****ы, но я ни к чему не призываю!»

Война идет не за «га*донов в раде и их бизнеса». Они в вашей защите не нуждаются и вполне способны решить этот вопрос сами. Вплоть до быстрой и кофортной эвакуации из страны. А вот у пересiчного громадянина таких возможностей почти нет. Придется как-то жить здесь. А это «здесь» может быть либо свободной европейской страной, либо частью орды.
Этими словами вы утверждаете, что только вы знаете, за что идет война, и кто НАСТОЯЩИЙ враг, а те кто не видит за что им воевать — они просто дебилы, и ничего в жизни не понимают.
Я никого ни к чему не призываю

Как раз этим вы здесь и занимаетесь. Вы доказываете тем, кто не видит за что воевать, что им воевать стоит... и не просто воевать, а воевать за защиту ВАШИХ ценностей, и против ВАШЕГО врага.
"все кто против быть мобилизирован п****ы и га****ы,
а те кто не видит за что им воевать — они просто дебилы, и ничего в жизни не понимают.
Сами же все знаете, без моих объяснений...
Вы доказываете тем, кто не видит за что воевать, что им воевать стоит... и не просто воевать, а воевать за защиту ВАШИХ ценностей, и против ВАШЕГО врага.

Этот враг общий. Иначе, переезжайте в лднр. Докажите, что это — не ваш враг и не ваши ценности.

И даже если мы уедем сами (а мне это два пальца об асфальт, я через час могу быть в Польше, а через месяц-другой уже оформляться там на работу), нам никак не удастся вывезти отсюда всех, кто нам дорог. В этом смысле хорошо одиноким сиротам, но я таких не знаю в IT....

Если ты боишься бросить свой диван и телевизор, то что тебе говорить.
Можешь принимать участие в этой псевдо войне и благодарить шоколадного который дал тебе «жити по-новому» и того который орду московскую возглавляет.

Моя семья это не телевизор с диваном, потому да, берешь и едешь жить дальше(в друго город/страну/на другой континет), вместо того чтобы рвать жопу за чьи-то интересы.

А если/когда орда придет на порог другого города/страны/региона, тогда куда убегать будешь?

Айтишное бабло и возможности создали в людях иллюзию свободы от всего, включая совесть.

От мудак. Да у всех семьи...

Я таким субчикам желал бы пережить поражение со всеми возможными из него вытекающими. Но, к сожалению, мы с ними в одной лодке и вынуждены терпеть их выходки...

На моей совести жизнь семьи, а не защита га*донов в раде и их бизнеса. Все что нужно для нормального существования семьи я сделаю. Но это никак не беготня с палкой в руках на танки.

Если ты все делаешь, то отвези их в ЛДНР. Именно существование ты сейчас нормалньое имеешь за чужой счет. ВЫезжай туда и живи. Либо не ной и будь готов к призыву.

у этих организмов нужно гражданство забрать, чтобы он понял что такое быть никем в стране и что он собственно не защищает и каких прав ДОЛЖЕН лишиться. А то ничего себе, начинаются УПРЕКИ, что мы служили, а они нет и это мы глупенькие, наивные и слишком политизировны, а также заражены грибком национализма. Может просто большая часть людей заражена трусостью и отсутствием ума?

Пока ты не на передовой с автоматом — молчи себе в трубочку. А то сейчас модно стало поучать из мягких кресел, за что народ должен идти на фронт и ложить там свое здоровье/жизнь.

Чувак, поехали со мной прокатимся, а? За твой счет. Цена вопроса — от 2к баксов, я вкину ровно такую же сумму из своих, чтоб было по-честному. Хоть раз в жизни вложишь деньги во что-то полезное. Заодно и проверим, а не ссыкло ли ты подколодное, которое только отмазки клеить и может.

Ты, падло, сидишиь тут и ноешь про бенефициаров, нихера не зная. Ну так расскажи мне, если бы не было бенефициаров, тебе бы круче было? Может съездишь в лднр, чтоб тебя с женой чечены понасиловали да на подвале подержали с ежедневными пытками?

А остальные уж как нить сами разберуться, чья заслуга в том, что они имеют, и за что стоит(или не стоит) воевать.

Прости, но жвачные не в состоянии это сделать. Именно поэтому и нужна принудиловка, т.к. абсолютное большинство, включая, безусловно, тебя, перднуть самостоятельно неспособны, не то что взять ответственность за какие-то действия.

Слушай я верно понимаю, ты говоришь что всех нужно принуждать идти в армию. Но сам ещё не пошел добровольцем? Или уже доброволец?

Слушай я верно понимаю, ты говоришь что всех нужно принуждать идти в армию.

Нет. Неверно. Я говорю, что надо сидеть и не вякать диванным аналитикам про бенефициаров, сыновей Порошенко и прочую хрень. Оно (Роман Смоляков) еще вчера за Путлера агитировало, а теперь сидит в Киеве и негодует, что его мобилизовать могут, да о бенефициарах рассказывает. При этом, оно, падло, даже и не задумываецца о том, что у нас без мобилизации и в Киеве бы красный террор был в исполнении ЛДНР, но вякает, выставляя нас и властную верхушку агрессорами.

Но сам ещё не пошел добровольцем? Или уже доброволец?

Я выполняю свои задачи. Добровольно. Уже полтора года с марта 2014. Если хотите узнать, что за задачи, то тоже можете прокатицца, узнать. Условия те же. И мне, как раз, не помешает, чтобы добить нужные позиции.

он из Донецка и под мобилизацию не подлежит, а добровольцем сам сказал что не дурак что б идти

Я выполняю свои задачи. Добровольно. Уже полтора года с марта 2014.
в инете нет ни одного отчета о поездке, ни поста о сборе денег, только его комменты на DOU
и за пруф просит всего-то 250К грн (двести пятьдесят ТЫСЯЧ) — dou.ua/...forums/topic/9954/#524681
Бо ти живеш у Київі, в тебе не стріляють з калаша, ти і твоя родина не оформлені біженцями, отримаєш долларову зарплатню і платиш лише 4% податків

Как мало оказывается нужно для счастья )) Знать бы об этом при Яныке ))

Проделайте простейший эксперимент:
— напишите логичный, сдержанный, доказательный, разумный текст и вставьте в него какой-нибудь знаковый тег — ‪#‎государство404‬, ‪#‎перевернутьфлаг‬, ‪#‎ФСБ‬, ‪#‎этопутинскийсценарий‬, ‪#‎третиймайдан‬ и реакция широких масс, лучше другого убедит вас в моей правоте.
Вопрос звучит так: какова ценность общения с публикой, которая:
— не умеет составлять простейшие связные рассуждения;
— не может вынести содержательного суждения о ситуации, ибо не обладает реальной информацией;
— трактует немногие известные им факты с заведомо иррациональных позиций;
— рефлекторно сокращается, полностью теряя контроль, увидев тег-раздражитель?..
Стадия, до которой мы догребли, классифицируется как «идолопоклонничество».
Это — большой прогресс, ибо год назад и идолопоклонничество были для нас сияющей, недоступной бездной над головами.
Царили первобытные рефлексы, тотемизм.
Прогресс на лицо.
Общество как и индивидуум — развивается или специальными усилиями (философским, теологическим, психологическим образованием и самообразованием) или — через кризисы и катастрофы, которые учат уму и разуму не от хорошей жизни.
Теперь вернемся к началу этого сообщения и, одновременно обозначим следующую концептуальную крепость, которую придется разрушить в той зоне ноосферы, что надстоит над Украиной.
Марксистская концепция, неявно руководящая нашими социальными и эволюционными представлениями, предполагает разделение на «базис» и «надстройку».
Людей, желающих изменить Систему, с каждым днем все больше.
Проблема в том, что в свете марксистских установок, подсознательно (и некритично), Система воспринимается как надстройка, а общество — как базис.
Отсюда — ложное убеждение, что надстройку можно заменить, не тронув базис.
Я Вам сейчас предложу биологическую метафору для понимания процессов.
Представьте, что Система — это не КБ при заводе.
Это генетический код, зашифрованный в социальной ДНК.
Это означает, что предстоит заменить не только «голову» (что само по себе непростая операция), а код, сообразно которому происходит вся сборка и развитие социального организма.
Мысль несложная, сложнее (второй интеллектуальный шаг), оценить следствия из этой мысли.
А они таковы:
— должна произойти полная деструкция того, что есть, для того, чтобы появилось новое.
С несколькими людьми в стране можно поговорить про переход на шестой технологический уклад, про техно-сингулярность.
Но даже не все они понимают, что для того, чтобы настала Apple-Google-нано реальность, должны быть полностью разрушены заводы и пароходы, газеты и журналы, и мистеры-твистеры, а так же — все, кому они выступают смыслообразователями и работодателями (а значит — социальные слои, семьи и профсоюзы).
Теперь — третий шаг.
Скажите, как Вы считаете, может ли быть разрушена управляющая концепция в воспринимающей голове, без того, чтобы эээ...скажем помягче — не затронуть саму голову?
Шаг четыре:
— забудьте представления о том, что то, что мы переживаем — это временные негаразды, а потом — мы все отработаем назад и даже вступим в ЕС.
Последствия происходящей деструкции — необратимы.
Речь идет о тотальном разрушении нашего социума, так как он сложился и полном уничтожении модели его существования и развития.
Пощады не будет, спрятаться негде.
Все эти мелочи с курсом и потерей районов обороны на фронте — это только самое начало.
Конечно, если бы у руля корабля, который встретил волну такой высоты, что приходится его переконструировать на ходу, оказались более вменяемые люди, издержки были бы сильно менее болезненными.
С другой стороны, фаза развития такова, что «другие люди» могут оказаться у руля исключительно прямым чудом.
Нахождение у руля именно тех людей, что рулят сейчас, поддержано всей структурой общества, всеми его мозгами и всей моделью существования и развития.
«Другие люди», снизойдя они к рулю этим самым чудом, всё равно должны были бы произвести эту самую полную деструкцию и разрушить общество, которое они взялись спасать.
А общество, после первого же движения в эту сторону, заклеймили бы их соответствующим тегом и снова принялось стонать.
Поэтому, нет других решений, как почувствовать на собственной шкуре, как разваливается генетический код собственного организма (и его мозгов) и начать что-то с этим делать.
Теперь представьте в этой картинке не себя, а бабушек, из тех, что вчера расталкивали сахар и крупы в супермаркетах.
Приложите к ним все, что я здесь сказал.
Оцените дистанцию, которую необходимо пройти, и катастрофы, которые необходимо претерпеть, чтобы они сделали над собой философское, рациональное и критическое усилие.
Вот это — маршрут. И перспектива.

Значит вы не проходите оксфордский критерий нормальной рациональности*. И не можете что-то связанного сказать как только шаблонное — бред.
Здесь подробнее про * bit.ly/1U4MvxE

А якщо коротенько, то про що то все?

Проще?
Вот вам проще:
Бандитская страна «кинула» на курсе, «кидает» на кредитах, "кидает«на депозитах, «кидает» на процентах, «кидает» на тарифах, «кидает» на ценах на нефтепродукты, «кидает» на налогах.
Потому что ОНИ не хотят менять свой «уклад» — ОНИ хотят футбольные клубы, самолеты, яхты, квартиры в Лондоне и Каннах, виллы в Украине, армию охраны и обслуги для себя, жен, детей, любовниц. И все это в нищей стране кто-то должен оплатить! Угадайте — кто?!"

К теме топика:
Так за что вы хотите умереть?, за миллиарды вальцмана/яйцонуха/и прочей олигополии. За них, да?
Прежде чем умирать надо определится со стратегией и говорить от цели. Пока цели у Украины нет, цели у государства есть — вас грабить и убивать на странных войнах по типу — у меня завод в Липецке — вам лохам делаю говнянные конфетки привожу и продаю это говно по 200 грн/кг, параллельно отбиваю на границе НДС, ведь у меня прямой доступ к таким решениям даже взяток на откат по возврату не надо никому давать — всё сам всё как раб на галерах тружусь.

Если это такая плохая страна, почему вы в ней живете ?

так прямо хорошие страны и ждут всех недовольных украинцев

Блин, еще раз — для тех кто мозг йодом залил, и ходит с ожогом головного мозга.
Попробуйте разобраться в базовых вещах.
Разберитесь наконец-то — что есть — СТРАНА, ЧТО ЕСТЬ — ГОСУДАРСТВО, И ЧТО ЕСТЬ — СИСТЕМА.
А то похоже, что вы даже и первого пункта не проходите по оксфордскому критерию нормальности.

Простите если кого обидел. Это как в том высказывании — "Надо запретить думать, потому-что это обижает чувства тупых".

Вы можете так хорошо человека оценивать по одному предложению? Может вам в психоаналитики податься? Хорошие специалисты на вес золота

Почему на вопрос «Получали ли лично вы повестку из военкомата?» нет варианта «Нет, есть отсрочка»?

или не военнообязан

Варианта «получал, служил» тоже нет

почему нет? если ответить «получил» будет доп вопрос, где это спрашивается.

Отсрочка — ты не военнообязанный

Воинская обязанность это средство поддержания высокого уровня психологической и физической подготовки населения. Почему отменили прививки? потому что дети настолько ослабли что умирали даже от мертвых вирусов, тут тоже самое.

Но делать это надо с умом, не на полтора года, с отпусками и сохранением рабочего места, без дедовщины, с нормальным питанием, включая витамины и нормальную воду.

хто відмінив прививки? Прививки роблять, більше того, для дит садку — прививки необхідні. Вмирають від мертвих вірусів????))) Прививки досить часто дають побічні ефекти на дітях до року (і не тому що зомбі віруси вбивають дітей, а тому, що часто до складу вакцин входять ртуть і алюміній, які вливають на нервову систему), тому часто, і багато хто не робить їх в той період. Ну і вакцин поголовно не вистачає.

Прививки як би не відмінили, просто їх немає в поліклініках, де мали б бути. Або плати з своєї кишені, й тобі «знайдуть» прививку, або шукай знайомих. Такий собі совковий принцип блату.

неправда. Прививки є, просто з перебоями. БЦЖ рік не було, але зараз зявилась.

Ну прививки не тільки БЦЖ бувають.
І я правильно зрозумів: рік не було, зараз з’явилась... а ци буде через два-три дні? Хіба це не яскравий приклад, що проблеми з прививками є?
Зараз, нарешті, процедуру закупівель лікарських засобів передають ВООЗ та ЮНІСЕФ, а то наше міністерство ніяк собі набити ціну відкату не могли.

проблеми звісно є, просто корупції (принаймі в низах) стосовно них немає...

Есть/Были перебои с наличием бесплатных прививок из-за просраных местами гос-закупок. Кому важно было соблюсти календарь — покупал прививку сам, в аптеке. Там они всегда были и есть. Только вот это не совок и не блат.

Почему тараканы живучи? все слабые померли. Мы как оздоровить людей и спасти миллиарды миллиардов людей в будущем, но мы не пойдем на это в отношении себя.
Представьте что всех людей провели через псих диспансер, санаторий и реабилитационный центр. Психически здоровые в диспансере просто полежали на койке, люди со здоровой печенью ели тоже что и всегда, а нормальные парни просто десять раз подтянулись, а вот всем остальным была оказана помощь.
Воинская обязанность, ключевое слово обязанность, мы не хотим, мы отказываемся, закрываем глаза и хаем, но это один из факторов что определяет состояние нации в целом. Конечно я говорю о нормальной армии, о которой писал выше.

Про прививки это жестяк!

Дорогой друг, срочно выходи из своего вакуума в жизнь. Жизнь она с прививками, выглядит как кусок Г* и крайне непредсказуема :)

Дорогой друг, в вакууме, человечество видно со стороны, разве со стороны не лучше всего видно?

Как я отношусь к мобилизации? Ну как-то так:
cs623324.vk.me/...520/3a16e/2RbDsiLYEHc.jpg
Сам студент со зрением −6 с лишним, так что меня эта вся бодяга касается лишь косвенно, но, если честно, отвратительно это всё.

Еще забыли туда включить 400 тысяч толстопузых чиновников, которые являются ядром государства Украина. Вот пусть само организуются и защищают свои посады сами, а не подставляют по пули молодых ребят.

У 5.10 одной из целью это сокращение чиновничьего аппарата до 40 тысяч.

Еще забыли туда включить 400 тысяч толстопузых чиновников, которые являются ядром государства Украина. Вот пусть само организуются и защищают свои посады сами, а не подставляют по пули молодых ребят.

Балашев забыл включить туда 40 тысяч будущих толстопузых чиновников, которые будут являються ядром государства Украина. Вот пусть самоорганизуются и защищают свои посады сами, а не подставляют по пули молодых ребят.

Это устаревшая или неправдивая информация. По крайней мере по милиции на 2015 год — 160 тыс. человек

Who cares, как и о том, что прокурорские это вообще не силовой орган, там и девочки, и дедушки, они только бумажки ворочают, а грязную работу за них делают силовики. Главное, — #зрада.

Я уже не говорю про то, что внутренних войск в Украине нет с марта 2014 года. На смену им пришла Нацгвардия.

Которая воюет будь здоров.
Так же как СБУ регулярно ловит гавриков.
Я до этого года никогда не видел в реале закованного в наручники человека (хотя по приколу видел не раз, надевал даже). Увидел в этом году, когда какого-то такого взяли с патронами.

нарцисизм местной публики , судя по результатам, зашкаливает. «Передовики» по сборам в бюджет (аж ~4%) считают, что без них незавертится, нездолається, хотя ядро профессии составляют такие же забитые интровертыши как шахтёры на дамбасе. Берите уже в руки оружие и становитьесь мужчинами. Стыдоба.

Прежде чем что-то делать у осознанного человека возникает мотивация — или другими словами — действия от цели. А не действие от действия.

Ты мою семью кормить будешь? Моя семья не имеет ни каких социальных гарантий в случае моей смерти. А мужик не тот кто бежит с автоматом, это вам в СССР внушили, а тот кто может позаботиться о семье и о близких. За свою семью я готов воевать, но не за бизнес очередного депутата. Да что то не слышал чтоб сынки депутатов воевали. И я вообще эту войну можно было давно закончить убрав всяких «моторол». Но видно война нужна всем, только я за это сдохнуть не готов.

%) В ссср, да-да. А я еще динозавров видел.
Между нами только одна разница — такие как ты всегда найдут отмазку почему он не хочет рисковать драгоценной шкуркой. Другие этим вопросом не задаются, а просто делают дело

Другие мозгами не пользуются, и не задают вопросов, а тупо исполняют дебильные приказы. Но голова тебе дана не только чтоб в неё есть.

Съёбывать из страны != защищаться/защищать семью юзернейм. И да, скольких моторол ты уже убрал, чтобы приблизить нашу победу?

Моя профессия писать код, а есть те кто выбрал профессию убивать. Спецназ например. Вот они и должны заниматься тем, чтоб всякие «моторолы» по свету не лазили.

Твои слова только подтверждают то, что я сказал раньше — большая часть людей этой профессии инфантильны и надёжно держат оборону своей гражданской позиции «кто угодно только не я». Нет такой профессии «людей убивать», дружочек.
Я всё сказал.

А ты похоже из тех «копать от сюда и до обеда». Я например оружие в руках не держал и те 2 месяца обучения которые мне предлагают только сделает из меня пушечное мясо. Нет! Спасибо. Идите... Я головой соображаю и понимаю что за 2 месяца нормального бойца не сделаешь. И тут таких большинство. Так что "инфальтильность’ оставь себе

в армии и технари нужны..Инженеры- ремонтники ,программисты те же -очень не хватает сейчас по штатному расписанию..Как тебе? А 2 месяца учебка с автоматом -обязательна для всех специальностей..Но это не значит ,что тебя пошлют 100% в окопы..

бесполезно, оно уже в панцирь уползло

Это значит, что если пошлют то отказаться ты не можешь. Так что «пушечное мясо», а там как повезёт

ТЫ уже сделал дело? Побывал в АТО?

аххаха, ну ты мужик. 5 баллов!

И я вообще эту войну можно было давно закончить убрав всяких «моторол».

Убери, херли? Чо ждешь, генерал диванный?

Слушай, тебе сколько лет? Тянешь только на сосунка. Когда у тебя будут дети, может и умом обзаведешься, тогда и будем разговаривать. А то пришел, насрал под каментами, толком ни чего не сказав. Тупо «троль»

Слушай, тебе сколько лет?

Поболе тебя. И мозгов поболе, как видно.

Когда у тебя будут дети, может и умом обзаведешься, тогда и будем разговаривать.

А о чем с тобой разговаривать, если ты хочешь, чтоб все делали за тебя? Раз ты, диванный генерал, высираешь мыслю, то будь добр, выполни свой высер. НЕ можешь, не вякай. И так без сопливых скользко. Полстраны на зраде сидит, как на ширеве, а денег на теплик хер достанешь, приходицца на двух работах вкалывать.

А то пришел, насрал под каментами, толком ни чего не сказав.

А что тебе говорить, квадроциклу безмозглому? У тебя уровень — только с аватарами да 700-сотыми общаться. Они тоже сильно умные и точно знают, что надо делать другим. Это ж ты у нас предлагаешь моторол убирать? Так убери, а не вякай.

Напиши свое реальное имя и адрес где работаешь.

@trimm, не советую, уже есть прецеденты

www.interfax.ru/russia/462395

Напиши свое реальное имя и адрес где работаешь.

Ага. Уже побежал и написал. Хочешь кулаками помахать, приходь на майдан под стеллу, есил конечно, совсем мозгов нет, чтобы хоть что-то достойное ответить, а яиц нет, чтобы извиницца за сей пост dou.ua/...aign=reply-comment#750462.

dou.ua/...forums/topic/6163/#259317
“Цитую trimm під час дискусій стосовно даного топіку:
перед тем, как пердеть в лужу
выдумывания бредней
Глупое мнение,
то ж вы тогда с оголенным писюном наперевес побежали
что вы имеете меньше нейронных связей, чем улитка
вы, отребье совковое
Как ваш личный негативный сексуальный опыт (в плане того, что вас поимели)
iSCHIA все еще усиленно жрет кактус и подтявкивает”

Уровень интеллигентности зашкаливает :)

trimm: Я — коренной дончанин. dou.ua/...forums/topic/6163/#259321
Тут то и стало мне понятно. Работал как то с донецкими, вас там под копирку делают наверное.
:) Чтож ты “коренной” родину то не защищаешь?

Вот, честно, народ скажите. Я должен ради вот такого trimm идти воевать?

Уровень интеллигентности зашкаливает :)

А зачем мне быть интеллигентным со свиньями?

:) Чтож ты «коренной» родину то не защищаешь?

А кто же тебе, квадроциклу, сказал-то такое? Только вот у меня дома уже нет, а свои задачи я выполняю, чтобы в твоем доме не было того, что стало в моем. Или проецируешь свое нытье и бездействие на других? Давай со мной мотнешь, узнаешь, что да как? Ну, если яиц хватит, конечно. Вкладываемся пополам. Сумма от 3к$, я ложу столько же, сколько и ты.

ут то и стало мне понятно. Работал как то с донецкими, вас там под копирку делают наверное.

Тогда взаимно:

Ты мою семью кормить будешь?
Моя семья не имеет ни каких социальных гарантий в случае моей смерти.
А мужик не тот кто бежит с автоматом, это вам в СССР внушили, а тот кто может позаботиться о семье и о близких.
За свою семью я готов воевать, но не за бизнес очередного депутата.
Да что то не слышал чтоб сынки депутатов воевали.
И я вообще эту войну можно было давно закончить убрав всяких «моторол».
Но видно война нужна всем, только я за это сдохнуть не готов.

Тут то и стало мне понятно. Работал как то с киевскими, вас тут под копирку делают, наверное.

Вот, честно, народ скажите. Я должен ради вот такого trimm идти воевать?

Ты не ради меня, имбецил, воевать будешь. Воюют не за нас, не за то, чтобы мы вернулись домой, а за то, чтоыб не сталось тут того, что сталось у нас. И те, кто работают, с недоумением смотрят на таких, как ты. Ну ссышь ты воевать, катать на передок, работать на благо других, так и скажи. Не лепи отмазки, что все за тебя должен делать сын Порошенко и вообще «зрада!!!».

Trimm (dou.ua/users/ua.freelancer.org) это Oleksandr Korin, похоже действительно работает в IDAP Group (jobs.dou.ua/...anies/idap-group/offices, ул. Марины Расковой, 2а, Бизнес центр “Левобережный”, Офис 602)

www.linkedin.com/...leksandr-korin/33/671/48b
monosnap.com/...KPI7pnOMOj0DAnp0jBMJgfIkY
www.facebook.com/oleksa.korin
28/29 лет

не любит “светится” в инете под реальным именем, ведь так безопаснее остальных крыть матом

похоже не любит «светится» в инете под реальным именем

Ваша проницательность просто шокирует.

ведь так безопаснее остальных матом крыть

Каждый меряет мотивы по себе и своим способностям. Или вы реально считаете, что я боюсь разъяренных безмозглых очкариков, у которых не хватает мозгов, чтобы ответить мне хоть что-то, вследствии чего они машут кулаками? Даже дам подсказку, зайдите в мой профиль, посмотрите на созданные темы. Соотнесите это со сказанным зедсь: dou.ua/...bilization-survey/#752748 Потом вспомните, откуда я родом. Напрягите вашу единственную извилину, сложите 2 + 2.

Оружие в руки гражданам боится дать олигархический Режим. Цивилизованное общество это ответственное общество. Если они боятся доверить мне пистолет для защиты моей семьи, я не обязан защищать их сидя в окопе, под Градами.

:D умора... слезайте с розового пони и поглядите на соотечественников вне семьи/офиса. Какое им к чёрту оружие давать. С ума сошли совсем. Я тогда на год из страны уеду, пока основная фаза шизиков уничтожать друг друга будет.
А вообще раньше уже говорили и я и другие люди. «А если бы, тогда бы я» — это позиция ущербного человека. Иди и меняй все что тебе не нравится.

и да, получить не только пистолет , но и нарезное оружие (фактически калаш) не проблема. легально. Так что совсем не понимаю нытья

Ошибаетесь. Нарезное короткоствольное оружие в Украине гражданам запрещено, а также отсутствуют нормы о применении его для самообороны. Назовите, в каких условиях в США допускается применение оружия на поражение?

це ти про сайгу і аналоги? Ну по перше, як ти собі уявляєш використовувати сайгу для самооборони? На вулиці, не зножеш носити, в багатоквартирному домі — двері пробиває, будеш сусідів паралельно косити? Короткоствол легально отримати неможна.

так ви проти кого збираєтесь захищатися? Короткоствол деякий так само небезпечний у приміщеннях через рикошет.
Я проти носіння зброї на тілі. Тільки дома для захисту будинку та территорії.

В першу чергу проти людей які ходять з холодною/вогнепальною зброєю. Таких досить багато.

Проблема у тому, що в Україні відсутній закон про зброю, а обіг зброї регулюється внутрішніми указами МВС.
Пістолети отримати легально зараз неможливо. Калаш (карабін) — можна, а пістолети і револьвери — ні. Хіба як нагороду, саме так десятки тисяч мажорів і чиновників отримали, а простим смертним — зась.

Пффф. Ще вчора це зробив))

Очень скудный выбор опросника

Ваше отношение к текущим волнам мобилизации?
Не нужна.
Нужна ли мобилизация ИТ-специалистов?
Где вариант просто «Не нужна» ???

Так вы за русский мир до Львова?

Такого пункта вроде не было.

Мне просто интересно как такие люди как вы представляют себе дальнейшее развитие событий? Не нужна, ок, что дальше, ДНР будет на месте стоять или платить им дань, как рашка Чечне?

Не согласен, но понимаю формат: уже отслужил и требую от других того же, как этот автор написал: dou.ua/...bilization-survey/#750436
Не понимаю формата: не служил, но требую что б другие служили

Отмазки типа: еще не призывали, как только так сразу ... — считаю самообманом и обманом других

А где я требую что-то от кого-то? Мне интересно понять логику и мысли автора, т.к. тут таких много, а я этого не понимаю.

А где я требую что-то от кого-то?

А как по другому понимать ваш выпад на простое высказывание «я против мобилизации»:

Так вы за русский мир до Львова?
?

Значит у вас в голове установка: либо мобилизация либо «русский мир до Львова». Почему тогда вы еще не в окопе?

Я уже написал выше, что мне интересно что думают люди которые против мобилизации. Что будет если ее отменить? Русский мир до Львова это мои мысли на эту тему.

Вашу общую позицию понял:
нет мобилизации -> русский мир до Львова

Пока не понял личную позицию:
я не в окопе -> пусть мобилизируют, но не меня
или
я не в окопе -> я за русский мир

Варіант, що людину поки що не мобілізували не канає?
Чи якщо людина ще не мобілізована (чи не призвана), то вона проти мобілізації і буде косити у випадку, якщо прийде повістка?

Думаю в душе 99% таких людей надеятся что очередь до них не дойдет и само как-то рассосется, но при этом напускают внешнюю браваду

Навіть, якщо 100% людей надіяться, що черга до них не дійде — не означає, що такий самий відсоток відкосить.
Та й ні я, ні Ви такою статистикою не володіємо. І навряд будемо володіти.

У меня пока нет четкой позиции на этот счет. Вот читал этот топик в поисках умных мыслей. Я не за русский мир, но и добровольцем не пошел.

Так вы за русский мир до Львова?

Четкой позиции нет, а людей обзываете, интересно

Как я кого обзываю? Советую уменьшить аггро.

<sarcasm>
Вы за фашизм?
Не подумайте, я не обзываюсь, я так просто спрашиваю, выясняю позицию, сам еще не определился
</sarcasm>

Советую подумать перед тем как писать дальше

Хмм... Интересная у вас интерпретация. Возможно, стоило сразу спросить, что по мнению автора будет после отмены мобилизации, может вы мне на этот вопрос ответите, я смотрю, вы с автором согласны?

Хороший сценарий:
— контрактная армия и более эффективное ее использование
— удержание текущих границ при меньших потерях и затратах
— уменьшение рисков для бизнеса и как результат улучшение экономики

Плохой (лайт):
— полный Крым

Плохой (хард):
— полный днр/лнр/афганистан/пакистан/...

P.S: Поддерживаю материально и морально кто реально защищает Украину сейчас, но сам воевать категорически не хочу

P.S.S: Раньше думал что мобилизация необходима, но читая блоги служивших, пришел к мысли, что их используют как «мясо». Слово заезженное, но отражающее текущую реальность

Ну по контрактной армии тут многие пишут, что её не хватит, т.к. в рашке 300к призыв каждый год. А даже если она и будет, что будет происходить, пока её создадут(на это уйдёт не неделя и не месяц)?

Как по мне, проблема в том что и не пытаются создать даже базовую контрактную армию, рассчитывая на «бесплатные» мобилизационные ресурсы:
www.facebook.com/...00/posts/1022683144432041

ну у нас такое не только в армии, а в любой отрасли, с этим еще много лет бороться придется.

Ничего я не требую, окстись. Истерички какие-то собрались.

Тщательные уходы от прямого ответа на ваш вопрос в словоблудие весьма доставляют

Сегодня как раз позвонили из военкомата

С какого вдруг, мобилизация же вроде (6-я!) закончилась. Или они пригласили для сверки, ну и заодно медосмотр пройти?

Окрім мобілізації ще є призов. Це не одне і те ж.

Получали ли лично вы повестку из военкомата? *
> Нет, пока не было

и сразу списки проголосовавших в военкомат

На чеку POS-терміналу роздрукують і прямо у вагоні метро відвезуть.

Подписаться на комментарии