Testing Stage’19: Technical | Security | Management and Approach — Early bird till 21 Dec. Hurry up!
×Закрыть

Опрос. Портрет украинского ИТ-специалиста

Ежегодно мы составляем портрет украинского айтишника — узнаём профессиональный опыт, привычки, образ жизни. Пришло время посмотреть, что изменилось за прошедший год.

Результаты узнаем в мае.

Прямая ссылка на анкету — goo.gl/forms/TIy5P4HQAZGWbr2A3

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Хотілося б в майбутньому мати можливість проходити такі тести українською.

А Luxoft что-то внятное может сказать по поводу позиции их разработчика Никиты Орлова? Это ж надо, столько денег вбухивать в рекламу себя любимых, а потом один чувак одной фразой множит ее на ноль.

Прошу в Україні розповсюджувати анкети державною мовою. Анкету російською не буду принципово заповнювати.

УВАГА.

в пост понабігли аккаунти за свіжою реєстрацією і вимагають мови.

пора вводити ООП капчу на DOU

257 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Не получится тогда не получится добавить пункт «знаете ли вы английский» и соотв. диаграмму «46% отечественных вайтишников знают вайнглийский».

Як на рахунок флешмобу «ігноримо ДОУ доки вони не перейдуть на українську»?) #douУкраїнською

И после этого тоже продолжай игнорить.

Не розумію чому ви там з свого мордору лізете на українські сайти))

Слева внизу переключатель есть. Незаметный, но есть)

Начните с себя, напишите статью на украинском языке и запостите на ДОУ, подайте пример другим людям?
dou.ua/...​digests/junior-digest-28 некоторые статьи и так выходят на украинском языке, вместо того, чтобы реинфорсить позитивный пример, вы тут заводите №игнор. Ай-ай-ай так делать.

Я не про статті від авторів, кожен пише як забажає. Я про контент від самого ДОУ

По ссылке — редакционная статья от самого ДОУ. Люди, очевидно, стараются и работают в указанном направлении, а вы им за это предлагаете игнор.

Поки що можете підписатись на t.me/dou_editors
це контент від самого ДОУ і він українською. А ще там немає коментаторів :)

ТОП-10 статей укр. мовою на ДОУ:

1. Як вивчитися на програміста: основна таємниця айтішної освіти
dou.ua/...​enta/columns/main-secret

2. Книжки з програмування: як читати і що саме
dou.ua/...​ticles/programming-books

3. 30 речей, які програмісту варто встигнути до 30 років
dou.ua/lenta/columns/30-to-30

4. Резюме ІТ-спеціаліста: розбір типових помилок з точки зору HR
dou.ua/...​/resume-typical-mistakes

5. Україна 2.0: мій переїзд в Естонію
dou.ua/...​articles/ukraine-estonia

6. Огляд IT-ринку праці: Львів
dou.ua/...​/articles/it-market-lviv

7. Релокація в Чехію очима #дружинипрограміста
dou.ua/...​a/articles/move-to-czech

8. Співбесіда: питання задає кандидат
dou.ua/...​/articles/candidate-asks

9. Їхати не варто, залишатися
dou.ua/...​lumns/dont-move-but-stay

10. Як почати кар’єру в IT, якщо не вмієш писати код: досвід PM’а
dou.ua/...​lenta/articles/pm-career

Абсолютно підтримую! Пропоную почати і до того ж розширити правила і ігнорувати також і порушників ігнору.

О Б-ги Олімпу, давайте ще призов вайтішніків в АТО зробимо? douАТОшний

та ти від призову втік за бугор, про що ти мелеш?

Яка вражаюча культура спілкування.
З чого ви взяли, що я від призову втікав? І при чому тут те, що я проживаю на даний момент не в Україні?

Дивно, що в IT питання мови досі таке чутливе... хтось ще не зрозумів що після: «какая разніца на каком язикє» і «лутчше бить ізнасілованной чєм украінізірованной» приходять автомийники з Ростова та розкулачують IT-панство на подвалах? Донбасс вірішив проблему мову, хочете, щоб Харків та Київ вирішіли її так само?

p.s. російська термінологія по факту такаж сама єресь, як і українська, і користуються нею не від хорошого життя.

вірішив проблему мову

прошу вас вирішити проблему узгодження прикметників з іменниками, а вже потім носитися з протухшими аргументами по форуму

Одрук, що такого? І аргументуйте «протухлість» аргументів, будь ласка.

так там де аргументи теж може одрук?

Ок, війна на Донбасі і захоплення Криму — не мають на меті вирішення мовного питання в Україні на користь російської мови, російськомовність місцевого населення була видимим приводом для атаки, як «єсть закуріть?» при гопстопі.

Якби сама тіки мова гарантувала військову і поліційну безпеку країн то замість армії і правоохоронних органів були б хори фольклорної пісні і клуби ліпки трипільських глечиків

Мета війни РФ проти України — вирішення питання існування України. А існувати вона перестане як тільке перестане існувати українська мова.

А існувати вона перестане як тільке перестане існувати українська мова.

якшо так думеєте, йдіть співати пісень і лїпити глечики

Мета війни РФ проти України — вирішення питання існування України

Сумнівно. Путін звісно ***ло, але він все ж таки не мультиплікаційний злодій щоб коїти зло в ім’я зла. Скоріше війна на початку переслідувала ціль укріпити позиції влади всередині країни і зробити заявку на міжнародній арені щоб можна було говорити з позицій сили. А зараз війна Мордору потрібна просто щоб не програти забагато.

існувати вона перестане як тільке перестане існувати українська мова.

Чому це раптом? Держави без своєї особистої мови нормально собі існують, так само і мови поступово замінюють інші і нічого, держави так само на місті. Ну або он гляньте на Китай з його сотнею мов і десятком лише офіційних. Індія теж хороший приклад — англійська там мабуть єдина спільна, а сотні локальних мов іноді за межі кількох селищ не вибираються.

Вопрос про бороду и гироскутер есть?

Улюблене смузі — також важлива соціальна якість

Просто борода прямое отношение к портрету имеет )

Треба було б додати в анкету питання про рідну мову і мову якою спілкуєтесь на роботі. :)

В зарплатный опрос нужно мову добавить. Будет больше выборка. И больше повода для дискуссий, ведь в Киеве больше людей все же на русском общается.

і нарешті можна буде закінчити з цим, як закінчили з табами і пробілами!

Коли відповідь на перше питання буде «українська», а на друге «англійська», можна буде подавати заявку на вступ в ЄС. І рівень корупції буде як у Польщі, доречі.

так в Польщі відповідь на перше питання — польська, a не українська

У Польщі розмовляють польскою мовою. В Чехії — чешською, а в Угорщині — угорською. Дивно, правда? Є ж російська. Сарказм.

Давайте далі перелічуйте :) ви там найзаможніші і менш корумповані країни по сусідству пропустили

Руської? Доречі цілковите фактичне підтвердження що українська вигадана мова шляхтичами і уніатами бо же ж не розрізняє «російську» і «російську» у значеннях «русский» и «российский» шах і мат націоналісти! теж у свою чергу вигадані.

не розрізняє «російську» і «російську» у значеннях «русский» и «российский»

Це тому що ніяких «русских» нема в природі, це штучне і вигадана національність в яку набирали з місцевих болотних жителів, удмуртів та інших дискваліфікованих фіно-угрів і спеціальне слово для неї є лише в російській мові. Он в англійській теж просто Russian, ніяких russky.

УВАГА.

в пост понабігли аккаунти за свіжою реєстрацією і вимагають мови.

пора вводити ООП капчу на DOU

А «голубь» это типа: «сплю когда получится» или «сплю всё время»?

оцініть складність алгоритмів heap i merge sort, будь ласка

А чим це змінить опитування? Яка різниця якою мовою заповнювати опитування?
Тут усі розуміють як російську, так і українську. Більшість розуміє ще й англійську.
Чому не англійською? Мова, якою говорить 1.4 мільярди людей.

Никого лично обидеть, оскорбить, а тем более задеть личные чувства не собирался. Извините кого это задело. Вышла крайне неудачная шутка в ответ на комментарий выше.

Та можна й вибачити, але пам’ятати :)

гарно, що визнав

п.с. зараз будемо видаляти тебе з миротворця

кодекс честі КПІ вибачить

Luxsoft видалив, вигнали чи тіпа не палишся? (для цього вже запізно )
Шутка? Вирішив грати під дурочку значить )

П.с. ПНХ.

не іскренно, в інших коментах теж подібне писав.

Маладец чувак. Даже Церковь Свидетелей Покращення о тебе в фб написала.)

А что это за церковь такая? Ссылку на ее ФБ-страницу можно? :)

:)
Мда, что тут сказать. Ай, молодца!

Тем временем ФБ-страничка виновника торжества удалена www.facebook.com/nvrlv =(

покалєчили людині інтернет-життя!

С утра была жива, я на нее ради интереса заглянула даже

Опа. В коментарях пишуть, що атєчествєнноє айті на 70% ватне. Треба було ще одне питання в анкету додати «Ви ватнік?»

Щас тут же начнутся войны на тему «define ватность», и вот это вот все.
Вообще там в комментах тоже та еще бездна

этот позор можно смыть только смузи

В вопросе «В какой компании работаете?» нехватает консалтинга. Это как не продукт но ведь и не аутстафф/сорс.

Прошу в Україні розповсюджувати анкети державною мовою. Анкету російською не буду принципово заповнювати.

назвіть будь ласка три головних слова в ООП?

Ясно-понятно, може ви принципово не будете заповнювати форму, бо ви не айтішник?

Навіть із виправленням виглядає не дуже дотепно

А Luxoft что-то внятное может сказать по поводу позиции их разработчика Никиты Орлова? Это ж надо, столько денег вбухивать в рекламу себя любимых, а потом один чувак одной фразой множит ее на ноль.

Доказательств что это Россия нет. (к) (тм)

в Люксофті корпоративна розсилка київських офісів поступово переводиться на українську мову. Позиція одного співробітника є лише позицією одного співробітника. Не треба по ній складати враження про компанію.

Он был в отпуске ©(к)(тм)

Сподіваюся, він звільнився перед цим. І «його там не було»...

Простите, а почему для ответа на анкету на ИТ сайте мне надо дирежировать ДВУМЯ линейками прокрутки в 2018м году?

Для удобства в тексте есть прямая ссылка на анкету:
goo.gl/forms/TIy5P4HQAZGWbr2A3

Тоесть надо начать прямо на страничке отвечать, понять, что тестировать вам было сложно, перейти по прямой ссылке(еще ее поискать предварительно). Вы уверены, что много народу будет это делать, а не просто закроют вашу анкету?

А будет такая же крутая инфографика, как и в прошлом году?)

Если телеком, то выбираем «не it-компания» ? :)

да, наверное, лучше к «не ИТ-компаниям».

Воля это не компания даже, а хрен пойми что.

А что Вы вообще делаете на этом сайте? ))))
п.с. шутка

Слишком много вопросов) С нетерпением ждем результатов:)

Хотілося б в майбутньому мати можливість проходити такі тести українською.

Кому как. Почитай язык подавляющего большинства здесь

Та якось абсолютно пох на більшість, просто хочу отримувати сервіс державною мовою, до того ж, більш зручною для мене.

«Пох на всех: паркуюсь как хочу» не про тебя?

Ні, не про мене.
Відповідаючи на конкретно це запитання, завжди паркуюсь згідно з ПДР і на відведених для цього місцях.

Порушувати правила != відстоювати свої права.

Просто любопытно — в каких правах вас ущемил dou.ua? Вроде как не госструктура, могут хоть на японском писать.

Простіше не задавати дурних запитань.

Это не сервис, а онлайн-опрос в интернете. Свои политические и языковые претензии выражать не обязательно, т.к. всем «абсолютно пох» на них.

По-перше, політичні погляди я тут не висловлював, це вже ви самі собі нафантазували.
По-друге, ДОУ це сервіс і якщо за користування ним ви нічого не платите, то зроблю вам откровення, за це платять рекламодавці що б ви заходили і дивились рекламу, а цей і подібні тести, статті і все решта це просто ще один привід аби ви зайшли сюди і ще раз переглянули рекламу за яку вже заплатили.
Ну і по-третє, абсолютно пох на вас, відповів лише тому, що ваш комент почали лайкати.

Доречі так, прошу організаторів долучити до результатів налаштування мови інтерфейсу ДОУ

:)

Там же написано: «хотілося б». Бажання не обов’язково обгрунтовувати.

Але іноді все ж таки варто обґрунтовувати, бо без цього ваші бажання не будуть правильним чином сприйняті. Коти теж не обґрунтовують чому вони собі дупу вилизують, але то коти, а ви тред-стартер ніби доросла людина із твердою як ч фаріонши суспільно-політичною позицією

Редакция удалила данный комментарий, так как автор не прав.

Почитайте топики и комментарии. Доу интервью у разработчиков и будет процентов 5

Ми не можемо цього стверджувати напевно

Ви мабуть не розумієте, що розмовляти українською — це розвивати власну економіку. Щоб офіси компаній відкривалися не в Москві (бо всі інші — то підмосков’є), а в Києві, щоб рекламу замовляли українським компаніям, щоб в інтернеті відвідували українські ресурси, щоб працювали не російські перекладачі, локалізатори, дизайнери, а українські.

Вы вообще отдаете себе отчет о написаном? Язык и экономика — это что-то новое

розмовляти українською — це розвивати власну економіку.

Какая связь между языком и уменьшением налогов?

Питання не в податках, а в інвестиціях.

Положим, я не доверяю государству Украина, считаю правительство коррумпированным и готов читать любой контент на понятном мне языке, лишь бы был интересен. Зачем мне какие то навязанные нормы?

Питання не в вас, а в усьому іншому світі. Закордонна компанія замовить не вам послугу, а московському офісу. Бо ви «і так зрозумієте», нащо для вас щось окреме робити. Це відноситься до всього: від шампунів до прошивок мікропроцесорів.

Закордонна компанія замовить не вам послугу, а московському офісу.

Не вижу причин, по которой заказчик в США закажет что либо для рынка США на украинском языке

Це коли замовник з США щось робить для нашого ринка. Якщо ви цього не розумієте, то діалог далі не має сенсу.

Зачем заказчику из сша украинский рынок с его копейками?

На українському ринку не представлена жодна компанія сша?

Какие? Разве что игры, но их и на русском языке воруют.

Я тебе запитував взагалі то. Відсутність адекватної відповіді це теж певна відповідь.

Я не знаю американских контор для которых украинский рынок интересен

О, то я вам зараз розповім: Valve, з їх сервісом Steam, в якому є українська мова і від нещодавна присутня українська валюта. Google, який запустив на нашому копійчаному ринку сервіс Google Pay (колишній Android Pay). Microsoft, в якому ще фіг знає коли з’явилася українська локалізація для всіх продуктів. Ну і всілякі дрібнички накшталт Uber, McDonalds і тому подібні.

Т.е. нет проблем с украинским языком и форсить его не нужно?

проблем ще безліч. Уявляєте, на українських порталах для айтішників немає анкет опитування українською!

в того коментаря вже давно є відповідь. В якої шалена підтримка користувачів, до речі ;)

Є причина такого твого недоліку — ти живеш в россіянському інформаційному просторі, разом з іншими Орловими.

Припустимо SpaceX виходить на ринок колишнього СНД, навіщо йому відкривати хед офіс в Києві чи Львові, якщо можна відкрити офіс в Москві а хохли і так зрозуміють? Щоб використати нашу двомовність як перевагу, нам потрібно показати світу що українською спілкується достатньо велика кількість людей, і що з економічної точки зору було б ефективніше відкрити офіс у нас, бо: охоплюється український ринок, російський ринок, плюс гарна кава, відмінний сервіс, хороше співвідношення ціна/якість і здебільшого європейський/західний менталітет. Але я не здивований що для такої людини як ви, хто на 4му році війни ще не зрозумів хто з ким воює, економічний ефект від використання української мови видається магією.

нам потрібно показати світу що українською спілкується достатньо велика кількість людей

Нам потрібно показати світу що у нас інвестори і компанії взагалі захищені від свавілля влади, мусорів, пожежників та маскі-шоу. І тоді будуть відкриватися не офіси-партнери зі схожим іменем та самими продажниками всередині, а офіси де і справді можна вести розробку.
А щоб зацікавити українськомовним ринком україномовні мають витрачати більше на українізовані продукти.

Ріст популярності українововного контенту можна ще оцінити за допомогою динаміки накладу книг, наприклад у видавництва Наш Формат:
2015 — 78 тис.
2016 — 195 тис.
2017 — 410 тис.
(Джерело 1, джерело 2).

Перше що відлякує інвесторів це не справделивий суд. «Маски-шоу» та інше з перечисленого, насправді, загрози на порядок нижчого ґатунку. А витрачати більше на україномовно продукцію, як один з засобів досягнення мети — популяризація українського — є вельми слушним як на мене, не бачу тут протиріч.

навіщо йому відкривати хед офіс в Києві чи Львові, якщо можна відкрити офіс в Москві а хохли і так зрозуміють?

Совершенно верно, незачем!

Щоб використати нашу двомовність як перевагу, нам потрібно показати світу що українською спілкується достатньо велика кількість людей

Так это не правда! Пройди по Киеву, сколько процентов украинского ты услышишь? Столица Украины, самый большой город и?

Але я не здивований що для такої людини як ви, хто на 4му році війни ще не зрозумів хто з ким воює

А Украина воюет, что действительно находится в состоянии войны, с какой страной позволь узнать? Я то думал, что идёт антитеррористическая операция. Не прав, да? Ссылку на объявление войны какой бы то ни было стране в студию! Нет такой ссылки? Тогда увы, я по прежнему буду считать что идёт АТО. Даже если предположить, что государство Украина в какой то момент объявит войну, какое отношение это будет иметь к языку. С языком война, это вообще как?

економічний ефект від використання української мови видається магією.

Я знаю только один способ создать спрос на украиноязычную продукцию — покупать её больше. Я вот покупаю и не жужжу. А ты сколько книг на украинском купил за этот год, а за предыдущий?

АТО — це наша гібридна відповідь Кремлю. Якщо ваша стратегія закидати Московію лаптями, то скільки книжок не купляй все одно не допоможе.

Моя стратегия для начала определиться: чья это «наша»? Я вот не воюю, не имею возможности физически + не принимаю никаких решений. И кто это «мы»? Может когда МЕНЯ спросят, я и буду отвечать «шо делать»?

ви зі своїх податків утримуєте армію, яка воює. Рішення щодо цього від вашого імені приймає Президент (як верховний головнокомандувач армії), за якого ви голосуєте, і Верховна Рада, депутатів в яку ви обираєте.

То есть, получается всё решают за меня? Тогда вопрос: где «мы», если от меня лично ничего не зависит?

перепрошую, напевне у вас проблеми з розумінням української, перейду на російську:

решения принимаются от вашего имени выбранным вами правительством. Вы принимаете решение в день голосования за Президента и Верховную Раду.

Сподіваюся, так буде зрозуміліше.

Только по украинским законам голосуй — не голосуй всё равно получишь шайбу. Гуглить по словам «проходной барьер» и «закрытые списки».

Прохідний бар’єр існує в абсолютній більшості країн світу.

Щодо закритих списків, то на останніх виборах було одразу декілька партій, які показували свої списки виборцям. Але це не допомогло їм ані набрати більше голосів, ані добитися більшої адекватності депутатів. До того ж, ще є мажоритарники. Яке прізвище депутата-мажоритарника від вашого округу?

А должно быть так: есть список, он без номеров и ты можешь проголосовать за определенного кандидата. Потом на основании голосования(за кого сколько) формируется с одной стороны количество депутатов от партии, с другой — места в списке внутри. То есть нельзя поставить в первой десятке никому неизвестного человека.
Только такой вариант жизнеспособен по моему мнению.

Моя думка інша, але в даному випадку це не важливо. А важливо, щоб ви знали прізвище свого мажоритарника, і вимагали від нього прийняття саме такого варіанту проведення виборів. І родичів і сусідів спонукали також цього від нього вимагати. І від депутатів партії, за яку голосували також. І друзів своїх спонукайте до цього. Інакше це не працює ніде в світі, незалежно від того, яка саме система використовується на самих виборах.

У тебя есть лишние зубы? У меня вот нет, поэтому требовать я ничего не буду — слишком много слышал о «эффективности» защиты такого рода требовательных

Довго думав, що вам відповісти. Не придумав нічого краще за фейспалм.жпг

То есть, уважаемый сэр серьезно думает что если слишком досаждать серьезному дяде с деньгами ничего не будет? В лучшем случае меня не заметят, в худшем ....

Да, я не верю в торжество закона — слишком много свидетельств обратного

Не переживайте так, в Україні свобода віросповідання. Он дехто не вірить у те, що Земля кругла, бо забагато доказів іншого, і нічого.

Я ось думаю — які в мене шанси пояснити вам, що ми живемо в епоху національних держав і чим саме є національна держава..? Судячи з ваший відповідей навколо шанси мізерні, якщо не згодні просто погугліть це словосполучення.

А Украина воюет, что действительно находится в состоянии войны, с какой страной позволь узнать? Я то думал, что идёт антитеррористическая операция. Не прав, да? Ссылку на объявление войны какой бы то ни было стране в студию! Нет такой ссылки? Тогда увы, я по прежнему буду считать что идёт АТО. Даже если предположить, что государство Украина в какой то момент объявит войну, какое отношение это будет иметь к языку.

Хтось передивився шарія і подібних йому шавок

С языком война, это вообще как?

Прітісняют, убівают і мальчікав распінают за рускій!!!11

А який зв’язок між зменшенням податків і розвитком економіки в реаліях української держави? Бігуть в офшор не стіки від податків, скіки від рейдерських схем

який зв’язок між зменшенням податків і розвитком економіки

Уменьшение налогов приводит к тому, что их можно легально меньше платить. Ваш К. О.

Ну так і шо, а потім суд, маскі шоу і менше податїв платять нужныє люді. Чи ви вже ТЕЦ надумали таки купляти?

а потім суд, маскі шоу

Переведи. На самом деле, если налогов меньше их можно платить и посылать суды с маски шоу подальше.

их можно платить и посылать суды с маски шоу подальше
ви вже ТЕЦ надумали таки купляти?

Дядя, у тебя какие то фантазии странные. Покажи мне для начала ТЭЦ который продаётся

На самом деле, если налогов меньше их можно платить и посылать суды с маски шоу подальше.
Дядя, у тебя какие то фантазии странные.

!!!

Моя жена работает начальником в аудиторской конторе. Её работа как раз состоит в том, чтобы отбиться от налоговой.

Да-да, они так и говорят: нужно дать налоговую нагрузку не меньше...
Им отвечают:"найдёте нарушения — ваша взяла. Нет — на*** это туда". И ходят с ними даже в туалет, следят за каждым шагом(чтоб бумажечку какую не украли потребовав потом её показать)

Они кричат, визжат, стучат ножками и брызгают слюнкой но уходят не солоно хлебавши.

Только платить налоги, это очень дорого — поэтому не платит полностью никто

Ну так і як сплата менших податків упередить «суд, маски шоу і менші податки з твого гешефту платить вже нужный челавєк»?

та от провели зібрання акціонерів і призначили нове керівництво. протокол засідання додаєця до матеріалів справи, дядя

думаю тут інше було на увазі. Якщо мова є популярною — для неї роблять локалізацію, хтось пробує запустити продукт спеціально під український ринок. Відповідно, нові офіси компаній, нові працівники. З податків та інвестицій — розвиток економіки

Якщо мова є популярною

Давай будем честными:на Украине осталось миллионов 30-35 населения. Из них преимущественно украиноязычными являются ну пусть 10 миллионов. Из этих десяти платежеспособный спрос составляют в лучшем случае 2. Вот ты реально думаешь, что ради 2-х миллионов кто то будет напрягаться и выпускать украинскую продукцию?

p.s. Да, я знаю о Валуевском циркуляре и Емском указе. Да, знаю что украинский гнобили со времён Екатерины 2-й и до 1980-го года, как минимум. Только вот предпринимателю от этого не легче и если рынку есть альтернатива как минимум на порядок более ёмкий, угадай что выберет создатель контента.

При этом я отнюдь не считаю украинский язык каким — то не таким. Сам с удовольствием читаю интересные мне книги, того же Винничука. Но увы — русскоязычных попросту больше

ради 2-х миллионов кто то будет напрягаться и выпускать украинскую продукцию?

ось в цьому і суть. Якщо більше людей будуть використовувати мову — створиться новий ринок. Ні — залишимось частинкою російського ринку

Якщо більше людей будуть використовувати мову — створиться новий ринок.

Мне это зачем?

джерела статистики про 2 мільйони в студію. За всіма останніми опитуваннями більшість україномовна, друга за кількістю група — двомовні, російськомовні замикають трійку.

Вашу аргументацію, також варто підважити посиланням на достатньо надійні джерела

Справедливо. Ось що нагуглилося за кілька хвилин:
nv.ua/...​rzhavnu-movu-2134328.html
там в статті є графік із відповідними даними. Щоправда, там двомовних на два відсотки менше ніж російськомовних, але основний висновок залишається незмінним: більшість україномовна.

Як я розумію маєте на увазі ось цю картинку: nv.ua/...​web_ukr_ukr_nb40_2017.jpg

Є декілька моментів які мене непокоять:

1 з 1994 по 2008 подаються дані Інституту соціології НАН України, а за 2012 і 2017 — двох установ, на адресу яких час від часу лунає критика про певну упередженість їх публікацій

2 відсутність інших мов, крім російської і української в результатах. Згідно даних uk.m.wikipedia.org/...​ис_населення_України_2001 частка таких складала би порядка 2 відсотки

Щодо упередженості критика дійсно є, але це в будь якому разі менш упереджене джерело ніж пан «2 мільйони» кількома коментарями вище.

Щодо інших мов — на графіку є тоненька сіра область «Інші». Враховуючи масштаб, там як раз 2% і може буть.

1. В 2020 наче планується ще перепис, також мені не відомо, що сталося із даними Інституту соціології НАН за останні роки

2. 56+21+23=100. Ще 2 відсотки ніяк не вміщаються. Але без кількості респондентів ніяк не можна судити яка ймовірність таких, безальтернативних результатів

2. Це округлення результатів, цілком нормальна справа. Ось більш детальні дані з того самого опитування (сайт якийсь дивний, але є посилання на оригінал звіту з сайту самого центру):
language-policy.info/...​ukrajinsku-doslidzhennya

При населенні України в 40 міліонів, 2 відсотки це 800 тисяч. Непогано так середній обласний центр округлили, га?

Я думаю, ви і самі розберетесь, а для інших читачів уточнюю, що округлили, звичайно, не 2%, а дрібні відсотки для інфографіки, а точніше:
55,5% до 56%, 20,5% до 21% і 23,2% до 23%.

А в сумі округлили на населення Черкас, Франківська, Кременчука і ще з десятка населених пунктів міського типу

Таке округлення для інфографіки, враховуючи масштаби населення країни, цілком прийнятно, особливо зважаючи на той факт, що точні цифри є в дослідженні. Інфографіка не має показувати абсолютно точних цифр, а має давати розуміння співвідношення різних цифр. Чому вас це так дивує?

То я так іронізую з приводу того як за мовними питаннями 800 000 українців загубили, просто для того щоб комусь в голову легше заходило дві безальтернативні альтернативи

:)

За посилання на дослідження, дякую. Як матиму час та натхнення трошки гляну

Если внимательно почитать обе статьи, то можно заметить, что опрос проводился во всех областях, за исключением Крыма и неподконтрольных частей Донецкой и Луганской области, а до 2014 года — на всей территории Украины. Собственно такой учет не отражает объективность процесса.

Так, і коли ОРДіЛО і Крим повернуться до України, в результатах нових опитувань буде падіння використання української мови. Але не суттєве, тому що частина населення ОРДіЛО і Криму — тепер внутрішньо переміщені особи. До речі, більшість україномовних в Україні існує мало не з дня проголошення незалежності. Просто раніше це була не абсолютна більшість, тобто менше 50%. А тепер більшість абсолютна.

Это моё интуитивное мнение. Вот так кажется. Однако возможно я и прав, кто знает.
По поводу мысли: «чтобы украинское развивалось — его надо покупать» вопросы имеются?

Ваша інтуїція вас підвела, не раджу вам грати в азартні ігри.

Щодо вашої думки про українське: я із задоволенням купував і споживав би українське всюди, якби воно всюди було. Але всюди мені безальтернативно пхають російське. А коли я про це кажу — розказують про економічну обгрунтованість і інші нісенітниці. Що далі?

А ще наприклад саппорт, дрібний фронтенд, маркетологи і той же фінансовий відділ з бухгалтерами і НР які мають працювати на український ринок, замість того щоб всіх селити в мацкве з думкою що всі ці країни совок і «ітакпаймут».

Це тільки в україні, на українському ресусрі, українці, можуть з такою злобою виражатись про україномовних як про калік, ніде бідьше в світі такого не замічено.

Ради 5%

s.dou.ua/storage-files/lang.png

калек
разговаривающих на суржике

довбодятел вважає всіх україномовних «каліками» ?
думати так, то вже ознака не високого інтелекту.

я би багато написав, але автор такого коментаря «нє паймот»

500 человек из 230 886? Хз насколько репрезентативная выборка.

230 886

це к-сть користувачів доу ?

ОК. Але врахуйте, що там є фейкові аккаунти, аккаунти які заходять задити одне питання і тому подібне. Тому варто говорити про к-сть активних юзерів

в будь якому випадку, це нікому не дає право писати

Ради 5% калек

500 активних юзерів яким не впадло було пройти опитування із 230 886 просто зареєстрованих.
Тобто, маємо, що 51% активних користувачів хочуть бачити контент українською мовою, як на мене все очевидно.

Очевидно, что ты манипулируешь данными. Экстраполировал результаты опроса по языкам на всю аудиторию доу. А на остальную возложил хер.

Точно так само, як ви поклали хер в своєму попередньому повідомленні. Один в один.

Может еще и цитату приведешь дабы не быть голословным?

Запросто:

500 человек из 230 886? Хз насколько репрезентативная выборка.

Тобто ти тут кладеш болт на 500 активних юзерів, що складає 51% активних і паралельно кладеш ~51% із 230386 людей, які не проявляють достатньо активності.

Лол. Положить хер это вот так:

якось абсолютно пох на більшість

А там я ставлю под сомнение репрезентативность выборки. И люди еще и лайкают это 🤦‍♂️

Ну якби ви не виривали конкретні коментарі із контексту вітки, то не задавали б таких запитань, а так, сорян, не буду продовжувати конкретно це обговорення.

Нет, ты.©

Ты взял с потолка количество акков за всю историю и называл их «аудиторией», причём «аудиторией» применительно к конкретному опросу.
Это даже на «манипуляцию» не тянет, это максимум на «приёмы сетевого маркетинга» тянет.

Ты взял с потолка количество акков

С футера.

называл их «аудиторией»

Процитируешь?

причём «аудиторией» применительно к конкретному опросу

По ссылке вообще другой опрос.

Это даже на «манипуляцию» не тянет

Хоть с этим разобрались.

Или ты считаешь, что 500 человек из, пусть, 10к активных юзеров — это сколько нибудь репрезентативно? Максимум с чем я могу согласиться, что большинство участников того опроса хотят видеть его на украинском языке. На всю аудиторию экстраполировать эти данные некорректно, о чем я и написал выше.

Если вам ресурс на украинском портит его восприятие, то вы просто недостаточно образованный человек. А то что вы оскарбляете здесь людей, говорит о том что вы к тому же полный идиот.

Понабирали в Luxoft по об’явам.
Увесь ресурс для цього перекладати не треба (хоча dou перекладений і українською й англійською).
Для цього просто робиться декілька опитувань різними мовами.

З такою повагою до колег — я б не радим вам працювати в ІТ.

В Киевском люксофте кстати делают проекты для гос. органов РФ. Так что не исключено, что там есть ватная пропаганда.

Ну не скажи судя по сделаннм проектам гос. органов РФ больше подозрение на диверсию...

Ради 5% калек разговаривающих на суржике

**бывай в свою Россию с такими высказываниями.

Від імені 5% урочисто плюю в твоє козляче мурло.

А ти мені це у очі зможеш повторити, півнику?

Ради 5% калек

«Калек»? Ну це вже перебор, як не крути. Хороша заявка на премію Дарвіна.
Видали свій комет і публічно вибачся. Може ще не так багато людей це побачили і тебе пронесе.

Вітаю Микито, прошу уточнити у вашому коментарі про 5% та суржик, що ви висловлюєте власну думку а не позицію компанії Люксофт. Наприклад дописати «Выражаю исключительно собственное мнение». На жаль, не всім читачам це зрозуміло. Дякую наперед.

`Що написано пером, не вирубаєш сокирою` - явно не про цей ресурс.

От, доречі, давно пора на ДОУ заімплементувати історію виправлень коментарів і постів.

Солов’їна, пане, do you speak it?

Читаю, но говорю редко. Все понимающие украинский без проблем общаются по русски.

По-перше не факт. Іноземець, що їде до України — вчитиме саме українську — чи не так? По-друге, загалом, звісно ∃ русофони | не розуміють українську, але вони, якщо не помиляюсь — не є цільовою аудиторією українського ресурсу. Тож взагалі не аргумент.

По-перше не факт. Іноземець, що їде до України — вчитиме саме українську — чи не так?

Не так, смотря зачем ехать. Если с целью получить украинское гражданство, то да — надо. А если оутсорсинг открыть, он никакой вообще язык не станет учить.

Вчитися, дипломатичний візит тощо. Не важливо, наведеного прикладу достатньо для демонстрації зради помилковості судження.

Вчитися

Спорно.

дипломатичний візит

Думаю, переводчиков хватит.

Іноземець, що їде до України — вчитиме саме українську — чи не так?

Ох, есть у меня знакомый, который несколько лет учил украинский и очень жалел потом, что не русский, потому, что на втором больше людей в мире общается.

у меня одногруппники из Африки говорят на русском, украинский не знают, так что не факт (Харьков)

До речі, в цьому році в рейтингу мов запитували читачів, якою мовою вони б хотіли бачити майбутні випуски. 51% висловився за українську:
s.dou.ua/storage-files/lang.png

Будемо потроху це реалізовувати.

а що таке «потроху»? я от бачу анкету ви створили не мовою більшості

Та якось абсолютно пох на більшість

Просто локализацию нужно добавить, что бы в дальнейшем срача такого не было

Підтримую.
Що взагалі на київських ресурсах робить мова ворога?
Доля 1С мізерно мала.

Там нишче наводили дані, що мовою, як ви висловилися «ворога», повсякденно вживає більше чверті громадян України. Звісно це не знімає питання чому запитання в анкеті тільки російською.

Аграрної, редакція! Якщо потребуєте допомоги з перекладом — напишить в приватні, в вільний час знайду час допомогти з перекладом

Работаю только стоя :-D

Не понял вообще этого вопроса. Как можно работать стоя?

Є столи висоту яких можна регулювати, є підставки на столи які можна піднімати.

Вот интересно, а куда отнести digital студии, которых довольно-таки много?
(*В какой компании работаете?)

1-2 года
3-5 лет
6-10 лет

Куда делись промежутки 2-3 и 5-6 лет? Квантовые эффекты?

Если нет промежуточных, надо считать вариантом, что 1) полные года, 2) включительно. То есть «3-5» значит 3<=value<6. (Я не автор анкеты, просто восстанавливаю его логику.)

и куда по этой логике попадает 2,5?)

Очевидно что если «3-5» это [3..6), то «1-2» это [1..3).

ах) ага, тупанул, пардон
но в целом не особо очевидная логика

Тут полностью согласен.

Мне больше интересно почему после 10 лет нет градаций? Или через лет 5 появиться, когда народ подрастёт?

Потому, что в большинстве случаев разницы между 10 и 15 лет опыта практически нет. Граничные случаи типа «пинал пингвинов в офисе укрпочты 15 лет» не рассматриваем.

Після 10 років більшість зникає в невідомому напрямку

Имхо после 10 лет все, чем занимался чувак 10 лет назад, уже несколько нерелевантно. Ну то есть опыт конечно не пропьешь и разница между челом с 10 и 20 лет (наверное) есть, но в целом применить что-то актуальное 10 лет назад — это еще надо постараться, и рулят все же актуальные знания.

Рулит умение применять актуальные знания а его как раз либо 10-20 лет либо на уровне «актуальности знаний».

Где-то была любопытная статья по этому поводу. Там говорилось, что релевантно то, чем человек занимался предыдущие два года, остальное — не актуально.

PS: вот corgibytes.com/...​6/getting-old-er-in-tech

Вопрос про образование стоит сделать с чекбоксами, так как может быть больше одного. Вопрос про жилье не учитывает вариант владения своим в Украине и съём за кордоном.

Вы думаете это репрезентативная информация и она поможет в составлении портрета?

А почему нет? В таком упрощённом опросе все, что выше 1% — заслуживает внимания. Из прошлого опроса видим, что 64% респондентов имеют в.о. — подавляющее большинство. 2 в.о. будут иметь явно большие 1% людей.
Касательно одновременного владения и аренды жилья — в прошлом опросе было 5% переехавших заграницу. Думаю, что большинство из них попадут в эту категорию. Мне, например, интересно узнать, какой процент переехавших держится за украинское жильё.

А 2 во — это свичеры? Юрист, экономист, а работает в ит?

Ну, в первую очередь, 2 во — это 2 во. Чтобы понять, свитчеры это и в какую сторону — нужно дополнительные вопросы задавать.

Опрос для Cambridge Analytics?

Cambridge Analytica сама о тебе все узнает.

Получаю зарплату «в конверте» (на личную карту)

Оффшоры сюда?

Кем видите себя через 5 лет?

Из бизнес-направлений только «стартапер», что звучит как баловство или слишком узко. Почему не владелец аутсорс конторы? Или обычного бизнеса.

Из бизнес-направлений только «стартапер», что звучит как баловство или слишком узко. Почему не владелец аутсорс конторы? Или обычного бизнеса.

Добавили вариант о бизнесе

Пора уже вообще отдельный вопрос проводить «как видите себя через 5 лет» и то периодично и причём в разрезе возраста и опыта.

Кем вы видели себя пять лет назад? ©

И почему ещё не повесились?
— Лень
— Страшно
— РМ заругает

Подписаться на комментарии