Репутація українського ІТ. Пройти опитування Асоціації IT Ukraine
×Закрыть

Опрос: работа за границей

Survey image via Shutterstock.

Приглашаем вас принять участие в опросе, посвященному теме релокации в другую страну. По результатам опроса мы выясним, как украинские айтишники относятся к переезду, что именно их мотивирует строить планы о работе за границей, какие они формируют ожидания и насколько эти ожидания оправдываются в итоге.

Будет полезно мнение и видение как тех, кто только раздумывает о релокации, так и тех, кто уже работает/работал там, а также тех, кто вовсе никуда не переезжал и не собирается.

Опрос закончен, результаты: dou.ua/...articles/relocation-2014

Благодарим за участие.

P.S. Насколько актуален переезд для вас? Приглашаем поделиться своим мнением в комментариях.

LinkedIn

80 комментариев

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

результати обробили?

що використовуєте для обробки результатів?

Эксель, LibreOffice, некоторые онлайн-инструменты инфографики

И тихо злюсь, что сделала поле «Укажите 3 страны, в которые хотели бы переехать» не выыпадающим списком, а открытым. Приходится в ручную названия вычитывать и приводить к единому виду, а то все писали на разных языках, с ошибками и т.д.

повторіть опитування, з правильними параметрами
через 2-3 тижні отримаєте результат без геморою... тема вже анансована, читачі чекають
заради цікавості за тиждень 2-3 тисячі проголосують повторно

да ладно уже, сделаю так, просто на будущее учту

OpenRefine (formerly Google Refine) is a powerful tool for working with messy data:
openrefine.org

Совершенно не понимаю людей, для которых единственной причиной (не)переезда являются деньги. Я поехал потому, что было интересно поработать в другой стране, повидать мир, пожить в новой незнакомой среде, познакомиться с новыми культурами.
И вначале деньги были действительно небольшими, но в это же время происходили большие инвестиции в себя — улучшение языка, вникание в культуру страны, в «их» принципы работы и ведения бизнеса, знакомство с культурами представителей других стран, которые окружают на работе, в быту.
И вот внезапно после нескольких лет уровень з/п такой, что, я уверен, вызовет зависть и ненависть тех, кто скептически отвечал «да мне в Украине больше платят, зачем мне ехать?».

Меньшая зп — не всегда дауншифтинг. Можно и следует идти на меньшую зп, если в обмен получаешь знания и опыт, которые через время окупятся экспоненциально. А не линейно.

уровень з/п такой, что, я уверен, вызовет зависть и ненависть тех, кто скептически отвечал «да мне в Украине больше платят, зачем мне ехать?»

Ну що ж ви так заплутано, кажіть одразу, скільки отримуєте після сплати податків (а заодно і в якій країні/місті живете).

У профайлі вказано. NYC. Оголошувати зарплатню не буду з кількох приводів. Податок високий, адже по W-4 я single.

Хе, у NYC башляють добре, наскільки я бачив. Податки, думаю, все ж трохи менші, ніж у німців (у них входить медичне страхування і сумарно з іншими поборами набігає майже 40%).

А можете підказати, як у американців з медичним страхуванням? Воно ніби не обов’язкове, як у німців. Скільки на місяць коштує?

Обов’язкове. Більшість компаній пропонує мед пакет, та інші традиційні бонуси від роботодавця. Я контрактор, тож займаюся усім сам. NYC підпадає під зону дії кількох медичних компаній, в їх числі Oscar www.hioscar.com, який я обрав. Усі рейти на їх сайті є.
Вибираючи мед страхування треба брати до уваги deductible та copay. Обираючи низький deductible отримієш більшу суму щомісячного платежа, але в разі біди віддаєш з кишені менше.

Можно и следует идти на меньшую зп, если в обмен получаешь знания и опыт, которые через время окупятся экспоненциально.
Это миф. Чтобы научиться играть — нужно играть с более сильным противником.

Может уже кто-о спросил:
будут ли опубликованы результаты?

Переїхав до Мюнхену минулого року, бо закінчилися гроші на навчання (вчився в Бонні 2 семестри). Гроші більш-менш пристойні, але, якщо вдома отримувати навіть на 40% менше, залишатися в кінці місяця буде так само (оренда однушки тут 600-700 євро, двушка 750-1000, це якщо без фанатизму та в межах 10-хвилинної подорожі до центру міста)

Был опыт работы за рубежом, но вернулся в Украину
А что если был опыт — вернулся — опять хочу (поеду)?

выбирайте

Был опыт работы за рубежом, но вернулся в Украину
и там дальше будет вопрос, хотите ли поехать снова, отвечайте, что хотите :)

переезд не актуален вообще, даже по Украине, свой дом и семья ближе. В своём городе знаешь всех и вся, нет риска встрять в проблему. З.ы. Живу в Луг. области.

эх, точно так же думала в Донецке, пока риск встрять в проблему не увеличился донельзя

Да Вы экстремал

Лев, у каждого свои цели переезда. Это необязательно неудовлетворение текущим положением или государством в целом. Как указано в анкете — это может и быть и расширение профессиональных знаний, опыт в другой культуре и другими бизнес моделями. Не говоря уже о личных обстоятельствах.

Без вопроса о зарплате срача не будет.

>выберете не более 3 пунктов
Тут же подразумевается повелительная форма «выберИте», или нет?
>С какими сложностями столкнулись?
А если никаких трудностей небыло?

А если никаких трудностей небыло?
напишите об этом в пункте «другое»

По-моему 90% хотят свалить, особенно сейчас — хоть тушкой, хоть чучелом. А те говорит, что не хочу: или свой бизнес или не могу или предлагают меньше денег и не выгодно. У меня позиция такая: работал в Европе — неплохо, но дома лучше. В будущем не исключаю вариант переезда, если условия будут интересные. А перехать на меньше денег на кармане (после оплаты поборов и не дешевого жилья) и ради «уровня жизни», как-то не прикольно, уже проходил это.

По-моему 90% хотят свалить, особенно сейчас — хоть тушкой, хоть чучелом. А те говорит, что не хочу: или свой бизнес или не могу или предлагают меньше денег и не выгодно.
Так «хоть тушкой, хоть чучелом» или «предлагают меньше денег и не выгодно»?
Переехать в более развитую страну на выгодных условиях, так наберется, скорее всего, и более чем 90% (может 99%, исключая очень специфические случаи).
А вот ехать «хоть тушкой, хоть чучелом» — это уже совсем другая история, такие персонажи очень шумные, и поэтому складывается впечатление что их много, но там процент будет явно ниже 50.

не думаю, что там и 90% желающих наберется)))

Для того, щоб отримати якийсь досвід чи просто побачити світ — може. Жити тут постійно якось не дуже, все одно кружляєш у межах діаспори та людей, з котрими можна говорити однією мовою та котрі розуміють твої жарти. Ну це моя власна думка, я надовго тут залишатися не хочу, поїду додому все одно.

А що заважає вивчити мову і інтергуватися в середовище?

Не знаю. Немає бажання інтегруватися, інші люди з іншою ментальністю.

інтергуватися в середовище
смисл?

Антон, это вы из Мюнхена собрались домой? А другие регионы Германии «пробовали»?

З Мюнхена, так. Рік чив у Бонні, поки навчався, там з англійською в мешканців набагато гірше, ніж у Мюнхені. Ще є Берлін, але там брудно, бідно та кримінально, хоча стартапи та англійська як основна мова майже на кожній роботі, що мені звідти приходила.

але там брудно, бідно та кримінально

Вот абсолютно то же самое могу сказать про родную мне Одессу :) Про большинство районов, скажем так. Только еще и люди унылые.

Ну про Одесу я чув пару кулсторі, ага. У Сумах все ж спокійніше, принаймні, я не стикався ні з чим таким. Але саме місто вдосконалюється та гарнішає рік за роком. Кожного разу приємно повертатися.

До речі, в мюнхенському метро теж чомусь посмішками не сяють, ггг. Мабуть тому, що більшість — мігранти, котрі на місячний проїзний квиток витрачають 5-7% своєї зарплатні.

Никогда не понимал смысла крутится внутри диаспоры.
Если попал в среду, отличную от привычной — греби новый незнакомый опыт лопатой.
Уезжают-то в интересные места с интересными людьми в основном; чего время терять?

Ну спілкуються ж по інтересах або з близькими за духом людьми. Ну сходив на пару тус та п’янок, весело було. Але теми для розмов трохи інші, люди трохи інші. Чомусь дружні зв’язки встановилися тільки з вихідцями з колишнього СРСР, може тому, що ментальність схожа та простіше російською говорити, ніж англійською. З іншими, скажімо, національностями, максимум — це теплі товариські стосунки. Але може це я такий неговіркий, студенти он достатньо добре комунікують одне з одним.

Добавлю, что далеко не все аборигены хотят быстро пустить тебя в свою жизнь и свой круг. С тобой могут разговаривать, улыбаться, общаться на нейтральные темы, но не более. У знакомой получилось сходить куда-то вместе с немецкими коллегами спустя 8 месяцев работы и постоянного контакта, а до этого невидимая стена. У кого-то этот срок больший, у кого-то, возможно, меньший. И я говорю о 30+, молодежь наверняка быстрее сходится.

Якось так. Хоча я ходив на вечірку з нашим фронтендщиком (йому 34 роки) через пару місяців після того, як почали працювати, це все ж залежить від людей, мабуть. Ну і від особистих навичок вписуватися в чужі компанії.

Загалом у мене таке враження, що все це більш поверхнево. Тому що я й сам, будучи вдома, не спішив би дружити з понаєхавшими мігрантами.

А от з техлідом-одеситом достатньо дружні стосунки. Ментальність все ж одна і більше порозуміння.

Тут есть тонкий ньюанс между «мочь свалить» и «свалить». Не всякий свал хорош и выгоден. Но вот мочь свалить, если Империя Зла таки решит сыграть ва-банк и захватить эту страну (невзирая ни на какие последствия), — таки очень важная возможность. К сожалению у меня большие сомнения в способности наших элит отбить полномасштабное вторжение, даже если они вдруг перестанут воровать, пилить бюджеты и начнут эффективно управлять. Все-таки Империя Зла втрое больше по численности, и дураков, готовых жертвовать собственной шкурой «за царя и отечество» на чужой земле, там хоть отбавляй. Да и значительная часть наших элит на их стороне. Ведь сколько феодала не корми а он в Средневековье смотрит.

20-30% хочуть звалити,
30-40% думають, що хочуть звалити
10% хочуть завалити
90% хочуть хоч когось завалити :)

Один я, ***нутий, повернутися хочу

У многих людей есть по чему скучать. Просто не у всех эти желания приоритетны.

Насправді це питання внутрішнього комфорту. Мені некомфортно через те, що я не знаю до пуття мови, законів (навіть за знання мови їх часто важко зрозуміти), і через різні обмеження типу водійського посвідчення — можна їздити 6 місяців після отримання дозволу на проживання, а потім чи то перездавати, чи то переоформляти, так і не зрозумів. Ну і 1000 євро за автоцивілку не йде в порівняння з нашими 400грн.

Ну і, звичайно, не вийде зробити «паузу» між роботами та робити «свій стартап» — треба протягом 6 місяців знайти нову, та й дорого щомісяця платити за все, не маючи прибутку.

Я понимаю Вас, но это довольно типичные проблемы. Язык, законы, друзья. Это реальность другой страны. Этот дискомфорт все испытывают. Просто для кого-то это перевешивает плюсы, для кого-то нет.

багато людей вже повернулись, Р. Хміль наприклад :)

Не тільки ви. Є ще аргументи, що «я — не емігрант, я маю батьківщину», я знаю, де я потрібніший

Я сводіваюся результати пізніше викладуть на ДОУ ? :) Цікаво ж.

Стаття з результатами буде опублікована на ДОУ орієнтовно через 3 тижні.

вони хочуть побити рекорд ЦВК?

Спасибо — очень уж интересно :)

А чего нет пункта, что у меня есть свая квартира (дом), в которой мне комфортно, нафига мне скитаться по свету как цыгану :)

есть «меня это не интересует», и там можно выбрать пункт «я доволен работой в Украине»

т.е. ели я не доволен работой , у меня нет семьи , но у меня есть офигенный дом, который я сделал под себя , я должен выбирать

«я доволен работой в Украине»
?
Или у меня тут есть друзья или мне наварится тут жить ... Работа у не задротов это далеко не вся жизнь.
Или у Вас как референдум в Крыму и лугандоне :)
но у меня есть офигенный дом, который я сделал под себя
Мы за Вас очень рады.

Сколько желчи... Просто не участвуйте в опросе, если вам это не интересно, а то вдруг задроты соберутся на референдум и прийдут в «сделанный под себя» дом как в «лугандоне».

Цель этого опроса показать , что 90 % хотят свалить ?

вы можете сделать офигенный дом под себя в Бельгии, например, почему нет.

У Вас есть такой опыт ? :)

Если смотреть из Бельгии — это не такая большая проблема как вам кажется.

У нас в компании некоторые из семейных украинцев половину свободного времени в обустройство своих домиков вбухивают. Не вижу проблем; хобби у них такое. Голландия.

Проверьте поджелудочную, хорошее здоровье оно даст +10 ко всем ощущениям комфорта

У нас тоже своя трешка в Киеве — но желание уехать было выше всего этого и мы ее сдали. У кого какие ситуации и приоритеты знаете ли.

Релокацию планируем, но под свое СПД в небольшой дружественной стране. Такие, я так понимаю, рекрутерам не интересны )))

пропоную перенести обговорення на форум

Это выльется в дикий срач на 500100 коментов. Причем, в офтопик оно уйдет уже на первом десятке комментариев. И читать все это будет просто невозможно — там одни тролли останутся.

але срачі на тему трактора завжди доставляють, тому моя пропозиція в силі :)

Зараз все ще активна, наприклад, ця тема:
dou.ua/...ms/topic/10527

Я правильно понимаю, что в выборе места работы есть по сути только варианты «продуктовая компания», «аутсорсинг», «стартапт»?

есть «не важно», т.е. любой, я так понимаю

О, и то дело. Когда я отвечал, «неважно» еще не было

Подписаться на комментарии