Вхід і реєстрація
Новини сайту · 15 жовтня 2014, 11:00 10912
Редакція DOU

Опрос: работа за границей

Survey image via Shutterstock.

Приглашаем вас принять участие в опросе, посвященному теме релокации в другую страну. По результатам опроса мы выясним, как украинские айтишники относятся к переезду, что именно их мотивирует строить планы о работе за границей, какие они формируют ожидания и насколько эти ожидания оправдываются в итоге.

Будет полезно мнение и видение как тех, кто только раздумывает о релокации, так и тех, кто уже работает/работал там, а также тех, кто вовсе никуда не переезжал и не собирается.

Опрос закончен, результаты: dou.ua/...​articles/relocation-2014

Благодарим за участие.

P.S. Насколько актуален переезд для вас? Приглашаем поделиться своим мнением в комментариях.

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

Теми: опитування
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn



80 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
Tim Vlasyuk DBRE 29.10.2014 18:15

що використовуєте для обробки результатів?

Відповісти
Підтримати
Валентина Шимкович
Валентина Шимкович 30.10.2014 00:19

Эксель, LibreOffice, некоторые онлайн-инструменты инфографики

И тихо злюсь, что сделала поле «Укажите 3 страны, в которые хотели бы переехать» не выыпадающим списком, а открытым. Приходится в ручную названия вычитывать и приводить к единому виду, а то все писали на разных языках, с ошибками и т.д.

Відповісти
Підтримати
Tim Vlasyuk
Tim Vlasyuk DBRE 30.10.2014 12:05

повторіть опитування, з правильними параметрами
через 2-3 тижні отримаєте результат без геморою... тема вже анансована, читачі чекають
заради цікавості за тиждень 2-3 тисячі проголосують повторно

Відповісти
Підтримати
Валентина Шимкович
Валентина Шимкович 30.10.2014 23:16

да ладно уже, сделаю так, просто на будущее учту

Відповісти
Підтримати
Tim Vlasyuk
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 30.10.2014 19:18

OpenRefine (formerly Google Refine) is a powerful tool for working with messy data:
openrefine.org

Відповісти
Підтримати
Валентина Шимкович
Maksym Iemelianov 21.10.2014 23:02

Совершенно не понимаю людей, для которых единственной причиной (не)переезда являются деньги. Я поехал потому, что было интересно поработать в другой стране, повидать мир, пожить в новой незнакомой среде, познакомиться с новыми культурами.
И вначале деньги были действительно небольшими, но в это же время происходили большие инвестиции в себя — улучшение языка, вникание в культуру страны, в «их» принципы работы и ведения бизнеса, знакомство с культурами представителей других стран, которые окружают на работе, в быту.
И вот внезапно после нескольких лет уровень з/п такой, что, я уверен, вызовет зависть и ненависть тех, кто скептически отвечал «да мне в Украине больше платят, зачем мне ехать?».

Меньшая зп — не всегда дауншифтинг. Можно и следует идти на меньшую зп, если в обмен получаешь знания и опыт, которые через время окупятся экспоненциально. А не линейно.

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko web-engineer at delodi 22.10.2014 11:17
уровень з/п такой, что, я уверен, вызовет зависть и ненависть тех, кто скептически отвечал «да мне в Украине больше платят, зачем мне ехать?»

Ну що ж ви так заплутано, кажіть одразу, скільки отримуєте після сплати податків (а заодно і в якій країні/місті живете).

Відповісти
Підтримати
Maksym Iemelianov
Maksym Iemelianov 22.10.2014 16:27

У профайлі вказано. NYC. Оголошувати зарплатню не буду з кількох приводів. Податок високий, адже по W-4 я single.

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Anton Martynenko web-engineer at delodi 22.10.2014 16:41

Хе, у NYC башляють добре, наскільки я бачив. Податки, думаю, все ж трохи менші, ніж у німців (у них входить медичне страхування і сумарно з іншими поборами набігає майже 40%).

А можете підказати, як у американців з медичним страхуванням? Воно ніби не обов’язкове, як у німців. Скільки на місяць коштує?

Відповісти
Підтримати
Maksym Iemelianov
Maksym Iemelianov 23.10.2014 00:33

Обов’язкове. Більшість компаній пропонує мед пакет, та інші традиційні бонуси від роботодавця. Я контрактор, тож займаюся усім сам. NYC підпадає під зону дії кількох медичних компаній, в їх числі Oscar www.hioscar.com, який я обрав. Усі рейти на їх сайті є.
Вибираючи мед страхування треба брати до уваги deductible та copay. Обираючи низький deductible отримієш більшу суму щомісячного платежа, але в разі біди віддаєш з кишені менше.

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.10.2014 16:26
Можно и следует идти на меньшую зп, если в обмен получаешь знания и опыт, которые через время окупятся экспоненциально.
Это миф. Чтобы научиться играть — нужно играть с более сильным противником.
Відповісти
Підтримати
Maksym Iemelianov
Dmytro Lysiuk Independent Online Business and Research Consultant 21.10.2014 17:28

Может уже кто-о спросил:
будут ли опубликованы результаты?

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko web-engineer at delodi 17.10.2014 13:05

Переїхав до Мюнхену минулого року, бо закінчилися гроші на навчання (вчився в Бонні 2 семестри). Гроші більш-менш пристойні, але, якщо вдома отримувати навіть на 40% менше, залишатися в кінці місяця буде так само (оренда однушки тут 600-700 євро, двушка 750-1000, це якщо без фанатизму та в межах 10-хвилинної подорожі до центру міста)

Відповісти
Підтримати
Eugene Kartsev Software Engineer 16.10.2014 12:25
Был опыт работы за рубежом, но вернулся в Украину
А что если был опыт — вернулся — опять хочу (поеду)?
Відповісти
Підтримати
Валентина Шимкович 16.10.2014 15:32

выбирайте

Был опыт работы за рубежом, но вернулся в Украину
и там дальше будет вопрос, хотите ли поехать снова, отвечайте, что хотите :)
Відповісти
Підтримати
Eugene Kartsev
Lev Pasichnyi Senior DevOps Engineer в LevArc 16.10.2014 05:41

переезд не актуален вообще, даже по Украине, свой дом и семья ближе. В своём городе знаешь всех и вся, нет риска встрять в проблему. З.ы. Живу в Луг. области.

Відповісти
Підтримати
Александра Василенко Працює в Exadel 21.10.2014 14:19

эх, точно так же думала в Донецке, пока риск встрять в проблему не увеличился донельзя

Відповісти
Підтримати
Lev Pasichnyi
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 21.10.2014 14:22

Да Вы экстремал

Відповісти
Підтримати
Lev Pasichnyi
Katerina Yefimenko Affiliate Expert 21.10.2014 14:52

Лев, у каждого свои цели переезда. Это необязательно неудовлетворение текущим положением или государством в целом. Как указано в анкете — это может и быть и расширение профессиональных знаний, опыт в другой культуре и другими бизнес моделями. Не говоря уже о личных обстоятельствах.

Відповісти
Підтримати
Lev Pasichnyi
Oleg Trygub Software Engineer в Microsoft 15.10.2014 22:29

Без вопроса о зарплате срача не будет.

Відповісти
Підтримати
Anton Romanov SDE в Amazon Web Services, Inc. 15.10.2014 22:25

>выберете не более 3 пунктов
Тут же подразумевается повелительная форма «выберИте», или нет?
>С какими сложностями столкнулись?
А если никаких трудностей небыло?

Відповісти
Підтримати
Валентина Шимкович 16.10.2014 15:38
А если никаких трудностей небыло?
напишите об этом в пункте «другое»
Відповісти
Підтримати
Anton Romanov
Ac 15.10.2014 17:30

По-моему 90% хотят свалить, особенно сейчас — хоть тушкой, хоть чучелом. А те говорит, что не хочу: или свой бизнес или не могу или предлагают меньше денег и не выгодно. У меня позиция такая: работал в Европе — неплохо, но дома лучше. В будущем не исключаю вариант переезда, если условия будут интересные. А перехать на меньше денег на кармане (после оплаты поборов и не дешевого жилья) и ради «уровня жизни», как-то не прикольно, уже проходил это.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak SE or Dev 15.10.2014 17:52
По-моему 90% хотят свалить, особенно сейчас — хоть тушкой, хоть чучелом. А те говорит, что не хочу: или свой бизнес или не могу или предлагают меньше денег и не выгодно.
Так «хоть тушкой, хоть чучелом» или «предлагают меньше денег и не выгодно»?
Переехать в более развитую страну на выгодных условиях, так наберется, скорее всего, и более чем 90% (может 99%, исключая очень специфические случаи).
А вот ехать «хоть тушкой, хоть чучелом» — это уже совсем другая история, такие персонажи очень шумные, и поэтому складывается впечатление что их много, но там процент будет явно ниже 50.
Відповісти
Підтримати
Ac
Alla 15.10.2014 19:30

не думаю, что там и 90% желающих наберется)))

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Anton Martynenko web-engineer at delodi 17.10.2014 13:07

Для того, щоб отримати якийсь досвід чи просто побачити світ — може. Жити тут постійно якось не дуже, все одно кружляєш у межах діаспори та людей, з котрими можна говорити однією мовою та котрі розуміють твої жарти. Ну це моя власна думка, я надовго тут залишатися не хочу, поїду додому все одно.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Alex Prokopenko Engineer 20.10.2014 13:09

А що заважає вивчити мову і інтергуватися в середовище?

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Anton Martynenko web-engineer at delodi 20.10.2014 13:50

Не знаю. Немає бажання інтегруватися, інші люди з іншою ментальністю.

Відповісти
Підтримати
Alex Prokopenko
Tim Vlasyuk DBRE 29.10.2014 12:18
інтергуватися в середовище
смисл?
Відповісти
Підтримати
Alex Prokopenko
Александра Василенко Працює в Exadel 21.10.2014 14:21

Антон, это вы из Мюнхена собрались домой? А другие регионы Германии «пробовали»?

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Anton Martynenko web-engineer at delodi 21.10.2014 15:02

З Мюнхена, так. Рік чив у Бонні, поки навчався, там з англійською в мешканців набагато гірше, ніж у Мюнхені. Ще є Берлін, але там брудно, бідно та кримінально, хоча стартапи та англійська як основна мова майже на кожній роботі, що мені звідти приходила.

Відповісти
Підтримати
Александра Василенко
Dmitry Gurinovich Sr Software Engineer в eVision Software Industries 21.10.2014 18:59
але там брудно, бідно та кримінально

Вот абсолютно то же самое могу сказать про родную мне Одессу :) Про большинство районов, скажем так. Только еще и люди унылые.
Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Anton Martynenko web-engineer at delodi 21.10.2014 19:41

Ну про Одесу я чув пару кулсторі, ага. У Сумах все ж спокійніше, принаймні, я не стикався ні з чим таким. Але саме місто вдосконалюється та гарнішає рік за роком. Кожного разу приємно повертатися.

До речі, в мюнхенському метро теж чомусь посмішками не сяють, ггг. Мабуть тому, що більшість — мігранти, котрі на місячний проїзний квиток витрачають 5-7% своєї зарплатні.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Gurinovich
Andrii Shchurkov Senior Software Engineer 21.10.2014 18:09

Никогда не понимал смысла крутится внутри диаспоры.
Если попал в среду, отличную от привычной — греби новый незнакомый опыт лопатой.
Уезжают-то в интересные места с интересными людьми в основном; чего время терять?

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Anton Martynenko web-engineer at delodi 21.10.2014 19:50

Ну спілкуються ж по інтересах або з близькими за духом людьми. Ну сходив на пару тус та п’янок, весело було. Але теми для розмов трохи інші, люди трохи інші. Чомусь дружні зв’язки встановилися тільки з вихідцями з колишнього СРСР, може тому, що ментальність схожа та простіше російською говорити, ніж англійською. З іншими, скажімо, національностями, максимум — це теплі товариські стосунки. Але може це я такий неговіркий, студенти он достатньо добре комунікують одне з одним.

Відповісти
Підтримати
Andrii Shchurkov
Александра Василенко Працює в Exadel 22.10.2014 12:34

Добавлю, что далеко не все аборигены хотят быстро пустить тебя в свою жизнь и свой круг. С тобой могут разговаривать, улыбаться, общаться на нейтральные темы, но не более. У знакомой получилось сходить куда-то вместе с немецкими коллегами спустя 8 месяцев работы и постоянного контакта, а до этого невидимая стена. У кого-то этот срок больший, у кого-то, возможно, меньший. И я говорю о 30+, молодежь наверняка быстрее сходится.

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Anton Martynenko web-engineer at delodi 22.10.2014 12:39

Якось так. Хоча я ходив на вечірку з нашим фронтендщиком (йому 34 роки) через пару місяців після того, як почали працювати, це все ж залежить від людей, мабуть. Ну і від особистих навичок вписуватися в чужі компанії.

Загалом у мене таке враження, що все це більш поверхнево. Тому що я й сам, будучи вдома, не спішив би дружити з понаєхавшими мігрантами.

А от з техлідом-одеситом достатньо дружні стосунки. Ментальність все ж одна і більше порозуміння.

Відповісти
Підтримати
Александра Василенко
fizz buzz 15.10.2014 21:38

Тут есть тонкий ньюанс между «мочь свалить» и «свалить». Не всякий свал хорош и выгоден. Но вот мочь свалить, если Империя Зла таки решит сыграть ва-банк и захватить эту страну (невзирая ни на какие последствия), — таки очень важная возможность. К сожалению у меня большие сомнения в способности наших элит отбить полномасштабное вторжение, даже если они вдруг перестанут воровать, пилить бюджеты и начнут эффективно управлять. Все-таки Империя Зла втрое больше по численности, и дураков, готовых жертвовать собственной шкурой «за царя и отечество» на чужой земле, там хоть отбавляй. Да и значительная часть наших элит на их стороне. Ведь сколько феодала не корми а он в Средневековье смотрит.

Відповісти
Підтримати
Ac
Zheka Mitiguz 17.10.2014 19:53

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Artyom Krivokrisenko 17.10.2014 20:19

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

fizz buzz 17.10.2014 20:24

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Tim Vlasyuk DBRE 29.10.2014 12:16

20-30% хочуть звалити,
30-40% думають, що хочуть звалити
10% хочуть завалити
90% хочуть хоч когось завалити :)

Відповісти
Підтримати
Ac
Anton Martynenko web-engineer at delodi 29.10.2014 12:17

Один я, ***нутий, повернутися хочу

Відповісти
Підтримати
Tim Vlasyuk
Oleg Trygub Software Engineer в Microsoft 29.10.2014 12:33

У многих людей есть по чему скучать. Просто не у всех эти желания приоритетны.

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Anton Martynenko web-engineer at delodi 29.10.2014 12:44

Насправді це питання внутрішнього комфорту. Мені некомфортно через те, що я не знаю до пуття мови, законів (навіть за знання мови їх часто важко зрозуміти), і через різні обмеження типу водійського посвідчення — можна їздити 6 місяців після отримання дозволу на проживання, а потім чи то перездавати, чи то переоформляти, так і не зрозумів. Ну і 1000 євро за автоцивілку не йде в порівняння з нашими 400грн.

Ну і, звичайно, не вийде зробити «паузу» між роботами та робити «свій стартап» — треба протягом 6 місяців знайти нову, та й дорого щомісяця платити за все, не маючи прибутку.

Відповісти
Підтримати
Oleg Trygub
Oleg Trygub Software Engineer в Microsoft 29.10.2014 20:47

Я понимаю Вас, но это довольно типичные проблемы. Язык, законы, друзья. Это реальность другой страны. Этот дискомфорт все испытывают. Просто для кого-то это перевешивает плюсы, для кого-то нет.

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Tim Vlasyuk DBRE 30.10.2014 12:21

багато людей вже повернулись, Р. Хміль наприклад :)

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Vladyslav Lubenskyi Developer Relations at JxBrowser, DotNetBrowser в TeamDev 10.11.2014 01:02

Не тільки ви. Є ще аргументи, що «я — не емігрант, я маю батьківщину», я знаю, де я потрібніший

Відповісти
Підтримати
Anton Martynenko
Maks Rybalchenko 15.10.2014 16:42

Я сводіваюся результати пізніше викладуть на ДОУ ? :) Цікаво ж.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 15.10.2014 18:07

Стаття з результатами буде опублікована на ДОУ орієнтовно через 3 тижні.

Відповісти
Підтримати
Maks Rybalchenko
Tim Vlasyuk DBRE 29.10.2014 12:14

вони хочуть побити рекорд ЦВК?

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Kudriavtsev Senior Software Developer в Lemonade 08.11.2014 16:27

Спасибо — очень уж интересно :)

Відповісти
Підтримати
Валентина Шимкович
Oleksandr Sakharov 15.10.2014 15:24

А чего нет пункта, что у меня есть свая квартира (дом), в которой мне комфортно, нафига мне скитаться по свету как цыгану :)

Відповісти
Підтримати
Валентина Шимкович 15.10.2014 15:41

есть «меня это не интересует», и там можно выбрать пункт «я доволен работой в Украине»

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov
Oleksandr Sakharov 15.10.2014 15:50

т.е. ели я не доволен работой , у меня нет семьи , но у меня есть офигенный дом, который я сделал под себя , я должен выбирать

«я доволен работой в Украине»
?
Или у меня тут есть друзья или мне наварится тут жить ... Работа у не задротов это далеко не вся жизнь.
Или у Вас как референдум в Крыму и лугандоне :)
Відповісти
Підтримати
Валентина Шимкович
anonymous 15.10.2014 16:12
но у меня есть офигенный дом, который я сделал под себя
Мы за Вас очень рады.
Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov
Eugene Kartsev Software Engineer 16.10.2014 13:42

Сколько желчи... Просто не участвуйте в опросе, если вам это не интересно, а то вдруг задроты соберутся на референдум и прийдут в «сделанный под себя» дом как в «лугандоне».

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov
Oleksandr Sakharov 16.10.2014 14:23

Цель этого опроса показать , что 90 % хотят свалить ?

Відповісти
Підтримати
Eugene Kartsev
Kyrylo Perevozchykov CTO в EsperBionics 16.10.2014 14:08

вы можете сделать офигенный дом под себя в Бельгии, например, почему нет.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov
Chumachenko Max 17.10.2014 13:01

Если смотреть из Бельгии — это не такая большая проблема как вам кажется.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov
Andrii Shchurkov Senior Software Engineer 21.10.2014 18:14

У нас в компании некоторые из семейных украинцев половину свободного времени в обустройство своих домиков вбухивают. Не вижу проблем; хобби у них такое. Голландия.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov
Антон Харуйманов 17.10.2014 11:24

Проверьте поджелудочную, хорошее здоровье оно даст +10 ко всем ощущениям комфорта

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Sakharov
Alina Salnikova HR в STARLADDER 15.10.2014 14:11

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 15.10.2014 14:12

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Dmytro Shchurov Frontend/React Developer в KAJO s.r.o. 15.10.2014 14:06

Релокацию планируем, но под свое СПД в небольшой дружественной стране. Такие, я так понимаю, рекрутерам не интересны )))

Відповісти
Підтримати
Alex Novitski Open for the new challenging opportunity within the great organization 15.10.2014 11:31

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 15.10.2014 11:15

пропоную перенести обговорення на форум

Відповісти
Підтримати
Andrii Serhiienko 15.10.2014 12:02

Это выльется в дикий срач на 500100 коментов. Причем, в офтопик оно уйдет уже на первом десятке комментариев. И читать все это будет просто невозможно — там одни тролли останутся.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 15.10.2014 17:59

але срачі на тему трактора завжди доставляють, тому моя пропозиція в силі :)

Відповісти
Підтримати
Andrii Serhiienko
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 15.10.2014 18:03

Зараз все ще активна, наприклад, ця тема:
dou.ua/...ms/topic/10527

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Astapov камлатель на ocaml в Jane Street 15.10.2014 11:12

Я правильно понимаю, что в выборе места работы есть по сути только варианты «продуктовая компания», «аутсорсинг», «стартапт»?

Відповісти
Підтримати
ILYA M PM в DH 15.10.2014 11:27

есть «не важно», т.е. любой, я так понимаю

Відповісти
Підтримати
Dmitry Astapov
Dmitry Astapov камлатель на ocaml в Jane Street 15.10.2014 11:28

О, и то дело. Когда я отвечал, «неважно» еще не было

Відповісти
Підтримати
ILYA M

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.