Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 30
×

Что происходит с зарплатами

У нас на сайте не утихает дискуссия о финансовом кризисе и его последствиях для занятых в ИТ-индустрии.

Пытаясь понять, что же все-таки происходит с зарплатами, мы нашли новый способ визуализации данных из нашей базы зарплат. Это динамика изменений средней зарплаты. Только не помесячно, а ежедневно. Чтобы уменьшить статистический «шум», среднее рассчитывается методом скользящей средней с размером окна в 10 дней. Получается очень даже sexy:

график

Заходите, смотрите главную страницу сайта (внизу). Обновление ежечасно :)

Все про українське ІТ в телеграмі — підписуйтеся на канал DOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Схожі статті




48 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Судя по графику, окно в 10 дней — слишком маленькое, все эти шумы абсолютно неинформативны.

2 Kostiantyn

Просто квартиры, автомобили и некоторые предметы роскоши — единственное, что подешевело в связи с кризисом.

Кризис еще не начался, пока это страшилка в духе «отложим на 2 месяца поездку в Таиланд» Падение курса это фигня — вот теперь долларовая цена тех же продуктов пришла в норму. Обидно конечно, но это правда жизни — в унитаз уходит половина заработка среднего украинца. Беда в другом — власти своими идиотскими действиями подорвали так тяжело заработанное доверие к гривне. Так что теперь мне представляется вполне реальным возврат в 90-е с черным рынком, бартером, повсеместным обращением доллара и евро, кидалами, каталами, громилами и прочими почти забытыми вещами.

2eugene_nДа я и не спорю. Просто квартиры, автомобили и некоторые предметы роскоши — единственное, что подешевело в связи с кризисом. И приводить их в пример, как то не очень корректно. Хотя снижение аренды для многих хорошее подспорье, согласен.А вот все остальное у нас традиционно сначала дорожает, потому что доллар падает, а потом снова дорожает, потому что потом доллар растет... Украина-с.Анекдот времен 90x постоянно вспоминается, правда про наших соседей:

Россия, школа, урок.- Дети, случился дефолт, кто знает что это означает? — Водка подорожает, Марь Иванна! — Вовочка, почему ты так решил? — А папа говорит, что всегда сначала фигня какая-нить непонятная происходит, а потом водка дорожает.

2 KostiantynНе все съемщики — холостяки до 30. Для семьи с детьми и доходом от 3К в месяц это вполне нормальный вариант.

2Макс ИщенкоИ все обнищавшие украинцы кинулись снимать эти двушки на пл. Победы.Ты еще про уменьшение цен на Бентли тут вспомни, как раз актуально, ага: -)

ну не все цены выросли — аренда в киеве уже упала, и в долларах и в гривнах.летом 1200 просили за нормальную двушку на венике, сейчас — 1100 в новом доме на пл победы.

Замечательно, Украинцы с большой буквы, так как это прекрасная нация.А то, что беднее стали, так это факт.Нету у меня кредитов, и что? Все цены так или иначе выросли, услуги подорожали.если зарплата в грн., то — 40% гарантированно получается; (

Вообщем Украинцы пассивно стали беднее на 40%; (

Вобще-то слово «украинцы» пишется с маленькой буквы, а по сути эти 40% — незаработанные кредитные деньги.А сейчас пришло время платить по счетам:) С чем всех любителей халявы и поздравляю:)

Ну и где инфа за декабрь? Интересно же: -D

2figvamсеръезные фирмы платят нормальную зп, а не развлечения на работе предлагаютНе вижу чем одно противоречит другому. Если в ГЛ предлагают «ненормальную» зарплату, то могу лишь развести руками. Я постоянно мониторю рынок, моя зарплата вполне себе «нормальная» и даже чуть «нормальней» иногда: -)

14K и GlobalLogic я никак не связываю, и тем более не имею к GlobalLogic непосредственного отношения. А смысл моего предыдущего послания — серъезные фирмы платят нормальную зп, а не развлечения на работе предлагают.

Человека с должностью «системный администратор» тоже нельзя наверное назвать разработчиком ПО, однако статистика есть, так же и по ИТ директорам.А большинство анкет имеют должность программист 100−5000 зарплата, медиана 1100.

«Не подскажете, для IT директора 14К — много? »" Имхо, для IT директора, и даже для сениорманагера, который сам рулит бюджетами и т.д. и т.п. вполне реальная цифра"Повторюсь. Вы полагаете, что человека, получающего стабильно $14К/мес можно считать разработчиком ПО? Ну даже не смешно. Давайте еще Луценка считать джуниор девелопером — у него ведь нет еще завершенных больших проектов — не тем был занят...

Насчет почему я не отвечаю, см мой ответ в unblog.Коротко: конечно 14К это бред и конечно надо делать защиту от накруток и 5−95 персентиль. Все это надо делать. Правда когда это будет — пока ничего опредленного сказать не могу.

Вот и я думаю, должны же быть люди, которые могут себе позволить купить жилье в Киеве:) Хотя судя поhttp://www.developers.org.ua/salary-db/data/salary-by-year/2008/те самые злополучные 14К это анкета не из Киева и скорее всего не из Украины (кажется с Москвы, но точно не помню).По хорошему, думаю нужно показывать не максимум, а 95-квантиль например. Вообщем пока лучше смотрите на колонку «медиана».

2Сергей ВолошинИмхо, для IT директора, и даже для сениорманагера, который сам рулит бюджетами и т.д. и т.п. вполне реальная цифра

2All, модерация есть (4% всех анкет отклоняются), единичные глюки могут быть только как исключение, они погоды не должны делать. Только сейчас нет пока механизма удаления таких глюков.Не подскажете, для IT директора 14К — много?

Так какой смысл выводить такие данные в максимум? Без премодерации подобная статистика может начать дурно пахнуть. Как уже насписал, достаточно пару недель позаливать такие «данные», и поплывет вся эта статистика... далеко.

2 figvam — добавлю к eugene_n «есть подозрение, что контора платящая в 2−3 раза больше чем ГЛ, берет людей раз в 10 меньше.» — и требует в 2−3 раза больше и по опыту, и по отдаче, или еще какие-то особенности, на которых много экономится и/или больше выжимается. Ничего просто так не бывает, а бесплатный сыр бывает знаете где?

2 Артур Ракицкий — на то и существуют методы статистики, чтоб давить подобные флуктуации2 figvam — есть подозрение, что контора платящая в 2−3 раза больше чем ГЛ, берет людей раз в 10 меньше.

2figvamТак и не понял какое отношение имеет ГЛ к 14К: -) Если мало платят надо искать работу где платят много. Причем не смотреть к соседу в тарелку, а добыть такую тарелку самому себе. Или их там в Николаеве в рабстве держат?

По поводу 14K (человек явно не досмотрел, что сумма должна быть в USD) я отправлял Максу сообщение уже давно — реакции никакой. По поводу GlobalLogic — упор делается на дешёвые понты, действительно дешевые — если сравнить их с увеличением затрат при зарплате сотрудникам равной среднему по отрасли. В Николаеве вообще комедия — в том же здании сидит фирма, платящая своим спецам в 2−3 раза больше, правда существенно меньшая по числу сотрудников.

2АртурДумаешь, если убрать это 14K, то будет легче объяснить людям, почему у низ зарплаты низкие? Кстати знаю джуниора с зарплатой больше здешней средней в три раза (ну вот повезло человеку с мозгами, ну и с начальством тоже). Интересно, если Макс займется цензурой, анкету этого джуниора примут?

А что по поводу максимума в 14К? Эти данные кто-то контролирует? Ведь так и до абсурда можно дойти — залить 200−300 «обновлений базы зарплат» по 10К +/- и всю эту историю сделать фикцией...IMHO, 14К — это уже не з/п девелопера, и даже к IT имеет отношение только из-за профиля бизнеса, которым рулит этот чел...Макс, контролируешь максимум?

2 РодионА разве не так? Когда десяткиспецов набирали на бенч в надежде со временем продать их задорого.

2 Родион Очень тонко подмечено!: -D

Глядя на график, подумалось что девелоперы — это некий актив, которым торгуют на бирже: -) Например смотрю на «тренд», и представляю диалог директора-инвестора с брокером-HRом «сбрасывай джавистов, всех» или «набирай дотнетчиков, бери по 2.5, но не больше 3»: -) Так можно до фьючерсов, долговых обязательств и прочих деривативов дойти: -)

В текущей нестабильной ситуации ни среднее, ни даже медиана не отражают реального положения вещей. Хорошо бы на графиках еще отражать... гм, не знаю как это правильно назвать. Плотность распределения что ли? Чтобы было видно диапазоны, в которых зарплаты кучкуются.Ну и небольшой оффтопик из дилбертовского: — Ты уволен!!! — Аааааааааааааа...- Да, шучу я, шучу! Но теперь твое двухпроцентное повышение зарплаты выглядит ой как клёво, ведь правда?!

Більшість компаній, що працюють з європейськими замовниками, прив"язують зп до євро, наскільки я знаю.

Какая цель ежедневного обновления графика? Кому-то выдают зарплату ежедневно? Интересуюсь, потому что с такими резкими скачками этот график все равно что курс доллара выглядит. Может вы уж до кучи привяжете сюда и наличный курс доллара сюда? Раз уж вы показываете зарплату в долларах? Или индекс потребительских цен? Или у нас в Украине все цены (жилье/еда/одежда) намертво привязаны к доллару?

2bialix: в долларах зарплаты указываются не только в наших анкетах, но и как правило в вакансиях неформальном общении етс (в отличие от России, где в последнее время все чаще встречаются цифры в рублях). Скачки резкие потому как добавляемых данных довольно мало.

Или это чтобы особо амбициозным разработчикам наглядно показать, что им переплачивают/недоплачивают относительно среднего по Украине (которое само по себе напоминает среднее по больнице).

Особо амбициозным разработчикам не стоит заморачиваться по поводу этого.

ok, I’m give up.

2bialix: на самом деле этот график — довольно бесполезная вещь, сделанная для прикола.

Макс пишет:

Ответил?

Скорее нет, чем да.

bialix: зарплату выплачивают не ежедневно, но анкеты на нашем сайте заполняют ежедневно. Понятно, что разные люди. И среднюю мы считаем не за день, а за 10 дней (см ссылку на википедию). Доллары потому, что в анкете это поле в долларах. Уж так сложилось и имхо не так и плохо — доллар стабильнее гривни пока. Ответил?

Kanarej: этот график отражает динамику. Понятно, что «средняя температура по больнице» не дает ответ сколько получает джуниор в Донецке или синьор в Луцке. Для этого есть отчеты.Но динамика полезна сама по себе. Пример: уровень рождаемости и его изменение. Знание о том, как меняется рождаемость, на сколько процентов в год, сравнение с другими странами ценно само по себе. Не так важно, сколько у нас мальчиков/девочек родилось, с каким весом и т.п.Абсолютная величина среднего (ось Y) значения не имеет, имеет значение его изменения.

Мне кажется этот график ничего не отражает. Во-первых, по остальной Украине разброс в зарплатах довольно большой между городами, а во-вторых, надо как-то разбить по уровням, какой диапазон у джуниора, меда, и синьора, в третьих, многое зависит от персональных качеств кандидата, срочности вакансии, и кучи других факторов.

2Romki>> це де таке щастя? Камеді Клаб знаю, Нашу Рашу дивимся. Але до тих ніштяків які ви описуєте ще не доросли ж-) Начальству о таком знать не полагается;)

Смотрю на график и абсолютно не доганяю его цель. Выглядит как довольно бесполезная вещь, сделанная для прикола.Какая цель ежедневного обновления графика? Кому-то выдают зарплату ежедневно? Интересуюсь, потому что с такими резкими скачками этот график все равно что курс доллара выглядит. Может вы уж до кучи привяжете сюда и наличный курс доллара сюда? Раз уж вы показываете зарплату в долларах? Или индекс потребительских цен? Или у нас в Украине все цены (жилье/еда/одежда) намертво привязаны к доллару? Или это чтобы особо амбициозным разработчикам наглядно показать, что им переплачивают/недоплачивают относительно среднего по Украине (которое само по себе напоминает среднее по больнице).

2gladimdim Ну да, ну да:) А еще можно раздувать адские проблемы с кризисами, чтобы потом джуниор тестерам предлагать зп в 400 у.е. Ну это понятно почему, потому что «нас уже 1200»!;)

2gladimdim: >> Навіть вже медіасервер відкрилице де таке щастя? Камеді Клаб знаю, Нашу Рашу дивимся. Але до тих ніштяків які ви описуєте ще не доросли ж-)

2Андрей, навіщо платити більше 2к? там же є приставка, спортзал, ічари, пиво, йога, кольян. І купа інших бонусів! Навіть вже медіасервер відкрили, з якого можна порнушку дивитися.

Это что в глобаложике больше 2к никому не платят?

Для таких рода вещей все-таки лучше медиану рисовать, а не среднее, так как она более показательна.

А кто в долларах получает — получает ли сейчас кто-то в «долларах зеленых»? — им по какому курсу в гривны переводят и отдают?

2fon: курс гривны прыгает еще больше. Те, кто получает в грн, могут перевести в доллары по курсу.

И все-таки она вертится:) Два предложения: — Во имя тренда попробуйте взять первую и вторую производные.- Стоит выделить отдельными графиками Харьков-Львов-Днепр (> =30 компаний по базе), а возможно еще Одессу и Крым (> =10)

отличная вещь, только что всем отделом изучали:)

Підписатись на коментарі