Да одинаковы они, как два брата
Правда есть одно небольшое НО:
ЕПАМ это аутсорс в чистом виде, и контора сама нанимает сотрудника, сама впихивает его на какой-то проект и сама же продает его кастомеру и выплачивает ему ЗП.
Ciklum это же аутстафф, то есть контора продает кастомеру не сотрудника, а рабочее место и предоставляет кой-какие услуги тому же кастомеру для облегчения его жизни.
Если смотреть со стороны кастомера то в Епаме он платит какой-то определенный рейт, которым контора распоряжается на свое усмотрение: что-то из этой суммы идет на ЗП, что-то на содержание офиса и в фонд компании. В циклуме же кастомер платит отдельно конторе (за офис, эйчаров и прочее) и отдельно ЗП сотруднику (заранее оговоренную с ним).
Ну и так как модель бизнеса немного другая, то есть небольшие отличия в плане пересмотра ЗП и миграции между проектами:

Если в Епаме ЗП пересматривает менеджер сотрудника, то в циклуме сам кастомер решает сколько ему платить и если в епаме прыгнуть выше внутриконторного рейта очень сложно, то в циклуме для этого достаточно убедить кастомера что ты реально стоишь этих денег. Ну и ежели в епаме вдруг ты по каким-то причинам остаешься без проекта, то там вроде есть возможность какое-то время посидеть на бенче, пока менеджер не найдет тебе подходящий проект, в циклуме же понятие бенча отсутствует и если остался без проекта то есть очень большой шанс остатся и без работы.

Что-то много развелось тут в последнее время независимых и незамужних девушек более 25 лет.
Весна... Природа проснулась, половые инстинкты обостряются, а здесь наверное интересней кавалеров себе искать чем на сайтах знакомств, да и публика видать поприличней.
Ну и нам мужикам как-то веселей эти жизнерадостные перлы почитать, чем выяснять свой уровень жизни и дискутировать по поводу интересных проектов.

Эх весна...

Девушка, а Вы случайно не из одной из отечественных контор (аля Арт-Мастер или СофтЛайн)?

Ваша манера общения и общее представление о программисте намекает мне на опыт общения с представителями оных.

а как фраза

качественные человеческие ресурсы

вяжется с фразой

дружный коллектив успешной компании

???

Хватит тролить

to Хрю

Открытый, общительный человек никогда ничего срывать не будет. Ему приятно поговорит и о своих родителях и о семье.

А зачем Вам знать о моих родителях и какое отношение имеет это к моей работе? И почему я должне об этом рассказывать на собеседовании? Не понимаю...

Уже только то, что Вы пришли на собеседование, говорит о Вашем намерении влиться в дружный коллектив успешной компании

Да прямо уж такой дружный и успешный? не верю...

В нашей компании работают только высокопрофессиональные программисты, умеющие работать в команде и нацеленные на результат. У нас не бывает срывов сроков проектов или проблем с качеством. Все это благодаря профессиональному HR-у, который смог подобрать команду и мотивировать каждого ее члена. Руководство это понимает и очень ценит работу HR департамента в целом и мою в частности.

Ну это можно сразу на башорг.ру отправлять.

Скажите хоть где работаете, потому как если мы встретимся на собеседовании то с вероятностью 99 процентов я не подойду под Ваши столь идиотские представления. А так хоть буду знать куда не надо соватся и сэкономлю свое и Ваше время.

Как-то так:
http://www.beansoftware.com/asp.net-tutorials/nhibernate-log4net.aspx

А вобще стандартная Best Practice при освоении новой технологии это почитать чего-то про нее, нагуглить с десяток примеров с ее использованием и хорошо в них разобратся, думаю что тут можно так же.

Кстати вот еще хорошая статья про рекрутинг и как оно там все происходит.
http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/

Хорошо описываются отношения между сосикателем и работодателем

Да нету нигде каких-либо четких планок в ЗП.
Точнее есть, но всячески скрываются и единственный способ сложить цену своим скиллам это прошерстить обьявление в интернете и расспросить знакомых на предмет зарплаты.
А собеседование это такие себе торги как на базаре: покупатель (работодатель) хочет получше и подешевле, а продавец (соискатель) продать то что есть (товар аки скиллы) и подороже, а покупка (трудоустройство) совершается только в том случае если покупателю подходит предлагаемый товар и устраивает цена.

Собственно исходя из этого если хочется сбить много денег: протереть товар (перечитать Кнута на ночь глядя), привести товар в привлекательный вид (побрится и погладить футболку), а прийдя на базар (собеседование) расхваливать его как грузин мандарины на рынке (рассказать о своем уникальном опыте, немного его приукрасив), когда дело дойдет до денег сказать немного завышенную цену баксов так на триста, если захотят покупать то купят, если же цена будет высоко (не вложится в их внутриконторные вилки) поторгуются.

to hellip

Немного оффтоп, но мне было неясно, в какую тему можно это запихнуть.
В двух словах — фантасмагорический российский проект избавления от бодишоп-эффекта: www.gazeta.ru/...8/3340126.shtml

Так это в Росии я так понимаю модно сейчас поговорить о том что они там супер-держава, упомянуть нанотехнологии и получить кучу бабла для распилов.
Помню года три назад они носились с Дубной и где она сейчас? что-то с тех пор как начался кризис я только слышал что оттуда все организованно выезжают такой же стройной толпой как перед этим вьезжали.

А в этой статье вобще о ней оригинально отозвались:

Почему выбрали Сколково, а не Дубну, где уже на огромной территории построены производственные площадки и в проект инвестировано более $1 млрд, или, например, Зеленоград, который изначально создавался как центр инновационных разработок, президент не пояснил. Высокопоставленный источник, знакомый с ситуацией, рассказал «Газете.Ru», что
«это было политическое решение. Все существующие наукограды потребуют перестройки и реставраций. Подумали, что легче новое построить, чем старое ремонтировать».

Ну я конечно понимаю что прогресс в ИТ идет семимильными шагами, но неужели такими что город созданный под эти нужды и активно развивавшийся еще года три назад уже так безнадежно устарел что его нужно перестраивать?

Кажется эту статью журналюги из пальца высосали, а если не высосали то это просто очередной проект обновления чиновничьего автопарка.

to Юрий

ну вы сначала написали, что гольф маленький по размеру, вот это и резануло глаза.

Ссори, перепутал с Поло, то есть с так называемым B классом под который попадают всякие трехдверные Мини

to Юрий

что-то вы с автомобилями переборщили, хочу вам сообщить, что гольф, мазда3, сид и октавия все авмобили одного класса — С.
Причем гольф является основателем этого класса. и по размеру он не меньше остальных (мм ± в расчет не берем).

Гольф не включил, потому что внешне не нравится, а если бы включил то судя по цене на официальном сайте фольксвагена (http://www.volkswagen.com.ua/vehicles/golf/price> ) где за тот гольф в минимальной комплектации с двигателем 1, 4 просят чуть меньше 20000 включение его в список никак бы не отразилось на моей расчетной стоимости автомобиля

to Анонім-бендеровец
Не спорю

Ну так я ж по минимуму считал, с расчетом чтоб на покупку заветного авто что-то откладывать оставалось, если бы включил

некоторые люди ходят в бассены\качалки\спорт.питы\покупают книги\ходят на ДР друзей и еще много-много непредвиденных расходов.

и еще докупы всякие трюфеля с вискарями то 1500 бы той и не хватило, так что тут бы стоял вопрос не сколько денег отложить в заначку, а как дожить до следуещей ЗП: -)

Можно попробывать сделать генератор блок-схем по исходному коду.
Сам на втором курсе маялся такой фигней: была мега идея сделать софтину в которую загружаешь программу на Паскале или Бейсике, а она тебе в ответ готовую блок схему со всеми ромбиками и прямоугольниками в JPG формате отдает. На дельфях клепал

Нифига путнего конечно у меня из этой затеи не вышло — забросил через пару месяцев, но общий скил в ООП и делфях подняло очень даже неплохо. Так что дерзайте если что

to LockDog Странник

Обоснуй про хорошую машину?

Я считаю что можно купить.

Ну понятие хорошей машины сильно уж растяжимое и для каждого свое, так что я буду приводить свои расчеты основываяь на свое субьективное мнение в этом вопросе.
Прежде всего чего мне хочется от автомобиля так это более-менее нормальных размеров чтоб и сам мог влезть без проблем, пассажирам удобно было и багажник повместитетельней чтоб кучу хлама в нем таскать. Ввиду этих критериев думаю логично остановить свой выбор на стандартном 4-х дверном седане (или универсале), так как все эти Мини и Гольфы как-то уж маловаты.
Еще от нормальной машины хотелось бы какого-то более-менее вменяемого качества. Это чтоб не гремела как ведро с гвоздями на каждой яме и чтоб на сервис поменьше ездить хоть первые лет пять. Ну и чтоб хоть какая-то гарантия безопасности была (по безопасности еще один плюс в пользу седана — он побольше всяких гольфов и потежелее, так что если не дай бог кого-то в морду поцелую больше шансов что мне и пассажирам меньше достанется).
Если подбирать по качеству то про чудеса китайского и отечественного автопрома прийдется забыть, ибо будешь через пару лет по сервисам кататся.
Ну и чтоб красиво и подешевле.
Путем подбора автомобиля подходящего под эти параметры нашел только три авто которые мне нравятся: третья мазда, Kia Ceed и Шкода Октавия.
Полазив по интернету видим что цены на эти автомобили колебаются от 18 до 25 тыщ уев.
Берем значит для расчета круглую цифру в 20 тысяч.
Для чистоты рассчета берем среднего программиста снимающего квартиру, со средней ЗП 1500 уев, неженатого и не имеющего других источников доходов. В кредит машину брать не будем, в чем-то себя сильно ограничивать тоже не будем.
Начинаем считать расходы:
1) сьем квартиры — 400 баксов
2) чего-то пожевать и карманные расходы — я думаю в среднем где-то 100 гр в день т.е. примерно 3000 в месяц — округляем до 400 баксов
3) раз в неделю сходить куда-то погулять — в среднем 200 гр за раз — 100 баксов в месяц
3) одежда, подарки, нужные вещи, непредвиденные расходы — еще я думаю минимум баксов 200
Итого насчитал 1100, значит с 1500 остается всего лишь 400 баксов которые можно где-то заначить
делим 20000 на 400 и получаем цифру 50 месяцев... ну если округлить то всего лишь 4 года.
Я почему то считаю что машина это не та покупка на которую надо копить долгие 4 года чтоб потом купить и благополучно ее разбить через 2 года.
Максимум год. Тогда можно считать что покупка нормальной машины это доступно.
Ну есть еще вариант купить какой-то Ланос или китайца или уезженного немца или японца, но назвать это нормальной машиной язык не поворачивается...

Я лично копил полгода и купил за пять тыщ старый Фольксваген. Так что вроде и машина как бы есть, но вот нормальная ли это машина это уже вопрос. А копить черти сколько времени на какую-то кучу железа которая будет гнить на парковке мне не хочется.

to milka
Ну кому вы это говорите? Здесь описанные вещи не в моде. Тут у нас царство меркатильности и писькомерянья. А понятие идеальной девушки так это та на которую можно потратить не больше 100 гривен (про стогривенных девушек можно почитать в топике «Сколько вы тратите на девушку»).

Ну, а умная жена так это та которая сидит и благословляет небо за то что оно ей послало мужа со сказочной ЗП в 1500 уев, на которую причем даже машину хорошую не купишь, не говоря уже о квартире.

Надо же... я думал это только некоторые личности мужского пола склонны к жадности и живя в браке все еще делят свои копейки на «твои» и «мои». Оказывается некоторым девушкам такое жлобство даже очень нравится...
Интересно, а как с таким планированием каждого рубля ассоциируются такие ценности как совместное воспитание детей и долгая и счастливая жизнь? Или это все выносится на второй план, а на первом плане ссоры по типу общаговских (кто опять сидел за моим компом) и т.д. и конечно же детальный подсчет кто и сколько заработал и потратил на ребенка?

Не семья, а черти что, вы уж простите если кого обидел...

to Александр Маненко

Та же фигня, когда человек понимает, что использовать реальные файлы, соединения с удалёнными машинами и т.п. в тестах неверно, но «так проще, нафига писать стабы»

Ну это уже болячка самого программиста, это лень программисту мучатся с теми тестами и делать их правильно и он единственный кто виноват в этом всем.
Я про тут случай когда тот стаб невозможно прицепить (ввиду сильной связанности классов), но мудрое руководство вдруг начитавшись какой-то умной статьи понимает что юнит тесты это круто и решает немедленно начать прилепливать это дело в текущий проект, несмотря даже на то что архитектура того проекта не поддерживает написание юнит тестов.

Ну, а немного поигравшись и поэксперементировав вволю бегает и рассказывает (как сказал выше Denis Petelin) что юнит тестирование пробовали, но к сожалению у нас же ж блин такие б ы длокодеры что даже юнит тесты не помогли.

to Александр Маненко

Та же фигня, когда человек понимает, что использовать реальные файлы, соединения с удалёнными машинами и т.п. в тестах неверно, но «так проще, нафига писать стабы»

Ну это уже болячка самого программиста, это лень программисту мучатся с теми тестами и делать их правильно и он единственный кто виноват в этом всем.
Я про тут случай когда тот стаб невозможно прицепить (ввиду сильной связанности классов), но мудрое руководство вдруг начитавшись какой-то умной статьи понимает что юнит тесты это круто и решает немедленно начать прилепливать это дело в текущий проект, несмотря даже на то что архитектура того проекта не поддерживает написание юнит тестов.

Ну, а немного поигравшись и поэксперементировав вволю бегает и рассказывает (как сказал выше Denis Petelin) что юнит тестирование пробовали, но к сожалению у нас же ж блин такие б ы длокодеры что даже юнит тесты не помогли.

Присоединяюсь к krolex и qwerty_smerty
В наших краях уже есть один не совсем удачный проект где пытались мотивировать людей невиданными условиями работы и невиданным по нашим меркам офисом. Имя ему ГлобалЛоджик. Я ярко помню открытие ихнего Ж-клаба летом 2008 года (не знаю как у всех, а у нас на работе тогда сидели и смотрели ролики с этого самого открытия и думали нифига себе, второй гугл, мля, и это у нас в Киеве? Крууутооо...), а также их переезд весной 2009 года и всю ту пиар акцию вокруг того события, что кругом кризис, а они там думают о мотивации, борятся за сердца сотрудников бильярдов каких-то наставили, самокатов купили и даже пивопровод организовали. Как по нашим украинским реалиям все начиналось очень красиво...
И что теперь? В Глобале теперь невиданный офис, но на поддержание его надо изыскивать средства что и обернулось нежеланием повышать ЗП, нытьем на форуме что в Глобале платят меньше среднерыночного и рассказами Романа что повысив ЗП хоть бы на 300 баксов его бизнес не будет таким прибыльным.
Вобщем хотели как лучше, а получилось как всегда. Хотели супер офис — сделали, но деньги на его поддержку с неба не падали и они их изыскали путем урезания ЗП на 5% и нежеланием дальнейших пересмотров.
И я прекрасно понимаю нынешних сотрудников ГЛ: я ведь тоже хожу на работу чтоб деньги получать, а не в бильярд погамать. Так уж пусть лучше мне дадут еще немного денег и я сам куплю то что мне надо.

А по поводу тех факторов которые важны для программиста так оп моему довольно стандартный набор: нормальное рабочее место, вменяемое начальство, и такую ЗП какую мне не смогут предложить на собеседовании в другйю контору.

Шото мне описание задачи напомнило перечисление фич системы автоматизированного тестирования. Вот и думаю:, а может какая-то из этих систем подойдет?
Они уже по дефолту умеют захвавтывать изображения с экрана, сравнивать с шаблонами и вызывать некий код при необходимости.
Плюс многие из них имеют встроенный язык программирования (либо свой собственный, либо что-то наподобие VB) на котором можно запрограммировать действия которые необходимо выполнять в случае если текущее изображение не совпадет с шаблонным.
Да и контролы они различать вроде как умеют (по крайней мере текстбокс от кнопки уже точно отличат), и текст который в этих контролах парсить умеют.
Правда вот в бекграунде работать они не умеют, так как им надо уже открытое окно приложение, а оно само там мышку двигает и нужные кнопки нажимает.

Хотя думаю если свой велосипед сочинять так это все равно в бекграунде не получится: надо же откуда-то будет брать то изображение которое сейчас на экране