• Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Внезапно проснулись... Отвечу кратко: вы — не все айтишники.

    Підтримав: Расим Ситманбетов
  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Вконец перешли на личности. Ставим точку. Хорошей пятницы.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Понимаю. Когда посылают — всегда неприятно. Жаль только, что личная обида часто ставится выше здравого смысла. Ну, каждый делает свой выбор.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Вы не знаете:

    1) что такое карго-культ;
    2) что эти идеи имеют как раз **глобальный** успех;
    3) что у нас тоже, при наличии у людей желания друг с другом договариваться, эти идеи имеют успех повсеместно.

    В итоге «ничего ты не знаешь, Джон Сноу». Но мнение иметь имеете право, чего уж.

    Підтримав: Dmytro Laptin
  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Бездоказательно и несодержательно. За вашими словами я не вижу ничего, кроме высокого самомнения. Соре, но свой талант проводника по пути истины вы профукали безнадежно.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Они уже многократно были протестированы в разное время и во многих странах. Вы просто не в курсе.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Ваша метафора несостоятельна. В решении системы дифуравнений невозможно выявить ошибку, если не знать даже базовые принципы, по которым эти уравнения строятся. Покажите систему дифуров лингвисту, который уже давно забыл школьный курс математики — и посмотрите, сколько времени ему понадобится хотя бы на проверку чужого решения.

    То же самое и с обществоведением и государствоуправлением, которое в школах вообще не преподают. Подобные вещи нельзя разжевать до состояния пюре, чтобы их поняли те, кто только буквы знает. Монтян сама признает, что до сих пор не нащупала ту ниточку, за которую нужно потянуть, дабы суть ее идей поняли все, даже те, кто вообще ничем самостоятельно не интересуется.

    Я Остром тоже до сих пор не прочел, но я был свидетелем, когда практическое применение продвигаемых Монтян идей дало удивительные плоды. А на авторство этих идей Монтян и не претендует: она постоянно повторяет, что украинцам нужно лишь перенять у других стран их позитивный опыт, и свой велосипед не изобретать. Ничего нового в масштабах мировой практики государствостроения она и не предлагает.

    Підтримав: Dmytro Laptin
  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Есть где почитать ваши выкладки на этот счет, и как на самом деле все должно быть?

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Конечно, тролли — первейшие помощники человечества на просторах интернетов. :) Правда, вам еще расти и расти.

    Підтримав: Anatol Grabar
  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Потрудитесь погуглить хотя бы, что такое «бот» в том контексте, в каком вы употребляете это слово. Бот, если говорить не о программе, — это человек, который существует только в интернетах. То есть ложный аккаунт, из-под которого интернет-пользователь пишет что-либо в конкретных целях. Здесь в большинстве своем (не буду расписываться за всех) — реальные люди, которые написали свое мнение из-под своих основных учетных записей.

    А насчет оголтелости — чья бы корова мычала. Ваш «эксклюзив» о распутном прошлом Монтян — просто плевок в лицо всем уважающим себя мужикам. Никакой интернет не оправдывает такого паскудства.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Встречный совет — с той же целью — почитать, что именно говорит Монтян. Ну и вникнуть. А то как «за» — так сразу сектант, как «против» — ни одного аргумента, кроме той самой газификации луж.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Не льстите себе.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Вы знаете, по прочтении лишь одной этой ветки мое мнение о технарях очень сильно упало (хотя сам окончил КПИ и немного в этой сфере остался). Без всякой аргументации молоть такое, что до кучи не сложить, — о каком уважении идет речь? А сторонники Монтян в большинстве своем обычные люди, к которым бессмысленно предъявлять требования, как к докладчикам на TED. Никакой религиозности и огульности. Топикстартер спросил — ему все желающие ответили. Свое ж личное отношение к Монтян критиканы не скрывают, так почему ж симпатики должны оставаться напоказ нейтральными?

    Монтян тоже мотается по стране с лекциями — технари просто в своем котле варятся и, кроме своих профильных хакатонов, мало на что обращают внимание, так что неудивительно. Да и материалы об интеллектуальной собственности будут. А это так, незапланированный пробный шар — теперь понятно, перед какой публикой нужно (и нужно ли) бисер метать. Ваш коллега их HP, кстати, очень порадовал своими знаниями биографии Монтян. Самоуважения — ноль. А вы хотите, чтобы его кто-то извне уважал. Но это так, лирика...

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Ну да, это многое объясняет.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    :) С тем же успехом я могу утверждать, что вы абсолютно некомпетентны в своей области. И не стоит доказывать обратное — все и так предельно понятно.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    На самом деле никакой рекламы. Татьяне знакомые кинули ссылку на этот пост, та отписалась у себя на ФБ: ответьте человеку, кто меня знает. Вот и все дела.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Вот вам для конструктивной дискуссии: sdiya.org/...ta-dmitrij.html. На ФБ можно пообщаться с автором статьи.

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Много комментов оставили за последние сутки, много. Жаль, большинство просто продемонстрировали свое невежество и бескультурье, особенно мужики этим доставили. По их разумению, Монтян порет чушь, она хабалка, рассеянная, с неопределенными интересами и целями... Граждане, к сожалению, это говорит лишь о том, что про Монтян вам «Рабинович напел», был навеселе и очень зол на свою Сагочку — а вы, гордо несущие свое звание айтишников (то есть интеллектуального, прости господи, фонда страны), не смогли толком ничего нагуглить. Я уже молчу про то, чтобы постараться проанализировать то, о чем говорит Монтян уже который год.

    Теми идеями, которые она несет в массы, она профессионально занимается с 1999 года. Она изучила кучу научных трудов по обществоведению и экономике, перелопатила законодательства целого ряда стран, самых разных по удаленности от нас и степени развития. Она дипломированный юрист, окончивший едва ли не лучшую юридическую высшую школу в бывшем Союзе. Поэтому она: 1) знает, о чем говорит; 2) имеет конкретный план действий по развитию страны с нуля, где мы сейчас и находимся; 3) собирает вокруг себя таких же профессионалов (в том числе и в других областях, например, в энергетике и теплоэнергетике); 4) учит практическим основам всех, кто ее слышит и как минимум интуитивно понимает, что предлагаемые ею идеи можно реализовать в наших условиях.

    ОСМД, разговоры о которых многих так раздражают, — лишь один из примеров того, как люди должны уметь самоорганизовываться для решения общих вопросов и проблем. В коллективных домах — это ОСМД. В школах — это родительские комитеты классов и школ. На предприятиях — это давно забытые профсоюзы. В жилых массивах это должны быть общественные организации, которые от лица всех представителей территориальной общины должны решать такие вопросы, как целесообразность постройки очередного ТЦ, необходимость разбить очередной парк, провести ремонт лавочек, выкопать пруд, воткнуть детские площадки, организовать парковку и т. д.

    Вместе это все называется механизмами принятия легитимных коллективных решений, которыми никто во власти системно и последовательно не занимается. И только одна «хабалка» Монтян пытается докричаться до патерналистского общества (которое по-прежнему мечтает о волшебнике в голубом вертолете и частью которого являются и айтишники), что именно самоорганизация людей снизу приведет к последующим улучшениям и на других, более высоких уровнях государствоуправления. Для кого важно только то, что Монтян говорит, — те ее слышат, понимают и — о, чудо! — нередко успешно реализовывают ее идеи на практике.

    Однако большинство, к сожалению, зацикливается на факторах внешности, речи, жестов, необъяснимой для стороннего наблюдателя уверенности в себе и прочих проявлениях натуры Монтян, которые раздражают, уж простите, людей сугубо эмоционального склада, которые не отягощены умением критически мыслить и воспринимать новую для себя информацию.

    Эти люди даже не знают, что такое бот, называя так людей осязаемых, живущих в реальном мире и пришедших сюда, чтобы ответить на поставленный вопрос. А раз уж на DOU позволено оставлять комментарии с помощью своего социального профиля, — в чем проблема? Вас научить прописывать четкие правила существования своего сообщества, чтобы вам в нем было максимально комфортно? Так Монтян вас научит. :)

  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Куча пафоса и разговоров ни о чем.

    Ну, когда нет понимания, о чем речь, а самомнение зашкаливает, конечно, непонятно, о чем так уверенно вещает Монтян. Впрочем, крокодилы в космосе никогда не были в числе ее потенциальных избирателей.

    Підтримав: Dmytro Laptin
  • Чего агитируют за Монтян или за 5.10? [тема закрыта]

    Надо же, Джордано Бруно сказали то же самое, когда он объявил, что Земля круглая! :)

← Сtrl 12 Ctrl →