Оксана, вы только что назвали людей с другими взглядами быдлом, только за то что они не выходят участвовать на митинги в поддержку идеи которая нравится вам (или которую вы считаете абсолютно верной).
Как вы считаете, это хороший поступок? Как вы считаете, как люди которых вы называли быдлом будут после этого к вам относится?
При этом в вашем комментарии присутствует типичный намек-обвинение, в отсутствии храбрости,
и воли.
А вы не думали, что некоторые люди не выходят на эти митинги, из-за разногласия по поводу других идей на таких митингах присутствующих? Существование которых вы игнорируете, делая вид что их нету, и даже атакуя людей которые пытаются вам на них указать? А не потому что они трусы и слабаки, или потому что у них низкий интеллект и не образованность, не потому что они какое то жалкое быдло работающее на шахтах, а вечерами смотрящее российские быдло-сериалы, вместо посещения фейсбуков?
EDIT:
Ах да, забавно как главный борец против совков на ДОУ, Sergiy Skynin, поддержал ваш комментарий. Хотя выше он писал, что быдло это те кто плюют на пол в подъезде. Оказывается можно и не плевать, достаточно не ходить на правильный митинг.
По-друге, я сказав “інспірована... і організована...”. Потрудіться зазирнути до словника, перш ніж приписувати мені те, чого я не казав.
Это не меняет сути аргумента.
Вы считаете, что эти люди не имеют право на свой голос, также как участники майдана?
Опять же, на чем вы основываете утверждение что это организовано исключительно не гражданами Украины?
Но с вашего ответа дальше становится все понятно.
Типичное — они быдло, и отбросы, а мы вот нормальные люди.
Ну, перш за все, мені, як краматорчанинуМне как жителю Львова, тоже много что лучше известно, тем не менее это не мешает
Те кто сегодня бросаются на танки, вчера возмущались майданутыми и отправляли их в суды чтоб они там боролись с властью. Так почему бы этим сознательным гражданам не пойти в суды и не добиваться правды там.
Те кто сейчас больше всего жаждут что бы все быдло на востоке перестреляли — вчера плакали о избитых детях на майдане, и бандите Януковиче, и продолжают плакать об убитых на Институтской улице.
Это аргументация из серии — «так им и надо», «они сами такие». Этим можно оправдать многое, в том числе то-что творилось в отношении участников Майдана.
Можно ли это воспринимать как подтверждение того, что стрелять в людей, и давить их с вашей точки зрения можно — и все дело только в их политических взглядах, и в том с какими они флагами стоят?
Армия структура подобная милиции, если армии нельзя мешать, и армия имеет право применять оружие против безоружных но мешающих людей. То значить и милиция может также поступать? Или если армия может, но милиция нет, получается ли тогда, что если бы Янукович применил армию против майдана — это было бы нормально? Очевидно что нет, все бы честные украинские журналисты 24/7 плакали о диктаторе, который убивает свой народ армией.
На площади Тяньаньмэнь тоже все ок было, наверно.
И в Бахрейне, когда армия случайно попадает в протестующих, стреляя предупредительными, что бы остановить идущую на них толпу протестующих. Это тоже ок (только чего же все так возмущаются?).
Пример про Матросова конечно не к месту, а поведение людей на видео не адекватно,
но скажите, какая разница — чей танк? Своей армии или не совей? Своя армия по вашему может своих граждан давить? Или гражданин не может выступать против действий своей армии? Ему только дозволено жертвовать собой при попытке остановить — вражескую?
Кстати, как всегда лучший аргумент — назвать человека идиотом.
Поведение этих людей не сильно отличается от поведения некоторых людей на майдане.
И хотя очевидно, что люди со стороны майдана чуть более образованы, и на них культура западная больше повлияла, но их суть — та же.
Но тем не менее, эти люди оказывается быдло, а с другой стороны не быдло.
Эти сепаратисты, уроды, и вообще скорее бы их уже армия расстреляла, а с другой — бедные жертвы кровавого режима, и герои.
Главное не забываем, что когда случается что-то плохое, всегда виновата другая сторона,
своя сторона никогда не виновата.
На чем вы основываете данное утверждение?
Такие комментарии в данной теме (не только ваши), не только звучат как такие же бредовые заявления с другой стороны, о том что майдан в Киеве был организован ЦРУ и прочее (про колотые апельсины), но и как попытка убедить себя и других, в том что все до единого кто участвуют в протесте там — не граждане Украины, а враги. Что в свою очередь выглядит (не обязательно осознано) как подготовка почвы для будущих оправданий насилию в сторону этих людей.
При этом есть достаточно оснований что бы утверждать обратное.
Если просто проанализировать взгляды разных людей, вполне вероятно что часть жителей восточных регионов имеют симпатию по отношению к России и российской культуре. И даже те кто не имеют сильный симпатий, могли быть оттолкнуты происходящим в Киеве, как при помощи пропаганды российской, так и негативной реакцией на однобокую пропаганду со стороны большей части украинских СМИ, так и просто действиями разных сторонников тех или иных идей.
Также, наличие граждан России, даже военных не является поводом считать что абсолютно все люди участвующие в происходящем — граждане России.
На фотографиях и видео с места событий можно увидеть не только людей в камуфляже и с оружием (что кстати опять же не говорит всегда о принадлежности к армии, к тому же если это не одинаковая новая форма российской армии, как в Крыму, а в разнобой), но также людей в гражданском и женщин.
Вот вам к этому пример
www.youtube.com/...h?v=FpdCvuf-ZOk
Хотя конечно, если для вас человек с другими ценностями и взглядами урод, или вообще не украинец, и не человек, то говорит не о чем, для вас они все пришельцы.
Ющенко что, провел реформу в милиции, уволил всех там? Заменил на культурных образованных людей? Которые готовы выполнять свою работу, которые готовы расследовать преступления, и следить за порядком? (только куда потом всех уволенных деть?)
И ещё большой вопрос, можно ли найти культурных. Ведь с Януковичем и такими как он все понятно, и с теми кто сейчас там работают. Но даже те кто на Майдан «ходят» — не демонстрируют ясности ума, и высокой культуры, достаточно даже это тему почитать. Хамство, пожелания людям что бы им «було добре», бездоказательные обвинение в том что человек — проплаченный бот, и так далее.
Сможете объяснить при помощи каких механизмом подлецы работающие в милиции, в налоговой, в гос учреждениях — моментально стали хорошими, и как законы стали хорошими?
Конкретный пример,
Львов. При Ющенко. Расследуется преступление по статье 361 уку, судья пишет бумажку — изъять компьютер (вместе с монитором и прочим, хотя нужна только информация с диска). Приходят к тебе (при том что ты свидетель только, пока что), изымают его, может вернут, потом, когда расследование завершится. Всем плевать что ты без компьютера, что тебе возможно нужна инфа с того диска.
Мало того, все расследование в конечном итоге сводится не к тому, что бы найти действительно виновных и их наказать, суть сводится к тому, что бы отжать денег у всех кто так или иначе связан этим делом, в пользу «пострадавшего» провайдера, который на самом деле как провайдер — никакой.
Почему такое происходило при Ющенко, почему никто не принял законы, заставляющие милицию в таких случаях копировать информацию на месте? Почему всем было плевать на справедливость, а волновали только деньги, и что бы на кого-то это повесить?
Я не хочу, ставши успішним підприємцем, екстренно тікати за кордон із сім’єю, як власник ProstoPrint, відкуповуватися кількамільйонними штрафами як Rozetka, бути вбитим у власному будинку як співласник NRavo.
я не хочу завтра опинитися на вулиці, як люди в Миколаєві.
У вас есть серьёзные доказательства по всем этим случаям, что непосредственная причина всего происходящего — текущий президент и министры? И что в случае их смены, это все прекратится и поменяется?
Я не утверждал — что там никого не били.
То есть итог, вы смотрите видео не внимательно, ошибаетесь, а потом не признаете ошибок.
Ви або сліпий, або негідник.Пишет человек, который уже не первую неделю исправно защищает и прикрывает на ДОУ — нацизм.
Що ж, від щирого серця бажаю Вам чисто випадково опинитись не в той час не в тому місці...Вот и все. Вот вся твоя суть.
Вести с тобой дискуссию по теме бесполезно. Темболее после такого.
Для начала, объясните, имели ли вы ввиду что
это беркут исключительно бил, а не бедные ВВшникии признаете ли вы в таком случае, что вы сказали неправду, заранее не убедившись в фактах?
В черном всего 4,Ну почему вы продолжаете обманывать? Даже если я не буду считать того одного бойца ВВ который промахнулся. То там будет 6 тех кто как минимум раз ударили дубинкой.
и бьют они вялоОх, то есть теперь мы будем спорить, о том кто насколько вяло бил? А есть разница?
Мне интересно как вы прокомментируете все что происходит, чем оно оправдано,Происходит — милиция разгоняет демонстрантов, в том числе агрессивных, которые пытались на них нападать. Оправдывать я никого не собираюсь. И вы сами выше написали про ярость.
о есть цель операции была отомстить, смыть что-то кровью?Какая ещё операция? Задача — разогнать толпу, возможно задержать кого то из тех, кто активно кидал камнями. Отомстить — это личное желание человека, оно не имеет никакого отношения к задаче и работе.
EDIT:
www.rferl.org/...t/25178404.html
Что-то все как то игнорируют другой случай, где впереди стоял беркут, а не ВВ.
Вот смотрите, вы пишите
Только упреждая рассказ про ярость, сразу поставим правильное: бульдозер и камни летели в бойцов внутренних войск, которые в конце просто подошли посмотреть.
Вы видео честно, внимательно посмотрели?
Человека в черном, бил беркут, потом один из беркутовцов остановился, толкнул в шлем рукой второго — что бы тот прекратил, потом сзади добежали бойцы ВВ (в черном, некоторые со щитами), и тоже начали его бить, но тот же беркутовец им махал палкой сигнализируя что бы они прекратили, при этом все же каждый бегущий из ВВ (и беркута) — по разу стукал его палкой. Далее прибежали ещё беркутовцы, и ещё ВВшники, и ещё ему надавали, опять же, кто то из них остановился, и начал других останавливать. И только те что пришли в самом конце, его уже не трогали.
Вы конечно не написали это явно, как это сделали некоторые на ютюбе, но вы как бы намекнули, что это беркут исключительно бил, а не бедные ВВшники. Я правильно понял? Если так, то вы как бы неправы. В добавок, не вижу причины, почему беркут не мог мстить за ВВ, они видели и слышали что происходит.
Такой разбирающийся в политике и умный человек, не может сообразить?
Некоторые очень радикальные националисты с Западной Украины (которые скорее всего в своем большинстве — глупые студенты), считают Порошенко плохим человеком, потому что он выступил против тех кто нападал на беркут, и против идеи штурма администрации президента, и за то что он призвал милицию использовать против них спец средства.
А в самой верхней ссылке — человек пишет, что штурм был спровоцирован “ворожими Україні силами”.
Получается очень интересная ситуация, где одни националисты говорят о том, что враг Украины — Порошенко, а другой одумавшийся — рассказывает, что наоборот. При этом несмотря на то что он одумался, он все также в ком то видит ужасного вечного врага (“навмисне викликану людьми, які нас щиро ненавидять”), суть не поменялась, только объект.
Вы рассказываете про журналистов, и семью журналистов, при этом пишите такое
Сейчас делают всё, чтобы людям было страшно, чтобы все замолчалиВ Украине есть такие каналы как 5ый, есть канал 24, есть ICTV со Свободой Слова, есть Шустер — везде разрешают выступать оппозиции и говорить все что угодно. Канал 24 показывает абсолютно все видео которые постят на ютюбе, на тему последних событий.
Ах да, что бы было страшно — с момента избрания Януковича, цель оппозиции — сделать так что бы всем было страшно. Независимо от того, в чем виновен Янукович. Они все время говорили о кровавом режиме, о диктатуре, и так далее. Причем, все то что они говорят после того как людей побили, они говорили и раньше, для них ничего не изменилось. Оппозиция — это люди, которые только были рады такому событию.
Я понимаю что для журналистов не привычна идея того, что если кого-то кто-то обвиняет в чем то серьезном, он должен предоставить серьезные доказательства.
штурм Адміністрації президента та побоїще біля неї були спровоковані та замовлені ворожими Україні силами.
Своє істинне обличчя Порошенко продемонстрував 1 грудня, коли усіляко стримував вияви народного протесту біля адміністрації псевдопрезидента Януковича. Ба більше, Порошенко відверто звернувся до псів режиму з закликом використати проти народу спецзасоби, а потім відверто цим вихвалявся.
Хотел написать, о том как вы слили всю остальную Украину, западно-украинским нацикам.
Но это все равно что сказать, что вы слили её сами себе.
Ведь чего уже притворятся.
Людей будут в газовых камерах травить — за то что они сепаратисты, с российским флагом ходили,
а вы будите только писать комментарии, о том какое они быдло, и как они предатели этого заслуживают))) И будите дальше рассказывать, как социал-национализм, и национал-социализм это разные вещи) И о том как все убийства на счету ОУН/УПА — дело рук переодетых НКВДшников) Несмотря на книжки канадских, американских, британских, польских историков.
Ну ведь вам дед рассказал, о том что УПА хорошие, что они мочили только если ты — коммунист)
Слова культурного человека, уважающего своих сограждан.