Чувак, почитай про рыночную экономику — хоть бред перестанешь нести.

Peopleware

По-моему во времена всеобщего проникновения интернета рассуждать о качестве образования нет смысла. Сравните студента 80х годов, который чтобы что-то узнать сверх того, что лектор рассказал, должен был идти и часами рыться в библиотеке, и сегодняшнего студента, который за 15 секунд способен найти почти любую информацию... Только проблема в том что сегодняшние студенты в инете в ВОВ и Доту играют, ну в прочие задротства.Будь сегодняшние преподы хоть трижды тупее чем вчерашние, но доступность информации возросла на порядки, и теперь каждый желающий может не отрывая задницы от стула нагуглить знания по 99% профессий и наук. Тоже касается школьников, они могут заранее оценить будущую профессию при помощи интернета...ИМХО ценность диплома будет снижаться, так как это уже не гарантия, как лет 30 назад, что студент что-то знает...

2) у суспільстві де основна бізнес модель — “купи дешевше продай дорожче” нема місця нормальним вчителям, інженерам, лікарям.

Вот это и есть корень проблемы. Что нового у нас в ВУЗах делается? На науку и образование выделяют копейки, от этого уходят профессионалы, а те, кто остался — теряют мотивацию. Сильна напреподаешься на 2−3тыс грн?...PomAH4uK выше писал — что был в школе хорошим математиком, а теперь последний в группе. У меня таже история, только с разницей что я уже получил бакалавра и на этом остановился. А зачем сидеть там дальше? Что тебе сможет рассказать люди с зарплатой 2000 грн? Когда видишь какие мы убогие и как безнадежно отстаем от западных вузов — никакого желания тратить время нет. Если мне надо будут численные методы (интерполяция? без проблем — смотрите первую ссылку в результате поиска) я воспользуюсь гуглом.

2antonВсе работавшие (и работающие) в CargoWise EDI подтвердят что статья «Gaperton’s blog — Читай код» на 100% правильна. У нас было ~300МБ *.cs файлов без диаграм классов и даже практически без коментариев в коде. Я бы сказал даже сказал, что коментарии не поощрялись. Но это возможно только с применением различных методик, как минимум код-ревью и регрессионного тестирования.

работу работать и становиться профи — разные вещи. Утверждение, что работа делает из нас профи — как минимум спорное, а как максимум — ошибочное.

Понять код ваших тестов не имея соответствующих знаний просто невозможно.

Главное понять, что такое мок (стаб) и понять, что надо сделать для того, чтобы появилась возможность их использования.

Зачем на страницах ссылки на самого себя? Прочитайте 75 главу Ководства Лебедева.На главной странице. Дата публикации (например «Трудности заграничного перевода 13 дней»). очень некрасиво выглядит, там. где надпись короткая — дата на одной строке с заголовком, там где длинная — под заголовком. Сделайте или все даты под заголовком, или все даты на одной строке с заголовком (напимер как в депозитах %% указаны) «советы экспертов» «расследования» — Шрифт отвратительно-нечитабельный, да еще и таким дерьмовым цветоми вообще, почитайте Лебедева — много толковых вещей мужик говорит, а вы им не следуете... Например ссылка «Это бета—версия сайта Maanimo. Напишите нам отзыв.» — сделана правильно, но ссылки на новости — генерит робот, везде в конце слово «далее».Блок «Советы экспертов» очень плохо отделен от блока «Расследования». Точнее сказать вообще не видно чем они отличаются и как разделены — плохой дизайн.ЗЫ я не спец в дизайне и даже не веб программсит, просто рассуждаю с точки зрения пользователя. Это только про главную страницу, на дальнейший анализ и описание тратить время лень, да и не факт что мое мнение что-то значит)

Уважаемый diyko, я заметил что вы очень любите поплакаться о тяжкой доле украинских разработчиков, и при этом вы это делаете в рабочее (!) время. Может стоит начать с себя? Может стоит начать продуктивно работать, а не «срать в коментах», гляди так может и сбудутся ваши мечты о белой зарплате со всеми льготами и гарантиями, за которую можно лексус купить...

Еще стоило добавить: — неэтично платить маленькую зарплату и требовать много от человека- неэтично работать больше 40 часов в неделю. Уставший человек работает плохо, вы согласны со мной?...И я совершенно не согласен с тем, что человек не должен ходить по собеседованиям для того, чтобы надавить на свое начальство. Работник не раб, и он свободен выбирать лучшие условия. Часто бывает, что работника устраивает все, кроме зарплаты. Он намекает начальству, но он делает вид что «мая твая ни панимаит»... У работника остается выход — поставить ультиматум — или поднимайте зарплату, или я пошел. Но часто человек имеет обязательства, например семья, дети, кредиты... и для него даже перерыв в работе на пару недель приносит проблемы в финансах. Поэтому перед тем. как ставить ультимату, человеку нужна гарантия, что в случае увольнения ему есть куда идти. Сейчас идет устойчивый рост зарплат у программистов (ну не только у программистов на самом деле), но многие компании не спешат их повышать... вот и приходится людям идти на крайние меры.

2Сергей ВолошинЯ там учился — ничего и никого связанного с роботами там нет. Было пару «дедушек» — Криводубский, Белозерский, Резников которые что-то знали о роботах и матмоделировании, но сейчас их там нет (ну может третий еще работает) — один на пенсии, второй ушел из-за конфликтов с руководством в лице нашего «гетьмана» Шевченко...Та че там говорить — вы посмотрите на сайт «Университета информатики и искусственного интеллекта» — какие там могут быть роботы с таким сайтом?

Я вам искренне сочувствую, если деньги для вас — это основное в работе

Человек может не думать о зарплате, если он обеспечен. Читай у него есть жилье (не обязательно вилла в Конче-Заспе, достаточно просто одно-двухкомнатной квартиры в спальном районе киева), машина, он может прокормить себя и свою семью, а так же раз в год ездить в отпуск в какую-нибудь Грецию. А пока всего этого нет, человек кроме как о деньгах думать ни о чем не может. Лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным. И с этим не поспоришь.Надо не бояться просить, и даже иногда ставить ультиматумы. В нашей стране девелоперов мало, и мы имеем полное право заявлять в открытую о своих потребностях! А сказки об интересной работе — оставте детям. Если будут платить 5 килобаксов за то, что надо будет 8 часов лопатой г*вно кидать — я первый побегу, и мне плевать что это не интересно

Если вы работаете и у вас есть семья — то эти ссылки не для вас. ИМХО ссылки для студентов которым нечем заняться, сам когда-то интересовался спортивным программированием

я девелопер.Никто никому не должен©Уважаемые поборники белой зарплаты. Давайте наконец поймем, что от того, платит ли контора налоги — зависит наша зарплата. Если вы с этим несогласны, давайте приведем зарплаты людей, работающих по ПП (Епам, ГЛ, Инфопульс и прочие большие компании), и приведем зарплаты «белые». Тогда сразу станет видно, что белые зарплаты ниже. И может вы наконец перестанете с пеной у рта доказывать как это хорошо иметь белую зарплату. В Киеве тьма вакансий в ИТ сфере, если вас что-то не устраивает (например работа через ПП) вы всегда можете сменить работу. Профсоюз программистов? Хаха... не смешите. Из регионое едет программистов больше чем выращивается в Киеве (имхо), а так как в регионах низкие зарплаты и как правило плохие условия труда, то ваш «профсоюз» всегда вытеснит менее требовательная рабочая сила из регионов. Я сам приехал из Донецка, и сразу нашел работу с зарплатой в 2 раза выше и несравненно лучшими условиями. Пока будет бедность в нашей стране, о профсоюзах лучше не зарекаться. Я думаю если вы будете черезчур много требовать, вас просто не возьмут на работу... А если у вас не будет работы, то через пару месяцев вас затянут кредиты/текущие расходы на мель, и вы забудете о профсоюзах... Я не думаю что в текущей ситуации стоит заикаться об этом.У вас всегда есть выбор — или работайте по белому, или по серому, или по черному.

Katrine говорит: 1.08.2008 в 12: 48 Уважаемый AntonMartynenko, а откуда у вас такая увереность что «в регионах низкие зарплаты и как правило плохие условия труда, то ваш „профсоюз“ всегда вытеснит менее требовательная рабочая сила из регионов» На данный момент регионы даже очень конкурентно способны, и даже есть практика возвращения назад в регионы. Возможно ЗП действительно больше в Киеве, но если произвесты подсчеты то чистыми вы получете тоже самое, а может даже больше.

Я не знаю откуда вы, наверное стоит указать город. Уверен я потому, что я приехал из провинции. Если вы внимательно посмотрите в базу компаний на этом сайте, то вы поймете, что более-менее нормальная работа есть только в Киеве, Харькове, Днепре и Львове. Если взять Суммарное население этих городов, то это меньше 10 млн человек. На Украине живет около 46 миллионов человек, значит еще 36 миллионов НЕ живет в вышеназванных городах, а это значит, что у них как правило работа плохая, как была в Донецке. На примере Донецка (город с население более 1 млн человек!): есть несколько контор, но они на тебя смотрят не как на работника, а как на попрошайку, который пришел и что-то хочет. Хочет чтобы его взяли на работу хоть на какую-то зарплату... Есть белые зарплаты, но они как правило на фабриках, заводах это примерно 2500−3500грн до вычета налогов. Есть зарплаты серые, если повезет — до 1000 у.е. Если вы сеньер с кучей опыта и скилов — до 1500 долларов. По поводу «есть практика возвращения назад в регионы». Я таких случаев не знаю среди своих переехавших знакомых (а их у меня много, т.к. я учился в ВУЗе на программиста), я только знаю что едут дальше — кто в Москву, кто в Чехию, кто в Данию, кто в США... Назад вернуть можно только если дома есть жилье (например осталось в наследство после смерти бабушки), но большинство людей не возвращаются даже в таких случаях.По поводу «Возможно ЗП действительно больше в Киеве, но если произвесты подсчеты то чистыми вы получете тоже самое, а может даже больше.». Это вообще на бред похоже. Дороже только аренда, на все остальное цены или такие же, или ниже (например компьютерная/быт/оргтехника в Киеве дешевле). Лично на моем опыте — я снимал квартиру в Донецке и работал, получал N платил M. Переехал в Киев, стал получать 2N, платить за жилье 2M, но при этом я даже улучшил условия своего проживания. Если вы учили математику, то вы поймете что остается в два (!) раза больше денег, соответственно машину купить минимум в два (!) раза проще (на самом деле еще проще, т.к. до переезда на еду+одежду +услуги уходило 80% зп, сейчас при том же расходе будет уходить 40% зп, к примеру раньше с 2000 тратилось 1600, оставалось 400, сейчас из 4000 тратится 1600, остается 2400, разницу чуствуете?).Но это все про большой Донецк, в котором еще не хуже чем у всех. А что говорить про Керч, Макеевку, Кировоград, Тернополь, Жмеринку?...Спуститесь на землю. Эсть базовый закон экономики: прибыль = доходы — расходы. Если поднять налоги (расходы), то прийдется опустить что-то другое (зарплату). Не забывайте, всегда есть выбор. Вы можете работать на «белых» условиях, можете работать на ПП и платить в пенсионный фонд, можете работать на ПП и зафиксировать в договоре пункты о больничном и отпуске. Вас под пистолетом никто не заставляет подписывать контракт. Просто трезво оцените ситуацию и чтобы закончить с флудом, давайте сравнивать зарплаты по серому и по белому. Вот вакансия компании, в которой я работаю: http://job2.kiev.ua/vacancies/... Ктонить может предложить столько же по белому? А ну ка покажите такую вакансиюЕще отдельно хотел бы сказать про наше государство в общем и про налоги, но нет времени.2realistНу удачи вам в решении этой «проблемы»

Ребята, перестаньте оффтопить, тут мы обсуждаем такого славного парня как Антон Мартыненко =))

2junior_dev

2Антон,

не рубите мосты, вы еще не знаете куда и на каких условиях вы едите и как вам там будет житься и работаться...

Флайман, лично тебе большое спасибо за поддержку. =)

Администраторы, закройте плз тему. Ничего толкового здесь нет. Кто хочет обсудить мое мнение — добро пожаловать на блог Миши Бродского, откуда все и началось.

2silverwolf

Что там нет извинений за оскорбление которые вы нанесли человеку. Хотя это больше ваша проблема.

Я еще тут, и какое это имеет отношение к делу? Там налоги намного выше украинских

Кстати, вас, Антон, никто не оскорблял, может и вам стоит выбирать слова, а то, во Франции, можно и на бабки попасть, за моральный ущерб.:)

Посмотрите второй пост сверху