Не хотелось бы, чтобы в Украине после войны был свой опыт «центров перевоспитания», лагерей, депортации. Или как в Мьянме — изгнание и лишение гражданства национальности рохинья. www.unocha.org/rohingya-refugee-crisis Касательно уйгуров в Китае — дело тёмное, покрыто мраком, достоверно неизвестно, насколько там плохо. А то тут внизу уже предлагают нечто подобное, в европейском варианте.
Полагаю, что и в Китае, и в Мьянме, у правительства, чиновников и политиков есть десятки оправдывающих причин, почему так нужно было делать, почему так лучше для всех; папки убедительных документов, оправдывающие всё это. Как и миллионы искренних сторонников таких действий властей. Но запашок в мире уже пошёл, репутация испорчена на десятилетия. Турцию уже более ста лет при случае чмырят за геноцид армян.

С практической точки зрения: какой иммунитет от этого для простых людей? Только переезд в Киев, столицу страны, как 100% иммунитет от «народных республик» и связанной с ними охоты на ведьм. Но тут не нужно быть гением, чтобы понять, что для 40-миллионной страны такое невозможно.

Этим занимаются профессиональные политики, дипломаты. Проводят разъяснительную работу, сглаживают углы, проводят реформы, в т.ч. не очень популярные. В общем, это работёнка не для однодневок, популистов, коммерсантов, пролезжих во власть, а для государственников.

Пониманию, что пишу общие слова, но сейчас обсуждать обычным гражданским предметно такие темы на этом форуме — чревато.

Выход есть. Это чёткая, понятная и последовательная государственная позиция, которая находится в правовом поле. А не так, когда сегодня с высоких трибун рубашку рвут о территориальной целостности Украины, об унитарном устройстве государства. Но при этом втихаря обрывают все экономические связи с определённой территорией. И осторожно предлагают жителям территорий депортацию по-тихому, фильтрацию и статью за коллаборационизм.

В бытовой философии говорят, что выбор есть всегда. Но разговор вроде о правовом поле. Депортация есть депортация, никакими жовто-блакитними флажками суть не изменишь.

Ну так родители — условно те, кто умер 10-30 лет назад, и кому сейчас 60-70 лет, т.е. граждане позднего СССР, вместе с панельками, совковыми заводами и запасом оружия на пару мировых войн, оставили в наследство совковую мораль, этику и правовую систему. Что мы из этого до сих пор никак не выберемся.

Аргументация больше подходит для выборов президента Украины в 1999-м, Кучма vs. Симоненко.

Уже практически не пишут, если сравнивать с сентябрём-октябрём 2021. А если кто и пишет, то стервятники, рассчитывающие на дисконт.
Думаю, война обнажила очень неудобную правду о реальном отношении к работникам ИТ индустрии из Украины.

Если они они хотят жить в Украине то наверное и законы Украины придется соблюдать.

Законы — это не нечто, отлитое в монолите на века. Законы должны меняться и по факту меняются под потребности территорий, социальных и профессиональных групп, чьи интересы представляют избранные представители — депутаты, по мере развития производственного базиса общества. Иначе это диктатура, тоталитаризм. Можно было бы и дальше развивать эту мысль, но не сейчас и не на этом форуме.

Инициатива опоздала лет на 25.

Похоже, но нужно же вести дискуссии и на классические темы, не только же о войне. ;-)

Мне кажется, всё проще. )
Раз все так стесняются назвать конкретную сумму, назову её я.
Набрасываю. Я считаю, что сейчас, в апреле 2022 года, можно считать точкой отсечения приличной работы от бомж-, эконом- и прочих нищебродских компенсаций следующее, на условиях найма сотрудника, типа как постоянная работа, с выходным пособием при сокращениях: total compensation от 100 тыс. долларов в год. Где не менее 90% — это компенсация здесь и сейчас деньгами.

А всякие отговорки, что там продукт неприбыльный, финансирование закончилось, продаж нет, Nasdaq −17% YTD, кризис наступил, повышение процентных ставок — это всё отговорки для неопытных. Конкретного инженера, условного крепкого миддла, это не должно интересовать.

Тут, конечно, ещё есть разница, делает ли контора трансграничные переводы и можно ли работать в своём часовом поясе? Понятно, что на этом пытаются занизить компенсацию, и на мой взгляд, тут тоже есть доля обмана. Потому как дорогие локации дороже не просто так. До поры до времени можно наслаждаться более выгодным ППС-ом, но, как мы видим на примере Украины, да и всего бывшего пост-СССР, дисконт по недвиге и услугам тут не просто так, а чреват очень неприятными и неожиданными последствиями, связанными со стрёмной юрисдикцией.

Плюс, если посмотреть зарплаты в условном Гугле, Амазоне и т.д. в той же локации, там не будет разницы в компенсации в разы

Оно может и так, но для конечного сотрудника имеет значение не столько в разы, а чтобы закончив учебное заведение/получив сертификацию, можно было сразу получить достойные человека условия проживания, а не 300-800 долларов на ФОПе на год-полтора и жизнь в квартире с родителями.

И продолжая про западные страны, работники там прекрасно различают скромную жизнь от з/п до з/п, обвешанные кредитами, где жизнь расписана на 30 лет вперёд. И работу, где, поднапрягшись 5-10 лет, обладая талантами и трудолюбием, можно стать богатым. Т.е. в дальнейшем не быть обвешанным кредитами и не ходить на какую-то другугю, более спокойную работу, только ради куска хлеба и необходимости оплачивать многочисленные счета. Понятно, что в реальной жизни всё не так радужно, в зависимости от локации и конкретного человека. Но в аутсорсе работник точно никогда не станет богатым.

Мы опять возвращаемся к тому, что важна только абсолютная сумма компенсации рядовому сотруднику. По продуктовому бизнесу есть свои объективные ограничения по заработку. Как правило, хотя дистрибутив софта легко развернуть или превратить в миллионы копий занедорого, что-то реально пригодное к использованию сложно распространить за пределы какой-то одной страны без существенной переделки. Соответственно, в маленьких и/или бедных странах локальный продукт будет нищим. Несложно заметить, что самый богатый продукт — это с происхождением в США, ориентированный в первую очередь на рынок США, но имеющий перспективы глобального распространения. И где на США приходится 40-60 процентов продаж в денежном выражении.

Это всё описаны давно знакомые методы увеличения видимого размера месячной компенсации в low-end сегменте IT-труда, как правило, экстенсивным методом.

Речь не об этом. Какой бы ни был распрекрасный аутсорс проект, с самым распрекрасным руководством — у него изначально весьма низкий потолок компенсации на сотрудника, а если ещё учесть прежние реалии услуг в Украине — с увольнением за один день — то это вообще смешные деньги, по меркам относительно богатых западных стран. Буквально в соседней теме работник аутсорса пишет типичный булшит бинго: «клиент хороший, проект интересный», а толкового тимлида не найти — это на рынке труда, где побольше вариантов, чем контора-нищеброд-1, аутсорсер-2 или аутстаффер-3.

В некоторых конторах, в первую очередь, речь идёт о посредниках, в полиси прописано, что нельзя брать отпуска, прямо или косвенно, комбинируя с праздниками и выходными, чтобы сотруднику не выполнял обязанности дольше 14 дней.

ИМХО, самое важное — это то, какие абсолютные суммы компенсаций предлагают рядовым сотрудникам (не CTO, не многостаночникам, не любимчикам) до налогов. А абсолютная сумма компенсации будет зависеть от выручки конторы на 1 работающего сотрудника. Всё остальное — как ковыряние в секонд-хенде, вторичные критерии.

В приличную контору, которая платит больше, чем на миску борща, поставлены очень высокие барьеры — 5-6 собесов, включая 1-2 поведенческое интервью. Так что какие-то явные моральные уроды отсеются быстро.
А если речь идёт о галерах с более низким порогом входа, то, как уже обсуждалось многократно на форуме — в Европе это прямой путь к работающим бедным. Точно туда хочется попасть?

В корпоративном чате тоже недавно человек отписался, что Payoneer приставал с кучей бумажек касательно верификации. По сути, контора переориентировалась на электронную коммерцию, и получать деньги на неё — стрёмно. И уж точно она не подходит для digital nomad’ов. Даже до затягивания гаек получить карту в стране, отличной от страны регистрации профиля, было 50 на 50.

Ну а как ещё отсеивать людей, когда конкурс по 50-100 человек на место? А в Big Tech — и то больше. Тем более, что интервьюеры с такими вопросами — скорее всего, они не будут коллегами. По сути, существенная доля работы HR — это в момент начала сотрудничества и в момент завершения.

Пока действуют ограничения в Украине — есть смысл переводить деньги, все или частично — на брокера, в обход украинского банка. Война-войной, а необходимости пенсий в будущем никто не отменит для каждого работника индустрии. Необязательно прямо сразу на всю сумму покупать активов — в Европе рецессия и акции падают, в США рынок впитывает в цену повышение учётной ставки.