Мені колись пропонували працювати через фірму, тобто серед знайомих є контора, яка проводить діяльність, тому числі зовнішньо-економічну.
плата — кілька сот грн. за ведення бухгалтерії.

Кошти, отримані по результатам моєї діяльності ідуть мені по актам виконаних робіт як ПП, котрий на єдиному податку, (як описав Дядька Яр).

Координати фірми — в студію.

Видно, питання актульне для широких народних мас.

Якщо подивитися з точки зору рабоцяги Васі, то справедливість торжествує.

А то виходить так, що прогери заробляють дофіга і податків не сплачують (тіпа во казли), а Вася вкалує.

З точки зору «рабоцяги Васі», його син, який раніше заробляв $1200, кормив його дочку, себе і двох дітей, і допомагав йому і своїм батькам, тепер шукає роботу на $600, а якщо райцентр — то на $300.

І ремонт в квартирі, який планувалося зробити літом, тепер відкладається на невизначений термін.

Появилась статья на freelancer.com.ua

В мене цей лінк не працює (3.ly/u4RW

Напевно очепятка.

Де тут спроба монополізації?

Знищують приватних підприємців — залишаються тільки злодії, наближені до партноменклатури, яка накрала стільки, що тримати бухгалтерію в 5 чоловік — то для них не питання.

Держава хоче, щоб всі бізнеси були приблизно в однакових умовах. І платили побільше податків.

Ні, як я вже сказав держава не дає ПП платити податки взагалі — забароняє види діяльності (інженерія, інтернет і т.д.)
І умови звичайно не рівні. Вони накрали заводів, які працюють в монопольних умовах, при газі, який спонсорується за наш рахунок і т.д.
І ці заводи до сих пір неконкурентоспроможні на світовому ринку.

А ми повинні з нуля починати в себе в квартирі і зразу бути конкурентноспроможними на світовому ринку.

Розумію, було кльово працюєш як в офшорі, податків не платиш.

Я плачу всі податки. А от вони не платять (всякі винятки в законах — тільки для них), або платять мало.
І ще забирають в мене (наприклад повернення ПДВ, субсидії на газ, вугіль і просто так).
І треба врахувати, що держава існує для людей, а не навпаки.

Приватний підприємець, який годує ще декількох людей (свою сім’ю), цим вже здійснив свій вклад в соціальне забезпечення. Якщо б ці гроші пішли на податки і розікралися, то було б гірше.

Якщо хтось хитрий, то що проблема, відкрити кароточку пайонір і поїхати у Польщу\Прибатику\Румунію зняти готівку раз в квартал?

Проблема.
Я не збираюся ховатися від своєї держави і бути в чомусь винуватим.

Я збираюся заставити державу служити мені як слід.

Не думаю, що податкова буде на мілюзгу всяку сильно вестись.

Я не збираюся надіятись на чиюсь милість.

Якщо кому сильно припече із фрілансерів, то як пише юджин, ніхто не тримає, хоч в Таїланд хоть в Молдову.

Ні, це нехай злодії покидають владні кабінети і їдуть куди хочуть.

А тут в кабінетах повинні сидіти ті, хто буде приймати закони, які корисні для народу.

Коли ж обороти і прибутки великі, то тре ділитись із державою.

Ще раз пояснюю — я хочу ділитись.

Мені не дозволяють (забороняють види діяльності)

Весь фокус в тому, що складність повної системи оподаткування виключає практичну можливість роботи окремого підприємця. Тут місце тільки для великої фірми

Що жаба задавить найняти бухгалтера на кілька сот грн, щоб вів ПП?

Не треба тут хворобливих фантазій про бухгалтера за 100 грн.
Кожен, хто має практичний досвід роботи на повній системі, знає — тут треба декілька бухгалтерів на повний робочий день і абсолютно не факт, що коли прийде перевірка, все буде Ок
Я не знаю ні одної фірми на повній системі, яка веде ЗЕД з бухгалтером на кілька сот грн
І взагалі — до чого тут дискусія про можливість реалізації цих дурних ініціатив.
Перше питання — доцільність.
Якщо завтра вони приймуть кодекс, по якому треба зеленою ручкою собі штани порозписувати, то що -

будем доводити, що всі це повинні робити без проблем, тому що купити зелену ручку в канцтоварах — це не проблема в більшості населених пунктів?

Во первых забыл НДС и ПФ, во вторых цель скорее всего состоит в монополизации рынка.

100%
Якби хотіли податки збирати, то зробили би все навпаки -
Платиш 10% з обороту, або 20% з прибутку на свій вибір
ПФ зараховується тобі автоматично, наприклад половина заплаченого єдиного податку.
І не ведеш цієї дебільної бухгалтерії повної системи, яку 3 бухгалтера на повний робочий день не в стані вести.
І ніяких обмежень на види діяльності, реєстрацій і т.п.
А вони замість того забороняють види діяльності як такі.

Весь фокус в тому, що складність повної системи оподаткування виключає практичну можливість роботи окремого підприємця. Тут місце тільки для великої фірми.

Romashka дело говорит, напишите хотя-бы для начала Бродскому

Я ніби написав, але там така складна система додавання коментів, що далі писати туди не хочеться.
І комент мій там має показатися потім, коли власник журнала його затвердить.
Коротше кажучи — той його блог незручний для спілкування.
Якщо хто може туди ще написати — то просто дайте лінк на цей топік
www.developers.org.ua/...orum/topic/2061 replies=120
Напишіть, що це сайт № 1 для ІТ-шників України.
Нехай він сюди прийде, сам почитає першоджерела:)
Для нього так буде більш інформативно.

І спілкуватись тут з ним буде набагато зручніше.

Я думаю про перспективу, а не тільки про поточний заробіток.

Работать на перспективу — это кстати одно из самых неблагодраных занятий.

Не сказав би:)

Коли я робив ремонт в себе, то майстрам заплатив побільше, ніж отримував місцевий програміст.

Так в чем задержка?
Даффай, нанеси сокрушительный удар по системе.

Бросай программирование и переквалифицируйся в штукатура-многостаночника.

1.Я сказав, що майстер отримував більше ніж середній місцевий програміст.
Я не казав, що він заробляв більше ніж я.
2. Для мене гроші — не вирішальний фактор.

3. Я думаю про перспективу, а не тільки про поточний заробіток.

Треба, для початку, зайти у жж бродського, та написати цьому поцу хто він є. Най замахається чистити свій журнал від правди — на усілякі мерзощі, як то новий НК, менше часу залишиться.

Хороша ідея:)
Але до речі — не треба демонізувати Бродського — він тільки виконавець заказу.
Сам по собі він робить дуже корисні речі
1. Зводить законодавство в єдиний кодекс.
Коли воно розкидано десь по 10_000_000 різних документів, боротися з ним набагато складніше.
2. Бродський формулює свої новації на рік наперед, і тому з ними набагато легше боротися, ніж з постановами кабміну Тимошенко, які приймалися несподівано і ні в кого не питаючи.

3. Бродський веде блог і відповідає там, на відміну від інших політиків, які нас просто ігнорили.

Так давайте зробимо мітинг.

Спочатку варто продумати, що пропонується робити
Щось типу конкретного списку дій
1. Зловити начальника податкової і нехай підпише зобов’язання не виконувати новий кодекс в частині, котра суперечить інтересам народу
2. Перекрити залізницю і викидати з вагонів товари фірм Бродського

3. Створити фірму за кордоном, яка буде надавати фінансові послуги, щоб тут учасники організації могли користуватись нею для своїх контрактів за кордоном.

Треба організотарів, бажано щоб декілька компаній цього захотіли,

От тільки питати дозволу ні в кого не треба, особливо у великих компаній

Якщо власник якоїсь великої фірми хоче приєднатись — приходить і приймає участь на загальних підставах.

+ фір-ланцери я впевнений майже всі підтягнуться.

Людей, які б могли приєднатись, багато.

Наприклад всі підприємці безпосередньо зацікавлені в темі.

Невже панове програмісти думали, що кайф буде вічно (з\пл 2і після топів)

Кайф — це перебільшення. Порівняно велика з/п була тільки в аутсорсерів, тільки в декількох великих містах і тільки пару останніх років.
А так — щофер фури або плиточник міг заробляти побільше ніж програміст, і при чому виконувати простішу роботу.

Коли я робив ремонт в себе, то майстрам заплатив побільше, ніж отримував місцевий програміст.

І що аутистам дозволять жирувати, коли інші рабацяги пашуть на дядю.

Завсім не всі пашуть на дядю. Є багато плиточників, електиків, слюсарів і т.д., які працюють за нал і не переймаються всякими ініціативами Бродського.

Если бы в стране было 15 процентов айтишников, то ими обязательно бы кто-то озаботился:). А несколько десятков тысяч аутичных человек, разбросанных по всей стране, вряд ли кому-то интересны как потенциальные избиратели.

Спостереження за помаранчевою революцією навело мене на думку, що роль ІТ-шників в ній досить велика.
1) Їх набагато більше, ніж десять тисяч — практично в кожній фірмі є хоч якийсь ІТ-шник
2) вони мають здатність до швидкого формування обгрунтованої думки. Тобто для того, щоб отримати їхню підтримку, не потрібні дорогі грандіозні рекламні акції — достатньо сформулювати правильну думку на
сайті, а там це само розійдеться (форуми, спілкування на роботі і т.д.)
3) В кожного є ще родина і знайомі. І тому він може заагітувати ще багатьох.
Наприклад якщо є чітка альтернатива — Тимошенко і Янукович за виключення ІТ з єдиного податку, а Іванов — проти, то є велика імовірність, що не тільки я буду голосувати за Іванова, але і мої родичі теж.
Для чого їм голосувати за того, хто нас грабує?

Але схоже що в нас політики ще не дойшли до думки про те, щоби отримувати голоси виборців за підтримку певної політичної лінії. Вони бачать єдиний метод — рекламні щити із своїми прізвищами.

стимулювати природні процеси самоорганізації
і створювати мафію

у бурних 90 це вже проходили, ще раз ті самі граблі?

В бурних 90-х проходили зовсім інше — первинний процес накопичення капіталу.
Тобто люди, які були власниками майна де-факто, організовували підпорядковані собі силові
структури для того, щоб тримати контроль над майном.
До самоорганізації суспільства знизу-вверх це особливого відношення не має.
Зараз ці самі люди, які вже прийняли закони, що все (заводи, шахти, пароходи і т.п.) належить офіційно їм, намагаються відібрати ще власність в простих людей.
Оскільки заводи і шахти вони вже довели до банкрутства своїм керуванням.
Але на цей раз люди вже можуть дати їм відсіч.
В 90-х мало хто навіть задумувався про те, щоб не віддавати майно просто так партноменклатурі.

А тих, хто був реально готовий боротися, майже не було взагалі.

До речі, вся ця історія — дуже яскравий приклад цілковитої нездатності ні до чого як керівництва держави так і політиків.
Якщо б серед них був хоч один, на що-небудь здатний, то він організував би рух ІТ-шників і мабуть спокійно отримав би нахаляву рейтинг десь так 15%.
Все що треба — сайт з форумом, один юрист і пару чоловік для координування дій.
Але вони цього не роблять — вони будуть тратити десятки мільйонів на біг-морди в стилі «я надів окуляри і йду на війну» — вибирайте мене президентом. І робити уйму інших беззмістовних речей.
Виглядає так, що для розумних енергійних людей зараз є шанс зробити крок вперед.

Так що може все це повернеться в кращу сторону.

Поэтому соберет манатки и тихонечко переедет — миниум в Молдову, макссимум в Таиланд. Если у тебя работа из Интернета, какая тебе разница где жить? А свободу передвижения быдлюковичи пока не ограничивают.

Не бачу великих проблем в тому, щоб працювати через яку-небудь фірму (не ІТ).
Або скооперуватись із знайомими для вирішення цього питання.
Це навіть напевно буде простіше ніж вести своє ПП.
Коли ПП не було, всі якось жили, а можливостей тоді було менше ніж зараз.
Я думаю, всі ці заборони просто будуть стимулювати природні процеси самоорганізації

і створювати мафію, яка зможе протидіяти державі більш успішно, ніж окремі люди.

У самого пример похожий был — мужик продавцом устраивался, потом в запой уходил на две недели, а когде его увольняли ходил и денег требовал с магазина.

Я не зрозумів, чим подібний цей приклад?
Там хтось запив і пропав з роботи на два тижні?

Чи це знов вправи у софістиці?

Почитал я отзывы и сделал очень грустный вывод. В этой стране совок настолько глубоко засел в головы что люди считают будто им должны платить даже если они нифига не делают. Или если они делают халтуру.

Варто було почитати ще Адама Сміта.
Про те, як капіталісти організовували роботу людей (включаючи дітей) до введення трудового законодавства.

А також історії різних революцій дуже повчально почитати.

И до тех пор пока из мозгов людей не выбить эти мысли — они будут продолжать делать лажу, а потом плакаться что им не заплатили. Гнать таких в шею. И чем дальше тем лучше.

А їх і так ніхто не тримає.
І те, що їх не беруть на роботу, а якщо випадково візьмуть, то потім звільняють — це цілком достатній фактор впливу. Додавати сюди наглу протизаконну невиплату зарплати — зовсім не потрібно.
І підтримувати таке теж не можна.
Тому що якщо сьогодні зароблену зарплату можна буде не виплатити одному, який працював погано, то завтра її не виплатять сотні людей, які працювали добре. Завжди ж можна сказати, що працював погано -, а ти доводь протилежне як хочеш.

Трудове законодавство існує не для того, щоб захищати нероб, а для попередження зловживань з боку працедавців. Не треба забувати, що у фірми набагато більше важелів впливу на ситуацію і трудове законодавство придумане недарма.

Еще больше удивило, то что писали их люди которые были уволены за некомпетентность, однако почему-то заявляют что сами ушли из компании.

Це що — спроба замінити виплату зарплати на звинувачення в некомпетентності?
По-перше звинувачення без доказів — це наклеп.
По друге — кожного можна назвати некомпетентним, адже не існує людей компетентних у всьому.
При прийомі на роботу фірма відбирає компетентних.
Якщо відібрали некомпетентних — винувата фірма. І збитки компенсує вона.

В такому випадку людина звільняється з виплатою компенсації в розмірі двомісячної зарплати згідно законодавства.

По поводу коллектива — хочу сказать, что он просто отличный. Каждый день приезжая в офис я получаю удовольствие от общения со своими коллегами и единомышленниками.

Само по собі це ще нічого не означає.

І в самій найгіршій фірмі є певна частина, котра дуже задоволена станом речей.

Руководство всегда шло и идет навстречу своим сотрудникам.

То вони попросили зарплату їм не виплачувати після звільнення?

Что касается людей пишущих негативные комментарии — могу с полной уверенностью заявить, что они покинули свое место работы вовсе не из-за задержек с зарплатой, а из-за своей некомпетентности и неспособности выполнять поставленные задачи.

А я можу з впевненістю заявити, що порядна фірма виплатила би всю зарплату.
Непорядність — це значно гірше, ніж некомпетентність.
Крім того, якщо б дійсно людей звільнили через некомпетентність, то повинні були б виплатити ще компенсацію в розмірі 2-місячної зарплати.
А замість того почали зводити тут на людей наклепи про некомпетентність.
(Я не знаю хто там в чому компетентний, просто констатую факт, що звинувачення в некомпетентності голослівне — тобто наклеп)

Не кажучи вже про те що це не має відношення до суті справи — невиплати зарплати, тобто є софістичним прийомом.

Могу сказать, что люди которые способны развиваться и учиться — всегда будут востребованы и их врядли кто-то попросит освободить занимаемое ими место.

Можна було б також сказати, що з нормальних фірм просто так не звільняються.

А людям треба платити зарплату. Навіть якщо хтось вважає, що вони нездатні розвиватись і вчитись.

Якщо людина в Тернополі на $1000 має вирішені всі матеріальні питання, то їхати в Київ на $2000 може і не варто

А на три:)

Ну, це вже зовсім інша справа:)

Я вот достаточно мобилен, могу из — за хороших условий куда угодно приехать, если — же господа тернопольчане к этому не склонны, что ж... овес к лошади не пойдет.

«Хороші умови» кожен розуміє по своєму.
Комусь не подобається, якщо заплата менша.
А комусь не подобається покидати родину і їхати кудись далеко.
Хтось не любить великих міст або йому більше подобаються люди в Тернополі.
В когось є в Тернополі будинок з вишневим садочком, чистим повітрям
і прекрасною панорамою:)
і жити в Києві в панельці йому зовсім не подобається.
Не треба переоцінювати вартість грошей.
Починаючи з певного рівня, коли матеріальні потреби задоволені, подальша цінність грошей визначається суб’єктивно.

Якщо людина в Тернополі на $1000 має вирішені всі матеріальні питання, то їхати в Київ на $2000 може і не варто, особливо враховуючи додаткові затрати на життя і переїзд + ризики.