Это благодать для тех, кто о будущем не думает. О увольнении ненужных.
Тех, кто в 2008 работу не искал когда толпы на мороз выставили.
Или тех котиков, которые полгода ждали в Польше проектов и статьи на неназаваемом ресурсе что люксофт людей привозит и кидает на произвол судьбы.
Знаю декого, хто просто переїзджав, навіть по місту, при зміні роботи :)
Випробування бенчом не для слабких духом :) я свого часу не витримав, знайшов роботу, де був потрібний не в майбутньому а тепер. Ще треба дуже хотіти працювати саме в конкретній компанії.
И зарплаты у польских врачей такие, что едут в Германию, или бастуют — особенно медсестры и начинающие (на всю страну гремит)
Еще отметьте, что пусть даже зависимое, но формально отдельное государство у поляков образовалось намного раньше 1991
Якось дивно читати про незродофілів, які настільки допомогли побудувати країну, що аж виїхали %)
І не читали ви їх газет %)
Зради — недовіри до влади, опозиції, бюрократії, олігархів\підприємців тут теж дофіга.
Побутовий приклад: закрили суботнього дня в Кракові трамвайну лінію на ремонт.
Пустили по тій же дорозі автобус заміни.
Реакція оточуючих — дід кличе курву, бо немає трамвая, а бабці йдучи до автобуса (після того як прочитали оголошення) — ех, немає у нас культури, німці би оголошення говорили...
Это они родАкам с картой поляка завидуют — там есть помощь (в этом году во втором квартале приостановили тот фонд, потому что почти все уже разделили), а кажется что то чужым все на халяву :)
Тем более, что часто ту карту поляка делают по поддельным документам.
Любопытно, что это ведь не сами люди себе документы делали, а с помощью местных ;)
По-моему, надо считать не абсолютные цифры, а относительные.
Взять, например, минималку — сколько времени работающему на минимальной зарплате работнику понадобиться чтобы поесть в том же маке:
3200 гривен \ 160 часов = 20 гривен в час, тоесть часа три.
2000 злотых \ 160 часов = 12,5 что ли, тоесть часа полтора.
ОК, грубо, потому что без налогов.
1460 злотых \ 160 часов = около 9, тоесть пусть часов два.
2575 гривен \ 160 часов = около 16, тоесть часа четыре.
средняя
3000 злотых (на руки) \ 160 часов = 18.75, тоесть часик
3608 гривны \ 160 часов = 22.5, тоесть часа три
чето типа индекса бигмака :)
полечается, в Польше люди просто богаче, иногда в разы %)
цифры приблизительные, взятые тупо первые из гугла что нашел подходящие.
но по-моему, человеческое время (его жизнь) легче сопоставить.
конечно, возможно, разная производительность, отсутствие маков в селе и т.п.
но грубо, примерно, как по мне час жизни даже у разных людей — можно сравнивать.
а убитый хрущ на воскресенке и такой же где-то в глубинах мазуров — врядли.
и соотносить цифры которые они за собой повлекут.
время — это самое дорогое, что есть у людей!
а когда на волне брексита бритты наваляли полякам, то польские министры ездили бриттов учить толерантности на остров :)
як добре, що в Україні люди, які тільки вчаться пропускати швидкі на дорозі, не знають про те, що можна витягати фільтри.
в Києві Ви особисто відчуваєте, а в Кракові люди можуть подивитися конкретні цифри, порівняти їх з нормами (які їм теж показали) і почати розказувати про смог.
рак важливий з тої причини, що це об.єктивний показник.
його люди не ховають, а біжать лікувати.
про нього не можна сказати — я в Києві дихаю з труб низькоякісною бадягою з богданів, а в Кракові пальне із станцій, біля яких не чути бензину, так тхне без фільтрів яких на в.їзді в Польщу знімають з авто, що хочеться ДОДОМУ.
це як цифри всіх тих газів про які мало хто має уявлення коли читає цифри показників.
якщо стільки ризиків, а хворих менше — то може щось роблять? чи може все не так страшно?
ми можемо порівнювати все що захочемо, але реальність така, що дороги, поїзди, і навіть білетомати для громадського транспорту Польщі купити допомагають на 75%. ВВП, середні зарплати нижчі в рази від «справжньої» Європи.
Я теж задумуюсь про те, де краще.
Але приїхати (на готове) і виставляти претензії — це якось .. по-дитячому.
Хтось комусь щось винен\зобовязаний?
З іншого боку, та картина світу, яку ми бачимо зараз, не обов.язково збережеться років через
Я бачу позитивні зміни за 10 років в Польщі, і є надія що буде ще краще.
Але це не значить, що діти зрозуміють мене, коли порівняють у майбутньому Україну з Польщею.
А через
А на рахунок без економічного вибуху — зробіть уявний експеримент про людей в бідній країні, які роками палили дешевим вуглем, а тепер вони повинні перейти на щось інше.
а не палити в холодні зими вони не можуть.
Їм вже доплачують за перехід (вже менше, 80%), а вони рахують гроші і морозяться.
часто банки для кредиту песель вимагають, вони видно по ньому пасуть заплачені податки тощо
а мені навпаки.
яку байку мені тобі розказати?
про хлопчика, який сам приїхав і місцевим розказував наскільки вони погано живуть, але переїзджати не спішив, бо в інших країнах дорожче і податки вищі, підійде?
про екологію розказати?
ну тоді є байка про жителів Запоріжжя і Кропивницького, які бояться їхати в Краків, бо там постійно смог.
вибачте на слові, але якась каша:
1) в межах туристичного і бізнесцентра міста завод димить.
в Україні особисто мені біля дороги пахне бензином, в Кракові — ні, а я користуюся лише громадським транспортом, і часто ходжу біля доріг і заправок.
Кожна людина на жаль має шанс захворіти на рак, і ці ризики ростуть в залежності від екологічної обстановки.
В Кракові людей людей по міркам Польщі багато, відповідно хворих було би більше, бо більше потенційних носіїв хвророби.
Якщо хворих менше, то або Краків таки щось зробив, і забув Вас повідомити, або екологічна обстановка не така страшна, як Ви описуєте.
Визначтеся, будь ласка
2) програма спонсорованої заміни вугільних пєців і намагання заборонити їх використання, намагання слідкувати за паліями шкідливих речовин і відкриття по ним справ — так, це Краків нічого не робить із смогом.
Ну ок.
3) проблема в орієнтації на когось в тому, що ми порівнюємо те, що зараз, а не дорогу по якій до того стану йшли.
Польша тільки йде до тих стандартів життя, які вже зараз діють в Західній Європі, і не все собі може дозволити.
«Справжня Європа» теж колись мала проблеми з екологією, і пройшла шлях щоб їх вирішити і зараз має гроші щоб оплачувати екологічну політику.
Без допомоги ЄС інфраструктуні зміни в Польщі не були б навіть такими, як зараз. Рівень Польщі — це не хіперлуп і поїзди на магнітній подушці, вона просто не може собі такого довзолити, і живе по можливостям.
Людям економічно вигідніше палити вугіллям, а не владі, якій в принципі головне щоб її ще й за це не проклинали.
Люди палять, навіть тоді коли душаться в тому диму.
Люди не міняють за допомоги міста пєци і не долучаються до
центрального опалення.
Можливо, якби опалення було безкоштовним, екологія значно покращилася би, але чи може довзолити собі це Польща?
Знову є, скільки б ми тут не сперечалися, в Кракові будуть люди, які палитимуть вугіллям.
4) про ймовірних два жахливих тижні Вам не збрехали, на мою думку.
я вже трохи загубився про що ми сперечаємося :)
я вліз в це болото, щоб зауважити:
1) смог в Кракові буває, але не є постійно
2) «погана польска влада» під тиском суспільства хоч щось та й робить
чому мені це важливо?
тому що свого часу пережив «легке здивування» від розриву оголошеного і очікуваного «смога Кракова» із реальністю, доступною мені у відчуттях.
Для мене є чітка різниця між смогом і поганою екологією.
З одного боку, тут і так понаїхало страждальців, що важко на карту податися, і мені особисто напевно то не буде вигідно :)
А з іншого боку, не хочеться, щоб хтось приймав важливе рішення на основі хибних даних.
Я не збираюся відмовляти когось вважати, що дихати вихлопними газами від бензину неконтрольованої якості в Києві — це манна небесна, особливо ніж «жити в смозі» Кракова.
Те що в Краків не в топ-15 по раку заслуга не КраковаЧисто статистично з трагічної картини екологічної намальваної вами картини все-таки заслуга другого за кількістю населення міста в Польщі є, бо інакше або по відносним, або абсолютним величинам Краків був би серед номінантів.
та ні, РМ10 + РМ2.5 є всюди, смог (хто б ще тут знав що це таке) всюди #зрада
ще раз, кожному своє :)
подивіться визначення смога уважно.
смог — це не просто погане повітря, це по суті ступінь, коли можна очима побачити цю надзвичайну низьку якість.
таких випадків за цю зиму, коли наприклад з мосту Вавель не був видний — памятаю не більше 5и за цю зиму.
за один район Кракова не скажу, бо їзджу із заходу на південь.
офіційно також оголошувалися дні безкоштовного проїзду в транспорті для власників автомашин після надмірних перевищень норм, але і їх було не було хай навіть 10.
те, що комусь важко і гидко дихати, це не значить, що це смог :)
я три зими практично безвилазно в Кракові, першу зиму мені було *легше* дихати, ніж в Львові
і ще
wiadomosci.onet.pl/…wiata-infografika/bq5eqdj
тут на польскій, але зверніть увагу на діаграми:
1) перше місце в світі по кількості померлих через погану якість повітря в світі займає Україна — 120 чоловік на 100.000 населення проти 69 в Польщі (2012 рік)
2) по Україні деякої статистики просто немає, я про якість повітря в Україні наприклад до переїзду просто не думав
3) Кракова немає в топ15 міст Польщі по раку
кожному своє :)
як на мене, смог в Кракові цієї зими був раза
коли опалювальний сезон закінчиться, в Кракові стане легше, а відстійники нікуди не дінуться :)
У Львові був ще одне джерело смороду — каналізаційне.
Була навіть программка для збору даних varianty.lviv.ua/...
З градаціями «Підсмерджує», «Смердить» і «Аж очі ріже».
Найбільшу проблему, яку відчував поки на собі в Кракові — минулої зими після проходу вулицею горло різало і кашляв. Тобто, десь на рівні «підсмерджує» :)
В мене приблизно такі ж відчуття були при переїзді зі Львова до Києва — дихати стало типу легше.
Але Київ — багате місто, вугіллям не палять, ще й вітер допомагає.
Правда, влітку кажуть торфяники можуть горіти під містом, сміттєпереробний завод дає газку, але то таке, «в Україні не смердить» :)
Можливо, це спроба перевести тему з сірої в білу зону? Типу, деякі люди це роблять, і це нормально. Як легалізація марихуани, проституції і одностатевих зв’язків(особисто мені байдужі всі ці теми, і не осуджую)
А в офіси гонять де можуть всіх, і не тільки через тих, хто «не допрацьовує»